[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[daemonix]

>22 kW is een snellader (dus 50 kW en hoger).

[PeterZ(on)]

IvoB2 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 20:21:
[...]

Wat noem je een snellader? Met die superchargers a la Tesla heb ik idd geen ervaring.
Aan een DC50 (wat voor mij al erg snel is als je overwegend een thuislader gewend bent ) laadt een Kona EV wel tot 100%. Al regelmatig geladen van 87% tot 100%. Uiteraard niet meer aan 45 kW per uur maar stoppen doet ie niet.
En een Kona EV of e-Niro met een bruikbare capaciteit van 64 kWh zijn nu ook niet echt duurder dan andere EV's met eenzelfde bruikbare capaciteit? (Als je ze al kan vinden. )

Is de Ioniq die tot 94% laadt zie ik net, de Kona gaat wel verder. Dat ze niet duurder is natuurlijk geen argument, dan hadden ze goedkoper kunnen zijn.

[IvoB2]

Inderdaad.
Maar dan blijft de vraag waarom de concurrentie met een sowieso kleinere batterij dan niet nog goedkoper is?
Die rekenen je dan iets aan dat er überhaupt niet is?

[ Voor 4% gewijzigd door IvoB2 op 19-08-2019 22:08 ]

[PeterZ(on)]

IvoB2 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 22:06:
Inderdaad.
Maar dan blijft de vraag waarom de concurrentie met een sowieso kleinere batterij dan niet nog goedkoper is?
Die rekenen je dan iets aan dat er überhaupt niet is?

No se.

[IvoB2]

[ Voor 100% gewijzigd door IvoB2 op 19-08-2019 22:24 ]

[JeroenE]

IvoB2 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 20:00:
bij de Kona EV en e-Niro kan je gerust tot 100% volladen (volgens het display) want dan is hij in werkelijkheid niet 100% volgeladen.

Dat is bij andere merken ook zo. Iedere EV heeft een buffer in het BMS zitten. Wellicht staan ze niet allemaal exact hetzelfde ingesteld. Het grootste verschil is de marketing.

Bij de Koreanen kan je als je de auto "helemaal" leeg rijdt (volgens de display dus, in het echt is hij niet helemaal leeg) ook de hoeveelheid laden waar mee geadverteerd wordt. Of zelfs meer als je meet wat er in gaat want er is altijd verlies bij het laden.

Bij een ander merk kan je niet bijvoorbeeld 31 kWh laden want netto is er maar (wederom bijvoorbeeld) 27 kWh uit.

Wat dat betreft is het een beetje hetzelfde als HD's (bestaan die nog? ) waar ooit mee werd geadverteerd wat je er op kon zetten tot men ontdekte dat de bruto capaciteit groter was en later dat je de M gewoon in decimaal kan opgeven terwijl de computer in machten van 2 rekent. Hoe groter het getal des te beter, dus nu is het wachten tot men in bits gaat opgeven in plaats van bytes.Of doen ze dat ondertussen al?

Waar je dus wel mee op moet passen als je zelf gaat rekenen dat je altijd de netto capaciteit gebruikt om te bepalen hoe ver je kan rijden, anders kom je voor het einde van je reis ineens elektronen te kort.

[janesh]

PeterZ(on) schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 19:06:
[...]

Ik denk dat Nissan niet de enige is die de niet bruikbare maximum capaciteit opgeeft, BMW volgens mij ook. Maar afgezien daarvan, in het instructieboekje zal vast staan uitgelegd staan hoe je het beste kunt laden.

In onderstaande link een lijst met bruikbare capaciteit van veel ev's.

https://www.speakev.com/t...attery-pack-specs.109449/

[Vaevictis_]

Veneficus schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 18:13:
[...]


Wij zijn net terug van een trip naar Zweden (Frankrijk weet ik niet). Kort samengevat: ja het kan, maar eigenlijk wil je niet meer dan zo'n 400 km per dag rijden ivm Rapidgate (zelfs met de nieuwste firmware).

Ook voor anderen die naar Scandinavië willen, wij hebben de volgende segmenten gereden:

1) Groningen - Bremen - Hamburg

Na 110 km even 5 minuten geladen (+4.1 kWh). Vervolgens geluncht in Bremen en daar tot 100% geladen (+30 kWh in 60 minuten). Daarna tussendoor nog ergens een paar minuten gratis geladen, en in de avond in Hamburg aan de snellader bij de supermarkt volledig opgeladen (+25 kWh in 70 minuten)

2) Hamburg - Flensburg - Kopenhagen - Malmö - Kristianstad - Immeln

Dit was een flinke toer. Oorspronkelijk hadden we de boot willen nemen, en dan was het makkelijk geweest: laden voor de boot, afkoelen op de boot, rijden naar Malmö, laden, en dan naar de eindbestemming. Helaas was de boot volgeboekt en moesten we via Jutland en Fyn rijden.
We hebben 5 (!) stops gemaakt, en 8:20 onderweg geweest over 630 km. In principe moet 630 in twee keer laden te doen zijn, maar dat red je alleen als de onderlinge afstand tussen de laders gunstig uitvalt.
We hebben geladen in (km per segment):

• 143 km: Scandinavian Park (vlak voor de Deense grens), 35 minuten
• 108 km: Snoghøj (iets ten oosten van Kolding, gratis bij de Aldi/McDonalds), 40 minuten
• 107 km: Halsskov (gratis bij een reeks snelladers naast een Q8), 50 minuten
• 140 km: Malmö (zuidkant van de stad, bij een MAX), 75 minuten
• 101 km: Kristianstad (bij de Preem), 25 minuten

De afname van de laadsnelheid is vrij extreem bij zoveel laadsessies. In Malmö hebben we slechts 17 kWh geladen in 75 minuten; dat is 13.6 kW.

De terugweg was een stuk makkelijker, omdat we toen overnachtingen hadden in Malmö, Odense, Billund en Hamburg, en elk van die stukken is met één keer laden te rijden. In Billund hebben we de auto volgeladen bij Legoland, en verder zoveel mogelijk de gratis laders gebruikt.

Verder hebben we alleen de eins-E-Mobil app gebruikt en een paar keer de Maingau pas (bij minder dan 30% laden).

Het was ook opvallend dat het laden in Denemarken veel beter geregeld lijkt dan in Zweden (en Duitsland). In Denemarken staan er vaak meerdere laders bij elkaar, zoals Fastned dat ook goed doet. In Zweden en Duitsland moet je eigenlijk bij elke lader die op je pad laden, omdat je nooit zeker bent van een plek aan de volgende enkele lader.
Dat gezegd hebbende, we hebben op de hele trip 1x lang moeten wachten, en dat was een kwartier op de terugweg ergens in Duitsland. Op alle andere plekken was het óf vrij, of hadden we mazzel dat iemand net weg ging. In Denemarken hebben we ook gezellig met 3/4 auto's tegelijk aan de lader gestaan.


Mijn mening: als je gunstige afstanden tussen de laders hebt én het verbruik constant en voorspelbaar is, dan kun je 600 km op een dag rijden met 2x laden. Zo niet, dan is het verstandig om niet verder dan 400-450 km te willen rijden.

Ik heb mijn Leaf via private lease van de Consumentenbond, na een jaar opzegbaar, en ik ben wel van plan om 'm volgend jaar te vervangen door een 38 kWh Ioniq, indien die voor ongeveer hetzelfde bedrag beschikbaar komt.

Daarom ook een vraag van mij aan @pmiddeld, @Shapeshifter en anderen: hoe goed werkt de accu-koeling van de Ioniq wat betreft laadsnelheid?

@Veneficus Hoe heb jij de auto vol kunnen laden in Legoland? Ik stond daar aan een E.On paal te laden met 2,1kW (!) dus schoot voor geen meter op. In Plugsurfing stond een prijs van 1,10 euro/kWh. Echt schandalig! Er is wel een snellader bij de Shell.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 109% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[Shapeshifter]

Veneficus schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 18:13:
[...]
Daarom ook een vraag van mij aan @pmiddeld, @Shapeshifter en anderen: hoe goed werkt de accu-koeling van de Ioniq wat betreft laadsnelheid?

Ik sluit me aan bij fewips:

fewips schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 18:28:
[...]


Allereerst dank voor je uitgebreide verslag, hartstikke nuttig en geeft aan dat de Jaguar voorlopig de meerprijs waard blijft. (Als huurauto). Betreffende de Ioniq, kan ik ook wel wat over vermelden want met @Spiller reed ik naar Spanje (met één nachtje in Frankrijk (Limoges heen, Auxerre terug)) - dat ging probleemloos, snelladen hebben we echt dagenlang aan de lopende band gedaan (wat een drama is Frankrijk op dat gebied met CCS) en het maakte allemaal niks uit en was heerlijk heet onderweg. Je hoort wel eens een fan draaien na het laden maar zelfs dat is zeldzaam en we hebben ook redelijk doorgereden al hebben we ook wel eco modus gedaan op de lokale wegen op de terugweg. De GOM is redelijk 'ongebalanceerd' in een Ioniq dus die kan op het eind van een rit wel eens tegenvallen. Meerdere turtle-moments beleefd.

Ik ben met onze Ioniq naar Oostenrijk gereden en weer terug en dat ging eigenlijk heel erg goed. Heb 7 laadstops gemaakt en geen laders tegengekomen die het niet deden (met uitzondering van die ene Nederlandse paal op de terugweg, zucht), alles met mijn MainGau pas gedaan (toen je nog 100 minuten gratis kreeg en daarna 5 cent per minuut betaalde ofzo, totale kosten €2,50 voor ~2.000km ). Ook geen enkele lader tegengekomen die niet bestond (wel _heel_ zorgvuldig voorbereid op weg gegaan), sommige waren wel een beetje zoeken (een op een vliegveld hadden we bijna opgegeven, maar uiteindelijk toch nog gevonden). Zelfs tegen het einde van de rit (toen we al zo'n 10-12 uur onderweg waren) bleef hij netjes 70kW laden bij bijvoorbeeld de 350kW laders van Ionity, wel gaat er dan een ventilator aan ergens rechtsachterin. Ik heb redelijk voorzichtig gereden (alsin aardig wat buffer aanhouden voor elke stop en ~100km/h rijden), maar als ik het nog eens zou doen zou ik eerst alle 150+ kW laders op de route opzoeken en dan daartussen wat sneller rijden, netto is je reistijd dan minder. Ik reed hiervoor een 2011 LEAF en ben nog steeds heel blij dat ik die destijds heb kunnen inruilen voor een Ioniq, zoveel meer auto Rijd er nu ruim 2 jaar mee en heb er ~90k kilometers op gezet, geen centje pijn.

[matroosoft]

fewips schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 13:40:
Heren @Philos31 @aaitje @Vaevictis_ @Veneficus @reul @BezurK - als ik de topicstart (dank!) mag geloven dan rijden jullie een moderne Leaf 40kWh variant. Die is sinds deze week te huur bij Sixt en dat is bepaald niet duur. Mijn vraag dan ook, hebben jullie hier al langere ritten (door Frankrijk) mee gemaakt, en is dat met Rapidgate e.d. een beetje vol te houden of zeggen jullie buiten NL niet doen? Heel benieuwd naar jullie CHAdeMO-ervaringen!

Haha, als je op de pagina van Sixt voor de Nissan Leaf kijk, kun je als optie 'voorkeur diesel' kiezen. Benieuwd wat je krijgt als je die optie aanvinkt..

[Veneficus]

Vaevictis_ schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 07:25:
[...]


@Veneficus Hoe heb jij de auto vol kunnen laden in Legoland? Ik stond daar aan een E.On paal te laden met 2,1kW (!) dus schoot voor geen meter op. In Plugsurfing stond een prijs van 1,10 euro/kWh. Echt schandalig! Er is wel een snellader bij de Shell.

Er mist een detail in mijn verslag, sorry voor de verwarring. We hebben zoals gezegd op de terugweg steeds met één laadpunt kunnen doen tussen de stops. Tussen Odense en Billund hebben we gebruik gemaakt van een gratis snellader bij de Aldi, dezelfde als op de heenweg. We zaten een half uurtje van Billund in een AirBnB, waar we niet konden laden, maar we hadden genoeg om heen en weer te gaan voor eerst Lego House, en de volgende dag iets minder dan 50% hoeven laden bij Legoland (18.4 kWh in 7.5 uur). De losse prijzen zijn in Denemarken belachelijk hoog, maar de palen zijn ook te bedienen met de eins E-Mobil app
Dus in plaats van 20 euro heeft me dat 5 euro gekost...

[Glewellyn]

matroosoft schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 08:26:
[...]


Haha, als je op de pagina van Sixt voor de Nissan Leaf kijk, kun je als optie 'voorkeur diesel' kiezen. Benieuwd wat je krijgt als je die optie aanvinkt..

Een Pulsar?

[PeterZ(on)]

Mar.tin schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 07:42:
[...]


Vanmorgen nog maar 94,30%.

#SOHGate?
Edit: Na uit en aan nog maar 94,16%
Niet te vaak gebruiken maar dan.
Met dit tempo zit ik over 148.000 137000 km al op de 70%..

Vreemd, lekke accu misschien?

Ik neem aan dat je met LeafSpy kijkt, ik zou zeggen kijk dan ook eens naar het aantal Gids bij het uitzetten en weer aanzetten.

[Yongshi]

nannoe schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 15:32:
@Stef87 Ik zou zeggen dat het vergelijkbaar is. Er is een geluid, zeker bij het accelereren, maar dat wordt tegen de tijd dat je op die snelheid bent aardig overstemd door wind-/bandgeluid. Bijna onhoorbaar, en lastig vast te stellen dat het van de motor komt (zeker met crosswind), maar niet ONhoorbaar.

Gister terug naar huis en vanochtend naar werk even 140 gereden op de A4 om dit te testen. Bij mij is na 100 km per uur de motor echt niet meer hoorbaar. Alles wordt overstemd door wind of band en had de veronderstelling een brom van de motor te horen maar na 5 minuten bleek dit band geluid te zijn dat weerkaatst werd van de vangrail (merkte het toen ik de schiphol tunnel in ging...)

Het waaide hard gister en vanochtend, dus misschien dat mijn zoe gewoon ietsie minder geisoleerd is voor wind en band geluid. Vergeleken met het filmpje wat je vermeldde vind ik ook het geluid van wind en band bij mij velen malen harder, maar dat komt misschien omdat de nieuwere modellen beter geisoleerd zijn (mijne is van 2015)

Edit: een paar keer expres van 140 terug naar 100 als dat kon om weer 72kW van de motor te pakken, maar ook dan kon ik de motor niet horen.

edit2: ik woon in de haarlemmermeer en werk in adam, dus beetje ver, maar als je een keertje met mijn auto een stukje wil uittesten ben je meer dan welkom hoor

[ Voor 11% gewijzigd door Yongshi op 20-08-2019 09:48 ]

[matroosoft]

Glewellyn schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 08:41:
[...]


Een Pulsar?

Staat specifiek bij dat het een stekkerauto is, dus dat lijkt me niet

[Stef87]

Yongshi schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:47:
[...]


Gister terug naar huis en vanochtend naar werk even 140 gereden op de A4 om dit te testen. Bij mij is na 100 km per uur de motor echt niet meer hoorbaar. Alles wordt overstemd door wind of band en had de veronderstelling een brom van de motor te horen maar na 5 minuten bleek dit band geluid te zijn dat weerkaatst werd van de vangrail (merkte het toen ik de schiphol tunnel in ging...)

Het waaide hard gister en vanochtend, dus misschien dat mijn zoe gewoon ietsie minder geisoleerd is voor wind en band geluid. Vergeleken met het filmpje wat je vermeldde vind ik ook het geluid van wind en band bij mij velen malen harder, maar dat komt misschien omdat de nieuwere modellen beter geisoleerd zijn (mijne is van 2015)

Edit: een paar keer expres van 140 terug naar 100 als dat kon om weer 72kW van de motor te pakken, maar ook dan kon ik de motor niet horen.

edit2: ik woon in de haarlemmermeer en werk in adam, dus beetje ver, maar als je een keertje met mijn auto een stukje wil uittesten ben je meer dan welkom hoor

Bedankt! Ik heb een Renault ZE monteur er naar laten luisteren en er is niets aan de hand en moest er zelfs een beetje om lachen “Wat denken ze dan, het is geen vliegend tapijt”

Ik ben erg blij iig! De eerste proefrijders bleven geloof ik liever gewoon in de Yaris hybride rijden oid.

Enkel de voorbanden zijn aan de zijkant en beetje minder aan het worden, er is ietsje meer bandengeluid ook hoorbaar.

Na het goede nieuws heeft een Roemeense (semi?)diplomaat uit maastricht de auto gekocht.

Deed niet bepaald moeilijk over de vraagprijs, kwam met de trein, betaling zou nog niet kunnen, ABN was toevallig net in de storing, toen de storing verholpen was zou het hele bedrag 1werkdag duren, overschrijving kan in avond niet als de koper geen NL-er is kwamen we ter plekke achter, alles zat elke keer heel “toevallig” tegen.. Klinkt als het begin van een scam niet..?

Ik heb in vertrouwen na ik ons geld had op de rekening mijn kentekenkaart en beide delen kentekenbewijs meegegeven, zodat hij de auto deze ochtend zonder mij kon overschrijven in Maastricht bij de RDW... En toen...?

Is alles nog gewoon zoals afgesproken afgehandeld, geen scam

[daemonix]

Mar.tin schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 07:42:
[...]


Vanmorgen nog maar 94,30%.

#SOHGate?
Edit: Na uit en aan nog maar 94,16%
Niet te vaak gebruiken maar dan.
Met dit tempo zit ik over 148.000 137000 km al op de 70%..

Het komt door te langzaam rijden!

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 130% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[CyBeRSPiN]

TomTom komt met een ABRP concurrent:
https://www.nu.nl/tech/59...or-elektrische-autos.html
Persbericht: https://www.tomtom.com/company/press-releases/news/25686/
Ben benieuwd wat hier nu mee gaat gebeuren, wie maakt nu gebruik van de TomTom API dan? Volgens mij hebben ze ook niet de voertuig-specifieke data die ABRP heeft.

[ Voor 24% gewijzigd door CyBeRSPiN op 20-08-2019 15:28 ]

[bruneelm]

Dan zal t niet lang duren vooraleer waze ook ingebouwde functionaliteit heeft. Ze zullen wel de analyse maken van wat TT gemaakt heeft en het dan nog net iets beter uitvoeren.

[Tammo2]

Hopelijk wel inderdaad, vind nu de functionaliteit in waze tegen vallen

[daemonix]

Tot nu toe vind ik Waze niet in de buurt van TomTom komen. Even geinstalleerd gehad, maar snel weer weg. Waze heeft wel meer analyses te doen dan alleen die 2 API's.

[ Voor 22% gewijzigd door daemonix op 20-08-2019 17:13 ]

[fewips]

matroosoft schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:54:
[...]


Staat specifiek bij dat het een stekkerauto is, dus dat lijkt me niet

Programmeurs van Sixt in Duitsland hebben nog niet geleerd het dure dieselvinkje uit te zetten bij de elektro-auto's. En dat terwijl Sixt Share inmiddels honderden Renault Zoe's in Berlin heeft rijden, meer dan Fetch in Amsterdam in elk geval!

[Pierz]

bruneelm schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 15:55:
Dan zal t niet lang duren vooraleer waze ook ingebouwde functionaliteit heeft. Ze zullen wel de analyse maken van wat TT gemaakt heeft en het dan nog net iets beter uitvoeren.

Dat zou tijd worden. Waze is een fijne navigatie, maar je kan er nog geen laadpaal in vinden.

[_V_]

matroosoft schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 08:26:
Haha, als je op de pagina van Sixt voor de Nissan Leaf kijk, kun je als optie 'voorkeur diesel' kiezen. Benieuwd wat je krijgt als je die optie aanvinkt..

Tja...

Sixt:
Houd er a.u.b. rekening mee dat het bij de afbeelding en de voertuigspecificaties slechts om een voorbeeld van de voertuigcategorie gaat (vergissingen voorbehouden). Een reservering is alleen mogelijk voor een voertuigcategorie, niet voor een specifiek voertuig.

Weet jij hoe ze zo'n categorie afbakenen?

[BounceCloud]

Mar.tin schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 07:42:
[...]


Vanmorgen nog maar 94,30%.

#SOHGate?
Edit: Na uit en aan nog maar 94,16%
Niet te vaak gebruiken maar dan.
Met dit tempo zit ik over 148.000 137000 km al op de 70%..

Heb nu ~2600km op mijn gloednieuwe Leaf staan en SoH is 97,1% volgens LeafSpy. Viel mij bepaald niet mee. Niets geks mee gedaan: 10 QC's totaal (vakantie). DC en AC bijna uitsluitend tot ~80% laden. Wellicht een bug in Leafspy; vind het wel een heel grote degradatie bij onze Leafs.

[Jim423]

Redelijk bekend volgens mij, na een warme zomer loopt ie relatief hard terug.
Waarschijnlijk tussen november-februari stijgt je SoH weer 2,5%.

[cacofant]

Ioniq nu bijna een jaar en 7500 km. SOH nog steeds 100 procent :-) regelmatig tot veel snelladen.

[Amdwarrior]

Ad meldt het volgende ( verwacht Telegraaf ook met nog dramatische koptitel)

https://www.ad.nl/auto/zo...-in-de-praktijk~a38c169b/

De Tesla's worden, net als alle andere auto's, sinds kort getest volgens een meer realistische NEDC-testmethode (New European Driving Cycle).

Wat een compleet faal als je bereik nog baseert op nedc standaard

[daemonix]

Amdwarrior schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 07:06:
Ad meldt het volgende ( verwacht Telegraaf ook met nog dramatische koptitel)

https://www.ad.nl/auto/zo...-in-de-praktijk~a38c169b/


[...]

Wat een compleet faal als je bereik nog baseert op nedc standaard

Waarom wordt er geen lijstje van het bereik volgens NEDC van benzine of diesel auto's gepubliceerd, en dan liefst ook nog met opgegeven/gelogen verbruik per kilometer?

[rijssel]

Amdwarrior schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 07:06:
Ad meldt het volgende ( verwacht Telegraaf ook met nog dramatische koptitel)

https://www.ad.nl/auto/zo...-in-de-praktijk~a38c169b/


[...]

Wat een compleet faal als je bereik nog baseert op nedc standaard

Is inderdaad en enorme faal omdat het originele artikel niet rept over NEDC of WLTP maar juist hun eigen test-methode aanhaalt. OK. maar dan ook te beseffen dat het Engelse WhatCars altijd uitkomt op de Engelse I-pace als ultieme auto,... ook dit keer weer...bijna. Maar in ieder geval komt Tesla er minder fraai uit.

Ook zegt men bij AD over het lijstje "Willekeurige volgorde", maar deze staat gewoon gesorteerd op eigen gevonden range, maar men vergeet het laatste type van de Kona erbij te zetten.

Echt ultiem slecht kopieer-werk, zijn de nieuwe stagiairs begonnen bij het AD?

[Verwijderd]

daemonix schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 07:30:
[...]


Waarom wordt er geen lijstje van het bereik volgens NEDC van benzine of diesel auto's gepubliceerd, en dan liefst ook nog met opgegeven/gelogen verbruik per kilometer?

Logisch, want van elke ICE is de actieradius zodanig groot dat de onderlinge verschillen totaal irrelevant zijn. Bij een EV praat je nog steeds over beperkte actieradius.

[CyBeRSPiN]

Verwijderd schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 07:36:
[...]


Logisch, want van elke ICE is de actieradius zodanig groot dat de onderlinge verschillen totaal irrelevant zijn. Bij een EV praat je nog steeds over beperkte actieradius.

En dan ook vergeten te melden dat Jan Modaal a.k.a. “De hardwerkende Nederlander” slechts 13.000km per jaar rijdt. Dus slechts 40x laden per jaar voor een EV met een “belabberde” range van 300km

[PASware]

Net even gekeken wat het verschil van opgegeven en praktijkverbruik de populairste leaseauto's van 2018. Verschil is daarin een kleine 25-35%. Bij EV's is dat ook het verschil (vaak nog lager ook nog!).

[daemonix]

Verwijderd schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 07:36:
[...]


Logisch, want van elke ICE is de actieradius zodanig groot dat de onderlinge verschillen totaal irrelevant zijn. Bij een EV praat je nog steeds over beperkte actieradius.

Het gaat niet om de onderlinge verschillen, maar om de perceptie dat er onwaarheden worden verteld. Zoals al opgemerkt door @PASware zijn die bij ICE auto's net zo groot.

[Amdwarrior]

Nedc wordt in een laboratoriumomgeving getest zonder veranderende weersomstandigheden? Dan snap ik die cijfers wel😅

[Aurelium]

Amdwarrior schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 07:06:
Ad meldt het volgende ( verwacht Telegraaf ook met nog dramatische koptitel)

https://www.ad.nl/auto/zo...-in-de-praktijk~a38c169b/


[...]

Wat een compleet faal als je bereik nog baseert op nedc standaard

Dat reëel bereik van die i pace

Laat ze maar eens met i pace rijder kletsen

[daemonix]

Die NEDC cijfers zijn prima te snappen. Het maakt vergelijking tussen modellen (van verschillende fabrikanten) iets makkelijker. Dat zegt niets over de toepasbaarheid in real life, dat wordt (misschien met opzet) niet gecommuniceerd aan het publiek.

We weten hier allemaal dat juist EV's erg gevoelig zijn voor band-, temperatuur- en wind invloeden, die komen niet tot uitdrukking in de NEDC cijfers. Dan zie je ook dat de rijdende bakstenen van Jaguar en Audi veel gevoeliger zijn dan een Tesla Model 3, die aerodynamisch veel beter is.

Het Engelse wegennet is ook absoluut niet vergelijkbaar met het Nederlandse, dus die cijfers zijn helemaal niet 1 op 1 over te nemen.

[ Voor 11% gewijzigd door daemonix op 21-08-2019 08:34 ]

[Amdwarrior]

Aurelium schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 08:31:
[...]


Dat reëel bereik van die i pace

Laat ze maar eens met i pace rijder kletsen

Hahaha ik zie het nu (nog even wakker worden)

zal me niks verbazen dat ze fabrikant cijfers kwakloos over hebben genomen zonder daadwerkelijk te testen dat ding had nooit maar dan nooit 400 km

[arsimo]

daemonix schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 08:32:
We weten hier allemaal dat juist EV's erg gevoelig zijn voor band-, temperatuur- en wind invloeden, die [..]

Die gevoeligheid is bij een ICE niet minder. Alleen verwarming speelt bij een ICE veel minder door de enorme restwarmte van de motor.

Het zijn twee zaken die de range en verbruik van EV's veel meer in de picture plaatsen dan van een ICE:

1. de range met een volle tank/accu is op dit moment bij een EV beperkter dan bij een ICE. Dus afwijkingen daarin hebben relatief meer effect. Bij een range van 300km heeft 5% verlies veel meer impact dan op een range van 1000km, ook al is in kilometers bij die laatste het verlies groter.

2. en deze wordt vaak vergeten: een EV meet in regel nauwkeuriger zijn gebruik en nog beschikbare range en geeft deze ook "tot achter de komma" weer op schermen, met grafieken en alles er bij en zo zijn deze makkelijk te analyseren t.a.v. weersomstandigheden, bandendruk etc etc. Bij een reguliere ICE mag je in de praktijk al blij zijn als je een beetje betrouwbaar kan zien of je tank een kwart of half vol is.

Vooral dat tweede punt - hoewel mooi, nuttig en noodzakelijk zelfs dat het kan - versterkt de focus enorm op verbruik en range van een EV ten opzichte van ICE's. "Elk voordeel hep ze nadeel"

[ Voor 3% gewijzigd door arsimo op 21-08-2019 08:52 ]

[daemonix]

@arsimo Je vergeet dat bij een ICE de flow meting ook behoorlijk nauwkeurig is.

[arsimo]

daemonix schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 08:58:
@arsimo Je vergeet dat bij een ICE de flow meting ook behoorlijk nauwkeurig is.

Ze zullen er zijn, maar de ICE's die ik in 30+ jaar heb gereden gaven mij die info allemaal niet, alleen die ruwe tankmeter. Ik weet dat o.a. bij dure sportwagens en zo er meer en nauwkeurigere info over verbuik etc wordt gemeten en weergegeven, maar daarom noemde ik ook reguliere ICE's.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 163% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[daemonix]

arsimo schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 09:01:
[...]


Ze zullen er zijn, maar de ICE's die ik in 30+ jaar heb gereden gaven mij die info allemaal niet, alleen die ruwe tankmeter. Ik weet dat o.a. bij dure sportwagens en zo er meer en nauwkeurigere info over verbuik etc wordt gemeten en weergegeven, maar daarom noemde ik ook reguliere ICE's.

Heck, mijn diesel uit 2001 had die flowmeter al inclusief weergave. Helaas is de tankinhoud uitermate onnauwkeurig en leidt dat tot een slechte schatting van de nog te rijden kilometers.

[mux]

daemonix schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 08:58:
@arsimo Je vergeet dat bij een ICE de flow meting ook behoorlijk nauwkeurig is.

Ik heb dit (lang geleden inmiddels, op een Nissan Pixo benzine met MAF) zitten nameten: integreer stoichiometrisch verbruik bij gegeven airflow en vergelijk met daadwerkelijk verbruik... het zat er echt een dikke 25% naast alles bij elkaar. En ja, ik heb gecorrigeerd voor rijk/arm lopen, dat was ook een meting die in Torque zat.

Het lijkt erop dat de MAF (mass airflow) en FFS (fuel flow sensor) echt niet zo absoluut nauwkeurig zijn. En dit is ook logisch; het zijn immers geen zuigermeters maar indirecte meters (in het geval van de MAF is het meestal een thermische sensor) in een ontzettend discontinue, turbulente luchtstroming. De MAF is er niet zozeer om nauwkeurig te meten wat de daadwerkelijke massflow is de motor in, hij hoeft alleen maar relatief aan de FFS en/of injectie-unit en lambdasensor een beetje een nuttige waarde te geven als er iets verandert.

Dat gezegd hebbende bestaan er zuiger-type fuel flow sensing pumps die extreem accuraat (binnen 1%) meten wat je fuel flow is. Alleen in benzinevoertuigen uiteraard, diesel loopt niet stoichiometrisch dus de meeste diesels hebben een return valve achter de pomp.

[Yongshi]

mux schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 09:11:
[...]
diesel loopt niet stoichiometrisch

De wat?
Zelfs als ik wikipedia erbij haal weet ik niet wat je hier mee bedoelt

[niroot]

Amdwarrior schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 08:37:
[...]
zal me niks verbazen dat ze fabrikant cijfers kwakloos over hebben genomen zonder daadwerkelijk te testen dat ding had nooit maar dan nooit 400 km

Dat hebben ze dus niet:
https://www.whatcar.com/n...w-we-work-it-out/n18158#1

Toch verbazingwekkend hoe goed de I-PACE er uit komt...

[JeroenE]

rijssel schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 07:34:
Is inderdaad en enorme faal omdat het originele artikel niet rept over NEDC of WLTP maar juist hun eigen test-methode aanhaalt.

Ze hebben het toch wel over de NEDC? En dat vind ik juist weer erg raar. Die is afgeschaft en vervangen door de WLTP. Dus in de derde alinea halen ze al dingen door elkaar. Zijn ze in de war omdat de N staat voor New en denken ze dus dat dat de nieuwe variant in plaats van de variant uit de vorige eeuw?

Bij sommige auto's die ze in de lijst zetten is er niet eens een NEDC beschikbaar maar alleen een WLTP.

[matroosoft]

_V_ schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 22:12:
[...]
Tja...

[...]

Weet jij hoe ze zo'n categorie afbakenen?

Voertuigcategorie is een stekkerauto, staat er specifiek bij. Dus ook al krijg je een andere auto uit de categorie, moet het nog steeds een stekkerauto zijn.

[Verwijderd]

daemonix schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 08:03:
[...]


Het gaat niet om de onderlinge verschillen, maar om de perceptie dat er onwaarheden worden verteld. Zoals al opgemerkt door @PASware zijn die bij ICE auto's net zo groot.

Of een ICE nu een actieradius heeft van 800 in theorie en 600 in werkelijkheid zal niemand ook maar iets interesseren.

Daarintegen praat je bij een EV over een verschil in de orde van 300 versus 225. En dat verschil is dus erg relevant.

(Of heb je het Calimero probleem dat het niet eerlijk is)

[Yongshi]

Verwijderd schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 10:15:
[...]

Of een ICE nu een actieradius heeft van 800 in theorie en 600 in werkelijkheid zal niemand ook maar iets interesseren.

Daarintegen praat je bij een EV over een verschil in de orde van 300 versus 225. En dat verschil is dus erg relevant.

Het grootste verschil voor mensen is niet zozeer hoe ver je kan rijden (ook wel hoor), maar hoe snel hij weer vol is. Of een ICE 600 of 800 kan rijden maakt ook niet uit want in 5 minuten heb je weer 600 km erbij, dus maakt het verschil gewoon geen bal uit.
Bij een EV maakt het uit, omdat bij de meeste je minstens een half uur stil staat bij een station voor je weer verder kan, dus dan hoe verder je kan op één lading hoe meer het scheelt in wachttijd.

ICE: bereik 600, tijd 5 min
EV: bereik 400, tijd 30 min

Dan is het verschil opeens een stuk groter dan als je enkel de ranges vergelijkt...
En dan moet je eigenlijk ook nog het 'staat er wel een snellader op de route' er ook nog bijnemen, maar dat is niet zo een probleem hier meer en is een maturity kwestie, en niet een technologische

[PietervSk]

Ik heb vorige week m'n M3 SR+ in ontvangst genomen. D'r staat nu zo'n 1100 km op de teller, en er zijn me een paar dingen opgevallen.

- In z’n algemeenheid is het een heerlijke auto. De stilte is geweldig. Stoelen zitten redelijk, de ruimte is prima, en heel veel dingen zijn simpel maar doordacht.
- Het scherm in plaats van een dashboard went heel snel. De bediening van alle opties daarin is intuïtief genoeg.
- De afwerking voelt wel spartaans aan. Ik ben geen materiaalfetisjist, maar kom van een goed uitgevoerde DS3 en daar ziet en voelt alles echt wel een paar niveautjes beter. Overal vind ik het interieur wel knapper dan de Leaf. Ook zit er in het paneel onder de laadpoort al hobbeltjes die lijken op corrosie. Meegespoten, dat dan weer wel.
- Er zitten ook nog wel wat hick-ups in de systemen. Zo heb ik bij inparkeren regelmatig het idee dat obstakels aan de zijkant van de auto niet worden waargenomen. Datzelfde geld voor fietsers die dicht voor de auto rijden trouwens.
- De Autopilot is okay, maar met name een uitgebreide adaptive cruise control. Op lange stukken snelweg of N-weg is het prima, maar van de verfijning ben ik nog niet onder de indruk. Zo heb ik de indruk dat hobbels in de weg (bijv. een verzaking van het asfalt) regelmatig worden waargenomen als obstakels. De auto duikt dan plotseling in de ankers. Vrij vervelend. Zelfde geld met auto’s die een baan opschuiven. Er word wel waargenomen dat de auto ervoor opschuift, maar pas als 50% van het volume over de streep komt word er op geanticipeerd. Dan duikt ie ook hard in de remmen. Anticiperend rijden, door even ‘t gas een heel klein beetje te liften gebeurd niet. Soms gebeurd dat plotselinge remmen ook als er verderop voor je geremd word. De auto voor je remt dan vrij langzaam, maar toch word er hard ingegrepen. Ik kan niet helemaal zien wat er dan gebeurd; wellicht dat de auto voor m’n voorligger hard remt, maar prettig is het niet.
- Ook irritant; Lane Keeping op de Autopilot valt weg op ‘t moment dat je van baan wisselt. Opnieuw aanzetten gaat gepaard met een luide piep. Mogelijk dat de Lane Keeping wel in de Advanced Autopilot aan blijft staan, maar het blijft iets waarvan Tesla het naar mijn idee fraaier en gebruiksvriendelijker had kunnen aanpakken.
- Door ‘t acceleratievermogen e.d. nodigt ie uit om door te rijden. Da’s nog niet onverdeeld gunstig voor ‘t bereik. Ik denk dat in praktijk bij goed doorrijden het bereik rond de 275 km ligt. Superchargers zijn wel weer heerlijk, dat dan weer wel.
- Op een of andere manier zie ik het bereik achteruit gaan tijdens het stilstaan. Een nachtje parkeren kost zo 15 km range. Ik moet nog uitzoeken of het te maken heeft met Sentry Mode.
- Data monitoren lukt me so far alleen via ‘t scherm. Er een nette datasheet van maken, die optie ben ik nog niet tegengekomen. Benieuwd of hier nog tips zijn van mede-Tweakers.

[daboytim]

Amdwarrior schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 08:37:
[...]

Hahaha ik zie het nu (nog even wakker worden)

zal me niks verbazen dat ze fabrikant cijfers kwakloos over hebben genomen zonder daadwerkelijk te testen dat ding had nooit maar dan nooit 400 km

Ik heb een ipace en ik kan je vertellen, 407km is niet realistisch . Misschien als je met 80/90 kmu over de snelweg kruipt.

[rijssel]

JeroenE schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 09:33:
[...]
Ze hebben het toch wel over de NEDC? En dat vind ik juist weer erg raar. Die is afgeschaft en vervangen door de WLTP. Dus in de derde alinea halen ze al dingen door elkaar. Zijn ze in de war omdat de N staat voor New en denken ze dus dat dat de nieuwe variant in plaats van de variant uit de vorige eeuw?

Bij sommige auto's die ze in de lijst zetten is er niet eens een NEDC beschikbaar maar alleen een WLTP.

In het WhatCars artikel zie ik zo vlot geen NEDC genoemd,... maar ik kan iets te snel scannen.
Maar, zojuist is het AD artikel geupdate en spreken ze over WLTP in de derde alinea ipv NEDC.

[rijssel]

daboytim schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 10:58:
[...]


Ik heb een ipace en ik kan je vertellen, 407km is niet realistisch . Misschien als je met 80/90 kmu over de snelweg kruipt.

Yup, met 80/90km/u, met besparingsmode actief (geen HVAC, schermen of media, én geen purrie), goed voorverwarmd, in 1 ruk rijdend zou m'n I-pace 't misschien kunnen om de 407km te halen. Maar dat heeft niets meer met praktische WLTP te maken.

[JeroenE]

rijssel schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 11:01:
Maar, zojuist is het AD artikel geupdate en spreken ze over WLTP in de derde alinea ipv NEDC.

ah, ik dacht dat je het over het AD had, maar dat had ik dus fout. Wel fijn dat ze het artikel hebben aangepast op de site naar de juiste termen. Nu de kranten nog

[fewips]

_V_ schreef op dinsdag 20 augustus 2019 @ 22:12:
[...]

Weet jij hoe ze zo'n categorie afbakenen?

Als je een elektrische auto bij Sixt boekt, krijg je tenzij uitverkocht (dat zal je niet gebeuren als je op tijd boekt, dan wordt er een auto voor je gereserveerd) gewoon geleverd wat je vraagt. Wil je een e-Golf dan krijg je die, wil je een i3 dan krijg je een i3 (ze hebben er ook die nog niet 120Ah accu hebben, wel even specificeren in de comments) en wil je een Leaf, of een I-Pace, dan krijg je die. Boek je een non-elektrische auto gaat dit verhaal volledig in rook op, en krijg je wat ze hebben staan.

[Amdwarrior]

daboytim schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 10:58:
[...]


Ik heb een ipace en ik kan je vertellen, 407km is niet realistisch . Misschien als je met 80/90 kmu over de snelweg kruipt.

ja maar zie jij iemand dat doen op een gemiddelde Nederlandse weggen

[Amdwarrior]

rijssel schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 11:01:
[...]


In het WhatCars artikel zie ik zo vlot geen NEDC genoemd,... maar ik kan iets te snel scannen.
Maar, zojuist is het AD artikel geupdate en spreken ze over WLTP in de derde alinea ipv NEDC.

ja aangepast nadat ik klaagde op Facebook denk ik want het origineel bericht stond om 5.00 online waarschijnlijk heeft de redacteur toen nog geen koffie gehad.

Ford werkt aan een elektrische SUV die stijlelementen krijgt van de Mustang

snap wel dat thuisland SUV populair zijn maar Mustang combineren met SUV ga als liefhebber van muscle cars wel geluid missen

[mux]

Amdwarrior schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 11:19:
[...]

ja maar zie jij iemand dat doen op een gemiddelde Nederlandse weggen

Ik ben zo'n snelwegkruiper en ergens ben ik wel benieuwd of ik die range zou redden in een ipace...

[PeterZ(on)]

PietervSk schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 10:40:

- Op een of andere manier zie ik het bereik achteruit gaan tijdens het stilstaan. Een nachtje parkeren kost zo 15 km range. Ik moet nog uitzoeken of het te maken heeft met Sentry Mode.

Sentry Mode verbruikt best veel maar ook de overdag verzamelde data die in de nacht verzonden wordt naar Tesla zal wel wat kosten aan bereik. Dat laatste schijnt met de tijd af te nemen.

[fewips]

mux schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 12:06:
[...]


Ik ben zo'n snelwegkruiper en ergens ben ik wel benieuwd of ik die range zou redden in een ipace...

Kan je wel verklappen dat dat op de snelweg zo goed als onmogelijk is.

Zwitserland daarentegen. Als je lekker op een 80km/h weg kunt rijden en soms 50, dan weer 80, niet teveel stoplichten, dan haal je die 400 lachend. In NL dus ook wel, maar tenzij je tussen de vrachtwagens gaat wonen voor een dag zou ik het je liever niet op de snelweg zien doen. 400 kan makkelijk in de zomer. Gewoon kwestie van ex treem rus tig aan doen. Bovendien, 18" doet wonderen, dat rijden alleen de 'S' rijders en dat is niet de meerderheid, die zitten lekker in een HSE of First Edition met 22" monsters eronder.

[kdeboois]

mux schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 12:06:
[...]


Ik ben zo'n snelwegkruiper en ergens ben ik wel benieuwd of ik die range zou redden in een ipace...

Björn kwam 373 km ver. Met vroege firmware dus zal nu al weer beter zijn.

[mux]

Dat is toch wel echt... ik begrijp niet hoe dat mogelijk is. Wij halen nu met gemak 373km in een e-nv200 met ~65kWh bruikbaar. Dat ding is echt niet aerodynamischer dan de i-pace. Waar zit de 22kW kachel-naar-buiten-toe die al dat vermogen wegzuipt?

[daemonix]

PeterZ(on) schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 12:15:
[...]

Sentry Mode verbruikt best veel maar ook de overdag verzamelde data die in de nacht verzonden wordt naar Tesla zal wel wat kosten aan bereik. Dat laatste schijnt met de tijd af te nemen.

Op het Tesla forum melden zich mensen met Sentry mode die 5% verbruik per stilstaande dag/nacht rapporteren. Daarmee valt het verbuik van de datatransmissie waarschijnlijk in het niet.

[arsimo]

PietervSk schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 10:40:
Ik heb vorige week m'n M3 SR+ in ontvangst genomen. D'r staat nu zo'n 1100 km op de teller, en er zijn me een paar dingen opgevallen.

Je specifieke vragen en opmerkingen zijn meer voor het Grote Tesla topic. Zie Het grote Tesla topic - deel 2

Over een paar kan ff snel hier wat zeggen:

Op een of andere manier zie ik het bereik achteruit gaan tijdens het stilstaan. Een nachtje parkeren kost zo 15 km range. Ik moet nog uitzoeken of het te maken heeft met Sentry Mode.

Sentry mode vreet stroom. Of alleen gebruiken terwijl aan de lader of als je auto in een omgeving of op bepaalde plek geparkeerd staat waar het risico op beschadiging door deuren van auto's naast je aanwezig is, of risico op ongewenste nieuwsgierigheid etc. Anders uitzetten. Ook opletten dat je geen climate control aan hebt staan tijdens parkeren of je moet dat heel bewust willen om een of andere reden (o.a. is daar dogmode voor).

Data monitoren lukt me so far alleen via ‘t scherm. Er een nette datasheet van maken, die optie ben ik nog niet tegengekomen. Benieuwd of hier nog tips zijn van mede-Tweakers.

Hier zijn webtools en apps voor die via de Tesla-API werken. Daar zijn diverse varianten van, bekendste is TeslaFi, https://teslafi.com. Let wel op met gebruik er van en hoe ze in te stellen, ze kunnen je auto "wakker houden" zoals dat heet en dus range kosten tijdens parkeren. Het is meestal wel te tunen dat dit geen of nauwelijks een probleem is.

[BarryH]

mux schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 15:21:
Dat is toch wel echt... ik begrijp niet hoe dat mogelijk is. Wij halen nu met gemak 373km in een e-nv200 met ~65kWh bruikbaar. Dat ding is echt niet aerodynamischer dan de i-pace. Waar zit de 22kW kachel-naar-buiten-toe die al dat vermogen wegzuipt?

Niet harder dan 120 kunnen helpt natuurlijk wel. En frontaal oppervlak env200 is wellicht kleiner
En de eco bandjes

[kdeboois]

BarryH schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 16:27:
[...]

Niet harder dan 120 kunnen helpt natuurlijk wel. En frontaal oppervlak env200 is wellicht kleiner
En de eco bandjes

Vergeet de extra motor van de i-Pace niet. Werkt volgens mij permanent mee, waar veel andere dual motor EV's over schakelen op voorwiel bij kruissnelheid.

[Proton_]

@mux Er staat hier een i-pace in de straat. Zo veel vouwen en rare deuken, mega wielen met open velgen, breed en relatief hoog, grilles en luchthappers overal... Het zou me verbazen als de simpele, gladde en logische vorm van de e-NV200 meer luchtweerstand had.

[Blokker_1999]

Ik voel een uitdaging aankomen. Wie weet waar we eentje kunnen huren lenen om te zien of 400km mogelijk is?

[mux]

Ik zeg: een björn-style race tussen een muxsan e-nv200 en ipace

(denk alsnog dat de e-nv200 dik verliest gezien hij maar 50kW kan snelladen)

[Blokker_1999]

Racen is leuk, maar geeft je een minder realistisch verbruik natuurlijk omdat je hoofdzakelijk grote wegen neemt terwijl je dagdagelijks een betere mix hebt met secundaire wegen.

[eltron]

Amdwarrior schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 08:37:
[...]

Hahaha ik zie het nu (nog even wakker worden)

zal me niks verbazen dat ze fabrikant cijfers kwakloos over hebben genomen zonder daadwerkelijk te testen dat ding had nooit maar dan nooit 400 km

Jawel, windje mee, berg af en hipermilen, haalt zelfs de I-pace de 400km.
maar om dat dan als reëel bereik te classificeren gaat mij ook te ver.

[prettig]

daemonix schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 15:33:
[...]


Op het Tesla forum melden zich mensen met Sentry mode die 5% verbruik per stilstaande dag/nacht rapporteren. Daarmee valt het verbuik van de datatransmissie waarschijnlijk in het niet.

Laatste firmware en locaties uitsluiten (thuis/zaak geen opnames), valt dan reuze mee.
En op die range, die paar km...... let er al niet meer op (kijk helemaal niet meer naar de range, "o bijna leeg" zal hem eens laden.....en met ruim 70km/uur AC laden is dat zo gedaan.).

[daemonix]

eltron schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 17:45:
[...]

Jawel, windje mee, berg af en hipermilen, haalt zelfs de I-pace de 400km.
maar om dat dan als reëel bereik te classificeren gaat mij ook te ver.

Kijk maar eens hoe (met welke meetmethode) ze tot hun testresultaten komen. Big fail.

[Noord27]

Zijn er nog zaken waar ik specifiek op kan letten bij een 30kWh Leaf? Ga zaterdag bij eentje kijken. Business Edition. Schijnt identiek te zijn aan een Tekna uitvoering, alleen met lagere nieuwwaarde. Ze hebben allemaal toch standaard een Chademo aansluiting?

Auto is van september 2017. Standaard 3 jaar garantie toch?

[ Voor 18% gewijzigd door Noord27 op 21-08-2019 18:24 ]

[BenEco]

Noord27 schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 18:22:
Zijn er nog zaken waar ik specifiek op kan letten bij een 30kWh Leaf? Ga zaterdag bij eentje kijken. Business Edition. Schijnt identiek te zijn aan een Tekna uitvoering, alleen met lagere nieuwwaarde. Ze hebben allemaal toch standaard een Chademo aansluiting?

Auto is van september 2017. Standaard 3 jaar garantie toch?

Business Edition heeft standaard een Chademo aansluiting. Ook leer en bose system. staan er trouwens vandaag diverse op MP van Carnext met weinig op de klok.
12 strepen voor accu capaciteit, maar vragen om een uitlezing van de accu (degradatie) is nauwkeuriger.
5 jaar garantie op accu en aandrijflijn.
@Noord27 Garantie is nog beter en langer.

En er zit inderdaad een warmtepomp in de 30kWh versie.

[ Voor 21% gewijzigd door BenEco op 21-08-2019 19:03 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 157% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[Stef87]

Noord27 schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 18:22:
Zijn er nog zaken waar ik specifiek op kan letten bij een 30kWh Leaf? Ga zaterdag bij eentje kijken. Business Edition. Schijnt identiek te zijn aan een Tekna uitvoering, alleen met lagere nieuwwaarde. Ze hebben allemaal toch standaard een Chademo aansluiting?

Auto is van september 2017. Standaard 3 jaar garantie toch?

Ik weet niet of het de 24 of de 30kWh leaf was maar: check of die een warmtepomp heeft. Dat is bij bepaalde Leafjes dacht ik een optie geweest.

[Noord27]

Stef87 schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 18:52:
[...]

Ik weet niet of het de 24 of de 30kWh leaf was maar: check of die een warmtepomp heeft. Dat is bij bepaalde Leafjes dacht ik een optie geweest.

Dat was de 24kWh. Die heeft een collega van me uit 2013. Toen was het nog een optie. 30kWh's hebben allemaal een warmtepomp zo ver ik weet..

[Wild Chocolate]

rijssel schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 11:01:
[...]


In het WhatCars artikel zie ik zo vlot geen NEDC genoemd,... maar ik kan iets te snel scannen.
Maar, zojuist is het AD artikel geupdate en spreken ze over WLTP in de derde alinea ipv NEDC.

Hier staat uitgelegd hoe hun meetmethode is.

[Noord27]

@Stef87
Heb het even anders gedaan. Ik weet hoe een Leaf 24kWh rijdt. Dus de auto (30kWh) die ik op het oog had ook meteen gereserveerd. In basis zijn de 24 en 30 identiek natuurlijk.

Kom ik wel in het schuitje dat ik particulier een Prius ga verkopen, geen inruil. Maar onderaan de streep is dat toch rendabel en hoeft er het minste geld bij.

Eerste week september ophalen..

@Mar.tin Er zit garantie op. Neemt niet weg dat ik als Tweaker het wel wil zien dat Leafspy..

[ Voor 19% gewijzigd door Noord27 op 22-08-2019 00:03 ]

[Stef87]

Noord27 schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 23:01:
@Stef87
Heb het even anders gedaan. Ik weet hoe een Leaf 24kWh rijdt. Dus de auto die ik op het oog had ook meteen gereserveerd.

Kom ik wel in het schuitje dat ik particulier een Prius ga verkopen, geen inruil. Maar onderaan de streep is dat toch rendabel en hoeft er het minste geld bij.

Eerste week september ophalen..

@Mar.tin Er zit garantie op. Neemt niet weg dat ik als Tweaker het wel wil zien dat Leafspy..

Ahh dus toch een 24kWh leaf?.. Ook een prima auto. (Als je geluk hebt is de batterij al eens onder garantie vervangen.) Ander alternatief is evt een extender pack van @mux voor de Leaf.

De prius heb je nog niet heel lang toch? Ik herinner mij nog dat je als nieuwe PHEV rijder in dit topic niet bepaald warm werd ontvangen door sommige tweakers

Is een Ioniq niet een mogelijk alternatief? Sneller laden, efficiënter, niet zo’n degradatieproblemen etc.

De wat oudere Zoe’s ben je ivm huur niet zo’n fan van maar ze zijn er ook met koopbatterij. (Q90 bijvoorbeeld)

**Edit**

Inruilen van je auto kost je al snel 2-3k, wij zitten even zonder onze Zoe/auto!

Oorspronkelijk is de Zoe bijna voor 14k nog verkocht maar is uiteindelijk voor 12.5k de deur uit gegaan, dankzij die upgrade batterij niet verkeerd!
Had de levering van onze Model 3 SR+ niet zo dichtbij geweest had ik er meer voor kunnen krijgen (we hadden gelukkig veel interesse)

Afschrijving sinds 2016 is 42€ per maand of 16.66€, afhankelijk van hoe ik mijn toenmalige inruiler bij de Zoe bereken. Puik ding en zeker erg veel plezier mee gehad!

[ Voor 19% gewijzigd door Stef87 op 21-08-2019 23:34 ]

[assje]

Zoveel geld kwijt aan inruil is echt geen noodzaak. Maak dan gebruik van een automakelaar en de kosten zijn slechts €500

[Noord27]

@Stef87 Nee is een 30kWh versie. September 2017. Dus net geen 2 jaar oud. Display geeft 199km range weer bij 93% lading. En dus volop garantie.

Ioniq is geen serieus alternatief. Met de opties die ik er op wil (lederen bekleding, led/xenon) circa €10.000,- duurder.. Leaf zit op net geen €17.500,- met circa 60.000km.

PHEV topic weet ik eigenlijk niets meer van. Die Prius heb ik nu ruim 2 jaar. Helaas is er intussen erg veel veranderd (weduwnaar geworden met jong zoontje) en is een EV voor mij een goed middel om vaste lasten te drukken elke maand. En wat meer zekerheid qua mogelijke onkosten. Met verkoop Prius en mijn motorfiets verkoop hoop ik onder de €3000,- te blijven wat er uiteindelijk onder aan de streep bij zal moeten.

Stroom wek ik zelf op door zonnepanelen. Lidl zit op 300 meter met gratis snellader..

[ Voor 34% gewijzigd door Noord27 op 22-08-2019 00:01 ]

[nannoe]

@Noord27: Ik verwacht een daling van de IONIQ prijzen als over twee weken het model met de 38 kWh batterij wordt geïntroduceerd (pers heeft de auto in de eerste week van september). Er is een kans dat een hoop mensen hun oude Ioniq inruilen, komt er een hoop beschikbaar en dat kan de prijs drukken.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 110% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[niroot]

daemonix schreef op woensdag 21 augustus 2019 @ 17:53:
[...]


Kijk maar eens hoe (met welke meetmethode) ze tot hun testresultaten komen. Big fail.

Bedoel je de testmethode van What Car?
Waar gaan ze volgens jou de fout in? Ze proberen in ieder geval een redelijk gestandardiseerde test uit te voeren. Niet duidelijk voor mij is hoe representatief het testtraject is. Waarschijnlijk niet al te veel snelwegkilometers. Wellicht is dat de reden dat de i-Pace er daarom zo goed uitkomt. TeslaBjorn gaf ook al aan dat het verbruik van de i-Pace bij lagere snelheden best gunstig is maar dat het op hogere snelheden flink oploopt...

[daemonix]

Ze gebruiken een methode die voor ICE prima werkt, maar waar je tegen begrenzingen van batterijen aan loopt. Als een batterij nog bijna vol is, zoals bij het gebruikte testtraject, dan kun je niet verwachten dat je mag extrapoleren op basis van het beetje dat je bij kunt laden. Dat gebeurt wel, met als gevolg dat Tesla (met een prima BMS) verkeerde resultaten lijkt te geven.

Een mooi voorbeeld hiervan is de Jaguar, die haalt in de praktijk nooit meer dan 400 km.

Een betere test zou zijn om leeg te rijden tot 20% en dan te exrapoleren.

[CyBeRSPiN]

Wie weet het antwoord op de vraag hoe een 11kW 3-fase AC boordlader in veel EVs werkt zodat ie zowel 3x16A kan als 1x32A (7,4 kW), maar niet 3x32A?
Heb de vraag in een apart topic gesteld om hier niet off-topic te gaan: Werking 3-fase AC boordlader van Elektrische auto's

[niroot]

daemonix schreef op donderdag 22 augustus 2019 @ 09:59:
Ze gebruiken een methode die voor ICE prima werkt, maar waar je tegen begrenzingen van batterijen aan loopt. Als een batterij nog bijna vol is, zoals bij het gebruikte testtraject, dan kun je niet verwachten dat je mag extrapoleren op basis van het beetje dat je bij kunt laden. Dat gebeurt wel, met als gevolg dat Tesla (met een prima BMS) verkeerde resultaten lijkt te geven.

Een mooi voorbeeld hiervan is de Jaguar, die haalt in de praktijk nooit meer dan 400 km.

Een betere test zou zijn om leeg te rijden tot 20% en dan te exrapoleren.

Tsja, ze doen met autos met 60 tot 100kWh inderdaad maar zo'n 60km. Jammer, zoveel moeite voor een goede uitgangspositie, maar een paar uur rijden is blijkbaar te veel voor een autojournalist...

[Verwijderd]

PeterZ(on) schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 20:09:
[...]

Het is maar net hoe je het bekijkt. Die extra kWh's die je dan bij de Kia en Hyundai hebt betaal je natuurlijk wel, maar kun je niet gebruiken. De fabrikanten die het aan de klant overlaat daar kun je die kWh's wel gebruiken indien gewenst.

En schiet mij net te binnen, ik dacht dat je de Kona niet tot 100% kan laden met de snellader maar dat die stopt bij 80%, zal toch niet voor niets zijn.

Maar ik mag toch hopen dat er geen fabrikanten zijn die die marges aan de klanten overlaten?

Helemaal vol is toch nooit écht vol?

[PeterZ(on)]

Verwijderd schreef op donderdag 22 augustus 2019 @ 11:30:
[...]


Maar ik mag toch hopen dat er geen fabrikanten zijn die die marges aan de klanten overlaten?

Helemaal vol is toch nooit écht vol?

Dat lijkt mij niet. In het hier pas verlinkte document hadden alle door mij bekeken modellen meer capaciteit dan de bruikbare, dus er is een reserve. Het beste is gewoon de instructie van de fabrikant opvolgen, en de regel 30% - 80% kan natuurlijk nooit kwaad.

[databeestje]

Een mooi voorbeeld van de migratie van Tesla Model S naar Tesla Model 3 van 2018 naar nu.

[CyBeRSPiN]

@databeestje kun je de kleuren iets anders kiezen misschien? Verschil tussen de Model 3 en S is nauwelijks te zien (kan aan mn monitor liggen). En de Kia e-Niro, valt die onder 'Other'?
Maar damn, waar is de IPace gebleven dit jaar.. helemaal opgedroogd.. Een two-month fly dus (Model S en X evengoed overigens).
En misschien de Tesla's 'on top' zetten, want Tesla levert maar 1x (massaal) per kwartaal en drukt de grafiek een beetje kapot voor de andere EVs die wel een steady flow hebben.

Verder goed bezig natuurlijk Niet als kritiek bedoeld

[ Voor 37% gewijzigd door CyBeRSPiN op 22-08-2019 13:34 ]

[JeroenE]

@databeestje Wellicht ligt het aan mij, maar sommige kleuren liggen zo dicht bij elkaar dat ik het verschil lang niet altijd goed kan zien. Bijvoorbeeld de i3 en de Ioniq zijn niet uit elkaar te houden als de i-Pace er niet tussen zit.

[Verwijderd]

Met de i3s in de garage nu tijdelijk een Ioniq electric. Wat een verschil!

Wat rijgedrag betreft is het het gevoel.

De i3s gaat accellereren en regeneratief remmen en tot stilstand komen net even soepeler/gelijkmatiger als in de Ioniq. De wegligging ook in snelle bochten is beter bij de i3s terwijl dat best een hoge auto is. Blijkbaar maakt het met de accu in de bodem niet meer uit.

De range van de ioniq is ondanks de kleinere accu op de snelweg bij 130km/uur beter dan van de 94Ah i3s, de nieuwe Ioniq zal dan ook vast met de 120Ah kunnen concurreren op range.Stadsverkeer is net andersom, dan profiteert de ioniq een stuk minder van zijn lagere luchtweerstand en breekt de kleinere accu hem op.

Aan de wisselstroom lader is de Ioniq een ramp 6,6kWh max vs 11kWh voor de i3s en op heel veel laders haalt de Ioniq zelfs maar 3,7kW. Onacceptabel langzaam als je voor je werk onderweg bent en tijdens de vergadering bij wil laden. Aan de snellader een heel ander verhaal, 70kWh voor de Ionic vs 50kWh voor de i3s en meer km /kWh voor de Ioniq merk je de (snelweg) kilometers vliegen eraan in vergelijking met de i3s, effectief zo'n 75-80% meer kilometers extra per minuut laden onder de 75% accu capaciteit.

De luxe van het interieur, kwaliteit van de stoel en de stereo en afwerking is geen competitie. De BMW laat de Hyundai in het stof achter, maar daar betaal je dan ook 18.000 euro extra voor!

Ik ben blij als ik straks mijn lease BMW weer terug heb, maar als ik de auto moest kopen dan zou ik de minpunten voor lief nemen en de lagere aanschaf prijs van de Hyundai laten prevaleren. De grote investering vooraf is toch het grote nadeel van electrisch rijden en die is by hyundai een stuk prettiger.

[daemonix]

Wees eens eerlijk, hoe vaak moet je nu ergens anders laden? Wij eigenlijk hoogst zelden, en als het per se moet dan volstaat 10 minuten aan Fastned. Daar laadt de Ioniq op hoge snelheid. Uiteraard weet ik niet hoe veel sneller of langzamer dan de i3s.

Belangrijk hierin is natuurlijk dat wij 's nachts gewoon thuis laden. En dan is die vol 's morgens.

[Verwijderd]

daemonix schreef op donderdag 22 augustus 2019 @ 14:05:
Wees eens eerlijk, hoe vaak moet je nu ergens anders laden? Wij eigenlijk hoogst zelden, en als het per se moet dan volstaat 10 minuten aan Fastned. Daar laadt de Ioniq op hoge snelheid. Uiteraard weet ik niet hoe veel sneller of langzamer dan de i3s.

Belangrijk hierin is natuurlijk dat wij 's nachts gewoon thuis laden. En dan is die vol 's morgens.

Als ik thuis wil laden, dan moet ik mijn auto in een betaalde parkeergarage zetten, dan wordt het al snel vrij prijzig. Ik laad de auto door de weeks dus alleen op het werk of bij klanten.

Als ik de hele dag op het werk is dan valt een laadtijd van meer dan 9 uur te overzien, aangezien de Ioniq van woon werk verkeer maar tot 50% leeg gaat (bij de i3s heb ik dan nog zo'n 60% over).

Als ik naar klanten ga zijn dat extra kilometers en afspraken zijn meestal een uur of twee max. Dan krijg ik de ioniq niet meer vol als hij in die twee uur 3,7kWh met laadt en moet ik onderweg aan de snellader.

In het weekend weg betekent sowieso met de i3s en de Ioniq een bezoek aan Fastned.

Voor mij is 70kWh laden en de hogere snelweg efficientie van de Ioniq dus een grote pré.

Als je 's nachts thuis kan laden zonder twee tientjes parkeergeld bovenop de stroom te moeten afrekenen is het natuurlijk een ander verhaal.

tl;dr er zijn weken dat ik 6 keer aan de snellader sta er zijn weken dat het één keer is. Gemiddeld ligt dichter bij die 6 dan bij 1. Nu met de Ioniq feitelijk elke dag aan de snellader, maar laden gaat wel 1,7x zo snel (in range gemeten).

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2019 14:28 ]