[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Stef87]

Pierz schreef op woensdag 2 september 2020 @ 22:11:
[...]


Interessant die dubbele piek, dat zou betekenen dat er goede en slechte batterijen zijn. Wellicht zijn die met meer degradatie van een eerdere batch?

Die van jou ligt er trouwens enorm ver buiten. Ben je al je best aan het doen om de degradatie te versnellen?

Nee ik gebruik de auto nog “normaal” (Met iets van 167Wh/km jaargemiddelde) denk niet dat het bevorderlijk is om de accu toch anders te gaan behandelen, met dikke pech kom ik uit op -29% ipv. Bijv. -19% en heb ik alleen mijzelf er mee (want: auto is geen lease)

Enige verschil is dat ik nu misschien 1-2 keer per maand naar 100% ga laden, maar dit is volgens SeC ook prima.

Naast capaciteit is ook vermogen onderin denk ik “generft” maar dit moet ik nog testen om het een feit te maken ipv vermoeden.

[ Voor 6% gewijzigd door Stef87 op 02-09-2020 23:28 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:48 ]

[Verwijderd]

daemonix schreef op woensdag 2 september 2020 @ 22:38:
Het probleem van Tesla is niet wat iedereen denkt, de bouwkwaliteit, maar de after sales service. Die is virtueel vaak niet bestaand. Als je een ranger weet te regelen dan is de service uitstekend, maar anders? Je bent vooral in Amsterdam aan de goden overgeleverd. En garantie? Tot aan de deurknop, ze proberen niets onder de garantie te laten vallen.

Dit is niet de ervaring van de meeste Tesla-rijders die ik ken. Het is ook een beetje een apodictische verklaring waar de data toch op iets anders wijst. https://www.bloomberg.com...019-tesla-model-3-survey/

Nu zeg ik absoluut niet dat Tesla NL niet veel beter moet zijn met de service, want er zijn absoluut wel dingen nog te verbeteren, maar van de andere kant is het niet raar als je zo'n gigantische groei meemaakt, dat niet altijd alles goed gaat.

En @Stef87 zijn probleem is echt heel erg slecht en niet goed te praten. Maar dat betekent niet dat dit "het probleem" van Tesla is.

[matroosoft]

Mar.tin schreef op woensdag 2 september 2020 @ 22:58:
[...]


Waarom geen extender achterin of andere accu eronder? op het opladen na beste van beiden?

Heb ik over nagedacht. De kleine extender kost €3990 en zorgt ervoor dat ik ongeveer evenveel range heb als de Zoe. Maar: overstappen naar een Zoe met koopaccu kost ca. €2000, die is dan een paar jaar jonger met veel minder km erop dan de Leaf die ik nu heb. Bovendien vindt ik accu's in de kofferbak niet een geweldige oplossing. (persoonlijke voorkeur)

Battery swap 24>30kWh kost €6990. Voor dat geld kan ik al bijna m'n Leaf inruilen voor een Ioniq (CCS/70kW snelladen/veel nieuwere auto) of een Zoe 41kWh. Tja. Bovendien wil ik nu niet zoveel geld uitgeven.

Voor deze arme Tweaker zijn dat grote bedragen

[BarryH]

dubbel/gewist

[ Voor 90% gewijzigd door BarryH op 02-09-2020 23:31 ]

[Stef87]

Verwijderd schreef op woensdag 2 september 2020 @ 23:09:
[...]


Dit is niet de ervaring van de meeste Tesla-rijders die ik ken. Het is ook een beetje een apodictische verklaring waar de data toch op iets anders wijst. https://www.bloomberg.com...019-tesla-model-3-survey/

Nu zeg ik absoluut niet dat Tesla NL niet veel beter moet zijn met de service, want er zijn absoluut wel dingen nog te verbeteren, maar van de andere kant is het niet raar als je zo'n gigantische groei meemaakt, dat niet altijd alles goed gaat.

En @Stef87 zijn probleem is echt heel erg slecht en niet goed te praten. Maar dat betekent niet dat dit "het probleem" van Tesla is.

Ik snap wat je hier bedoeld maar het is gewoon ”policy” van het merk Tesla zelf, (want ze hebben geen zelfstandige dealers)

Overigens zijn bijna al mijn vrienden autotechnicus, waarvan er nu ook een tweede bij Tesla gaat werken.

Een vriend daarvan die er al jaren werkt als monteur heeft mij al onbedoeld iets teveel “geholpen” en heeft zo op zijn lazer gekregen omdat Tesla alles kan loggen en dit zo heeft ontdekt..
Maar laat duidelijk zijn dat service zelf je ook beter wilt helpen, maar dit niet kan of mag.

Voor nu afgesproken hem niet meer te betrekken bij mijn problemen met de Model 3, hij kan er niets aan doen.

Er lijken ondertussen op internationale forums nog best veel andere mensen bij te komen (vooral SR/SR+ en MidRange) die ook zoveel capaciteitsverlies hebben.

Een Theorie:

Meest simpele verklaring: minder marge per auto en batterij zal minder snel gescrapped worden als jij de duurdere LR koopt?

Ik hoop oprecht dat er ooit nog een programma komt om het op te lossen en een service bulletin komt oid.

Zelfs al heb ik straks -35% capaciteit, zegt de garantie zoals beschreven (op de batterij) niet veel, want Tesla heeft er ook zoiets bij beschreven wat meer een diaclaimer is:

“Alleen Tesla mag op eigen manier bepalen hoeveel verlies er is, niemand anders kan dit bepalen” (Lees maar de manual in de auto)

[Stef87]

matroosoft schreef op woensdag 2 september 2020 @ 23:28:
[...]


Heb ik over nagedacht. De kleine extender kost €3990 en zorgt ervoor dat ik ongeveer evenveel range heb als de Zoe. Maar: overstappen naar een Zoe met koopaccu kost ca. €2000, die is dan een paar jaar jonger met veel minder km erop dan de Leaf die ik nu heb. Bovendien vindt ik accu's in de kofferbak niet een geweldige oplossing. (persoonlijke voorkeur)

Battery swap 24>30kWh kost €6990. Voor dat geld kan ik al bijna m'n Leaf inruilen voor een Ioniq (CCS/70kW snelladen/veel nieuwere auto) of een Zoe 41kWh. Tja. Bovendien wil ik nu niet zoveel geld uitgeven.

Voor deze arme Tweaker zijn dat grote bedragen

Zoe q210 heb ik (als ik Renault huur-upgrade batterij van 1750€ mee tel) 115-120.000km mee gereden.

Beetje spartaans hard plastic maar een prima auto vonden wij. Standaard met warmtepomp en (Prima!) batterijkoeling.

Zomer met ideaal weer is 200km max, wordt case winter net geen 100 als alles snelweg is.

Met de ZE40 batterij in de q210 was het bijna het dubbele. Heb hier een keer met 3x laden in 1 dag 940km mee gereden in totaal 12.5h (Oostenrijk -NL)

Grootste verschil is dat de Q motor (Duitse merk Continental) op lagere vermogens minder efficiënt kan opladen, je hebt meer kWh nodig om dezelfde batterij vol te laden.

De R- motor (Merk: Renault) is daar efficiënter “uit de muur” maar 22kW laden als max is te langzaam als je ooit nog redelijk fijn lange trips wilt maken.

Wh/km tijdens rijden in praktijk scheelt maar weinig.

[Verwijderd]

Ik vind Gustavo een hele vervelende schrijver, maar dit is wel echt weer een top artikel:

https://insideevs.com/new...v_IWMEKZixXFegMMbBnEq_ubM

[matroosoft]

Stef87 schreef op woensdag 2 september 2020 @ 23:53:
[...]

Zoe q210 heb ik (als ik Renault huur-upgrade batterij van 1750€ mee tel) 115-120.000km mee gereden.

Beetje spartaans hard plastic maar een prima auto vonden wij. Standaard met warmtepomp en (Prima!) batterijkoeling.

Zomer met ideaal weer is 200km max, wordt case winter net geen 100 als alles snelweg is.

Met de ZE40 batterij in de q210 was het bijna het dubbele. Heb hier een keer met 3x laden in 1 dag 940km mee gereden in totaal 12.5h (Oostenrijk -NL)

Grootste verschil is dat de Q motor (Duitse merk Continental) op lagere vermogens minder efficiënt kan opladen, je hebt meer kWh nodig om dezelfde batterij vol te laden.

De R- motor (Merk: Renault) is daar efficiënter “uit de muur” maar 22kW laden als max is te langzaam als je ooit nog redelijk fijn lange trips wilt maken.

Wh/km tijdens rijden in praktijk scheelt maar weinig.

Thanks, fijn om een beeld te hebben van de range. Bij mij is 100km range juist zo'n beetje de bovengrens.

Ik ben met je eens dat 22kW echt te langzaam is voor de langere ritten. Dus wat dat betreft heeft de Q-Zoe wel de voorkeur.

Gezien de lage efficiëntie tijdens langzaam laden, hoeveel kW is/was jou thuislader dan? Heb nu een 2,2kW lader met vaste kabel. Zou die wel werken (voor tijdelijk) ondanks lage efficiëntie? Moet dan wel even verloopje type 1 > type 2 kopen.

[daemonix]

Verwijderd schreef op woensdag 2 september 2020 @ 23:09:
[...]


Dit is niet de ervaring van de meeste Tesla-rijders die ik ken. Het is ook een beetje een apodictische verklaring waar de data toch op iets anders wijst. https://www.bloomberg.com...019-tesla-model-3-survey/

Nu zeg ik absoluut niet dat Tesla NL niet veel beter moet zijn met de service, want er zijn absoluut wel dingen nog te verbeteren, maar van de andere kant is het niet raar als je zo'n gigantische groei meemaakt, dat niet altijd alles goed gaat.

En @Stef87 zijn probleem is echt heel erg slecht en niet goed te praten. Maar dat betekent niet dat dit "het probleem" van Tesla is.

Ervaringen in de USA zijn totaal niet relevant voor Nederland. Sorry to break your bubble. Neem eens een kijkje op het Nederlands/Belgische deel van het Tesla forum van TMC en zie het enorme verschil tussen Nederland en Vlaanderen. De Vlamingen ontkennen problemen, want die zijn er daar niet. In Nederland echt wel, en de verhalen doen je gruwen. Dat zijn verhalen uit de eerste hand. Niets apodictisch maar realiteit.

Tesla ontkent ontwerpfouten (bijvoorbeeld draagarmen Model S, Led lichtbalken Model S die a 1200 euro vervangen moeten worden (Leds horen 20.000 uur mee te kunnen gaan)., schermen met gele randen, MCU's die na 4 jaar kapot gaan als gevolg van slechte eMMC keuze en slechte keuze voor logging waarna je heel veel geld mag aftikken), en de nodige lak problemen met de Model 3 (zwarte lak die maar 1 laag lijkt te kennen, ongespoten stukken, barsten in lak, missende onderdelen, slechte aflevering, etc, etc.). Pagina's vol ellende.

Dit is echt wel 'het' probleem van Tesla. Prijs jezelf gelukkig als je geen problemen met je Tesla hebt (de meerderheid dus), maar o wee als je die wel hebt. Toen ik mijn auto bestelde was de Model 3 nog niet leverbaar. Als die wel leverbaar was geweest dan had ik er 1 besteld. Nu ben ik blij dat ik de keuze nog niet had.

Wat is de reden van de sterk gestegen lease prijs van een Tesla denk je? Juist, het gebrek aan service. Leasemaatschappijen zien dat als eerste en laten dat terugkomen in de prijs.

[Verwijderd]

daemonix schreef op donderdag 3 september 2020 @ 00:29:
[...]

Het enige wat ik hier in lees is pure haat en nijd naar Tesla NL toe terwijl je niet eens een Tesla rijdt.

Ik weet ook niet echt wat je punt is, maarja, volgens mij kunnen we het beter nu even laten voor wat het is. Ik denk niet echt dat deze discussie veel aan het topic nu toevoegt.

[Stef87]

matroosoft schreef op donderdag 3 september 2020 @ 00:28:
[...]


Thanks, fijn om een beeld te hebben van de range. Bij mij is 100km range juist zo'n beetje de bovengrens.

Ik ben met je eens dat 22kW echt te langzaam is voor de langere ritten. Dus wat dat betreft heeft de Q-Zoe wel de voorkeur.

Gezien de lage efficiëntie tijdens langzaam laden, hoeveel kW is/was jou thuislader dan? Heb nu een 2,2kW lader met vaste kabel. Zou die wel werken (voor tijdelijk) ondanks lage efficiëntie? Moet dan wel even verloopje type 1 > type 2 kopen.

Stopcontactlader was maar ongeveer 50-55% efficiënt. Welke ook 2.3kW was (230v x 10A) Dat werkt prima maar niet slim voor de lange termijn. (Omdat je de motor gebruikt als lader en deze op lage vermogen niet efficiënt is) Laden op 1x13A scheelde al veel.

Op hoger vermogen laden wel beter. Zelf altijd op11kW geladen thuis en heel, heel veel AC43 geladen. (Zeg: soms 3x per dag in weekenden)

*edit*
Overigens was de originele batterij op het einde 98% SoH de upgrade batterij 99.x % bij 119.000km

Tijdens laden is een hoog geluid normaal, niet heel hard maar wel opmerkelijk. (Motor moet draaien)

[ Voor 8% gewijzigd door Stef87 op 03-09-2020 01:15 ]

[Verwijderd]

https://www.tesmanian.com...t-giga-berlin-up-run-asap

Binnenkort de Tesla hatchback?

[redwing]

Stef87 schreef op woensdag 2 september 2020 @ 21:49:
[...]

Op het eind pakte hij de Model S performance, welke door andere wielen minder gunstig uit zou komen en een (eerlijkere of betere?) vergelijking te maken?

Tesla doet een hoop beter, maar speelt ook wel wat met de getallen om het gunstiger te laten lijken.

Op de snelweg is het verschil in range niet heel groot (maar tesla nog steeds in het voordeel). Voor de meeste mensen is efficiëntie/range op snelweg toch ook wel het belangrijkst.

Het valt me vooral op dat er een aantal kleine dingen zijn waardoor het uiteindelijk op papier een groot verschil is. En dat terwijl het in de praktijk dus helemaal geen groot verschil is, inderdaad zeker op de snelweg is het vergelijkbaar met een Taycan.

Het komt er dus simpelweg, zelfs met de nieuwe manier van meten, dat de rating totaal niets zegt over de praktijk

[daemonix]

Verwijderd schreef op donderdag 3 september 2020 @ 01:10:
[...]


Het enige wat ik hier in lees is pure haat en nijd naar Tesla NL toe terwijl je niet eens een Tesla rijdt.

Ik weet ook niet echt wat je punt is, maarja, volgens mij kunnen we het beter nu even laten voor wat het is. Ik denk niet echt dat deze discussie veel aan het topic nu toevoegt.

Een onzinniger reactie heb ik nog niet gezien. Feiten worden weer meningen blijkbaar? Fanboi?

Voor je begrip: ik zit en rij zeer regelmatig in een Tesla. Blijkbaar mis je ook de opmerking dat als je een goede Tesla hebt (de meerderheid zelfs zoals ik schreef), er niets aan de hand is. Volgens mij formuleer ik mijn punt zeer scherp, en met onderbouwing. Die onderbouwing ontbreekt bij jou ten enen male, afgezien een ad hominem reactie.

Ga eens in op de argumenten, de feiten.

[BlakHawk]

Ik las wat dingen over de Lucid Air en kwam deze foto’s tegen:

https://arstechnica.com/c...-pxxAunpySt1ZuxHrJ1v4GUOk

Lijkt een soort shooting brake te komen. Op deze foto’s vind ik hem een stuk minder dan op andere foto’s.

Daarnaast zal het weer een dure EV worden, dus al zou hij naar NL komen, niet binnen mijn budget.

Toch wel grappig, ze claimen 9.9sec over 1/4 mile te hebben gehaald. Dat is serieus snel hoor!

9 September schijnt er een event? te zijn waar meer wordt gedeeld. Misschien officiële aankondiging?

[BlakHawk]

daemonix schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:38:
[...]

Een onzinniger reactie heb ik nog niet gezien. Feiten worden weer meningen blijkbaar? Fanboi?

Voor je begrip: ik zit en rij zeer regelmatig in een Tesla. Blijkbaar mis je ook de opmerking dat als je een goede Tesla hebt (de meerderheid zelfs zoals ik schreef), er niets aan de hand is. Volgens mij formuleer ik mijn punt zeer scherp, en met onderbouwing. Die onderbouwing ontbreekt bij jou ten enen male, afgezien een ad hominem reactie.

Ga eens in op de argumenten, de feiten.

Dat is het, ik zou graag mijn exemplaar omruilen voor een volledig goed exemplaar.

Zoals Kia dat blijkbaar oppakt, had ik ook graag bij Tesla gezien. En heel eerlijk: daar hebben we ook recht op! Het voelt nu alsof je minder auto hebt gekregen voor het volledige bedrag. Dan wil je ook gewoon de volledige auto hebben.

[MarcelGo]

BlakHawk schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:46:
[...]


Dat is het, ik zou graag mijn exemplaar omruilen voor een volledig goed exemplaar.

Zoals Kia dat blijkbaar oppakt, had ik ook graag bij Tesla gezien. En heel eerlijk: daar hebben we ook recht op! Het voelt nu alsof je minder auto hebt gekregen voor het volledige bedrag. Dan wil je ook gewoon de volledige auto hebben.

Is het niet tijd om juridische stappen te zetten? Als het is zoals jij verteld staat Tesla niet sterk, een rechter maakt gehakt van de disclaimer dat alleen zij de staat van de accu kunnen bepalen.

[Deveon]

@BlakHawk Heb je al geprobeerd om met z'n third party app je auto uit te lezen en of je daar iets geks in tegen komt? Het zorgt er wel voor dat je auto nooit in hibernate gaat waardoor het sluip gebruik flink omhoog gaat, maar misschien kan je daar iets uit halen wat het hoge verbruik kan verklaren of bijvoorbeeld afwijkende voltage oid.

[BlakHawk]

Deveon schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:59:
@BlakHawk Heb je al geprobeerd om met z'n third party app je auto uit te lezen en of je daar iets geks in tegen komt? Het zorgt er wel voor dat je auto nooit in hibernate gaat waardoor het sluip gebruik flink omhoog gaat, maar misschien kan je daar iets uit halen wat het hoge verbruik kan verklaren of bijvoorbeeld afwijkende voltage oid.

Teslafi draait.
Af en toe zie ik vreemde dingen. Maar niet consistent.

Auto slaapt gewoon na 15-20min.

Meestal lijkt het sluipverbruik tussen ritten in 1% of minder dan 1% te zijn. Wat met veel korte ritten (supermarkt heen en weer, voetbal heen en weer) alsnog aanzienlijk is onder de streep.

Maar soms, zoals laatst stonden we met 29,5 graden buitentemperatuur stil voor ongeveer 30 minuten. Auto in P en deuren dicht. In teslafi loopt de binnentemperatuur fors op, dus airco uit

In die 30 minuten is de accu van 26% naar 23% gedaald. Hoe dan?! Waarom?

[BlakHawk]

MarcelGo schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:55:
[...]

Is het niet tijd om juridische stappen te zetten? Als het is zoals jij verteld staat Tesla niet sterk, een rechter maakt gehakt van de disclaimer dat alleen zij de staat van de accu kunnen bepalen.

Het is een leaseauto, dus grote kans dat ze uiteindelijk zeggen, we nemen hem terug.

Ivm 4% bijtelling wil ik dat echter helemaal niet.

Liever de huidige Model 3, dan inleveren en iets anders.

Waar ik mij aan erger is de laconieke en arrogante houding van Tesla hierin.

Ik merk vooral bij dagelijks verkeer een Max van 200-300km op een lange vakantierit heb ik nog wel 350km gered. Dus wat dat betreft is het nog wel prima! Ik kan er prima mee uit de voeten, ik vind het alleen niet eerlijk.

[joepie de p]

EV verkopen augustus 2020 van niet-EU lid Noorwegen:

(Bron: Twitter, @eyaven)

Opmerkelijk:
E-Niro zit hier niet in de top 10. Tesla ook niet.
Kennelijk is BEV Toyota RAV4 hier wel te koop.
MG heeft marktaandeel van ~ 20%
Hoog aandeel dure auto's / hoog segment)
2 uit 3 nieuw verkochte auto's is elektrisch

[BlakHawk]

joepie de p schreef op donderdag 3 september 2020 @ 09:11:
EV verkopen augustus 2020 van niet-EU lid Noorwegen:

(Bron: Twitter, @eyaven)

Opmerkelijk:
E-Niro zit hier niet in de top 10. Tesla ook niet.
Kennelijk is BEV Toyota RAV4 hier wel te koop.
MG heeft marktaandeel van ~ 20%
Hoog aandeel dure auto's / hoog segment)
2 uit 3 nieuw verkochte auto's is elektrisch


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Zo dan, kijk het aandeel EV's.... Meer dan 50%

[joepie de p]

BlakHawk schreef op donderdag 3 september 2020 @ 09:20:
[...]


Zo dan, kijk het aandeel EV's.... Meer dan 50%

BEV
Nog eens 25% is een hybride

[Bitaktus19]

Is de RAV4 verkrijgbaar als full EV? Dat is een hybride toch?

Ben benieuwd welke rol 'verkrijgbaarheid' heeft gespeeld in de verkopen. Een auto als de Niro is in sommige landen bijna niet verkrijgbaar omdat ze in Korea de vraag niet kunnen bijbenen.

Aan de andere kant kan ik me niet voorstellen dat Tesla een productietekort heeft?

[BlakHawk]

Bitaktus19 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 09:37:
Is de RAV4 verkrijgbaar als full EV? Dat is een hybride toch?

Ben benieuwd welke rol 'verkrijgbaarheid' heeft gespeeld in de verkopen. Een auto als de Niro is in sommige landen bijna niet verkrijgbaar omdat ze in Korea de vraag niet kunnen bijbenen.

Aan de andere kant kan ik me niet voorstellen dat Tesla een productietekort heeft?

Tesla is al een tijdje dalend in de verkopen in Noorwegen.

[redwing]

Verwijderd schreef op donderdag 3 september 2020 @ 01:10:
[...]


Het enige wat ik hier in lees is pure haat en nijd naar Tesla NL toe terwijl je niet eens een Tesla rijdt.

Ik weet ook niet echt wat je punt is, maarja, volgens mij kunnen we het beter nu even laten voor wat het is. Ik denk niet echt dat deze discussie veel aan het topic nu toevoegt.

Dit zijn juist de zaken waar dit topic voor bedoeld is. Als je een EV wil kopen wil je de voors en tegens van de verschillende merken hebben. En voor Tesla is het gebrek aan service gewoon slecht, zeker als je ziet dat er gewoon ontwerpfouten in de auto's zitten en er ook veel wagens niet goed afgewerkt zijn. Aan de andere kant zijn ze technisch juist weer beter dan de andere merken.
En zo zijn er van de verschillende andere merken ook dingen waar ze juist wel/niet goed in zijn.

daemonix schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:38:
[...]

Een onzinniger reactie heb ik nog niet gezien. Feiten worden weer meningen blijkbaar? Fanboi?

Voor je begrip: ik zit en rij zeer regelmatig in een Tesla. Blijkbaar mis je ook de opmerking dat als je een goede Tesla hebt (de meerderheid zelfs zoals ik schreef), er niets aan de hand is. Volgens mij formuleer ik mijn punt zeer scherp, en met onderbouwing. Die onderbouwing ontbreekt bij jou ten enen male, afgezien een ad hominem reactie.

Ga eens in op de argumenten, de feiten.

Daarnaast kan ik wel vertellen dat ditzelfde ook in Amerika nog steeds speelt. Het aantal goede auto's is echt wel stijgend, maar als je er eentje hebt met problemen kun je fluiten naar fatsoenlijke service. Veelal worden er nog steeds halve oplossingen aangedragen, als je al zover komt dat je hem bij een garage neer mag zetten. Erg jammer want ik zie toch al verschillende mensen die overgestapt zijn naar andere merken.

[joepie de p]

Bitaktus19 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 09:37:
Is de RAV4 verkrijgbaar als full EV? Dat is een hybride toch?

Hij was er ooit wel als BEV. Mogelijk toch een foutje in de lijst.

[Quark2]

joepie de p schreef op donderdag 3 september 2020 @ 09:53:
[...]

Hij was er ooit wel als BEV. Mogelijk toch een foutje in de lijst.

Ja het vorige model was er als Full EV. Het huidige model is voorzover ik weet alleen als Hybride (en ice uiteraard) verkrijgbaar

[bottom line]

Noorwegen is wel op de goede weg

[Z___Z]

bottom line schreef op donderdag 3 september 2020 @ 10:04:
[Afbeelding]

Noorwegen is wel op de goede weg

Toch nog best veel diesel dat er verkocht wordt...

[Deveon]

Z___Z schreef op donderdag 3 september 2020 @ 10:14:
[...]

Toch nog best veel diesel dat er verkocht wordt...

Volgens mij zijn ze daar gek op aanhangers en hoewel dat met steeds meer EVs kan begrijp ik wel dat het niet voor iedereen passend is. De snelladers zijn daar volgens mij ook veel meer ingericht op auto's met aanhanger.

[bottom line]

Z___Z schreef op donderdag 3 september 2020 @ 10:14:
[...]

Toch nog best veel diesel dat er verkocht wordt...

In Noorwegen reizen/rijden zijn veelal lange afstanden die afgelegd moeten worden. Dus niet zo abnormaal vind ik.
Maar dus 70% gestekkerde wagens. Niet slecht

[ Voor 7% gewijzigd door bottom line op 03-09-2020 10:26 ]

[matroosoft]

Stef87 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 01:11:
[...]

Stopcontactlader was maar ongeveer 50-55% efficiënt. Welke ook 2.3kW was (230v x 10A) Dat werkt prima maar niet slim voor de lange termijn. (Omdat je de motor gebruikt als lader en deze op lage vermogen niet efficiënt is) Laden op 1x13A scheelde al veel.

Op hoger vermogen laden wel beter. Zelf altijd op11kW geladen thuis en heel, heel veel AC43 geladen. (Zeg: soms 3x per dag in weekenden)

*edit*
Overigens was de originele batterij op het einde 98% SoH de upgrade batterij 99.x % bij 119.000km

Tijdens laden is een hoog geluid normaal, niet heel hard maar wel opmerkelijk. (Motor moet draaien)

Helder, moet dus wel snel een andere lader gaan regelen dan

Ik begreep verder dat de eerste generatie Zoe's nogal veel laadproblemen hadden, heb jij dit ook gehad? Of is dat inmiddels allemaal opgelost?

[matroosoft]

TeslaBjörn heeft een degradatietest gedaan met een 7 jaar oude Model S Signature Edition:

5% degradatie.

[Stef87]

matroosoft schreef op donderdag 3 september 2020 @ 12:33:
[...]


Helder, moet dus wel snel een andere lader gaan regelen dan

Ik begreep verder dat de eerste generatie Zoe's nogal veel laadproblemen hadden, heb jij dit ook gehad? Of is dat inmiddels allemaal opgelost?

Ik heb helaas wel wat laadproblemen gehad in een korte periode maar deze zijn na (voornamelijk) een software update verholpen. (Vziw was dat de “slim laden” update)

(Mocht je een geimporteerde Zoe bestellen oid dan mis je misschien een update. Welke je gratis bij dealer kan laten uitvoeren)

... Die model S doet het in ieder geval beter dan een hoop Model 3’s. Iets wat ik nooit had verwacht. (Helaas maar 70/80k km op die S)

[BlakHawk]

matroosoft schreef op donderdag 3 september 2020 @ 12:34:
TeslaBjörn heeft een degradatietest gedaan met een 7 jaar oude Model S Signature Edition:

5% degradatie.

[YouTube: 2013 Model S P85 Signature degradation test after 7 years]

Had die Model 3 dan net zo goed gemaakt als die S van 7 jaar oud
@Stef87 zit binnen het jaar rond de 13%
Ik zit ergens rond de 7% binnen het jaar en slechts 17.000 km...

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 100% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:48 ]

[BlakHawk]

Mar.tin schreef op donderdag 3 september 2020 @ 13:12:
[...]


Ik ben er bij de Model 3's (zoals ik eerder heb gezegd) nog niet over uit of het wel daadwerkelijk degradatie is. (Jouw model 3 wellicht even uitgezonderd).

Ik heb het idee dat er onderhuids in de software véél meer speelt dan enkel (initiële) degradatie. Het is uit dag-tot-dag de 100% range checken bijvoorbeeld al duidelijk dat dat geen constant getal is. Daar kan tussen 2 dagen op onze 3 makkelijk 10km (2% dus) verschil in zitten.

Onze huidige 100% rated range is 435km. Gisteren lag deze op 442, ergens een paar dagen daarvoor op 432. (ook ongeveer 13% minder dus).

Overigens staat er wél 55.000km op deze teller en geen 17.000

Bij nieuw ophalen weet ik zéker dat deze op 499 stond.

Uitgaande van een rated verbruik van +-150Wh/km geeft dat 74,85kWh bij nieuw, en zou dat nu, 65,25kWh zijn.

Morgen ga ik voor het éérst in tijden een lange rit maken (400km) met de 3. Vertrek met 100%, en na +- 350km denk ik dat we een supercharger meepikken.

Ik ben benieuwd.

Dus jij hebt het ook al met je 3!?
N=3?

Ik ben weer iets gestegen sinds de laatste keer vnaar 100% laden, zie dat ik nu ongeveer op 6% degradatie zit volgens TeslaFi. Dankzij een vakantie naar Italie, nu idd met 17k km.

Maar dit verschijnsel zag ik al rond de 10.000km odometer.

Ik weet niet zeker of ik ooit 499km heb gehad, ik heb hem de eerste dag op % gezet...

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 102% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:48 ]

[CyBeRSPiN]

Mar.tin schreef op donderdag 3 september 2020 @ 13:59:
[...]

Zal de 3 binnenkort wel eens een paar dagen mee vragen om te kijken wat er gebeurt als we 'm helemaal leeg rijden. (Dat doe ik liever niet vlak bij SchüBkutveen in Duitsland )

Dat heeft Bjørn al eens getest. Niet doen. Het 12V systeem valt dan uit waardoor de laadklep niet meer ontgrendeld en je het (snel)laden niet meer kan starten. Ook moest er bij hem remote assistance vanuit Tesla aan te pas komen om zn boordcomputer weer aan de praat te krijgen nadat de 12V gejumpstart was door een pechhulp. Was met een Model S overigens: YouTube: Tesla battery degradation test gone wrong Geen idee of de Model 3 hierin wat slimmer in elkaar zit. Let wel: hij pushte bewust door alle alarmbellen heen door te blijven rijden met een lege accu.

@Mar.tin ah ok, dacht al wel dat je het niet zo letterlijk bedoelde

[ Voor 21% gewijzigd door CyBeRSPiN op 03-09-2020 14:23 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:48 ]

[Inspired]

Mar.tin schreef op donderdag 3 september 2020 @ 13:59:
[...]


Hij is van de baasch, ik heb zelf een Leaf privé waar ik veruit m'n meeste km's in slijt. Maar de 3 gaat een weekendje weg mee. Dus ik ben benieuwd.

Zal de 3 binnenkort wel eens een paar dagen mee vragen om te kijken wat er gebeurt als we 'm helemaal leeg rijden. (Dat doe ik liever niet vlak bij SchüBkutveen in Duitsland )

~440km @ 100% is wel een redelijke degradatie. Altijd goed behandeld? Of veel SuC, vaak tot 90%+ geladen en veel autobahn kilometers?

Van wanneer is de auto?

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 106% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:48 ]

[Inspired]

Mar.tin schreef op donderdag 3 september 2020 @ 14:34:
[...]


11-2019, Altijd 70-90% geladen behoudens langere trips dan van tevoren 100%. Max. 20 superchargesessies / 800kWh op 55.000km.

Niets bijzonders zou ik zo denken. .

Als hij aan de stekker staat is dat vrijwel altijd een 3,7kW 1 fase puntje dus lekker rustig.

100% range is op moment van schrijven weer 438km ipv 435 éérder vandaag Schommelt lekker dus

Ja, wat schommelen doet hij wel. Maar goed, +/- 13% is dan toch wel veel.

Vraag me ook nog steeds af hoet het nu zit met de netto capaciteit bij de LR. Bjorn kwam tot 73kWh en EPA rating komt met 78kWh. Volgens ev-db zou er bruto 75kWh en netto 72,5kWh in zitten.

[Prullenbak84]

https://gathering.tweaker...ist_messages/1964650/last

[nannoe]

BlakHawk schreef op woensdag 2 september 2020 @ 20:26:
[...]
Nope geen sentry...
Je ziet het screenshot van mijn post een pagina terug? Trek je conclusie...

Met dagelijks verkeer haal ik zo’n 200-250km uit mijn LR op een effectieve lading (tot 90% en bij 10% weer laden).

Maar daarbij moet je wel zeggen dat jouw usecase redelijk uitzonderlijk is: met een woon-werk van 10 kilometer enkele reis en allemaal mini-ritjes van sport/boodschappen. [edit: ik lees al geruime tijd mee bij Model3 topic]

Natuurlijk kost het 2x per dag opwarmen c.q. afkoelen van een auto door middel van verwarming of airco energie, dat is bij plofmobiel op dinosap ook het geval, en per kilometer gerekend kost dat dan bizar veel energie. Maar zodra jij je Tesla voor 'normale' afstanden gaat gebruiken, gaat dat bereik per lading omhoog.

[ Voor 5% gewijzigd door nannoe op 03-09-2020 16:12 ]

[MooDyBLueS]

Binnen nu en 2 maanden ga ik een EV aanschaffen en heb al veel onderzoek gedaan en ook proefritten de afgelopen maanden, maar toch blijf ik ietwat twijfelen. Belangrijkste om aan te geven: het gaat hier om particuliere aanschaf.

Wat we zoeken is een auto die groot genoeg is voor het gezin, waar we ook mee binnen Europa op vakantie kunnen (zodra dat weer normaal kan), dus qua range en snelladen moet het wel te overzien zijn. Het hoeft gelijk Noord Zweden of Zuid Italië te zijn, maar om het beeld wat completer te schetsen: wij gaan elke 5 jaar zo'n beetje 4x met de auto op vakantie en 1x met het vliegtuig. Bewust omdat wij de vrijheid en het gemak van je eigen auto bij je hebben en gaan en staan waar je wilt enorm fijn vinden en ook omdat we niet in het hartje van de grote steden willen zitten, dat pakken we hoogstens een dagje mee zeg maar.

Mijn beeld is dat de EV een realistisch bereik (dus niet WLTP/EPA) moet hebben van minstens 300km. Een trip 1000km betekent realistisch gezien 3x stoppen (grofweg elke 250km) en dat moet te doen zijn. Snelladen moet eigenlijk ook wel meer dan 50kW aankunnen, want we kijken hier toch al naar een minstens 50kWh accupakket en dan zou je tot 80% bijna een uur bezig zijn.

Binnen het budget van 40k koop je dan nog steeds niet heel veel. Want hoewel ik een Opel Corsa-e of Peugeot e-208 als outsider ook nog prima zou vinden, kan daar geen dakkoffer of trekhaakkoffer op. Jammer want in de dagelijkse praktijk een kleinere auto zou ik helemaal niet erg vinden en het 100 kWh snelladen gaat hem ook goed af. Maar ca. 300ltr kofferbak is gewoon te klein voor op vakantie. Een Kia e-Soul kan wel een koffer op het dak of trekhaak hebben (64 kWh uitvoering) dus die kwam al snel op de shortlist. Maar de Kia e-Niro heeft een dusdanig formaat dat er helemaal geen koffer bij hoeft en ze zijn inmiddels mondjesmaat te vinden in ons budget.

Qua nieuwe (aankomende) auto's heb ik de ID.3 overwogen maar op de Salon van Brussel destijds erin gezeten en er waren toch wel heel veel minpunten (keihard plastic overal, slechte knoppen aan het stuur, geen fijne interface voor volume en climate, geen dedicated knoppen voor ramen achter, etc.). De Skoda Enyaq ziet er interessant uit en lost een aantal van deze minpunten op, maar als ik de prijslijst van de ID.3 zie dan is het duidelijk dat de Enyaq ook flink dure pakketten (5-6k) krijgt en als het basismodel net zo karig uitgerust is, dan moet je dat er wel bijnemen. Daarmee valt het gelijk buiten budget.

Tweedehands ook gekeken naar auto's als een Kona, Ioniq, i3 en e-Golf. Maar op de eerste na komen ze allemaal niet aan de 300km. Kona 64 kWh wel maar dan kan je net zo goed de e-Niro nemen, die is amper duurder. Ook een Model 3 bekeken maar de sedan uitvoering qua achterklep hebben we nu ook en dat is de grootste fout die ik ooit gemaakt heb. Je kan er gewoon niks van formaat in kwijt en je bent vele malen minder flexibel tov een hatchback. Ook zijn ze particulier nog overpriced, zelfs modellen van een jaar oud en 50.000km op de teller worden gewoon voor nieuwprijs verkocht.

Een Model S zie ik echter wel voor 35-40k redelijk wat voorbijkomen, en de beste deals die ik voorbij heb zien komen zijn 2014/2015 (P)85 uitvoeringen met Autopilot en ca. 100k km of een wat jongere 2016 70 met minder km's. Heel eerlijk: het interieur vind ik lelijk, maar als dit de beste keuze blijkt kan ik me daar wel overheen zetten. Ik maak me echter ook wel zorgen over de service, zeker als je een (ooit flink dure) auto koopt die al een klein beetje op leeftijd komt. Wij zouden er wel minstens 5-6 jaar mee willen doen en dan kom ik gelijk bij afschrijving: qua prijs moet ik min of meer hetzelfde neertellen als voor een 1 jaar oude e-Niro. Maar ik zeg altijd "bij 10 jaar oud is het tijd voor een nieuwe auto" en dat is natuurlijk helemaal niet zo zwart/wit, maar feit is wel dat als je de restwaarde even vergeet, je bij de Model S 37-38k in 5-6 jaar tijd afschrijft en bij een e-Niro 38-40k in 9 jaar tijd. Restwaarde van een 10 jaar oude Model S zal wel wat hoger liggen, maar hoeveel dat is afwachten, zelfde van de e-Niro zelf.

Kortom: e-Niro of Model S lijken er nu uit te komen als beste keuzes. Mis ik nog iets of zijn er nog auto's op komst binnen een paar maanden waar ik beter op zou kunnen wachten? Moeten ze wel binnen de 45k vallen (en niet alleen de basisuitvoering) nieuw ivm mogelijke subsidie.

Kleine toevoeging: ik ben ook in het buitenland aan het kijken of import een optie is. Tenzij ik me ernstig vergis, hebben ze sowieso niet met bpm te maken en zou het alleen de importkosten van een paar honderd euro kosten. Dus als iemand op dit gebied een tip heeft, houd ik me die ook aanbevolen.

[ Voor 3% gewijzigd door MooDyBLueS op 03-09-2020 16:20 ]

[BarryH]

@MooDyBLueS Plan met de verschillende auto's eens een paar ritten met abetterrouteplanner.com.
Dat geeft je veel inzicht in je vakantieritten en hoe de snellaadsnelheid verschilt tussen de verschillende modellen.

(ik ben al 2 keer naar Oostenrijk geweest met de wintersport met de Ioniq volgeladen met 2 volwassenen en 2 grote pubers, en daarmee moet je vaker-maar kort, stoppen voor snelladen. Maar ook dat gaat prima)

Hoeveel rij je eigenlijk per jaar (ref. ik rij 35-45k p jr)

[ Voor 16% gewijzigd door BarryH op 03-09-2020 16:28 ]

[MooDyBLueS]

BarryH schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:26:
@MooDyBLueS Plan met de verschillende auto's eens een paar ritten met abetterrouteplanner.com.
Dat geeft je veel inzicht in je vakantieritten en hoe de snellaadsnelheid verschilt tussen de verschillende modellen.

(ik ben al 2 keer naar Oostenrijk geweest met de wintersport met de Ioniq volgeladen met 2 volwassenen en 2 grote pubers, en daarmee moet je vaker-maar kort, stoppen voor snelladen. Maar ook dat gaat prima)

Hoeveel rij je eigenlijk per jaar (ref. ik rij 35-45k p jr)

Goede tip! Die ga ik er eens bijpakken inderdaad.
Ik moet zeggen: ik was in eerste instantie enorm gecharmeerd van de enorm betaalbare Ioniq 28 kWh, die kan namelijk erg snel snelladen (ik volg Bjorn Nyland's YouTube kanaal al een tijd) en dat leek me wel wat, maar mijn vrouw ziet het niet zitten elke 150km weer stil te staan, ook al is het 20min slechts.

Heb jij de 28 of 38 kWh Ioniq? Zonder te weten waar je ongeveer zat in Oostenrijk, is het toch sowieso wel 1000km zo te zien, klinkt goed dat je dat met de Ioniq als positief ervaren hebt.

Ik rijd zelf zo'n 25.000 km per jaar excl. vakantie. Dat is het probleem zeker niet. Vakanties variëren, soms is het Duitsland dus 750km misschien, maar 2 jaar geleden zijn we naar Umbrië Italië geweest, dat is al ruim 1500km. En dan 10-12x stoppen met een Ioniq 28 kWh zie ook ik niet zitten. De 38 kWh spreekt me veel minder aan want de accu is niet enorm veel groter, maar (op dit moment) nog wel flink duurder en hij laadt ook trager (50 kW max). Qua formaat is de auto gewoon perfect.

[daemonix]

@MooDyBLueS Een model S is een fijne auto, maar heeft beperkingen ten aanzien van laadsnelheid. Alle modellen tot en met de 80 krijgen laadsnelheid beperkingen om de oren. Naar mijn verwachting gaat dat bij de 90 ook gebeuren. Kijk goed wat het bereik is, dat kon nog wel eens tegenvallen. Zie ook mijn eerdere post ten aanzien van de S (van gister of eergister).

Een Ioniq 28 kWh kon nog wel eens handiger zijn dan je dacht, vrijwel geen degradatie voor zover bekend, en laadt supersnel tot 80%. Een 64 kWh e-Soul is natuurlijk een prachtige optie, misschien is private lease een optie voor je? Dan rij je een nieuwe auto met heel fatsoenlijk bereik. Zelfde aandrijflijn als de Kona en de Niro, wellicht is de Niro ook een optie?

[RonaldPr]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:15:
Binnen nu en 2 maanden ga ik een EV aanschaffen en heb al veel onderzoek gedaan en ook proefritten de afgelopen maanden, maar toch blijf ik ietwat twijfelen. Belangrijkste om aan te geven: het gaat hier om particuliere aanschaf.

Wat we zoeken is een auto die groot genoeg is voor het gezin, waar we ook mee binnen Europa op vakantie kunnen (zodra dat weer normaal kan), dus qua range en snelladen moet het wel te overzien zijn. Het hoeft gelijk Noord Zweden of Zuid Italië te zijn, maar om het beeld wat completer te schetsen: wij gaan elke 5 jaar zo'n beetje 4x met de auto op vakantie en 1x met het vliegtuig. Bewust omdat wij de vrijheid en het gemak van je eigen auto bij je hebben en gaan en staan waar je wilt enorm fijn vinden en ook omdat we niet in het hartje van de grote steden willen zitten, dat pakken we hoogstens een dagje mee zeg maar.

Mijn beeld is dat de EV een realistisch bereik (dus niet WLTP/EPA) moet hebben van minstens 300km. Een trip 1000km betekent realistisch gezien 3x stoppen (grofweg elke 250km) en dat moet te doen zijn. Snelladen moet eigenlijk ook wel meer dan 50kW aankunnen, want we kijken hier toch al naar een minstens 50kWh accupakket en dan zou je tot 80% bijna een uur bezig zijn.

Binnen het budget van 40k koop je dan nog steeds niet heel veel. Want hoewel ik een Opel Corsa-e of Peugeot e-208 als outsider ook nog prima zou vinden, kan daar geen dakkoffer of trekhaakkoffer op. Jammer want in de dagelijkse praktijk een kleinere auto zou ik helemaal niet erg vinden en het 100 kWh snelladen gaat hem ook goed af. Maar ca. 300ltr kofferbak is gewoon te klein voor op vakantie. Een Kia e-Soul kan wel een koffer op het dak of trekhaak hebben (64 kWh uitvoering) dus die kwam al snel op de shortlist. Maar de Kia e-Niro heeft een dusdanig formaat dat er helemaal geen koffer bij hoeft en ze zijn inmiddels mondjesmaat te vinden in ons budget.

Qua nieuwe (aankomende) auto's heb ik de ID.3 overwogen maar op de Salon van Brussel destijds erin gezeten en er waren toch wel heel veel minpunten (keihard plastic overal, slechte knoppen aan het stuur, geen fijne interface voor volume en climate, geen dedicated knoppen voor ramen achter, etc.). De Skoda Enyaq ziet er interessant uit en lost een aantal van deze minpunten op, maar als ik de prijslijst van de ID.3 zie dan is het duidelijk dat de Enyaq ook flink dure pakketten (5-6k) krijgt en als het basismodel net zo karig uitgerust is, dan moet je dat er wel bijnemen. Daarmee valt het gelijk buiten budget.

Tweedehands ook gekeken naar auto's als een Kona, Ioniq, i3 en e-Golf. Maar op de eerste na komen ze allemaal niet aan de 300km. Kona 64 kWh wel maar dan kan je net zo goed de e-Niro nemen, die is amper duurder. Ook een Model 3 bekeken maar de sedan uitvoering qua achterklep hebben we nu ook en dat is de grootste fout die ik ooit gemaakt heb. Je kan er gewoon niks van formaat in kwijt en je bent vele malen minder flexibel tov een hatchback. Ook zijn ze particulier nog overpriced, zelfs modellen van een jaar oud en 50.000km op de teller worden gewoon voor nieuwprijs verkocht.

Een Model S zie ik echter wel voor 35-40k redelijk wat voorbijkomen, en de beste deals die ik voorbij heb zien komen zijn 2014/2015 (P)85 uitvoeringen met Autopilot en ca. 100k km of een wat jongere 2016 70 met minder km's. Heel eerlijk: het interieur vind ik lelijk, maar als dit de beste keuze blijkt kan ik me daar wel overheen zetten. Ik maak me echter ook wel zorgen over de service, zeker als je een (ooit flink dure) auto koopt die al een klein beetje op leeftijd komt. Wij zouden er wel minstens 5-6 jaar mee willen doen en dan kom ik gelijk bij afschrijving: qua prijs moet ik min of meer hetzelfde neertellen als voor een 1 jaar oude e-Niro. Maar ik zeg altijd "bij 10 jaar oud is het tijd voor een nieuwe auto" en dat is natuurlijk helemaal niet zo zwart/wit, maar feit is wel dat als je de restwaarde even vergeet, je bij de Model S 37-38k in 5-6 jaar tijd afschrijft en bij een e-Niro 38-40k in 9 jaar tijd. Restwaarde van een 10 jaar oude Model S zal wel wat hoger liggen, maar hoeveel dat is afwachten, zelfde van de e-Niro zelf.

Kortom: e-Niro of Model S lijken er nu uit te komen als beste keuzes. Mis ik nog iets of zijn er nog auto's op komst binnen een paar maanden waar ik beter op zou kunnen wachten? Moeten ze wel binnen de 45k vallen (en niet alleen de basisuitvoering) nieuw ivm mogelijke subsidie.

Kleine toevoeging: ik ben ook in het buitenland aan het kijken of import een optie is. Tenzij ik me ernstig vergis, hebben ze sowieso niet met bpm te maken en zou het alleen de importkosten van een paar honderd euro kosten. Dus als iemand op dit gebied een tip heeft, houd ik me die ook aanbevolen.

Vergeet ook niet dat de Model S heel duur is in de verzekering en onderdelen ook enorm duur zijn. Een Niro van 2019 is in Nederland duurder dan een nieuwe vanwege de gunstige bijtelling.

Dus importeren is zeker de moeite waard om te bekijken. Ik denk dat je iets van 1000,- kwijt bent aan kosten als je het laat doen.

[BlakHawk]

nannoe schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:04:
[...]

Maar daarbij moet je wel zeggen dat jouw usecase redelijk uitzonderlijk is: met een woon-werk van 10 kilometer enkele reis en allemaal mini-ritjes van sport/boodschappen. [edit: ik lees al geruime tijd mee bij Model3 topic]

Natuurlijk kost het 2x per dag opwarmen c.q. afkoelen van een auto door middel van verwarming of airco energie, dat is bij plofmobiel op dinosap ook het geval, en per kilometer gerekend kost dat dan bizar veel energie. Maar zodra jij je Tesla voor 'normale' afstanden gaat gebruiken, gaat dat bereik per lading omhoog.

Woon werk verkeer is 40km, maar nu met Corona 0km.

Verbruik is wel iets hoger, maar niet schrikbarend:


187wh/km...

Bekijk ik het hele verbruik sinds opladen:



Precies 40% soc, met 112km, 21kWh en 183wh/km...

Verbruik wordt hierin gewoon meegenomen natuurlijk!

Al het overige verbruikt hij bij stilstand...

[ Voor 5% gewijzigd door BlakHawk op 03-09-2020 16:49 ]

[BarryH]

@MooDyBLueS
Ik heb de 28kWh Ioniq nu 3 jaar.
Naar Oostenrijk inderdaad 900-1000 km, met 8-9 stops als je Vmax rijd (met max 135 waar je in duitsland onbeperkt snel mag). Als je 100km/uur rijdt ga je naar 6-7 stops.

In Nederland snellaad ik alleen bij ritten > 170km in de zomer en >150 km in de winter. Naar huis toe rijd ik wat langer door (want weet heel goed hoe snel de accu leeggaat op dat laatste stuk en 100% zekerheid dat ik daar kan laden bij mn eigen laadpunt.

de eNiro is inderdaad een handige auto. Op lange stukken niet veel sneller dan een Ioniq 28kWh (30 minuten op 12 uur ofzo) maar wel wat meer flexibiliteit door de grotere accu. nb: de effectieve laadsnelheid is niet hoger. Hij laad van 10-60% wel sneller, maar verbruikt ook meer.

Voordeel is wel dat er een dakkoffer op kan (verder is de binnenruimte vergelijkbaar) en je minder stops hebt (die dan weer wel langer duren).

Mijn vrouw had juist de ervaring dat de frequente stops heel relaxt zijn. 1 -1,5 uur rijden, 20min stoppen en wisselen, etc.

Nadeel is dat een eNiro gewoon een stuk duurder is. Dus de vraag is of je dat er voor over hebt.

[MooDyBLueS]

@daemonix Thanks! Ja de mogelijke Tesla problemen en bijbehorende service baren me ook wel ietwat zorgen, ik rijd al jaren Lexus en daarvoor Toyota en als je het over service hebt en betrouwbaarheid heb je daar niks te klagen. Kia ben ik de laatste jaren erg gecharmeerd van wat ze doen en ik ken een drietal mensen met een Kia (Picanto, Rio en Niro) en alle drie zeer tevreden met zowel auto als dealer.

Grappig dat ook jij de Ioniq 28 kWh weer aanhaalt. Moet zeggen: die zijn voor onder de 25k te koop als Premium versie waar letterlijk alles op zit, alleen app bediening mis je dan, maar dat zou ik bij een e-Niro MY19 ook missen (en de MY20 valt buiten budget, scheelt gelijk 10k), dus kleinigheidje. Het efficiënte karakter van de Ioniq spreekt me ook aan en de proefrit was destijds ook goed bevallen.

Maar als ik dan via A Better Routeplanner kijk dan kom ik naar de bestemming waar we vorig jaar in Duitsland zijn geweest met 712 km slechts al uit op 6 stops. Het zijn wel korte stops van 15-20 minuten, maar toch. Ironisch genoeg is de 38 kWh ook nog steeds 5 stops, dat maakt dus erg weinig uit. En als ik mijn voorbeeld van Umbrië er weer bijpak, dan wordt het maar liefst 13 stops. Bizar genoeg viel me op dat een Model S naar Umbrië nog steeds 9 stops nodig had, terwijl de e-Niro het af kan met 6 stops.

BarryH schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:58:
@MooDyBLueS
Ik heb de 28kWh Ioniq nu 3 jaar.
Naar Oostenrijk inderdaad 900-1000 km, met 8-9 stops als je Vmax rijd (met max 135 waar je in duitsland onbeperkt snel mag). Als je 100km/uur rijdt ga je naar 6-7 stops.

In Nederland snellaad ik alleen bij ritten > 170km in de zomer en >150 km in de winter. Naar huis toe rijd ik wat langer door (want weet heel goed hoe snel de accu leeggaat op dat laatste stuk en 100% zekerheid dat ik daar kan laden bij mn eigen laadpunt.

de eNiro is inderdaad een handige auto. Op lange stukken niet veel sneller dan een Ioniq 28kWh (30 minuten op 12 uur ofzo) maar wel wat meer flexibiliteit door de grotere accu. nb: de effectieve laadsnelheid is niet hoger. Hij laad van 10-60% wel sneller, maar verbruikt ook meer.

Voordeel is wel dat er een dakkoffer op kan (verder is de binnenruimte vergelijkbaar) en je minder stops hebt (die dan weer wel langer duren).

Mijn vrouw had juist de ervaring dat de frequente stops heel relaxt zijn. 1 -1,5 uur rijden, 20min stoppen en wisselen, etc.

Nadeel is dat een eNiro gewoon een stuk duurder is. Dus de vraag is of je dat er voor over hebt.

Wat een goed inzicht! Zie ook mijn reactie hier direct boven, het lijkt inderdaad erg veel op het eerste gezicht, maar goed, in die ene keer per jaar dat je een lange vakantie maakt is het inderdaad de vraag of zoveel stops erg is. Met de e-Niro sta je inderdaad 32 tot 40 min per keer stil (met 1 uitschieter van 54 min) volgens A Better Routeplanner (in het voorbeeld naar Umbrië).

Ja en wat je zegt over flexibiliteit: dat speelt bij mij met name mee. Juist omdat je met de Ioniq 28 kWh wat minder speelruimte hebt, kan je niet zomaar 20-30 km verder rijden naar de volgende snellader, eigenlijk rijd je de hele tijd toch wel redelijk op het scherpst van de snede, of zie ik dat verkeerd? Jij hebt hem immers al 3 jaar.

Met dat half uur verschil haal je volgens mij de Bjorn Nyland 1000 km videos aan of niet? Daarover gesproken: ik merk dat hij zo hard rijdt als kan volgens de geschatte range, terwijl ik het bijvoorbeeld helemaal niet erg vind om tijdens vakantie met 100 km/u op de teller over de snelweg te tuffen. Je geeft al aan: dat levert minder stops op, want efficiënter, maar heb jij weleens gekeken of het qua tijd veel uitmaakt? Je kan immers verder rijden, hoeft in totaliteit minder te wachten bij laadpalen en dus win je daarmee ook tijd. Of zal het weinig uitmaken?

Moet zeggen dat de 15k in mijn zak houden ook erg interessant klinkt hoor. En 2018 Premium uitvoeringen zijn er genoeg te krijgen met slechts 30-50k km op de teller.

[ Voor 50% gewijzigd door MooDyBLueS op 03-09-2020 17:10 ]

[BarryH]

@MooDyBLueS de model S heeft gewoon een hoger verbruik, daardoor kom je op een lading wat minder ver. Daarnaast optimaliseert abrp ook versus de laadcurve. b.v. laden van 10-60% omdat van 60-80% de laadsnelheid lager ligt.
Als je een standaardtijd invoert voor "open CCS port" dan gaat hij waarschijnlijk al minder stops plannen.

Ik plan voor lange ritten altijd leegrijden tot 20%, dan kan je altijd nog wel bij een andere snellader komen als je een snellader in storing aantreft.

Op het scherpst van de snede rijd ik naar huis (af en toe met -- op de GOM thuis aankomen .

Maar het punt is meer dat een stop extra niet zo'n probleem is, scheelt 5 minuten ofzo voor snelweg op/af.
Grootste risico is dat alle laadpalen bezet zijn, maar dat had ik afgelopen 2 jaar bij elke wintersport maar 1 keer per jaar. En het is alleen echt vervelend daar waar maar 1 snellader staat, en er komen steeds meer plekken met 4 laders of meer (en dan komt er elke ca. 10 minuten wel een vrij).

De half uur verschil met de eNiro zie je inderdaad op de 1000km/uur test van Bjorn, maar ook in ABRP is het 30-60 minuten op 1000 km.

[ Voor 54% gewijzigd door BarryH op 03-09-2020 17:23 ]

[RonaldPr]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 17:01:
@daemonix Thanks! Ja de mogelijke Tesla problemen en bijbehorende service baren me ook wel ietwat zorgen, ik rijd al jaren Lexus en daarvoor Toyota en als je het over service hebt en betrouwbaarheid heb je daar niks te klagen. Kia ben ik de laatste jaren erg gecharmeerd van wat ze doen en ik ken een drietal mensen met een Kia (Picanto, Rio en Niro) en alle drie zeer tevreden met zowel auto als dealer.

Grappig dat ook jij de Ioniq 28 kWh weer aanhaalt. Moet zeggen: die zijn voor onder de 25k te koop als Premium versie waar letterlijk alles op zit, alleen app bediening mis je dan, maar dat zou ik bij een e-Niro MY19 ook missen (en de MY20 valt buiten budget, scheelt gelijk 10k), dus kleinigheidje. Het efficiënte karakter van de Ioniq spreekt me ook aan en de proefrit was destijds ook goed bevallen.

Maar als ik dan via A Better Routeplanner kijk dan kom ik naar de bestemming waar we vorig jaar in Duitsland zijn geweest met 712 km slechts al uit op 6 stops. Het zijn wel korte stops van 15-20 minuten, maar toch. Ironisch genoeg is de 38 kWh ook nog steeds 5 stops, dat maakt dus erg weinig uit. En als ik mijn voorbeeld van Umbrië er weer bijpak, dan wordt het maar liefst 13 stops. Bizar genoeg viel me op dat een Model S naar Umbrië nog steeds 9 stops nodig had, terwijl de e-Niro het af kan met 6 stops.


[...]

Wat een goed inzicht! Zie ook mijn reactie hier direct boven, het lijkt inderdaad erg veel op het eerste gezicht, maar goed, in die ene keer per jaar dat je een lange vakantie maakt is het inderdaad de vraag of zoveel stops erg is. Met de e-Niro sta je inderdaad 32 tot 40 min per keer stil (met 1 uitschieter van 54 min) volgens A Better Routeplanner (in het voorbeeld naar Umbrië).

Ja en wat je zegt over flexibiliteit: dat speelt bij mij met name mee. Juist omdat je met de Ioniq 28 kWh wat minder speelruimte hebt, kan je niet zomaar 20-30 km verder rijden naar de volgende snellader, eigenlijk rijd je de hele tijd toch wel redelijk op het scherpst van de snede, of zie ik dat verkeerd? Jij hebt hem immers al 3 jaar.

Met dat half uur verschil haal je volgens mij de Bjorn Nyland 1000 km videos aan of niet? Daarover gesproken: ik merk dat hij zo hard rijdt als kan volgens de geschatte range, terwijl ik het bijvoorbeeld helemaal niet erg vind om tijdens vakantie met 100 km/u op de teller over de snelweg te tuffen. Je geeft al aan: dat levert minder stops op, want efficiënter, maar heb jij weleens gekeken of het qua tijd veel uitmaakt? Je kan immers verder rijden, hoeft in totaliteit minder te wachten bij laadpalen en dus win je daarmee ook tijd. Of zal het weinig uitmaken?

Moet zeggen dat de 15k in mijn zak houden ook erg interessant klinkt hoor. En 2018 Premium uitvoeringen zijn er genoeg te krijgen met slechts 30-50k km op de teller.

De Niro 2019 is duurder dan 2020 model.
Behalve de marge auto’s maar de btw auto’s vragen ze meer dan de toenmalige nieuwprijs.

Op Marktplaats nu de goedkoopste Niro voor
43000,- nieuw 44500,- die is uit 2018.

Vergis je niet in de ex btw prijzen die vaak bij de advertenties staan.

[Stef87]

Mar.tin schreef op donderdag 3 september 2020 @ 13:12:
[...]


Ik ben er bij de Model 3's (zoals ik eerder heb gezegd) nog niet over uit of het wel daadwerkelijk degradatie is. (Jouw model 3 wellicht even uitgezonderd).

Ik heb het idee dat er onderhuids in de software véél meer speelt dan enkel (initiële) degradatie. Het is uit dag-tot-dag de 100% range checken bijvoorbeeld al duidelijk dat dat geen constant getal is. Daar kan tussen 2 dagen op onze 3 makkelijk 10km (2% dus) verschil in zitten.

Onze huidige 100% rated range is 435km. Gisteren lag deze op 442, ergens een paar dagen daarvoor op 432. (ook ongeveer 13% minder dus).

Overigens staat er wél 55.000km op deze teller en geen 17.000

Bij nieuw ophalen weet ik zéker dat deze op 499 stond.

Uitgaande van een rated verbruik van +-150Wh/km geeft dat 74,85kWh bij nieuw, en zou dat nu, 65,25kWh zijn.

Morgen ga ik voor het éérst in tijden een lange rit maken (400km) met de 3. Vertrek met 100%, en na +- 350km denk ik dat we een supercharger meepikken.

Ik ben benieuwd.

@BlakHawk Bijna -14% zelfs...

Bij mij fluctueert de range maar een beetje. Maar ook 100% tot bijna 0%: niets maakt uit, er is echt capaciteit weg. Sind wij de auto hebben is er al van alles geprobeerd.

Ook is er uiteindelijk (indirect) gezegd door een Tesla monteur dat bij slechtste van de “fleet” behoor, alsmede het je hebt geen -30% capaciteit verhaal.

Als het wat meer schommelt zoals bij jou nu, kan het wat tijdelijke onbalans zijn. Zo niet is er bij jou ook we behoorlijk wat range weg. De beste nieuwe SR+ hebben boven of rond 404km bij 100% (voorheen 386km voor 2019modeljaar)

[Verwijderd]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 17:01:
Thanks! Ja de mogelijke Tesla problemen en bijbehorende service baren me ook wel ietwat zorgen, ik rijd al jaren Lexus en daarvoor Toyota en als je het over service hebt en betrouwbaarheid heb je daar niks te klagen. Kia ben ik de laatste jaren erg gecharmeerd van wat ze doen en ik ken een drietal mensen met een Kia (Picanto, Rio en Niro) en alle drie zeer tevreden met zowel auto als dealer.

Ik zou me er echt niet te veel zorgen over maken. Je kan het best het Tesla topic volgen hier of lokale Tesla groepen voor hoe mensen echt over de service nadenken. Nu Tesla het ook een stuk rustiger heeft, is het alleen maar beter aan het gaan.

[Mfpower]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:15:
Binnen nu en 2 maanden ga ik een EV aanschaffen en heb al veel onderzoek gedaan en ook proefritten de afgelopen maanden, maar toch blijf ik ietwat twijfelen. Belangrijkste om aan te geven: het gaat hier om particuliere aanschaf.

Wat we zoeken is een auto die groot genoeg is voor het gezin, waar we ook mee binnen Europa op vakantie kunnen (zodra dat weer normaal kan), dus qua range en snelladen moet het wel te overzien zijn. Het hoeft gelijk Noord Zweden of Zuid Italië te zijn, maar om het beeld wat completer te schetsen: wij gaan elke 5 jaar zo'n beetje 4x met de auto op vakantie en 1x met het vliegtuig. Bewust omdat wij de vrijheid en het gemak van je eigen auto bij je hebben en gaan en staan waar je wilt enorm fijn vinden en ook omdat we niet in het hartje van de grote steden willen zitten, dat pakken we hoogstens een dagje mee zeg maar.

Mijn beeld is dat de EV een realistisch bereik (dus niet WLTP/EPA) moet hebben van minstens 300km. Een trip 1000km betekent realistisch gezien 3x stoppen (grofweg elke 250km) en dat moet te doen zijn. Snelladen moet eigenlijk ook wel meer dan 50kW aankunnen, want we kijken hier toch al naar een minstens 50kWh accupakket en dan zou je tot 80% bijna een uur bezig zijn.

Binnen het budget van 40k koop je dan nog steeds niet heel veel. Want hoewel ik een Opel Corsa-e of Peugeot e-208 als outsider ook nog prima zou vinden, kan daar geen dakkoffer of trekhaakkoffer op. Jammer want in de dagelijkse praktijk een kleinere auto zou ik helemaal niet erg vinden en het 100 kWh snelladen gaat hem ook goed af. Maar ca. 300ltr kofferbak is gewoon te klein voor op vakantie. Een Kia e-Soul kan wel een koffer op het dak of trekhaak hebben (64 kWh uitvoering) dus die kwam al snel op de shortlist. Maar de Kia e-Niro heeft een dusdanig formaat dat er helemaal geen koffer bij hoeft en ze zijn inmiddels mondjesmaat te vinden in ons budget.

Qua nieuwe (aankomende) auto's heb ik de ID.3 overwogen maar op de Salon van Brussel destijds erin gezeten en er waren toch wel heel veel minpunten (keihard plastic overal, slechte knoppen aan het stuur, geen fijne interface voor volume en climate, geen dedicated knoppen voor ramen achter, etc.). De Skoda Enyaq ziet er interessant uit en lost een aantal van deze minpunten op, maar als ik de prijslijst van de ID.3 zie dan is het duidelijk dat de Enyaq ook flink dure pakketten (5-6k) krijgt en als het basismodel net zo karig uitgerust is, dan moet je dat er wel bijnemen. Daarmee valt het gelijk buiten budget.

Tweedehands ook gekeken naar auto's als een Kona, Ioniq, i3 en e-Golf. Maar op de eerste na komen ze allemaal niet aan de 300km. Kona 64 kWh wel maar dan kan je net zo goed de e-Niro nemen, die is amper duurder. Ook een Model 3 bekeken maar de sedan uitvoering qua achterklep hebben we nu ook en dat is de grootste fout die ik ooit gemaakt heb. Je kan er gewoon niks van formaat in kwijt en je bent vele malen minder flexibel tov een hatchback. Ook zijn ze particulier nog overpriced, zelfs modellen van een jaar oud en 50.000km op de teller worden gewoon voor nieuwprijs verkocht.

Een Model S zie ik echter wel voor 35-40k redelijk wat voorbijkomen, en de beste deals die ik voorbij heb zien komen zijn 2014/2015 (P)85 uitvoeringen met Autopilot en ca. 100k km of een wat jongere 2016 70 met minder km's. Heel eerlijk: het interieur vind ik lelijk, maar als dit de beste keuze blijkt kan ik me daar wel overheen zetten. Ik maak me echter ook wel zorgen over de service, zeker als je een (ooit flink dure) auto koopt die al een klein beetje op leeftijd komt. Wij zouden er wel minstens 5-6 jaar mee willen doen en dan kom ik gelijk bij afschrijving: qua prijs moet ik min of meer hetzelfde neertellen als voor een 1 jaar oude e-Niro. Maar ik zeg altijd "bij 10 jaar oud is het tijd voor een nieuwe auto" en dat is natuurlijk helemaal niet zo zwart/wit, maar feit is wel dat als je de restwaarde even vergeet, je bij de Model S 37-38k in 5-6 jaar tijd afschrijft en bij een e-Niro 38-40k in 9 jaar tijd. Restwaarde van een 10 jaar oude Model S zal wel wat hoger liggen, maar hoeveel dat is afwachten, zelfde van de e-Niro zelf.

Kortom: e-Niro of Model S lijken er nu uit te komen als beste keuzes. Mis ik nog iets of zijn er nog auto's op komst binnen een paar maanden waar ik beter op zou kunnen wachten? Moeten ze wel binnen de 45k vallen (en niet alleen de basisuitvoering) nieuw ivm mogelijke subsidie.

Kleine toevoeging: ik ben ook in het buitenland aan het kijken of import een optie is. Tenzij ik me ernstig vergis, hebben ze sowieso niet met bpm te maken en zou het alleen de importkosten van een paar honderd euro kosten. Dus als iemand op dit gebied een tip heeft, houd ik me die ook aanbevolen.

Jouw verhaal is heel herkenbaar en ik heb dezelfde budgetten/eisen aan een auto. De enige auto die feitelijk al mijn vinkjes checkt (en die zijn overeenkomstig de jouwe) is de Kia e-niro. Alleen dat ding is slecht te verkrijgen en (nog) heel duur. Mijn auto moest echt vervangen worden (onzuinig, onderhoud, afschrijving) en ik heb besloten een Nissan Leaf 40kWh te gaan rijden. Ik weet nog niet of ik het aandurf er mee op vakantie te gaan, maar de PL is op dit moment zo gunstig geprijsd voor 2 tot 4 jaar dat ik dat ga doen. Met de maandelijkse besparing kan ik ook 1x per jaar een auto huren voor een vakantierit als ik het toch niet aandurf met de Leaf. Wij gaan meestal naar Bretagne of naar Bordeaux.

Als dan tussen 2 en 4 jaar de e-niro of een vergelijkbare auto financieel aantrekkelijk wordt dan ga ik dat doen (koop of PL). Wij hebben 3 kids dus de bagageruimte is wel een ding, en binnen ons budget heeft alleen de Leaf die ruimte achterin. Zowel qua zitplek als bagageruimte. Ook kan je volgens mij een trekhaakkoffer monteren, maar dat heb ik niet uitgezocht. Ik zie de Leaf niet als perfecte electrische auto (Chademo, geen accu koeling) maar als PL optie vind ik dat niet zo erg. Dan ga ik er toch geen 10 jaar mee rijden. Met een 40kWh accu kun je de meeste ritten binnen NL makkelijk doen en anders is er nog de 62kWh optie. Die is net 45K zodat je nog de subsidie mee kan pakken.

[kdeboois]

Verwijderd schreef op donderdag 3 september 2020 @ 18:49:
[...]


Ik zou me er echt niet te veel zorgen over maken. Je kan het best het Tesla topic volgen hier of lokale Tesla groepen voor hoe mensen echt over de service nadenken. Nu Tesla het ook een stuk rustiger heeft, is het alleen maar beter aan het gaan.

Volgens mij is het probleem met een tweedehands Model S juist de betrouwbaarheid. Verder zijn er een aantal gevoelige punten aan de auto die erg duur zijn als je dit zelf moet betalen. Ik denk dan aan het eMMC verhaal van het grote scherm en de deurgrepen.

Als je een tweedehands Model S vindt waar die punten verholpen zijn kan ik met je meegaan, maar verder kan het een duur avontuur worden zo'n Model S.

[ Voor 11% gewijzigd door kdeboois op 03-09-2020 19:04 ]

[Verwijderd]

kdeboois schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:02:
[...]

Volgens mij is het probleem met een tweedehands Model S juist de betrouwbaarheid. Verder zijn er een aantal gevoelige punten aan de auto die erg duur zijn als je dit zelf moet betalen. Ik denk dan aan het eMMC verhaal van het grote scherm en de deurgrepen.

Als je een tweedehands Model S vindt waar die punten verholpen zijn kan ik met je meegaan, maar verder kan het een duur avontuur worden zo'n Model S.

Een vriend van me heeft een 2014 Model S. Hij is er super tevreden mee. Het eMMC verhaal is ook makkelijk te verhelpen zelf en met de upgrade is het nog een beter idee. Maar ik wil hier ook niet te erg op foccussen, want de tweedehands Model S doelgroep is heel erg klein. Je bent echt al maanden hyper-gefocussed op het e-MMC verhaal, maar er zijn duizenden van dit soort ontwerpfouten bij andere fabrikanten, maar omdat Tesla onder het grootste vergrootglas ter wereld ligt (en ze natuurlijk ook nieuw zijn en niet zo heel veel ervaring hebben als andere fabrikanten) lijkt het alsof dit een heel groot probleem is.

[MooDyBLueS]

RonaldPr schreef op donderdag 3 september 2020 @ 17:38:
[...]


De Niro 2019 is duurder dan 2020 model.
Behalve de marge auto’s maar de btw auto’s vragen ze meer dan de toenmalige nieuwprijs.

Op Marktplaats nu de goedkoopste Niro voor
43000,- nieuw 44500,- die is uit 2018.

Vergis je niet in de ex btw prijzen die vaak bij de advertenties staan.

Dat is niet waar. Ik kijk naar de ExecutiveLine en die is 48k nieuw zonder metallic lak, met rijklaar is dat 49k. Een tweedehands 2019 ExecutiveLine zijn er als marge auto en/of van privé eigenaren afkomstig al onder de 40k. Dat is 10k besparing. Tip: beperk je niet tot Marktplaats want de prijzen zijn daar heel scheef vaak.

[kdeboois]

Verwijderd schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:06:
[...]


Een vriend van me heeft een 2014 Model S. Hij is er super tevreden mee. Het eMMC verhaal is ook makkelijk te verhelpen zelf en met de upgrade is het nog een beter idee. Maar ik wil hier ook niet te erg op foccussen, want de tweedehands Model S doelgroep is heel erg klein. Je bent echt al maanden hyper-gefocussed op het e-MMC verhaal, maar er zijn duizenden van dit soort ontwerpfouten bij andere fabrikanten, maar omdat Tesla onder het grootste vergrootglas ter wereld ligt (en ze natuurlijk ook nieuw zijn en niet zo heel veel ervaring hebben als andere fabrikanten) lijkt het alsof dit een heel groot probleem is.

Nou ik was maanden terug hier op gefocused. Ik heb echt wel iets beters te doen normaliter

Als Tesla nu net zoals iedere andere kwaliteits gedreven autofabrikant even alle Model S & X terug had geroepen en dit gefixed had, had ik deze waarschuwing niet geplaatst.

Makkelijk te verhelpen wil ik het los solderen van een BGA en het uitlezen van securitykeys en deze overzetten naar een andere chip niet noemen. Ik ben redelijk kundig met electronica maar dit is een lastig klusje.

Wat andere merken en hun ontwerpfouten hier mee te maken hebben ontgaat me verder. Dit was mijn advies en dat ik oprecht. Verder is de Model S een geweldige auto maar ik zou 5-6k€ achter de hand houden voor reparaties.

[bottom line]

kdeboois schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:02:
[...]

Volgens mij is het probleem met een tweedehands Model S juist de betrouwbaarheid. Verder zijn er een aantal gevoelige punten aan de auto die erg duur zijn als je dit zelf moet betalen. Ik denk dan aan het eMMC verhaal van het grote scherm en de deurgrepen.

Als je een tweedehands Model S vindt waar die punten verholpen zijn kan ik met je meegaan, maar verder kan het een duur avontuur worden zo'n Model S.

En een leaf waarvan de batterij versleten is, is dan geen duur avontuur?
Gelukkig zijn de E-Niro's nog niet zo oud, wil binnen 4 jaar wel eens weten wat daar allemaal kapot kan van gaan.

Of een ICE zoals bv bij BMW, waarvan de turbo's kapot gaan, zou ook een duur avontuur zijn.

Elke auto heeft kans op kosten. Positief is dat bij EV's er gewoon veel minder kapot kan gaan.

[kdeboois]

bottom line schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:13:
[...]


En een leaf waarvan de batterij versleten is, is dan geen duur avontuur?
Gelukkig zijn de E-Niro's nog niet zo oud, wil binnen 4 jaar wel eens weten wat daar allemaal kapot kan van gaan.

Of een ICE zoals bv bij BMW, waarvan de turbo's kapot gaan, zou ook een duur avontuur zijn.

Elke auto heeft kans op kosten. Positief is dat bij EV's er gewoon veel minder kapot kan gaan.

Nissan heeft al behoorlijk wat batterijen vervangen volgens mij (en verder raad ik de Leaf af). Kia geeft 7 jaar garantie op alles bij onderhoud bij de dealer.

Verder ging het over een Model S.

[MooDyBLueS]

Mfpower schreef op donderdag 3 september 2020 @ 18:52:
[...]

Jouw verhaal is heel herkenbaar en ik heb dezelfde budgetten/eisen aan een auto. De enige auto die feitelijk al mijn vinkjes checkt (en die zijn overeenkomstig de jouwe) is de Kia e-niro. Alleen dat ding is slecht te verkrijgen en (nog) heel duur. Mijn auto moest echt vervangen worden (onzuinig, onderhoud, afschrijving) en ik heb besloten een Nissan Leaf 40kWh te gaan rijden. Ik weet nog niet of ik het aandurf er mee op vakantie te gaan, maar de PL is op dit moment zo gunstig geprijsd voor 2 tot 4 jaar dat ik dat ga doen. Met de maandelijkse besparing kan ik ook 1x per jaar een auto huren voor een vakantierit als ik het toch niet aandurf met de Leaf. Wij gaan meestal naar Bretagne of naar Bordeaux.

Als dan tussen 2 en 4 jaar de e-niro of een vergelijkbare auto financieel aantrekkelijk wordt dan ga ik dat doen (koop of PL). Wij hebben 3 kids dus de bagageruimte is wel een ding, en binnen ons budget heeft alleen de Leaf die ruimte achterin. Zowel qua zitplek als bagageruimte. Ook kan je volgens mij een trekhaakkoffer monteren, maar dat heb ik niet uitgezocht. Ik zie de Leaf niet als perfecte electrische auto (Chademo, geen accu koeling) maar als PL optie vind ik dat niet zo erg. Dan ga ik er toch geen 10 jaar mee rijden. Met een 40kWh accu kun je de meeste ritten binnen NL makkelijk doen en anders is er nog de 62kWh optie. Die is net 45K zodat je nog de subsidie mee kan pakken.

Dat is inderdaad ook nog een optie, ik zal eens kijken wat ze PL kosten. Ik moet zeggen dat ik in de Leaf een proefrit heb gemaakt en voor het gezin is het een fijne ruime auto, maar ik vond de zit het minst prettig van alle EV's die ik gereden heb: e-Niro, Ioniq, Model 3, etc. Maar de auto rijdt wel erg prettig, dat zeker! De Ioniq zit in dezelfde prijsklasse (kijkend naar tweedehands koop) en vandaar dat ik dat een overall betere keuze vond.

[assje]

Ik als particuliere occasion EV rijder heb simpelweg in een Kia Niro of Hyundai Ioniq/Kona vele malen meer vertrouwen qua TCO dan een Tesla.

Zelfs als er aan de Tesla niet méér mankeert dan aan de andere kost het nog steeds veel meer door hoge reparatiekosten. Als deze onzekerheid verkeerd uitpakt wordt je vervolgens nog een keer geraakt op afschrijving aangezien het effect zal hebben op de populariteit van oude Tesla's.

Dan is er nog het punt dat de verzekering alleen van een model S de helft van de TCO van mijn Ioniq is.

Persoonlijk vind ik het als prijsbewuste autokopers voor een particulier eigenlijk nog te vroeg om een Niro te kopen. Deze zijn zakelijk nog veel te populair en als margeauto nauwelijks aanbod. Als ik het nu zou overwegen zou ik naar import kijken, zo heb ik het met mijn Ioniq ook gedaan.

[juanpabloo]

Qua nieuwe (aankomende) auto's heb ik de ID.3 overwogen maar op de Salon van Brussel destijds erin gezeten en er waren toch wel heel veel minpunten (keihard plastic overal, slechte knoppen aan het stuur, geen fijne interface voor volume en climate, geen dedicated knoppen voor ramen achter, etc.).

De ID.3 is gearriveerd in Nederland. Wellicht toch eens proefrijden, want op plastic en een aantal specifieke knoppen na lijkt deze wel erg goed te passen in je wensenlijst. En wie weet vallen de nadelen in de (rij)praktijk mee of weg.

[Verwijderd]

assje schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:27:
Ik als particuliere occasion EV rijder heb simpelweg in een Kia Niro of Hyundai Ioniq/Kona vele malen meer vertrouwen qua TCO dan een Tesla.

Zelfs als er aan de Tesla niet méér mankeert dan aan de andere kost het nog steeds veel meer door hoge reparatiekosten. Als deze onzekerheid verkeerd uitpakt wordt je vervolgens nog een keer geraakt op afschrijving aangezien het effect zal hebben op de populariteit van oude Tesla's.

Dan is er nog het punt dat de verzekering alleen van een model S de helft van de TCO van mijn Ioniq is.

Persoonlijk vind ik het als prijsbewuste autokopers voor een particulier eigenlijk nog te vroeg om een Niro te kopen. Deze zijn zakelijk nog veel te populair en als margeauto nauwelijks aanbod. Als ik het nu zou overwegen zou ik naar import kijken, zo heb ik het met mijn Ioniq ook gedaan.

Je bent nu auto's aan het vergelijken die 50% goedkoper zijn en in een totaal andere klasse...Dit gaat helemaal nergens meer over.

Daarnaast is Tesla bezig alle reparaties veel goedkoper te maken. Ze willen hier niet eens op verdienen.

[MooDyBLueS]

juanpabloo schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:37:
[...]


De ID.3 is gearriveerd in Nederland. Wellicht toch eens proefrijden, want op plastic en een aantal specifieke knoppen na lijkt deze wel erg goed te passen in je wensenlijst. En wie weet vallen de nadelen in de (rij)praktijk mee of weg.

Ik snap je punt, maar de eerder door mij genoemde punten betreffen het interieur en daar zal een proefrit niks aan veranderen. Volkswagen kennende zal hij meer dan prima rijden, maar ze hebben onnodig op interieur bespaard. Ze zijn niet de enige hoor, er zijn genoeg fabrikanten die de plank misslaan met interfaces en bediening. Soms erger dan andere keren wanneer het slechts iets kleins betreft, maar het zijn hier best veel.

Ik heb echt bijna een half uur in de auto zitten spelen, juist omdat bereik, prijs, laadsnelheid, formaat, allemaal perfect aansluiten bij mijn eisen. Maar als er zulke basale zaken, door een fabrikant die echt wel goede auto's kan maken, niet goed gedaan worden en het vervolgens door concerngenoot Skoda (grotendeels) wel goed uitgevoerd kan worden, dan zie ik geen enkele reden om de ID.3 nog te overwegen.

Skoda Enyaq zou nog interessant kunnen worden als ze i.t.t. de ID.3 een pakket van laten we zeggen € 4.000 weten aan te bieden boven het basismodel van 40k. Daarmee zou hij incl. rijklaarkosten en metallic lak als het goed is precies binnen de 45k blijven en dus van subsidie (€ 83/mnd 4 jaar lang) kunnen genieten. Zoals de e-Soul dus eigenlijk.

[X-GeaR]

Op dit moment twijfel ik nog erg tussen een E-Niro en Model 3.

De Model 3 spreekt me qua ontwerp erg aan, zowel van binnen als buiten. Toch is deze iets duurder dan de E-Niro (deels op 22% bijtelling) en is het bereik van de SR+ minder ver dan de E-Niro (als ik met ABRP speel). Daarnaast maak ik mij zorgen om service / afwerking. Ik rijd al 10 jaar Hyundai (nooit problemen) en heb hierdoor meer vertrouwen in Hyundai/Kia. Maar nogmaals, ik vind de Model 3 echt een prachtige auto om te zien.

Wat me vooral weerhoudt van Kia: stel, het bereik neemt plotseling af (door bijvoorbeeld weersomstandigheden, rijgedrag, etc), denkt de auto dan mee (zoals Tesla wel doet met haar supercharger-netwerk en eigen app) of moet ik zelf alles monitoren en uitzoeken? Of kan ik blindelings vertrouwen op de data van ABRP en is - bijvoorbeeld op vakantie - puur het invoeren van laad-adressen om van punt naar punt te gaan? Benieuwd hoe dat zit.

Zijn er andere users die twijfelden tussen deze twee auto’s en uiteindelijk een keuze hebben gemaakt? En wat was daarbij doorslaggevend? Achteraf: spijt van de beslissing om voor de een of de ander te gaan of juist heel blij? Ik ben benieuwd naar wat ervaringen :-)

[RonaldPr]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:25:
[...]

Dat is inderdaad ook nog een optie, ik zal eens kijken wat ze PL kosten. Ik moet zeggen dat ik in de Leaf een proefrit heb gemaakt en voor het gezin is het een fijne ruime auto, maar ik vond de zit het minst prettig van alle EV's die ik gereden heb: e-Niro, Ioniq, Model 3, etc. Maar de auto rijdt wel erg prettig, dat zeker! De Ioniq zit in dezelfde prijsklasse (kijkend naar tweedehands koop) en vandaar dat ik dat een overall betere keuze vond.

Probeer ook eens de E-Golf, de prijzen zijn behoorlijk scherp tegenwoordig.
Niet het grootste bereik en snelladen gaat ook niet razendsnel maar verder wel een auto met weinig accudegradatie en hij rijdt heel prettig.

[Verwijderd]

X-GeaR schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:46:
Op dit moment twijfel ik nog erg tussen een E-Niro en Model 3.

De Model 3 spreekt me qua ontwerp erg aan, zowel van binnen als buiten. Toch is deze iets duurder dan de E-Niro (deels op 22% bijtelling) en is het bereik van de SR+ minder ver dan de E-Niro (als ik met ABRP speel). Daarnaast maak ik mij zorgen om service / afwerking. Ik rijd al 10 jaar Hyundai (nooit problemen) en heb hierdoor meer vertrouwen in Hyundai/Kia. Maar nogmaals, ik vind de Model 3 echt een prachtige auto om te zien.

Wat me vooral weerhoudt van Kia: stel, het bereik neemt plotseling af (door bijvoorbeeld weersomstandigheden, rijgedrag, etc), denkt de auto dan mee (zoals Tesla wel doet met haar supercharger-netwerk en eigen app) of moet ik zelf alles monitoren en uitzoeken? Of kan ik blindelings vertrouwen op de data van ABRP en is - bijvoorbeeld op vakantie - puur het invoeren van laad-adressen om van punt naar punt te gaan? Benieuwd hoe dat zit.

Zijn er andere users die twijfelden tussen deze twee auto’s en uiteindelijk een keuze hebben gemaakt? En wat was daarbij doorslaggevend? Achteraf: spijt van de beslissing om voor de een of de ander te gaan of juist heel blij? Ik ben benieuwd naar wat ervaringen :-)

Beide zijn geweldige auto's. Ik zou echt gewoon de auto nemen die jou het beste ligt. Mijn persoonlijke overwegingen zouden zijn:

1. 0-100 snelheid
2. Ingebouwde dashcam/sentry mode
3. Multimedia in de auto
4. Autopilot/full self driving
5. Interieur
6. Supercharging

Nu is alleen punt 5 naar mijn mening beter bij de e-Niro. Ik zou dus voor de Model 3 gaan, puur omdat ik deze dingen het belangrijkst vindt in een auto.

[assje]

Verwijderd schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:42:
Je bent nu auto's aan het vergelijken die 50% goedkoper zijn en in een totaal andere klasse...Dit gaat helemaal nergens meer over.

Dat gaat wel degelijk ergens over, namelijk over wat je op dit moment voor vergelijkbaar budget kunt kopen (Oudere S of recentere Niro). Bovendien was dit de casus zoals geschetst door @MooDyBLueS waar ik impliciet op reageerde.

Daarnaast is Tesla bezig alle reparaties veel goedkoper te maken. Ze willen hier niet eens op verdienen.

Met een bril zo roze als die van jou vind ik je bijdragen op een forum op de rand van schadelijk.

[ Voor 6% gewijzigd door assje op 03-09-2020 19:55 ]

[bottom line]

X-GeaR schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:46:
Op dit moment twijfel ik nog erg tussen een E-Niro en Model 3.

De Model 3 spreekt me qua ontwerp erg aan, zowel van binnen als buiten. Toch is deze iets duurder dan de E-Niro (deels op 22% bijtelling) en is het bereik van de SR+ minder ver dan de E-Niro (als ik met ABRP speel). Daarnaast maak ik mij zorgen om service / afwerking. Ik rijd al 10 jaar Hyundai (nooit problemen) en heb hierdoor meer vertrouwen in Hyundai/Kia. Maar nogmaals, ik vind de Model 3 echt een prachtige auto om te zien.

Wat me vooral weerhoudt van Kia: stel, het bereik neemt plotseling af (door bijvoorbeeld weersomstandigheden, rijgedrag, etc), denkt de auto dan mee (zoals Tesla wel doet met haar supercharger-netwerk en eigen app) of moet ik zelf alles monitoren en uitzoeken? Of kan ik blindelings vertrouwen op de data van ABRP en is - bijvoorbeeld op vakantie - puur het invoeren van laad-adressen om van punt naar punt te gaan? Benieuwd hoe dat zit.

Zijn er andere users die twijfelden tussen deze twee auto’s en uiteindelijk een keuze hebben gemaakt? En wat was daarbij doorslaggevend? Achteraf: spijt van de beslissing om voor de een of de ander te gaan of juist heel blij? Ik ben benieuwd naar wat ervaringen :-)

Volgens mij zijn de Polestar en de Tesla auto's de enige die meedenken en al kunnen zeggen met hoeveel % je zou aankomen bij gebruik van gps (E-Tron/EQC waarschijnlijk ook nog wel), en welke laadstops je kan gebruiken en hoelang je daar moet staan.

Met elk ander merk ben je 100% afhankelijk van ABRP, wat je normaal gezien wel redelijk goed kan vertrouwen. Maar het is een extra zorg natuurlijk tijdens het auto rijden.

[ Voor 3% gewijzigd door bottom line op 03-09-2020 19:54 ]

[daemonix]

bottom line schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:52:
[...]


Volgens mij zijn de Polestar en de Tesla auto's de enige die meedenken en al kunnen zeggen met hoeveel % je zou aankomen bij gebruik van gps (E-Tron/EQC waarschijnlijk ook nog wel), en welke laadstops je kan gebruiken en hoelang je daar moet staan.

Met elk ander merk ben je 100% afhankelijk van ABRP, wat je normaal gezien wel redelijk goed kan vertrouwen. Maar het is een extra zorg natuurlijk tijdens het auto rijden.

Hoezo? Ik weet hoeveel ik kilometer ik moet gaan rijden, ik zie de kilometers in de GOM, en kan simpel afleiden met hoeveel kilometer ik aankom.

[bottom line]

daemonix schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:57:
[...]


Hoezo? Ik weet hoeveel ik kilometer ik moet gaan rijden, ik zie de kilometers in de GOM, en kan simpel afleiden met hoeveel kilometer ik aankom.

Afleiden is niet dat je auto het je laat zien.
Kans is groot dat er in de realiteit nog veel verschil op zit.
Mijn Golf GTE zegt ook steeds dat hij 43km elektrisch kan rijden. Als ik navigeer voor een rit van 43km, dan moet ik toch echt wel de benzinemotor mee opzetten.

[GeeMoney]

Ook de E-tron laat dit zien en houd er rekening mee en plant desnoods een (snel)lader in als je dat bevestigd.
De EQC volgens mij ook inderdaad.

Ga eens een proefritje met beiden maken.
De Kia heeft een hogere zit en is qua laadruimte en ruimte achterin heel anders dan de Model 3. Wellicht kan je op basis van een proefrit je keuze al maken. De 0-100 is leuk maar als je bij wijze van 55 keer per dag je auto in en uit moet zou ik voor de Kia gaan.
Als je daarentegen weer veel Europa door moet zou ik zeker de Model 3 kiezen vanwege de Tesla superchargers.

Maak gewoon voor jezelf een lijstje met de voors en tegens en geef ze punten en tel dat op.

[ Voor 63% gewijzigd door GeeMoney op 03-09-2020 20:25 ]

[BarryH]

@X-GeaR Ik heb een goedkope android phone in de auto waar ABRP op draait icm evnotify voor de OBD uitlezing.
Zodra ABRP op android auto of apple carplay draait wordt het pas echt zo makkelijk als bij tesla.

[MooDyBLueS]

X-GeaR schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:46:
Op dit moment twijfel ik nog erg tussen een E-Niro en Model 3.

De Model 3 spreekt me qua ontwerp erg aan, zowel van binnen als buiten. Toch is deze iets duurder dan de E-Niro (deels op 22% bijtelling) en is het bereik van de SR+ minder ver dan de E-Niro (als ik met ABRP speel). Daarnaast maak ik mij zorgen om service / afwerking. Ik rijd al 10 jaar Hyundai (nooit problemen) en heb hierdoor meer vertrouwen in Hyundai/Kia. Maar nogmaals, ik vind de Model 3 echt een prachtige auto om te zien.

Wat me vooral weerhoudt van Kia: stel, het bereik neemt plotseling af (door bijvoorbeeld weersomstandigheden, rijgedrag, etc), denkt de auto dan mee (zoals Tesla wel doet met haar supercharger-netwerk en eigen app) of moet ik zelf alles monitoren en uitzoeken? Of kan ik blindelings vertrouwen op de data van ABRP en is - bijvoorbeeld op vakantie - puur het invoeren van laad-adressen om van punt naar punt te gaan? Benieuwd hoe dat zit.

Zijn er andere users die twijfelden tussen deze twee auto’s en uiteindelijk een keuze hebben gemaakt? En wat was daarbij doorslaggevend? Achteraf: spijt van de beslissing om voor de een of de ander te gaan of juist heel blij? Ik ben benieuwd naar wat ervaringen :-)

Ik heb ook beide auto's nauwkeurig zitten bekijken de laatste maanden, tip: kijk op YouTube eens naar Bjorn Nyland. Hij rijdt in Noorwegen/Zweden met name en dan zal je zien dat het allemaal wel meevalt.

De e-Niro heeft een ingebouwde navigatie (en MY20/21 met internet connectie) waarbij je de laders kan vinden en die geeft dan ook aan of ze beschikbaar zijn en of ze binnen de huidige range liggen. Natuurlijk ligt het grotendeels aan jouw rechtervoet of je het haalt of niet. Als de GOM (guess-o-meter) aangeeft 380km bereik te hebben en de volgende lader is 350km ver, dan weet je dat je normaal moet rijden, niet steeds sprintjes trekken en niet steeds 140km/u rijden, al zie je dat al rijdende vanzelf te krap worden. Namelijk: de navi geeft bijv. aan 200km te gaan en de GOM 210km bereik, dan zou ik even rustiger rijden of een lader iets eerder opzoeken. Nee, hij doet dit (naar mijn weten) niet automatisch maar problematisch kan dit nooit zijn.

Mijn beeld bij de M3 SR+ vs. e-Niro: e-Niro heeft een grotere range in de basis, maar de Model 3 heeft beter snelladen. De e-Niro kan 77 kWh aan, maar na ik meen 65% zwakt dat af tot zo'n 45 kWh en dan bij 80% zakt het helemaal in (dat is overigens bij alle EV's). De Tesla's zijn meer lineair, maar kunnen zeker hogere snelheden aan. Op ev-database.nl zie je mooie grafieken hiervan uit de praktijk opgehaald.

Laatste punt: ik kijk zelf ook met name naar hoe ver ik ermee kan komen in de winter, dus de Bjorn Nyland video's zijn ideaal daarvoor met het nog kouder dan Nederland weer aldaar. En wat ik ermee wil zeggen is: je gaat vanzelf herkennen hoe ver je ermee kan rijden in welke situaties. Want laten we eerlijk zijn: ook bij een benzine/diesel auto maakt het uit of je snel of normaal rijdt, of je een dakkoffer en/of volle belading hebt, etc. Alleen merk je dat pas aan de pomp omdat de gemiddelde brandstofauto 500-1000km kan komen op één tank. EV vereist op het begin iets meer denkwerk, maar ik maak me daar geen zorgen over. Zie ook het bericht wat verder hierboven van @BarryH die zelfs naar Oostenrijk (1000km) is geweest met een 28 kWh Ioniq. Dat is minder dan de helft van een M3/e-Niro.

[Z___Z]

E-Niro is beter te vergelijken met een Model 3 LR dan met een SR+. Als ik hoor van @BlakHawk dat hij met z'n LR op lange afstanden maar 350 km kan rijden, wat blijft er dan over bij een SR+? 250 km? Daarmee moet je dus minstens elke 200 km stoppen. Dus dat is als je naar Italie gaat a 1400 km minimaal 7 keer stoppen.

Met de e-Niro heb je een range van 350, vergelijkbaar met de LR. Daarmee kan je dus om de 300 km stoppen, ofwel iets minder dan 3 uur rijden. Dan kan je dus met 5x stoppen al in Italie zijn. De Model 3 kan dan wel sneller laden, maar als je elke 3 uur stopt, zal elke 1/2 stop tijdens een etenstijd zijn (lunch/diner). Effectief verlies je dus alleen bij de helft van de stops tijd (tenzij je lunch/diner fastfood/broodjes in de auto eet). Bij de Model 3 verlies je dus 2 stops tijd en omdat de Model 3 sneller laad, zal je tijdens lunch/diner waarschijnlijk tot 100% vol zitten. ABRP houdt niet direct rekening mee dat je tijdens het laden ook wil eten.

Blijft als voordeel voor de Model 3 natuurlijk wel de superchargers. Als je naar Frankrijk gaat is er eigenlijk geen fatsoenlijk CCS alternatief helaas. Qua uiterlijk is IMHO de Model 3 ook mooier, maar dat is smaak gebonden.

Wat betreft het herplannen, ik denk niet dat je de Niro in je eentje anders kan rijden dan van te voren de snellader als bestemming in te voeren. Als je met een passagier bent kan diegene wel de volgende laadplek invoeren, mocht de etappe toch zuiniger zijn dan verwacht. Geen idee hoe dit in de Tesla gaat, maar ongetwijfeld beter dan bij Kia. Wat je eventueel kan doen is 2 snelladers invoeren. Dan kan je de eerste voorbij rijden, mocht het handig uitkomen.

Wat verder nog een voordeel is van de e-Niro (of M3 LR) is dat je range groter is, en daarmee je gewoon minder vaak bij een snellader hoeft te staan. Dat is vooral een voordeel bij weekendjes weg. Er zijn dan veel meer plekken binnen het bereik van je auto, waar je niet hoeft te snelladen. Want niet snelladen is altijd sneller dan snel snelladen.

[ Voor 9% gewijzigd door Z___Z op 03-09-2020 20:29 ]

[MooDyBLueS]

@Z___Z Net even A Better Routeplanner erbij gepakt, want wij hebben 2 jaar geleden (nog niet EV) een rit naar Italië gemaakt, Umbrië, dat is ca. 1500km. Als ik daar nu naartoe navigeer is de uitkomst:
- Model 3 SR+: 9 stops (2u 46m)
- Model 3 LR: 7 stops (2u 15m)
- e-Niro: 6 stops (3u 58m)

Zoals je ziet maakt het qua tijd niet heel veel uit, totale rit duurt maar 30 min langer in een SR+. e-Niro heeft de minste stops, maar het laden duurt wel significant langer. Als je dit heel belangrijk vindt, dan is een Model 3 sowieso een beter keuze dan de e-Niro, maar tussen de SR+ en LR zit te weinig verschil om het flinke prijsverschil te rechtvaardigen als je het mij vraagt.

Dat wordt anders wanneer je juist in Nederland (voor werk bijv. of elk weekend naar familie verder weg) heen en terug een specifieke route hebt die je in de SR+ niet zonder stoppen redt en de LR wel. Dat zou in mijn ogen de enige reden zijn waarom je de LR moet nemen.

[Z___Z]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 20:39:
@Z___Z Net even A Better Routeplanner erbij gepakt, want wij hebben 2 jaar geleden (nog niet EV) een rit naar Italië gemaakt, Umbrië, dat is ca. 1500km. Als ik daar nu naartoe navigeer is de uitkomst:
- Model 3 SR+: 9 stops (2u 46m)
- Model 3 LR: 7 stops (2u 15m)
- e-Niro: 6 stops (3u 58m)

Zoals je ziet maakt het qua tijd niet heel veel uit, totale rit duurt maar 30 min langer in een SR+. e-Niro heeft de minste stops, maar het laden duurt wel significant langer. Als je dit heel belangrijk vindt, dan is een Model 3 sowieso een beter keuze dan de e-Niro, maar tussen de SR+ en LR zit te weinig verschil om het flinke prijsverschil te rechtvaardigen als je het mij vraagt.

Dat wordt anders wanneer je juist in Nederland (voor werk bijv. of elk weekend naar familie verder weg) heen en terug een specifieke route hebt die je in de SR+ niet zonder stoppen redt en de LR wel. Dat zou in mijn ogen de enige reden zijn waarom je de LR moet nemen.

ABRP gaat ervan uit dat je exact stopt met laden zodra je het doel% hebt bereikt. Als je gaat eten en plassen, sta je vaak langer bij een laadstop dan wat ABRP voorstelt. Daarmee verkleint het stopverschil tussen Tesla en Kia significant. Probeer bij ABRP maar pauzes toe te voegen rond lunch en diner tijd. ABRP is overigens voor de e-Niro vrij conservatief qua verbruik. In de zomervakantie vorig jaar kwam ik altijd met ruim meer SoC aan dan volgens de ABRP voorspelling.

Voor mij zou de volgorde zijn LR > e-Niro > SR+. Maar zoals je zelf ook al opmerkt, de LR is zoveel duurder dat qua prijs/kwaliteit de e-Niro wint, tenzij je 0-100 en supercharger belangrijk vind.

[Inspired]

@MooDyBLueS Beide 3's met dezelfde velgen en zelfde settings verder? Half uur verschil over 1500km kan ik me niet voorstellen. Of moet je met de SR+ veel langzamer rijden en ben je dus nog langer onderweg?

1250km

https://abetterrouteplann...e3-4bfe-a6ff-dff466f3022e
https://abetterrouteplann...1f-4191-a1d2-708393fe37d4

1 uur 20 minuten verschil. Blijft een relatief klein verschil hoor maar 30 minuten op 1500km bij dezelfde config is het niet.

Daarnaast heeft LR natuurlijk ook nog meer tov de SR+ dan alleen de accu.

Kia is trouwens 2,5 uur langer onderweg dan de LR.

[ Voor 11% gewijzigd door Inspired op 03-09-2020 20:52 ]

[MooDyBLueS]

Inspired schreef op donderdag 3 september 2020 @ 20:47:
@MooDyBLueS Beide 3's met dezelfde velgen en zelfde settings verder? Half uur verschil over 1500km kan ik me niet voorstellen. Of moet je met de SR+ veel langzamer rijden en ben je dus nog langer onderweg?

1250km

https://abetterrouteplann...e3-4bfe-a6ff-dff466f3022e
https://abetterrouteplann...1f-4191-a1d2-708393fe37d4

1 uur 20 minuten verschil. Blijft een relatief klein verschil hoor maar 30 minuten op 1500km bij dezelfde config is het niet.

Daarnaast heeft LR natuurlijk ook nog meer tov de SR+ dan alleen de accu.

Kia is trouwens 2,5 uur langer onderweg dan de LR.

Toch wel:
SR+: https://abetterrouteplann...de-430f-8139-89332e2fb674
LR: https://abetterrouteplann...5f-4a18-a1be-04bdf6d05a64

Maar moet je dan deels gelijk geven, het ligt blijkbaar enorm aan welke route. Ik heb vanuit mijn woonplaats Almere naar Siena, Italië genavigeerd en daar kwam dus slechts een half uur verschil in laden bij naar voren.

Wat me nu echter ook opvalt is dat de route ogenschijnlijk identiek is (op de 2 extra stops na), maar het rijden om de een of andere reden bij de SR+ toch wat langer duurt, namelijk 37 min. Maar goed, ik betwijfel of dat klopt (ondanks het oranje stuk op het begin), buiten dat is grofweg een uur verschil totaal op een route van zo'n 16 uur sowieso bijna niks.

[Inspired]

@MooDyBLueS De eerste link is een LR RWD en niet een SR+. En volgens mij de LR ook met 19"? Dat scheelt ook tov SR+ op aero.

Maar verschil is 1 uur en 10 minuten inderdaad op die route. (Als SR+ vs LR AWD beide aero neemt.) Zal te maken hebben met de locatie van de laders. Ook de LR moet wat vaker laden omdat de volgende dan net weer te ver is.

Overigens zijn beide nog wat sneller op locatie als je andere CCS laders erbij neemt.

Oh, en op die route is de Kia 3 uur langer onderweg dan de LR.

Maar goed, het is even de vraag of de vakantierit zoveel invloed moet hebben op de keuze natuurlijk. Plus, zo'n rit doe je (denk ik) niet in 1 dag.

[ Voor 112% gewijzigd door Inspired op 03-09-2020 21:07 ]

[GeeMoney]

Helemaal niet relevant maar ik was gewoon nieuwsgierig.
Voor die route heeft mijn E-tron (55
) 6 stops nodig en 2 uur en 45 minuten.
Vermoedelijk door Ionity, hij pakt bijna allemaal 350kW chargers.
Anyway, succes met de keuze!

[ Voor 26% gewijzigd door GeeMoney op 03-09-2020 21:09 ]

[RichieB]

kdeboois schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:12:
[...]

Verder is de Model S een geweldige auto maar ik zou 5-6k€ achter de hand houden voor reparaties.

Ik heb al 2x een occasion Model S gekocht en 5-6k€ is wel heel erg veel. Als je een MCU1 Tesla koopt zou ik meteen preventief de eMMC laten vervangen voor €550. Mocht een deurhandel het begeven: vervanging bij Tesla kost €380 maar er zijn verschillende bedrijven die het voor minder dan de helft doen. Verder zou ik ook de CCS upgrade doen voor €300 maar dat hoeft natuurlijk niet. Dus €1000 reserveren als extra kosten is echt meer dan genoeg.. en dan ga je in de meeste gevallen flink geld overhouden.

[qadn]

Mfpower schreef op donderdag 3 september 2020 @ 18:52:
[...] Bretagne of naar Bordeaux. Met een Leaf 40.

Met een Leaf goed te doen denk ik. Gewoon rustig op de autoroute.
Ik vond dit jaar (noot: in Normandie) het wel super-handig om een type3 laadkabel mee te hebben, en een lokale laadpas (in mijn geval van izivia, maar dat kan elders anders zijn).
Los daarvan was het goed te doen.

[BlakHawk]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 20:39:
@Z___Z Net even A Better Routeplanner erbij gepakt, want wij hebben 2 jaar geleden (nog niet EV) een rit naar Italië gemaakt, Umbrië, dat is ca. 1500km. Als ik daar nu naartoe navigeer is de uitkomst:
- Model 3 SR+: 9 stops (2u 46m)
- Model 3 LR: 7 stops (2u 15m)
- e-Niro: 6 stops (3u 58m)

Zoals je ziet maakt het qua tijd niet heel veel uit, totale rit duurt maar 30 min langer in een SR+. e-Niro heeft de minste stops, maar het laden duurt wel significant langer. Als je dit heel belangrijk vindt, dan is een Model 3 sowieso een beter keuze dan de e-Niro, maar tussen de SR+ en LR zit te weinig verschil om het flinke prijsverschil te rechtvaardigen als je het mij vraagt.

Dat wordt anders wanneer je juist in Nederland (voor werk bijv. of elk weekend naar familie verder weg) heen en terug een specifieke route hebt die je in de SR+ niet zonder stoppen redt en de LR wel. Dat zou in mijn ogen de enige reden zijn waarom je de LR moet nemen.

Je had het ook gewoon even kunnen vragen

3 weken geleden vanuit Umbrië naar Zuid-Holland gereden, tussenstop hotel met lader in Duitsland. Dat is de bovenste AC lading waardoor we met 100% zijn vertrokken na de overnachting.

[Pierz]

X-GeaR schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:46:
Op dit moment twijfel ik nog erg tussen een E-Niro en Model 3.

De Model 3 spreekt me qua ontwerp erg aan, zowel van binnen als buiten. Toch is deze iets duurder dan de E-Niro (deels op 22% bijtelling) en is het bereik van de SR+ minder ver dan de E-Niro (als ik met ABRP speel). Daarnaast maak ik mij zorgen om service / afwerking. Ik rijd al 10 jaar Hyundai (nooit problemen) en heb hierdoor meer vertrouwen in Hyundai/Kia. Maar nogmaals, ik vind de Model 3 echt een prachtige auto om te zien.

Wat me vooral weerhoudt van Kia: stel, het bereik neemt plotseling af (door bijvoorbeeld weersomstandigheden, rijgedrag, etc), denkt de auto dan mee (zoals Tesla wel doet met haar supercharger-netwerk en eigen app) of moet ik zelf alles monitoren en uitzoeken? Of kan ik blindelings vertrouwen op de data van ABRP en is - bijvoorbeeld op vakantie - puur het invoeren van laad-adressen om van punt naar punt te gaan? Benieuwd hoe dat zit.

Zijn er andere users die twijfelden tussen deze twee auto’s en uiteindelijk een keuze hebben gemaakt? En wat was daarbij doorslaggevend? Achteraf: spijt van de beslissing om voor de een of de ander te gaan of juist heel blij? Ik ben benieuwd naar wat ervaringen :-)

Ik raad aan om ze beide proef te rijden. Ze hebben namelijk compleet verschillende rij eigenschappen. Je kan je wel suf redeneren op getalletjes en ranges, maar ik denk dat je eerst moet weten wat voor auto je wilt. De Niro is een schappelijke gezinsauto die gewoon rijdt zoals je gewend bent met een hoge instap en een praktische hatchback. De Model 3 is een stuk sportiever en rijdt zoals een EV bedoeld is. Kofferruimte heeft hij genoeg, maar is minder makkelijk toegankelijk.

Mij persoonlijk deed de Niro helemaal niets, gewoon de zoveelste praktische auto. Toen ik in de Model 3 weg reed wist ik genoeg: dit is een nieuwe manier van rijden en ik houd er van. Ik hoop hem eind deze maand te ontvangen.

[RonaldPr]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 19:12:
[...]

Dat is niet waar. Ik kijk naar de ExecutiveLine en die is 48k nieuw zonder metallic lak, met rijklaar is dat 49k. Een tweedehands 2019 ExecutiveLine zijn er als marge auto en/of van privé eigenaren afkomstig al onder de 40k. Dat is 10k besparing. Tip: beperk je niet tot Marktplaats want de prijzen zijn daar heel scheef vaak.

Inderdaad marge auto’s zijn goedkoper maar de btw auto’s dus niet, daar vragen ze ex btw bijna net zo veel als een marge auto voor.

Je kan geen btw auto vinden voor onder de 40k inclusief btw alleen in het buitenland.

[MooDyBLueS]

RonaldPr schreef op donderdag 3 september 2020 @ 22:34:
[...]


Inderdaad marge auto’s zijn goedkoper maar de btw auto’s dus niet, daar vragen ze ex btw bijna net zo veel als een marge auto voor.

Je kan geen btw auto vinden voor onder de 40k inclusief btw alleen in het buitenland.

Dus, wat is je punt? Je vorige opmerking was dat ze tweedehands duurder waren dan nieuw, wat pertinent niet waar is. Je bespaart 10k (en hebt dan wel een MY19 ipv MY20, scheelt een paar features).
Op elk moment dat ik kijk zijn er zeker een handvol marge auto's onder de 40k te krijgen, niet veel maar genoeg om als particulier een keuze uit te maken. Want ik gaf eerder ook al aan dat ik particulier ga aanschaffen, dus marge of btw maakt in feite niet uit, zolang het bedrag incl. btw maar onder de 40k blijft.

[matroosoft]

[YouTube: Tesla hating woman puts a KNIFE in a brand new Tesla Model Y 🔪⚡]
Verhaal nadat ze gearresteerd was:

Interestingly enough, the vandal initially denied damaging the Model Y. When the police informed the perpetrator that the Model Y has cameras recording everywhere, the vandal quickly changed her story, stating that the knife attack against the Model Y was retaliation for her car being damaged the previous week. When pressed for evidence, the vandal changed her story, stating that the Johnson’s mother had taken her parking space. The police then asked if the vandal had an assigned parking space, to which she said no.

The vandal tried to change her story again after this, stating that she was angry at the Tesla Model Y since it was taking up two parking spaces. That being said, the vandal also admitted that she did not have any idea who owned the all-electric crossover. (...)

[_V_]

Stef87 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 01:11:
Stopcontactlader was maar ongeveer 50-55% efficiënt. Welke ook 2.3kW was (230v x 10A) Dat werkt prima maar niet slim voor de lange termijn. (Omdat je de motor gebruikt als lader en deze op lage vermogen niet efficiënt is) Laden op 1x13A scheelde al veel.

Op hoger vermogen laden wel beter. Zelf altijd op11kW geladen thuis en heel, heel veel AC43 geladen. (Zeg: soms 3x per dag in weekenden)

Met dergelijke efficiëntie zou het dus ook kunnen lonen te kijken of er geen publieke laadpaal in de buurt is (of zo mogelijk een publieke laadpaal aanvragen bij gemeente) ook al rekent die ~€0.15 per kWh meer dan stroom thuis.

[BlakHawk]

_V_ schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 00:51:
[...]

Met dergelijke efficiëntie zou het dus ook kunnen lonen te kijken of er geen publieke laadpaal in de buurt is (of zo mogelijk een publieke laadpaal aanvragen bij gemeente) ook al rekent die ~€0.15 per kWh meer dan stroom thuis.

Tweedehands laadpaal kopen en in je voortuin zetten een optie?

Ik was €160 kwijt voor een 1 fase paal. Aangezien iedereen nu lijkt te denken dat een 3 fase auto ook een 3 fase paal nodig heeft

Ik heb sinds maart de paal en echt nog nooit de noodzaak voor een 3 fase paal meegemaakt.
Dus meterkast aanpassingen/duurdere paal is het mij absoluut niet waard. Stel het komt 1 keer per jaar voor dat het wél nodig zou zijn, zijn dat dure laad beurten 😉

[matroosoft]

BlakHawk schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 05:52:
[...]


Tweedehands laadpaal kopen en in je voortuin zetten een optie?

Ik was €160 kwijt voor een 1 fase paal. Aangezien iedereen nu lijkt te denken dat een 3 fase auto ook een 3 fase paal nodig heeft

Ik heb sinds maart de paal en echt nog nooit de noodzaak voor een 3 fase paal meegemaakt.
Dus meterkast aanpassingen/duurdere paal is het mij absoluut niet waard. Stel het komt 1 keer per jaar voor dat het wél nodig zou zijn, zijn dat dure laad beurten 😉

Ik heb nu een simpele 1-fase laadpaal voor de Leaf, maar zoals gezegd zijn de Q-Zoe's erg inefficient op die lage laadsnelheden. Anders zou ik inderdaad die 1-fase laadpaal blijven gebruiken.

_V_ schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 00:51:
[...]

Met dergelijke efficiëntie zou het dus ook kunnen lonen te kijken of er geen publieke laadpaal in de buurt is (of zo mogelijk een publieke laadpaal aanvragen bij gemeente) ook al rekent die ~€0.15 per kWh meer dan stroom thuis.

We wonen buiten bebouwde kom, dus geen andere laadpalen dicht in de buurt. Nu met onze buren afgesproken (waar wij ook appartement van huren) dat wij hun laadpaal mogen gebruiken. Zij plaatsen binnenkort 22kW laadpaal met pasjessysteem.

[RonaldPr]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 23:45:
[...]

Dus, wat is je punt? Je vorige opmerking was dat ze tweedehands duurder waren dan nieuw, wat pertinent niet waar is. Je bespaart 10k (en hebt dan wel een MY19 ipv MY20, scheelt een paar features).
Op elk moment dat ik kijk zijn er zeker een handvol marge auto's onder de 40k te krijgen, niet veel maar genoeg om als particulier een keuze uit te maken. Want ik gaf eerder ook al aan dat ik particulier ga aanschaffen, dus marge of btw maakt in feite niet uit, zolang het bedrag incl. btw maar onder de 40k blijft.

Mijn punt is dat ik hem zakelijk wil aanschaffen.

[assje]

MooDyBLueS schreef op donderdag 3 september 2020 @ 23:45:
Op elk moment dat ik kijk zijn er zeker een handvol marge auto's onder de 40k te krijgen, niet veel maar genoeg om als particulier een keuze uit te maken.

Ik kijk altijd binnen een straal van 400km (incl. buitenland) en deze staat er al best een tijdje op:

https://www.autoscout24.c...?utm_source=android-share

Mileage: 20,000 km
First registration: 02/2019
Final price: € 32,500.-

Heb alleen nog niet kunnen vinden welke inhoud de "e-spirit" precies heeft. Aangezien ik op het moment nog niet heel serieus aanschaf overweeg pakketten nog niet goed uitgezocht. Weet bijvoorbeeld niet of er van de Niro ook een variant zonder warmtepomp is.

Qua prijs in ieder geval interessant en mooi in de buurt van Venlo (RDW kantoor). Aangezien het een particulier is kan je proberen hem zo ver te krijgen de auto naar Venlo te rijden (desnoods kleine aanbetaling) en daar de koop te sluiten. Je hebt dan geen gedoe met kentekenplaten/verzekering in buitenland (alleen eendagkenteken voor RDW naar huis). Zo heb ik het met mijn Ioniq ook gedaan, ik heb zijn lunch en treinticket naar huis betaald.

Zo rond de €35k zijn er meerdere opties in Duitsland.

[ Voor 18% gewijzigd door assje op 04-09-2020 08:12 ]