[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[kepler]

cacofant schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 20:28:
Upgrade kon al heel snel niet meer. Volgens mij zijn er maar 150 upgrades in NL uitgevoerd. Toen zag renault dat ze dief van eigen portemonnee werden blijkbaar

Ow dat is jammer

[databeestje]

Het aanbod van elektrische auto's is toch wel een stuk breder dan jaren geleden. De prijzen liggen ook wel een eind uit elkaar, maar het valt mij toch nog tegen. Hieronder het staatje met de gemiddelde catalogus prijs van verschillende modellen in augustus.

Gemiddelde prijs per model '201908'

Model			Catalogus Prijs
Model X			109764
Audi E-tron		100435
Model S			98889
Eqc 400 4matic		95396
Jaguar I-pace		82507
Toyota Mirai		79990
Nexo			72698
Evito Tourer		59345
Model 3			56364
I3s			53988
Nissan Leaf 62kwh	49151
Ampera-e		48837
I3			48525
Kona			45375
Niro			45055
Golf			44496
Nissan E-nv200		44098
Nissan Leaf 40kwh	39075
Ioniq			35132
Zoe			34063
Eq Forfour		27350

[Yongshi]

cacofant schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 20:28:
Upgrade kon al heel snel niet meer. Volgens mij zijn er maar 150 upgrades in NL uitgevoerd. Toen zag renault dat ze dief van eigen portemonnee werden blijkbaar

Kan dat helemaal niet meer?

Beetje jammer wel hoor, ging wel een beetje van uit dat ik er eventueel nog een grotere accu onder mijn zoe kon zetten indien dat zou uit zou komen.

Verklaart wel waarom de renault dealer dan een zoe met 22kWh accu niet wilt hebben maar met een 41kWh accu wel...

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 114% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[daemonix]

Goed bezig Ik ook, wat zou de grens zijn voor turtle mode?

[mux]

5 GIDs / 0.4kWh

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 127% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[kdeboois]

Mar.tin schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 12:10:
Dan concludeer ik dat de 40kWh-er "belachelijk" veel ruimte houdt om je op locatie te brengen.

Je moet de batterij ook nog heel houden tot ver na de garantie periode.

[Stef87]

Yongshi schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 09:18:
[...]


Kan dat helemaal niet meer?

Beetje jammer wel hoor, ging wel een beetje van uit dat ik er eventueel nog een grotere accu onder mijn zoe kon zetten indien dat zou uit zou komen.

Verklaart wel waarom de renault dealer dan een zoe met 22kWh accu niet wilt hebben maar met een 41kWh accu wel...

Nee in NL kan het al een tijd niet meer. Wij hadden “geluk”.

Ik dacht dat het zelfs minder dan 100x is uitgevoerd in NL, wij hadden een van de laatste upgrade-pakketten die Renault heeft aangeboden (mede door vertraging van container met de batterij, mijn dealer zegt dat het voor Renault veel te duur was om te upgraden, o.a. Door transportkosten en minder nieuwe Zoe’s kunnen produceren)

Ik heb al enkele geinteresseerde via marktplaats.

Mocht er een tweaker geinteresseerd zijn in een 41kWh Zoe voor een leuke prijs, stuur een DM (liever dat dan marktplaats pipo’s)

[RogerSch]

en hier een 22kWh Zoe voor een mooie prijs in de aanbieding...

[Moons]

Yongshi schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 09:18:
[...]


Kan dat helemaal niet meer?

Beetje jammer wel hoor, ging wel een beetje van uit dat ik er eventueel nog een grotere accu onder mijn zoe kon zetten indien dat zou uit zou komen.

Verklaart wel waarom de renault dealer dan een zoe met 22kWh accu niet wilt hebben maar met een 41kWh accu wel...

Logisch idd dat ze het (nu) niet meer aanbieden, aangezien ze die accu ook mét een nieuwe auto eromheen kunnen verkopen.
Toch zou het in de toekomst (2-3 jaar) zo maar weer eens terug kunnen komen, als er minder batterijtekorten zijn en/of ze minder ZE40-accu’s nodig hebben...
Kunnen ze het mooi als upgrade aanbieden wanneer al onze huurpacks onder de 75% zijn gekomen

[Coasterfreak]

Als het goed is kun je de accu nog steeds upgraden in Duitsland en Frankrijk voor ietsjes meer dan eerder genoemde prijs

[RogerSch]

En toch is de 22kWh uitvoering van de Renault Zoe een ideale tweede auto. Lage running kosten. Nooit naar een tankstation.

[assje]

RogerSch schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 06:48:
Lage running kosten.

Vergeleken met een ICE, vergeleken met bijvoorbeeld een Leaf juist hoog door de batterijhuur.

[daemonix]

assje schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 07:08:
[...]


Vergeleken met een ICE, vergeleken met bijvoorbeeld een Leaf juist hoog door de batterijhuur.

Het model van deel kopen (auto) en deel huren (batterij) is voor mij een slecht model. Dan of alles kopen of alles huren, maar niet zo'n halfbakken oplossing.

[Stef87]

assje schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 07:08:
[...]


Vergeleken met een ICE, vergeleken met bijvoorbeeld een Leaf juist hoog door de batterijhuur.

Alleen heeft de leaf passieve batterijkoeling & vaak veel degradatie (plus gemis 3-fase laden).

De batterij van de leaf “kost” je ook geld per maand, in afschrijving/vervanging

[Verwijderd]

Doordat de batterij bij een Zoe gehuurd wordt is de aanschafprijs duizenden euros lager.

Los daarvan is de TCO niet veel hoger dan vergelijkbare EV's en beduidend nog steeds lager dan van een ICE.

[daemonix]

En die duizenden euro's betaal je alsnog, waarbij het niet je eigendom wordt. Er zijn ook horrorverhalen over de 'service' als die huurbatterij kapot gaat.

[Tocoleaf]

Ondertussen reed ik de afgelopen 2,5 jaar 83k km met mijn financieel geleasde Leaf 30KwH en wordt het langzamerhand tijd voor een M3 vind ik, want de garantie gaat er met een half jaar vanaf.

(voor € 310,- kan ik de garantie nog een jaar verlengen, maar er zitten ook nieuwe banden aan te komen, hij moet dan ook apk-gekeurd gaan worden en mijn werkgever wilt af van het gedoe en 'gewoon' operationeel gaan leasen)

Dus moet mijn Leaf verkocht worden, weet een van jullie toevallig een bedrijf dat gespecialiseerd is in de inkoop van tweedehands EV's?

[Verwijderd]

Bleeker van Gogreencars in Purmerend. Zie https://www.autoscout24.n...-NL&atype=C&desc=1&page=1

[Tocoleaf]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 12:35:
Bleeker van Gogreencars in Purmerend. Zie https://www.autoscout24.n...-NL&atype=C&desc=1&page=1

Dat is een toptip, ik woon in Amsterdam-Noord, dus is om de hoek, thnx!

[pagani]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 10:12:
Doordat de batterij bij een Zoe gehuurd wordt is de aanschafprijs duizenden euros lager.

Los daarvan is de TCO niet veel hoger dan vergelijkbare EV's en beduidend nog steeds lager dan van een ICE.

Die TCO klopt denk ik alleen als je je eigen oplaadpunt gebruikt en dus qua woon-werk het op een lading redt. Uiteindelijk kwam ik bij de berekening uit dat een hybride (voor dat budget) voor mij nog gunstiger is.

[Stef87]

Tocoleaf schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 15:22:
[...]


Dat is een toptip, ik woon in Amsterdam-Noord, dus is om de hoek, thnx!

Aanrader, hebben wij ook onze Zoe gekocht. Aardige man.

Doe hem ook de groeten van Stefan

[kepler]

Stef87 schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 16:52:
[...]

Aanrader, hebben wij ook onze Zoe gekocht. Aardige man.

Doe hem ook de groeten van Stefan

Wij ook inderdaad Hij doet wel voornamelijk import uit Frankrijk, maar is vooral gunstig qau prijs.

We rijden minstens 25k per jaar met de Zoe, dus accuhuur is voor ons relatief voordelig. We kunnen dan ook thuis laden en op 1 acculading heen en weer naar werk. Ideale situatie, behalve dat hij nu dus al bijna twee weken bij de garage staat... Ik ga Renault eens mailen of ik de helft van een maand accuhuur terug kan krijgen, valt immers onder garantie.

[Verwijderd]

pagani schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 15:27:
[...]

Die TCO klopt denk ik alleen als je je eigen oplaadpunt gebruikt en dus qua woon-werk het op een lading redt. Uiteindelijk kwam ik bij de berekening uit dat een hybride (voor dat budget) voor mij nog gunstiger is.

Ik had hiervoor een Hybrid en was het liefst bij een (compacte) Hybrid gebleven maar de MRB is in verhouding wel erg hoog.Zeker als je maar vrij weinig kilometers rijdt. Daarnaast verwacht ik sterke stijging van de benzineprijzen, niet vanwege de grondstoffen maar belastingdruk.

[JeroenE]

Hoera, er zit een nieuwe accu in mijn Soul. De oude was behoorlijk van slag en is uiteindelijk onder garantie vervangen. Hoe het gekomen is weet natuurlijk niemand, maar ik heb mijn vermoeden dat het grootste deel is veroorzaakt doordat de auto vorig jaar 5 maanden bij de dealer heeft gestaan voor ze de juiste nieuwe elektromotor uit Korea hadden ontvangen.

Ik heb ook nog het rapportje gezien waar ze de garantie hebben aangevraagd, toen had de accu nog maar een SOH van 49,6%. Het enige wat ik niet goed snap is waarom ze dat rapport niet veel eerder hebben gedraaid en er iedere keer iets anders werd gemeld als mogelijke oorzaak (oude software -> software update, remmen zitten beetje vast -> losgemaakt) en dat uiteindelijk nooit de oplossing was.

Nouja, ik kan er hopelijk weer minimaal 150k km mee rijden

[Stef87]

Ik heb net proefrijders gehad voor onze Zoe. Heel enthousiast alles dik in order en prima, ze willen hem hebben, maar eerst:

Maandag gaan ze eerst nog in een andere Zoe q210 (maar dan zonder upgrade naar 41kWh) proefrijden omdat ze denken dat je de elektromotor (vnl op snelweg) niet hoorbaar zou moeten zijn. Of ik bekend was met geluid bij hogere snelheden werd er gevraagd.

Ik mijzelf gekmaken, zelf ook na hun proefrit nogmaals in gereden, conclusie ik hoor enkel een motorgeluid die ik al sinds 2016 hoor de Zoe is gewoon niet bijzonder stil op hogere snelheden..

De Renault dealer heeft ze (volgens hun) verteld dat de Zoe helemaal stil zou moeten zijn.

**edit**
Overigens hadden ze nog niet (echt) eerder elektrisch gereden, dat zegt denk ik een hoop. Als je denkt dat een elektrische auto 100% onhoorbaar is.

[ Voor 13% gewijzigd door Stef87 op 17-08-2019 20:13 ]

[JeroenE]

Stef87 schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 20:06:
De Renault dealer heeft ze (volgens hun) verteld dat de Zoe helemaal stil zou moeten zijn.

Misschien moeten ze ook een proefrit maken in een nieuwe? Een auto zonder wind-, band- of welk ander geluid dan ook, die zou ik ook wel willen hebben

[Verwijderd]

JeroenE schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 20:09:
[...]
Misschien moeten ze ook een proefrit maken in een nieuwe? Een auto zonder wind-, band- of welk ander geluid dan ook, die zou ik ook wel willen hebben

Als het goed is, dan is dit wel echt een heel toppunt van de Etron. Maar iets boven hun budget, lol.

[cacofant]

Stef87 schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 20:06:
Ik heb net proefrijders gehad voor onze Zoe. Heel enthousiast alles dik in order en prima, ze willen hem hebben, maar eerst:

Maandag gaan ze eerst nog in een andere Zoe q210 (maar dan zonder upgrade naar 41kWh) proefrijden omdat ze denken dat je de elektromotor (vnl op snelweg) niet hoorbaar zou moeten zijn. Of ik bekend was met geluid bij hogere snelheden werd er gevraagd.

Ik mijzelf gekmaken, zelf ook na hun proefrit nogmaals in gereden, conclusie ik hoor enkel een motorgeluid die ik al sinds 2016 hoor de Zoe is gewoon niet bijzonder stil op hogere snelheden..

De Renault dealer heeft ze (volgens hun) verteld dat de Zoe helemaal stil zou moeten zijn.

**edit**
Overigens hadden ze nog niet eerder elektrisch gereden, dat zegt denk ik een hoop. Als je denkt dat een elektrische auto 100% onhoorbaar is.

Mijn Q210 hoorde je wel iets op de snelweg, maar niet overdadig.. als er echt veel elektro geluid was volgens die mensen ben ik bang dat je een probleem hebt met de reductiebaklager.. is bij mij nog net onder garantie vervangen. Anders ben je mooi de sjaak !

[Erasmo]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 20:13:
[...]


Als het goed is, dan is dit wel echt een heel toppunt van de Etron. Maar iets boven hun budget, lol.

Ook van de Mercedes EQC, daar is heel veel r&d in gestoken om te zorgen dat je de motor niet hoort.

Hmm, het laadklepje van mijn Leaf wil niet meer open, morgen maar eens kijken wat er aan de hand is. Hoor wel een relais klikken.

[ Voor 16% gewijzigd door Erasmo op 17-08-2019 20:16 ]

[Stef87]

cacofant schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 20:14:
[...]


Mijn Q210 hoorde je wel iets op de snelweg, maar niet overdadig.. als er echt veel elektro geluid was volgens die mensen ben ik bang dat je een probleem hebt met de reductiebaklager.. is bij mij nog net onder garantie vervangen. Anders ben je mooi de sjaak !

Nee het is zeker niet overdadig. (alleen niet onhoorbaar/100% stil) Ik heb ook in andere Zoe’s gereden en is precies hetzelfde.

Harder rijden= meer toeren en hoor je een (beetje) de motor. Lagere snelheden is dat weer minder. (Als het reductiebaklager kapot zou zijn, moet je het ook bij lagere snelheden horen?)

Als die echt kapot zou zijn rijden wij er zelf als sinds 2016 mee rond (90.000km) en zou die herrie moeten maken. Ik kan het met mijn telefoon bijna niet eens opnemen met een voice recorder, band & windgeluid overheerst.

[ Voor 27% gewijzigd door Stef87 op 17-08-2019 20:33 ]

[Proton_]

Wellicht hoorden ze de warmtepomp/compressor.
Als ze straks nog een proefrit willen, dan kan je de stealth modus gebruiken: ac off, ventilator uit, radio uit, voetgangerszoem uit.
Dat moet overtuigen
De whieee op toeren en bij >30 kW vermogen is normaal.

[Stef87]

Proton_ schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 20:43:
Wellicht hoorden ze de warmtepomp/compressor.
Als ze straks nog een proefrit willen, dan kan je de stealth modus gebruiken: ac off, ventilator uit, radio uit, voetgangerszoem uit.
Dat moet overtuigen
De whieee op toeren en bij >30 kW vermogen is normaal.

Bij flink accelereren/gas geven idd een beetje een “whieee” geluidje, dat is al sinds 2016. Bij rustig rijden is dat “whiee” niet.

Ja en verder geen idee wat ze hebben gehoord, ik heb ze ook zonder mij naar Fastned gestuurd om even te proberen/testen. Hun waren overtuigd of hadden het idee dat je geen motor zou moeten horen (al is dat zacht)

@cacofant heb jij toevallig een geluidsopname van jou verholpen probleem? Evt via whatsapp te versturen of email?

Zijn er andere mensen met een Zoe die bij hogere snelheden (105-135km/h) ook gewoon hun motor kunnen horen draaien?

(Nu zit het “in mijn hoofd gepraat” al heb ik ooit in twee andere Zoe’s gereden en die klinken exact hetzelfde..)

[ Voor 12% gewijzigd door Stef87 op 17-08-2019 21:17 ]

[RogerSch]

Erasmo schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 20:15:
[...]

Ook van de Mercedes EQC, daar is heel veel r&d in gestoken om te zorgen dat je de motor niet hoort.

Hmm, het laadklepje van mijn Leaf wil niet meer open, morgen maar eens kijken wat er aan de hand is. Hoor wel een relais klikken.

Bij ons is de motor vorig jaar net voordat de 5 jaar garantie afliep vervangen...

[nannoe]

Ars heeft gereden in een prototype van de ID.Buggy en kan niet geloven dat dat ding echt in productie gaat (positief): https://arstechnica.com/c...ne-the-electric-id-buggy/

@Stef87: ik heb in een achttal verschillende Q90's en R90's gereden; bij allen is er iets van het geluid van de elektromotor te horen - je bent niet gek.

[Erasmo]

RogerSch schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 22:25:
[...]

Bij ons is de motor vorig jaar net voordat de 5 jaar garantie afliep vervangen...

Ik hoor wel de motor een beetje tikken geluid maken, het kan ook aan het kabeltje liggen. Eigenlijk wel een apart systeem wat gekozen is. Heb al de bypass gevonden om het luikje met de hand open te krijgen, morgen ga ik met een zaklampje lopen turen wat er allemaal wel en niet gebeurd.

Garantie is het probleem niet, de locatie wel aangezien de auto nu op de Antillen staat.

[JeroenE]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 20:13:
Als het goed is, dan is dit wel echt een heel toppunt van de Etron. Maar iets boven hun budget, lol.

Ik heb er nog nooit in gereden, dus wellicht wel. Maar het is niet makkelijk om auto's stil te krijgen. Het helpt natuurlijk wel als er geen verbrandingsmotor in je auto zit.

De van mij is ook niet fluisterstil. Maar het meeste geluid komt van de banden en vooral de wind. Hoe de wind staat en hoe hard het waait is heel erg bepalend voor het geluid in de auto.

De elektromotor zelf heb ik maar een paar keer gehoord en dat was ook gelijk het einde voor die motor

[cacofant]

Stef87 schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 21:09:
[...]

Bij flink accelereren/gas geven idd een beetje een “whieee” geluidje, dat is al sinds 2016. Bij rustig rijden is dat “whiee” niet.

Ja en verder geen idee wat ze hebben gehoord, ik heb ze ook zonder mij naar Fastned gestuurd om even te proberen/testen. Hun waren overtuigd of hadden het idee dat je geen motor zou moeten horen (al is dat zacht)

@cacofant heb jij toevallig een geluidsopname van jou verholpen probleem? Evt via whatsapp te versturen of email?

Zijn er andere mensen met een Zoe die bij hogere snelheden (105-135km/h) ook gewoon hun motor kunnen horen draaien?

(Nu zit het “in mijn hoofd gepraat” al heb ik ooit in twee andere Zoe’s gereden en die klinken exact hetzelfde..)

Mijn dealer heeft destijds het geluid opgenomen nadat ik daar kwam met de klacht. Het kon ook niet echt kwaad, maar een nieuwe reductiebaklager kon gelukkig nog net voor het einde van de 5 jaar Renault garantie gemonteerd worden.

Het was de dealer vrij snel duidelijk dat het dit was.

Dus helaas geen geluid wat ik je kan laten horen.

[TucanoItaly]

nannoe schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 23:48:
Ars heeft gereden in een prototype van de ID.Buggy en kan niet geloven dat dat ding echt in productie gaat

Niet te blij worden
Citaat uit het artikel: "And yes, VW did tell me that it is seriously investigating whether there's a business case to put the Buggy into production"

[gold_dust]

PeterZ(on) schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 12:15:
Hier https://www.nu.nl/auto/59...n.html#coral_talk_wrapper een artikel welke elektrische auto's tot 50k euro er komend jaar aan zitten te komen.

Die prijzen van 35k€ - 50€k voor de verschillende modellen middenklasse auto's zijn gewoon veel te hoog voor de Nederlandse markt(of de lonen in Nederland liggen veel te laag om de huidige autoprijzen te kunnen betalen). Dit gaat alleen voor zakelijke lease werken.

Jammer, echte vergroening van mobiliteit zal pas echt plaats vinden als een groot deel van de particuliere rijders, die nu massaal gebruikte fossiele auto's van 5k€ tot 10k€ kopen, elektrisch gaan rijden.

[nannoe]

Onzin. Ja, het particuliere autobezit is het overgrote deel van de vloot, maar niet het gedeelte dat de meeste kilometers per persoon per dag aflegt. Gaat er nu om dat de elektrische auto in Nederland blijft, want je gaat nooit een tweede- of derde-/vierdehands bakkie kunnen vergelijken op TCO met een nieuwe (elektrische) auto.

[gold_dust]

nannoe schreef op zondag 18 augustus 2019 @ 10:48:
Onzin. Ja, het particuliere autobezit is het overgrote deel van de vloot, maar niet het gedeelte dat de meeste kilometers per persoon per dag aflegt. Gaat er nu om dat de elektrische auto in Nederland blijft, want je gaat nooit een tweede- of derde-/vierdehands bakkie kunnen vergelijken op TCO met een nieuwe (elektrische) auto.

Wat vriendelijker mag ook wel. Volgens mij zijn elektrische auto's nou juist geschikt voor korte afstanden in de stad/regio en juist niet voor de lange zakelijke ritten die je op de accu toch niet haalt. Dus de groep die er het meeste aan zou hebben kan ze niet betalen en de groep die ze wel kan betalen heeft er het minste aan(behalve het fiscale voordeel dan).

[TucanoItaly]

@gold_dust zo absoluut is die verdeling niet te maken. Genoeg zakelijke rijders doen niet meer dan 150 km per dag, dat doen alle moderne EVs.

Edit: al moet ik wel zeggen dan sommigen niet op het werk kunnen laden, en in de straat thuis is het druk bij laadpaaltjes. En dan kan het lastig zijn.

[ Voor 35% gewijzigd door TucanoItaly op 18-08-2019 12:50 ]

[Jim423]

Vrijwel alle nieuwe BEV's hebben wel een 40-64kWh pack. Hier kun je zo 300+km mee halen in de winter.
Als ik kijk naar onze (zeer grote) pool zijn er maar zeer weinig rijders die (ooit) meer dan 350km op een dag hebben gereden (m.u.v. een paar servicemonteurs dus). Als er thuis ('s nachts) of op de (privé) parkeerplaats bij kantoor (overdag) tot 100% geladen kan worden (per plek 3x32A beschikbaar maken, de netaansluiting voor dit vermogen hebben we inprincipe al) dan kan zo 90% van het wagenpark over naar BEV. Je zal hooguit een paar caravantrekkers hebben die gaan tegensputteren, die moeten dan maar in een ICE blijven voor nu. Met straks 100-120kWh packs verwacht ik dat iedereen bij ons BEV kan gaan rijden, incl de servicebussen. Maarja doemdenken is leuker geloof ik als ik de houding in mijn omgeving in het algemeen zie

[gold_dust]

TucanoItaly schreef op zondag 18 augustus 2019 @ 11:53:
@gold_dust zo absoluut is die verdeling niet te maken. Genoeg zakelijke rijders doen niet meer dan 150 km per dag, dat doen alle moderne EVs.

...

Daar ben ik het mee eens, alleen is er dan het punt weer dat de meeste korte ritten particulier verkeer zijn die geen ev kunnen betalen.

Het gaat mij er trouwens niet om dat 'iedereen' elektrisch rijden principieel moet kunnen betalen maar meer om de luchtkwaliteit. En die zal bijna niet verbeteren als alleen de zakelijke 20% van het totale verkeer een ev kan betalen. Een 208e die 35k€ kost in die lijst wordt hier als benzine versie in de aanbieding soms voor onder de 10k€ incl btw nieuw aangeboden, bpm kennen ze hier niet ... Dat gaat niet opschieten zo.

[PeterZ(on)]

Ik zou zeggen, laat die autofabrikanten eerst maar eens flinke aantallen leveren, dan zien we snel genoeg of die ook verkocht worden. En dan komen die goedkopere gebruikte auto's vanzelf. De Up/Mii/Citigo zijn volgend jaar al voor veel mensen best te betalen. Het overstappen op EV's gaat zeker 20 tot 30 jaar duren tot we naar ICE's kijken als nu naar paard en wagen.

[Paul C]

gold_dust schreef op zondag 18 augustus 2019 @ 13:29:
[...]

Daar ben ik het mee eens, alleen is er dan het punt weer dat de meeste korte ritten particulier verkeer zijn die geen ev kunnen betalen.

Het gaat mij er trouwens niet om dat 'iedereen' elektrisch rijden principieel moet kunnen betalen maar meer om de luchtkwaliteit. En die zal bijna niet verbeteren als alleen de zakelijke 20% van het totale verkeer een ev kan betalen. Een 208e die 35k€ kost in die lijst wordt hier als benzine versie in de aanbieding soms voor onder de 10k€ incl btw nieuw aangeboden, bpm kennen ze hier niet ... Dat gaat niet opschieten zo.

Dat komt vanzelf goed. De nieuwprijzen dalen/je krijgt meer EV voor je geld. Er komen steeds meer 2e hands EV's op de markt. De infrastructuur wordt rap beter.

Voor de luchtkwaliteit is het veel belangrijker dat de diesels verdwijnen en dat gaat juist heel hard nu de zakelijke rijders aan het switchen zijn. Daarbij gaat de wegenbelasting voor diesel weer flink omhoog vanaf 1 jan 2020, dus dan worden de 2e hands diesel auto's nog minder waard dan ze nu al zijn.

Ook goed voor de luchtkwaliteit is dat busmaatschappijen massaal aan het overstappen zijn op BEV bussen. En die rijden juist veel in centra en de hele dag van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat.

[Hachy]

Sorry geen tijd voor toelichting.

https://goedkoperrijden.b...blog-slovenie-deel-6.html

[Pimmeh]

Hachy schreef op zondag 18 augustus 2019 @ 19:00:
Sorry geen tijd voor toelichting.

https://goedkoperrijden.b...blog-slovenie-deel-6.html

Respect! Ik kreeg al klamme handjes van het lezen van je blog, laat staan het zelf meemaken.

[PeterZ(on)]

Voor het rijden in de bergen zal toch wel een vuistregel zijn voor extra verbruik per gestegen hoogtemeter of anders misschien abetterrouteplanner gebruiken. Een voordeel is wel dat als je in de bergen zonder prik komt te zitten je altijd weer naar beneden kunt.

Zou je als je in een EV achteruit de berg afrijdt ook regenereren, lijkt mij wel. Dan kun je ook achteruit rijdend een plek zoeken om te keren. Dat is met een ICE toch lastiger.

[mux]

Wij rekenen zelf als we in de bergen rijden met 1kWh/100m stijging, daar zit je ongeveer op bij heel flauwtjes stijgen (dus ook veel 'lengte'kilometers voor elke 'hoogte'kilometer). @Verwijderd zat op 0,7kWh/100m op een steile klim.

Theoretisch zit je hoogteverbruik op m*g*h/3600. Dus als je een random EV met flink wat bepakking neemt, dus zeg 2000kg, dan kost elke 100m je:

2000 * 9.81 * 100 / 3600 = 545Wh

Maar dan ben je alleen maar verticaal aan het bewegen en heb je geen rol/luchtweerstand enz. Dus in de praktijk denk ik dat het 'veilig' is om met wat meer te rekenen.

[assje]

@mux de additionele energie is toch ook het interessantst? De rest is business as usual?

[kdeboois]

PeterZ(on) schreef op zondag 18 augustus 2019 @ 19:34:
Zou je als je in een EV achteruit de berg afrijdt ook regenereren, lijkt mij wel. Dan kun je ook achteruit rijdend een plek zoeken om te keren. Dat is met een ICE toch lastiger.

Ik heb laatst al de Vmax van mijn e-Niro is zijn achteruit getest, dus deze ga ik een dezer dagen ook proberen. Ik moet wel even op zoek naar een ‘berg’ 😎

[eltron]

gold_dust schreef op zondag 18 augustus 2019 @ 10:44:
[...]

Die prijzen van 35k€ - 50€k voor de verschillende modellen middenklasse auto's zijn gewoon veel te hoog voor de Nederlandse markt(of de lonen in Nederland liggen veel te laag om de huidige autoprijzen te kunnen betalen). Dit gaat alleen voor zakelijke lease werken.

Jammer, echte vergroening van mobiliteit zal pas echt plaats vinden als een groot deel van de particuliere rijders, die nu massaal gebruikte fossiele auto's van 5k€ tot 10k€ kopen, elektrisch gaan rijden.

Lijkt mij iets te somber. Het gaat niet alleen om aanschafprijs, maar vooral om TCO en dan wordt het plaatje van EV al een stuk gunstiger. Zeker als levensduur en waardevastheid van EV tov ICE nog behoorlijk positief meevallen. En als je het geld toevallig niet op de plank hebt liggen zijn er voldoende vormen van financiering of private lease om deze stap wel te kunnen zetten. De huidige rente is al bijna negatief.

[JeroenE]

mux schreef op zondag 18 augustus 2019 @ 19:40:
Maar dan ben je alleen maar verticaal aan het bewegen en heb je geen rol/luchtweerstand enz. Dus in de praktijk denk ik dat het 'veilig' is om met wat meer te rekenen.

Maar zit je dan niet dubbel te rekenen? Beter te voorzichtig fan iets te kort natuurlijk, maar ik ga er even vanuit dat de afstand al de echte afstand is die moet rijden (en dus rekening houdt met een stijging/daling). Dan hoef je die op zich in je hoogteberekening niet mee te nemen.

Maar om dit heel goed te doen moet je dus eigenlijk bij elke stijging/daling rekenen en niet alleen het verschil tussen het begin- en het eindpunt. Als je tussendoor nog 3 keer een berg op en af moet dan verlies je daar natuurlijk toch energie en je moet die energie ook nog hebben om op de top te kunnen komen.


In het verleden heb ik (op andere forums) posts gelezen van mensen in Oostenrijk die hun Soul thuis maar tot 80% laden en dan met meer lading op hun werk aankomen dan waar ze mee vertrokken. Ze laden expres niet tot 100% omdat ze dan fysiek moeten remmen omdat de accu niet verder opgeladen kan worden. Maar goed, andersom is dat natuurlijk ook zo: ze komen dan veel leger thuis aan dan je alleen op basis van de afstand zou verwachten.

Ik ben vergeten wat ze opgaven voor de extra lading bij een afdaling, maar 0,6kWh per 100 meter stijging komt mij wel heel bekend voor. Ik kan die posts zo snel ook niet meer vinden natuurlijk

[ZuinigeRijder]

Op Olino is zonet mijn artikel geplaatst: Elektrisch rijden met de Kia Soul EV, de stand van zaken na 3 jaar.

[JeroenE]

@ZuinigeRijder Je hebt hem volgende maand toch 4 jaar en niet pas 3? Time flies when you're having fun

[ZuinigeRijder]

JeroenE schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 09:24:
@ZuinigeRijder Je hebt hem volgende maand toch 4 jaar en niet pas 3? Time flies when you're having fun

Klopt, maar ik heb de gegevens tot 1 januari 2019 meegenomen in het artikel, dus 3 jaar en 3 maanden.
Inderdaad zijn we alweer verder, dus de gegevens van dit jaar zitten nog niet in het artikel.

[JeroenE]

@ZuinigeRijder Ah, ik dacht bij het lezen al iets van "Volgens mij is dit een artikel van vorig jaar" en dat klopt dus.

Het is voor mij niet logisch dat een artikel van half augustus over het (dagelijkse) gebruik maar gegevens gebruikt december vorig jaar.

Ook vanwege "deel 4" ging ik er ook van uit dat het dus bijgewerkt zou zijn tot jaar 4. Dat hoeft natuurlijk niet, maar vandaar dat ik het niet begreep

[3_s]

kdeboois schreef op zondag 18 augustus 2019 @ 20:15:
[...]

Ik heb laatst al de Vmax van mijn e-Niro is zijn achteruit getest, dus deze ga ik een dezer dagen ook proberen. Ik moet wel even op zoek naar een ‘berg’ 😎

En die was?
Ik heb het nog niet aangedurfd, met m'n Kona.
Op straat is het ook altijd zo druk, eh .

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 119% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[kdeboois]

3_s schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 10:38:
[...]

En die was?
Ik heb het nog niet aangedurfd, met m'n Kona.
Op straat is het ook altijd zo druk, eh .

-40 km/h op de teller

[Stef87]

Is er iemand in omg. Eindhoven met een Renault Zoe q210 die mij mee wilt nemen op de snelweg en een stukje op 120/135 km/h wilt rijden?...

Horen jullie ook gewoon de motor draaien? Een verkoper (van mijn eigen Renault dealer, een van de niet Z.E. Afdeling) beweert dat de q210- Zoe ook bij maximum snelheid of bij 120km/h volledig onhoorbaar zou moeten zijn en daarom hebben de proefrijders die verder 100% boven verwachting tevreden waren afgezien van de koop.

Ik hoor windgeruis, banden en een (beetje) motor toeren maken omdat er gewoon niet geweldig is geisoleerd in de auto... Ben ik nou gek 🤪?!

Dus wie heeft er een quickcharge q210 Zoe en wilt/kan mij meer vertellen en evt meenemen op een stukje snelweg?

Donderdag staat een beurt gepland en dan uiteraard ook even navragen, verkoop afdeling (de niet Z.E.) vertrouw ik niet.

[PeterZ(on)]

ZuinigeRijder schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 08:37:
[Afbeelding]

Op Olino is zonet mijn artikel geplaatst: Elektrisch rijden met de Kia Soul EV, de stand van zaken na 3 jaar.

Interessant verslag en handig voor een aspirant EV rijder.

Alleen de conclusie in je slotwoord zie ik toch iets anders. Mee eens dat je bijvoorbeeld 80kWh capaciteit beter kunt opdelen in twee auto's met 40kWh dan om het in één enkele auto te stoppen bij gebrek aan accu's, maar veel kleiner dan 40kWh moet het m.i. ook niet worden.

Om bij jouw voorbeeld te blijven, dus 27kWh en 1000 keer opladen en 200Wh p/km zit je maar aan een levensduur van 135.000km. Dus na een jaar of tien zit je al met een aardige beperking in het bereik en een nieuwe accu is kostbaar, dus daar begin je niet gauw aan. Hetzelfde als ik nu met de Leaf heb. Genoeg voor dagelijks gebruik maar te weinig voor langere trips.

Met 40kWh heb je meer bereik en een levensduur van 200.000km en dat vind ik toch wel het minimum.

En verder hoe kleiner de accu, hoe groter het percentage wat je als reserve wil houden. Als je een minimale buffer van 40km wil aanhouden en ook niet helemaal vol wil laden, zeg 25km dan moet je bij grotere afstanden toch elke 70km een lader zoeken. Bij 40kWh is dat pas na 135km, dus bijna de dubbele afstand.

E.e.a. hangt natuurlijk helemaal van je gebruik en verbruik af en zal voor iedereen weer anders zijn maar is toch iets om over na te denken.

[podarcis]

Stef87 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 12:14:

Horen jullie ook gewoon de motor draaien? Een verkoper (van mijn eigen Renault dealer, een van de niet Z.E. Afdeling) beweert dat de q210- Zoe ook bij maximum snelheid of bij 120km/h volledig onhoorbaar zou moeten zijn en daarom hebben de proefrijders die verder 100% boven verwachting tevreden waren afgezien van de koop.

Ik hoor windgeruis, banden en een (beetje) motor toeren maken omdat er gewoon niet geweldig is geisoleerd in de auto... Ben ik nou gek 🤪?!

"Volledig onhoorbaar" lijkt me inderdaad wel een beetje overdreven. Ik hoor duidelijk wind- en bandengeruis, maar ik hoor ook de motor; een soort van zoemen wat een beetje vergelijkbaar is met het geluid van de Formule E raceauto's, dus dat lijkt me ook niet gek...

[Stef87]

podarcis schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 12:31:
[...]


"Volledig onhoorbaar" lijkt me inderdaad wel een beetje overdreven. Ik hoor duidelijk wind- en bandengeruis, maar ik hoor ook de motor; een soort van zoemen wat een beetje vergelijkbaar is met het geluid van de Formule E raceauto's, dus dat lijkt me ook niet gek...

Ja.. precies dat, beetje een zoen alá formule-e, zo zou ik het ook omschrijven, bedankt!

Donderdag krijgt hij ook een beurt dus even navragen iig.

[ZuinigeRijder]

PeterZ(on) schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 12:15:
[...]

Om bij jouw voorbeeld te blijven, dus 27kWh en 1000 keer opladen en 200Wh p/km zit je maar aan een levensduur van 135.000km. Dus na een jaar of tien zit je al met een aardige beperking in het bereik en een nieuwe accu is kostbaar, dus daar begin je niet gauw aan. Hetzelfde als ik nu met de Leaf heb. Genoeg voor dagelijks gebruik maar te weinig voor langere trips.

Ik heb 1000 keer volledig ontladen/opladen als voorbeeld aangehaald omdat dit makkelijk rekent, maar dit was een fictief getal. Denk dat het meer in de orde grootte van 1500 zal liggen voor de Kia Soul EV (202.500 km tot 70% capaciteit) en voor iemand die 200Wh p/km doet en niet heel goed met zijn batterij omgaat. Mede omdat de garantie al 150.000 km is. In mijn geval kan het best wel eens 2500 cycles zijn met mijn batterij opladen aanpak. En dan kom ik al op 337.500 km uit. En aangezien ik ook nog 7 km per kWh haal, kom ik dan op 472.500 km uit.

In deze link in het artikel zie je het effect op hoe ver je laad/ontlaad op het aantal cycles. Het aantal cycles kan sterk varieren in dat voorbeeld voor die batterij (ik weet niet wat voor een batterij het was) afhankelijk van de ontlaad/oplaad strategie.

Met 40kWh heb je meer bereik en een levensduur van 200.000km en dat vind ik toch wel het minimum.

En verder hoe kleiner de accu, hoe groter het percentage wat je als reserve wil houden. Als je een minimale buffer van 40km wil aanhouden en ook niet helemaal vol wil laden, zeg 25km dan moet je bij grotere afstanden toch elke 70km een lader zoeken. Bij 40kWh is dat pas na 135km, dus bijna de dubbele afstand.

E.e.a. hangt natuurlijk helemaal van je gebruik en verbruik af en zal voor iedereen weer anders zijn maar is toch iets om over na te denken.

Ja, hoe groter de batterij hoe meer je er mee kunt rijden (want meer capaciteit + je zult deze normaal minder ver leeg rijden). De meeste zullen ook die grotere accu nog steeds tot 100% volladen. Ook daar kun je over nadenken, ga ik pas volladen tot 100% wanneer ik b.v. onder de 40% kom of laad ik zelfs bijna alleen maar op tot 80%.

Ik maak om de 4 weken een rit van 2x200 km. Dat betekent met 100% vertrekken en heenweg snelladen bij ongeveer 30% tot 80% en nog een keer kort tot 80%. Dus ja, dit kost extra tijd, totaal ongeveer een half uur. Maar dan kunnen we ondertussen een kop koffie drinken en de hondjes uitlaten.

De vraag die eenieder zichzelf moet stellen, is mij dit 7000 euro meer waard of kan ik dit kleine ongemak op de koop toe nemen.

[3_s]

kdeboois schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 10:51:
[...]

-40 km/h op de teller

Wow.
Dat is toch 20 meer dan verwacht.
Of minder.
Of -20 meer.
Niet gemakkelijk .

[PeterZ(on)]

ZuinigeRijder schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 12:45:
[...]


Ik heb 1000 keer volledig ontladen/opladen als voorbeeld aangehaald omdat dit makkelijk rekent, maar dit was een fictief getal. Denk dat het meer in de orde grootte van 1500 zal liggen voor de Kia Soul EV (202.500 km tot 70% capaciteit) en voor iemand die 200Wh p/km doet en niet heel goed met zijn batterij omgaat. Mede omdat de garantie al 150.000 km is. In mijn geval kan het best wel eens 2500 cycles zijn met mijn batterij opladen aanpak. En dan kom ik al op 337.500 km uit. En aangezien ik ook nog 7 km per kWh haal, kom ik dan op 472.500 km uit.

In deze link in het artikel zie je het effect op hoe ver je laad/ontlaad op het aantal cycles. Het aantal cycles kan sterk varieren in dat voorbeeld voor die batterij (ik weet niet wat voor een batterij het was) afhankelijk van de ontlaad/oplaad strategie.

[Afbeelding]


[...]


Ja, hoe groter de batterij hoe meer je er mee kunt rijden (want meer capaciteit + je zult deze normaal minder ver leeg rijden). De meeste zullen ook die grotere accu nog steeds tot 100% volladen. Ook daar kun je over nadenken, ga ik pas volladen tot 100% wanneer ik b.v. onder de 40% kom of laad ik zelfs bijna alleen maar op tot 80%.

Ik maak om de 4 weken een rit van 2x200 km. Dat betekent met 100% vertrekken en heenweg snelladen bij ongeveer 30% tot 80% en nog een keer kort tot 80%. Dus ja, dit kost extra tijd, totaal ongeveer een half uur. Maar dan kunnen we ondertussen een kop koffie drinken en de hondjes uitlaten.

De vraag die eenieder zichzelf moet stellen, is mij dit 7000 euro meer waard of kan ik dit kleine ongemak op de koop toe nemen.

Het aantal laadcycli kan inderdaad sterk variëren maar het ging mij meer om het verschil, en dat een te kleine accu ook een nadeel kan zijn. En ook dat een wat grotere accu een langere levensduur heeft en dat vind ik eigenlijk nog belangrijker dan dat het bereik groter is.

Want of het bereik nu 400km is of 500km dat is voor mij niet zo belangrijk, maar 100km of 200km maakt wel veel uit en daar heb ik toch wel geld voor over. Met een kleine accu moet je wel eerder volladen dan bij een grotere accu, maar ja, of iedereen er bij stilstaat dat 100% volladen niet goed is voor de accu is maar de vraag.

Die 7000 euro meer uitgeven voor een grotere accu zou ik zeker niet doen maar ik wil toch wel een acuu met een minimum van rond de 40kWh.

[Yongshi]

Stef87 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 12:33:
[...]

Ja.. precies dat, beetje een zoen alá formule-e, zo zou ik het ook omschrijven, bedankt!

Donderdag krijgt hij ook een beurt dus even navragen iig.

Zal vanavond ook even op letten.

Bij mij is het in ieder geval zacht genoeg dat ik me niet herinner of hij uberhaupt dat geluid maakt op de snelweg

edit: ook een beetje rare reden om de koop niet door te laten gaan trouwens... was dat de enige reden?

[ Voor 10% gewijzigd door Yongshi op 19-08-2019 13:40 ]

[fewips]

Heren @Philos31 @aaitje @Vaevictis_ @Veneficus @reul @BezurK - als ik de topicstart (dank!) mag geloven dan rijden jullie een moderne Leaf 40kWh variant. Die is sinds deze week te huur bij Sixt en dat is bepaald niet duur. Mijn vraag dan ook, hebben jullie hier al langere ritten (door Frankrijk) mee gemaakt, en is dat met Rapidgate e.d. een beetje vol te houden of zeggen jullie buiten NL niet doen? Heel benieuwd naar jullie CHAdeMO-ervaringen!

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[Vaevictis_]

fewips schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 13:40:
Heren @Philos31 @aaitje @Vaevictis_ @Veneficus @reul @BezurK - als ik de topicstart (dank!) mag geloven dan rijden jullie een moderne Leaf 40kWh variant. Die is sinds deze week te huur bij Sixt en dat is bepaald niet duur. Mijn vraag dan ook, hebben jullie hier al langere ritten (door Frankrijk) mee gemaakt, en is dat met Rapidgate e.d. een beetje vol te houden of zeggen jullie buiten NL niet doen? Heel benieuwd naar jullie CHAdeMO-ervaringen!

@fewips Zeker Italie gedaan, zie hier het verslag. ook met Rapidgate te maken gehad. Het hangt helemaal af hoe avontuurlijk je bent.

[Vaevictis_]

Mar.tin schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 14:39:
[...]


Maak daar maar 94,86% van bij weer instappen op weg naar werk huis.. heel bijzonder, bij elke herstart van de auto verlies ik SOH.

Maar even goed in de gaten houden

@Mar.tin Ik heb 93% na 1 jaar gebruik. Wellicht door Rapidgate issues vorige zomer?

[fewips]

Vaevictis_ schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 14:47:
[...]


@fewips Zeker Italie gedaan, zie hier het verslag. ook met Rapidgate te maken gehad. Het hangt helemaal af hoe avontuurlijk je bent.

Thanks voor je reactie en verslag! Vermoedelijk zijn die EOn-laders die je gebruikte niet meer gratis inmiddels.. Heb je inmiddels wel een OBD-dongle? Kan ik dat zo inpluggen ook bij een huurauto? Moet het zelf maar een keer testen richting Paris denk ik. Hoe zijn de stoelen van een Leaf op zo'n 10-uurs dag?

[Stef87]

Yongshi schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 13:39:
[...]


Zal vanavond ook even op letten.

Bij mij is het in ieder geval zacht genoeg dat ik me niet herinner of hij uberhaupt dat geluid maakt op de snelweg

edit: ook een beetje rare reden om de koop niet door te laten gaan trouwens... was dat de enige reden?

Ja dat was de enige reden, ze hebben daadwerkelijk alles getest t/m bluetooth en handsfree bellen en ik heb ze zelfs zonder mij naar laadpalen/fastned gestuurd om vanalles te proberen. Daarna opmerking over hoorbare e-motor als enige twijfel en ze naar mijn eigen Renault dealer gestuurd (op zaterdag is alleen verkoop aanwezig).

Ik vind het niet zo gek ook, ik ben tenslotte de verkoper op marktplaats in de ogen van de proefrijders.
Als de Renault dealer zijn verkoper vervolgens zegt dat een Zoe compleet stil is en een hoorbare motor niet zou moeten (vmax 140 op teller of 110+ in mindere mate) want het is “een elektromotor”*

*Dit was overigens niet de gespecialiseerde Z.E. verkoper, die normaal alle Zoe’s verkoopt.

Ondertussen al verschillende reviews op YT gekeken en 1 filmpje gevonden waar ik van kan zeggen dat het bij ons ook zo klinkt voor zover ik het via een video kan vergelijken:

Zoe op Autobahn, begrensd op 140km/h (135 op de GPS)
YouTube: Renault ZOE (2016) on German Autobahn - POV Top Speed Drive

(Op de achtergrond hoor je daar ook de elektromotor draaien... Al is dit mogelijk een R motor of een Q90 ipv q210)

Aanstaande donderdag bij zijn beurt al even de monteur er mee laten rijden iig.

[Vaevictis_]

fewips schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 14:54:
[...]


Thanks voor je reactie en verslag! Vermoedelijk zijn die EOn-laders die je gebruikte niet meer gratis inmiddels.. Heb je inmiddels wel een OBD-dongle? Kan ik dat zo inpluggen ook bij een huurauto? Moet het zelf maar een keer testen richting Paris denk ik. Hoe zijn de stoelen van een Leaf op zo'n 10-uurs dag?

@fewips Ja heb een OBD dongle, kan je Leafspy aanbevelen. Inpluggen is geen probleem als je het klepje weghaalt. De stoelen zijn uitstekend, echt heel goed. Ik vind de Leaf echt een hele fijne auto om te rijden zelfs nog beter dan de e-Niro.

[nannoe]

Stef87 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 12:14:
Is er iemand in omg. Eindhoven met een Renault Zoe q210 die mij mee wilt nemen op de snelweg en een stukje op 120/135 km/h wilt rijden?...

Horen jullie ook gewoon de motor draaien?

Ik kan morgen even een opname van het geluid bij 120-130 km/u maken in Q90?

[Stef87]

nannoe schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 15:21:
[...]

Ik kan morgen even een opname van het geluid bij 120-130 km/u maken in Q90?

Heb ik ook gedaan met de officiele iPhone voice memo-app, maar wind/banden is eigenlijk alles wat ik er op hoor.

Is het vergelijkbaar met het fimpje die ik met een edit in mijn laatste post heb toegevoegd?

Zoe met 135km/h op autobahn: YouTube: Renault ZOE (2016) on German Autobahn - POV Top Speed Drive

Dit is niet mijn Zoe en die in het filmpje is tevens uit 2016 (andere specs, interne facelift). Maar dit lijkt mij heel vergelijkbaar.

*edit: bedankt voor de moeite!*

[ Voor 5% gewijzigd door Stef87 op 19-08-2019 15:26 ]

[daemonix]

Vaevictis_ schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 14:56:
[...]


@fewips Ja heb een OBD dongle, kan je Leafspy aanbevelen. Inpluggen is geen probleem als je het klepje weghaalt. De stoelen zijn uitstekend, echt heel goed. Ik vind de Leaf echt een hele fijne auto om te rijden zelfs nog beter dan de e-Niro.

Ik vind de stoelen duidelijk minder dan die van een Ioniq. Hij rijdt trouwens ook minder goed dan een Ioniq (Premium). En dan hebben we het niet over het niet verstelbare stuur of de stoelventilatie. Inmiddels ruim 7000 km mee gereden.

[Vaevictis_]

daemonix schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 15:31:
[...]


Ik vind de stoelen duidelijk minder dan die van een Ioniq. Hij rijdt trouwens ook minder goed dan een Ioniq (Premium). En dan hebben we het niet over het niet verstelbare stuur of de stoelventilatie. Inmiddels ruim 7000 km mee gereden.

Dat niet verstelbare stuur is inderdaad een misser. Ook handmatig verstellen is jammer. Hier inmiddels 30K mee gereden.

[nannoe]

@Stef87 Ik zou zeggen dat het vergelijkbaar is. Er is een geluid, zeker bij het accelereren, maar dat wordt tegen de tijd dat je op die snelheid bent aardig overstemd door wind-/bandgeluid. Bijna onhoorbaar, en lastig vast te stellen dat het van de motor komt (zeker met crosswind), maar niet ONhoorbaar.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 96% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[PeterZ(on)]

Mar.tin schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 15:57:
[...]


Na naar huis rijden nog 94,72% na maanden van rustig 0,1% per dag afnemen

Mijn auto heeft pas 10x een QC gehad, waarvan 2 van mij, dus daar heeft het vast niet zoveel mee te maken.

Ik houd het in de gaten want ik vertrouw het niet helemaal om bijna 1% kwijt te raken van mijn accu in een dag..

Ik denk dat je je zorgen maakt voor niets, het schijnt dat de SOH nogal kan wisselen van dag tot dag en dat het geen alleen maar afnemend getal is. Het kan ook weer stijgen zo heb ik ergens gelezen.

[Stef87]

nannoe schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 15:32:
@Stef87 Ik zou zeggen dat het vergelijkbaar is. Er is een geluid, zeker bij het accelereren, maar dat wordt tegen de tijd dat je op die snelheid bent aardig overstemd door wind-/bandgeluid. Bijna onhoorbaar, en lastig vast te stellen dat het van de motor komt (zeker met crosswind), maar niet ONhoorbaar.

Precies zoals ik het ook zou omschrijven. Het windgeluid valt meer op met wat bandengeluid..

(Zo’n beetje elke video die ik tot nu toe vandaag heb bekeken met Renault Zoe reviews heb bekeken hoor ik precies hetzelfde)

Donderdag even uitsluiten bij zijn onderhoudsbeurt, maar de Renault dealer die mijn koper heeft weggejaagd heeft ook al een redelijk bod gedaan (voor die op MP ging). Ik zou haast denken dat het express zo is gezegd tegen mijn potentiele koper.

**edit: Met een Renault Z.E. Monteur gesproken, die moest lachen “hoe wil je anders rijden dan, is normaal”

[ Voor 8% gewijzigd door Stef87 op 19-08-2019 17:36 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:32 ]

[aaitje]

fewips schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 13:40:
Heren @Philos31 @aaitje @Vaevictis_ @Veneficus @reul @BezurK - als ik de topicstart (dank!) mag geloven dan rijden jullie een moderne Leaf 40kWh variant. Die is sinds deze week te huur bij Sixt en dat is bepaald niet duur. Mijn vraag dan ook, hebben jullie hier al langere ritten (door Frankrijk) mee gemaakt, en is dat met Rapidgate e.d. een beetje vol te houden of zeggen jullie buiten NL niet doen? Heel benieuwd naar jullie CHAdeMO-ervaringen!

Geen ervaring in het buitenland, maar wel met fastned op tripjes van 300km per dag. Ik rij dan lange stukken 130kmph en fast charge op de heen en terugweg en een stop van 2 uur op mijn besteMming.

Het 130kmph rijden in de zomer laat de accu temperatuur al heel langzaam omhoog gaan en na de fast charge van 20 minuutjes gat de accu al richting rood en die gaat niet omlaag als je 130kmph rijdt

[Veneficus]

fewips schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 13:40:
Heren @Philos31 @aaitje @Vaevictis_ @Veneficus @reul @BezurK - als ik de topicstart (dank!) mag geloven dan rijden jullie een moderne Leaf 40kWh variant. Die is sinds deze week te huur bij Sixt en dat is bepaald niet duur. Mijn vraag dan ook, hebben jullie hier al langere ritten (door Frankrijk) mee gemaakt, en is dat met Rapidgate e.d. een beetje vol te houden of zeggen jullie buiten NL niet doen? Heel benieuwd naar jullie CHAdeMO-ervaringen!

Wij zijn net terug van een trip naar Zweden (Frankrijk weet ik niet). Kort samengevat: ja het kan, maar eigenlijk wil je niet meer dan zo'n 400 km per dag rijden ivm Rapidgate (zelfs met de nieuwste firmware).

Ook voor anderen die naar Scandinavië willen, wij hebben de volgende segmenten gereden:

1) Groningen - Bremen - Hamburg

Na 110 km even 5 minuten geladen (+4.1 kWh). Vervolgens geluncht in Bremen en daar tot 100% geladen (+30 kWh in 60 minuten). Daarna tussendoor nog ergens een paar minuten gratis geladen, en in de avond in Hamburg aan de snellader bij de supermarkt volledig opgeladen (+25 kWh in 70 minuten)

2) Hamburg - Flensburg - Kopenhagen - Malmö - Kristianstad - Immeln

Dit was een flinke toer. Oorspronkelijk hadden we de boot willen nemen, en dan was het makkelijk geweest: laden voor de boot, afkoelen op de boot, rijden naar Malmö, laden, en dan naar de eindbestemming. Helaas was de boot volgeboekt en moesten we via Jutland en Fyn rijden.
We hebben 5 (!) stops gemaakt, en 8:20 onderweg geweest over 630 km. In principe moet 630 in twee keer laden te doen zijn, maar dat red je alleen als de onderlinge afstand tussen de laders gunstig uitvalt.
We hebben geladen in (km per segment):

• 143 km: Scandinavian Park (vlak voor de Deense grens), 35 minuten
• 108 km: Snoghøj (iets ten oosten van Kolding, gratis bij de Aldi/McDonalds), 40 minuten
• 107 km: Halsskov (gratis bij een reeks snelladers naast een Q8), 50 minuten
• 140 km: Malmö (zuidkant van de stad, bij een MAX), 75 minuten
• 101 km: Kristianstad (bij de Preem), 25 minuten

De afname van de laadsnelheid is vrij extreem bij zoveel laadsessies. In Malmö hebben we slechts 17 kWh geladen in 75 minuten; dat is 13.6 kW.

De terugweg was een stuk makkelijker, omdat we toen overnachtingen hadden in Malmö, Odense, Billund en Hamburg, en elk van die stukken is met één keer laden te rijden. In Billund hebben we de auto volgeladen bij Legoland, en verder zoveel mogelijk de gratis laders gebruikt.

Verder hebben we alleen de eins-E-Mobil app gebruikt en een paar keer de Maingau pas (bij minder dan 30% laden).

Het was ook opvallend dat het laden in Denemarken veel beter geregeld lijkt dan in Zweden (en Duitsland). In Denemarken staan er vaak meerdere laders bij elkaar, zoals Fastned dat ook goed doet. In Zweden en Duitsland moet je eigenlijk bij elke lader die op je pad laden, omdat je nooit zeker bent van een plek aan de volgende enkele lader.
Dat gezegd hebbende, we hebben op de hele trip 1x lang moeten wachten, en dat was een kwartier op de terugweg ergens in Duitsland. Op alle andere plekken was het óf vrij, of hadden we mazzel dat iemand net weg ging. In Denemarken hebben we ook gezellig met 3/4 auto's tegelijk aan de lader gestaan.


Mijn mening: als je gunstige afstanden tussen de laders hebt én het verbruik constant en voorspelbaar is, dan kun je 600 km op een dag rijden met 2x laden. Zo niet, dan is het verstandig om niet verder dan 400-450 km te willen rijden.

Ik heb mijn Leaf via private lease van de Consumentenbond, na een jaar opzegbaar, en ik ben wel van plan om 'm volgend jaar te vervangen door een 38 kWh Ioniq, indien die voor ongeveer hetzelfde bedrag beschikbaar komt.

Daarom ook een vraag van mij aan @pmiddeld, @Shapeshifter en anderen: hoe goed werkt de accu-koeling van de Ioniq wat betreft laadsnelheid?

[ Voor 8% gewijzigd door Veneficus op 19-08-2019 18:23 ]

[IvoB2]

PeterZ(on) schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 13:14:
of iedereen er bij stilstaat dat 100% volladen niet goed is voor de accu is maar de vraag.

Als je een EV hebt waar de fabrikant adverteert met de bruikbare kWh van de batterij (en niet zoals bij Nissan de max. capaciteit) en het niet bruikbare deel (dus tot aan de daadwerkelijke max. capaciteit) reserveert en afsluit voor de gebruiker hoef je daar als gebruiker toch niet bij stil te staan?
Je accu zal bij 100% (op de lader) in werkelijkheid dan ook nooit 100% volgeladen zijn.

[fewips]

Veneficus schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 18:13:
[...]

-Mooi verhaal over reis naar Zweden-

Daarom ook een vraag van mij aan @pmiddeld, @Shapeshifter en anderen: hoe goed werkt de accu-koeling van de Ioniq wat betreft laadsnelheid?

Allereerst dank voor je uitgebreide verslag, hartstikke nuttig en geeft aan dat de Jaguar voorlopig de meerprijs waard blijft. (Als huurauto). Betreffende de Ioniq, kan ik ook wel wat over vermelden want met @Spiller reed ik naar Spanje (met één nachtje in Frankrijk (Limoges heen, Auxerre terug)) - dat ging probleemloos, snelladen hebben we echt dagenlang aan de lopende band gedaan (wat een drama is Frankrijk op dat gebied met CCS) en het maakte allemaal niks uit en was heerlijk heet onderweg. Je hoort wel eens een fan draaien na het laden maar zelfs dat is zeldzaam en we hebben ook redelijk doorgereden al hebben we ook wel eco modus gedaan op de lokale wegen op de terugweg. De GOM is redelijk 'ongebalanceerd' in een Ioniq dus die kan op het eind van een rit wel eens tegenvallen. Meerdere turtle-moments beleefd.

[PeterZ(on)]

IvoB2 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 18:14:
[...]

Als je een EV hebt waar de fabrikant adverteert met de bruikbare kWh van de batterij (en niet zolas bij Nissan de max. capaciteit) en het niet bruikbare deel (dus tot aan de daadwerkelijke max. capaciteit) reserveert en afsluit voor de gebruiker hoef je daar als gebruiker toch niet bij stil te staan?
Je accu zal bij 100% (op de lader) in werkelijkheid dan ook nooit 100% volgeladen zijn.

Ik denk dat Nissan niet de enige is die de niet bruikbare maximum capaciteit opgeeft, BMW volgens mij ook. Maar afgezien daarvan, in het instructieboekje zal vast staan uitgelegd staan hoe je het beste kunt laden.

[daemonix]

@fewips Wat zijn dan de prijzen die je ziet van de Leaf en de Jaguar?

[fewips]

daemonix schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 19:26:
@fewips Wat zijn dan de prijzen die je ziet van de Leaf en de Jaguar?

Een Leaf kun je al rijden voor minder dan 300,- per twee weken, zo'n bedrag ben je kwijt aan de Jag voor één week.

[Glewellyn]

fewips schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 13:40:
Heren @Philos31 @aaitje @Vaevictis_ @Veneficus @reul @BezurK - als ik de topicstart (dank!) mag geloven dan rijden jullie een moderne Leaf 40kWh variant. Die is sinds deze week te huur bij Sixt en dat is bepaald niet duur. Mijn vraag dan ook, hebben jullie hier al langere ritten (door Frankrijk) mee gemaakt, en is dat met Rapidgate e.d. een beetje vol te houden of zeggen jullie buiten NL niet doen? Heel benieuwd naar jullie CHAdeMO-ervaringen!

edit: Ik sta niet in de startpost, maar rijd nu bijna anderhalf jaar in een Leaf 40kWh.

Tja, snelladen op ChaDeMo en Frankrijk is niet de makkelijkste combinatie. De Corri-Door chargers zijn niet betrouwbaar en het hebben van een alternatief is redelijk essentieel. Zie bij voorbeeld: https://translate.google....-les-bornes-indisponibles

Als je besluit een Leaf te huren is een goede voorbereiding echt belangrijk, voor vertrek controleren welke snelladers het doen, en voor iedere snellader een alternatief voor als het toch niet werkt.

Daarnaast is rapidgate een issue, zeker zonder de update van het BMS. Of de huurauto's die update hebben of niet is gissen. De grootste vraag is eigenlijk, wat zijn jouw verwachtingen. Hoeveel kilometer zou je willen afleggen op een dag en hoeveel extra tijd mag dat dan kosten.

[ Voor 3% gewijzigd door Glewellyn op 19-08-2019 19:51 ]

[Gerbenger]

IvoB2 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 18:14:
[...]

Als je een EV hebt waar de fabrikant adverteert met de bruikbare kWh van de batterij (en niet zolas bij Nissan de max. capaciteit) en het niet bruikbare deel (dus tot aan de daadwerkelijke max. capaciteit) reserveert en afsluit voor de gebruiker hoef je daar als gebruiker toch niet bij stil te staan?
Je accu zal bij 100% (op de lader) in werkelijkheid dan ook nooit 100% volgeladen zijn.

Het hoeft op zich niet per se. Maar het is wel beter om je accu niet altijd tot het maximaal toegestane vol te laden en tot het minimum leeg te rijden. De fabrikant staat het toe, zonder dat je garantie vervalt, maar het is beter om er wat voorzichter mee om te gaan. Hoe scherp ze die grens leggen en hoe zinvol het is om niet tot de grens te gaan kan overigens per fabrikant en model verschillen.

[IvoB2]

Gerbenger schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 19:51:
[...]

Het hoeft op zich niet per se. Maar het is wel beter om je accu niet altijd tot het maximaal toegestane vol te laden en tot het minimum leeg te rijden. De fabrikant staat het toe, zonder dat je garantie vervalt, maar het is beter om er wat voorzichter mee om te gaan. Hoe scherp ze die grens leggen en hoe zinvol het is om niet tot de grens te gaan kan overigens per fabrikant en model verschillen.

Inderdaad.
Hoe het er bij andere fabrikanten aan toe gaat - van Nissan weet ik het nu toevallig omdat dit een "afvaller" was van mijn initiële lijst - weet ik niet maar bij de Kona EV en e-Niro kan je gerust tot 100% volladen (volgens het display) want dan is hij in werkelijkheid niet 100% volgeladen. Waarom het "rekenwerk" bij de klant leggen als het vanuit de productie veiliger en gemakkelijker kan?
Leeg rijden doet in de praktijk trouwens niemand (want dan sta je daar). Bovendien is een ontladen batterij minder schadelijk dan gedurende een tijd je batterij 100% (in de max. capaciteit) in geladen toestand te houden.

[ Voor 10% gewijzigd door IvoB2 op 19-08-2019 20:02 ]

[PeterZ(on)]

IvoB2 schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 20:00:
[...]

Inderdaad.
Hoe het er bij andere fabrikanten aan toe gaat - van Nissan weet ik het nu toevallig omdat dit een "afvaller" was van mijn initiële lijst - weet ik niet maar bij de Kona EV en e-Niro kan je gerust tot 100% volladen (volgens het display) want dan is hij in werkelijkheid niet 100% volgeladen. Waarom het "rekenwerk" bij de klant leggen als het vanuit de productie veiliger en gemakkelijker kan?
Leeg rijden doet in de praktijk trouwens niemand (want dan sta je daar). Bovendien is een ontladen batterij minder schadelijk dan gedurende een tijd je batterij 100% (in de max. capaciteit) in geladen toestand te houden.

Het is maar net hoe je het bekijkt. Die extra kWh's die je dan bij de Kia en Hyundai hebt betaal je natuurlijk wel, maar kun je niet gebruiken. De fabrikanten die het aan de klant overlaat daar kun je die kWh's wel gebruiken indien gewenst.

En schiet mij net te binnen, ik dacht dat je de Kona niet tot 100% kan laden met de snellader maar dat die stopt bij 80%, zal toch niet voor niets zijn.

[daemonix]

Snelladers zijn nu eenmaal anders dan druppelladers zoals laadpalen thuis.

[IvoB2]

PeterZ(on) schreef op maandag 19 augustus 2019 @ 20:09:
En schiet mij net te binnen, ik dacht dat je de Kona niet tot 100% kan laden met de snellader maar dat die stopt bij 80%, zal toch niet voor niets zijn.

Wat noem je een snellader? Met die superchargers a la Tesla heb ik idd geen ervaring.
Aan een DC50 (wat voor mij al erg snel is als je overwegend een thuislader gewend bent ) laadt een Kona EV wel tot 100%. Al regelmatig geladen van 87% tot 100%. Uiteraard niet meer aan 45 kW per uur maar stoppen doet ie niet.
En een Kona EV of e-Niro met een bruikbare capaciteit van 64 kWh zijn nu ook niet echt duurder dan andere EV's met eenzelfde bruikbare capaciteit? (Als je ze al kan vinden. )

[ Voor 23% gewijzigd door IvoB2 op 19-08-2019 20:25 ]