[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Arnout]

mcmiles schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 18:55:
Dank voor alle reacties op mijn Zoe vraag, hier kom ik echt verder mee en is me duidelijk wat verschillende typen betreft. Ik zie een behoorlijk aanbod van Zoe's en denk zelf ook aan een R90. Maar de prijzen die ik nu zie zitten aan de bovenkant van mijn limiet. De R240 is ook een interessante optie. Ga verder met zoeken.

Ik heb voor de R240 gekozen omdat die minder gewild is dan de quickcharge varianten. Ook is zoals eerder aangegeven de accu een klein beetje groter en is het een nieuwere aandrijflijn dan de Q variant. Omdat hij minder snel laadt is hij minder gewild: dit drukt de prijs. Bepaal wat je dagelijks gebruik gaat worden en stem daar je bereik op af. Ik ga binnenkort proberen 180km op één lading te doen, erg leuk, kijk er nu al naar uit. Zeker het stuk Afsluitdijk zonder laders.

[eltron]

Z___Z schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 20:35:
[...]

Als je kijkt wat de i3 doet na 3 jaar, denk ik niet dat je voor een e-Niro na 3 jaar en 150k km nog 26k krijgt.

Heb je denk ik wel gelijk in. Al zal de 2e hands markt voor dit soort auto's nog wel krap zijn over 3 jaar.
Ik had afschrijving gekoppeld aan 7 jaar garantie, maar dat is 7 jaar of 150k km. Dus wellicht beter om op basis van km in 150k km af te schrijven, dan is boekwaarde na een jaar of 3 nihil.

[Stef87]

Arnout schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 22:05:
[...]

Ik heb voor de R240 gekozen omdat die minder gewild is dan de quickcharge varianten. Ook is zoals eerder aangegeven de accu een klein beetje groter en is het een nieuwere aandrijflijn dan de Q variant. Omdat hij minder snel laadt is hij minder gewild: dit drukt de prijs. Bepaal wat je dagelijks gebruik gaat worden en stem daar je bereik op af. Ik ga binnenkort proberen 180km op één lading te doen, erg leuk, kijk er nu al naar uit. Zeker het stuk Afsluitdijk zonder laders.

Met een beetje moeite en langzaam rijden in Eco modus is dat nét te doen denk ik. (Zeker omdat je +\- 1 extra kWh bruikbare energie hebt in de Zoe)

Ik heb nog met de toen oude 22kWh batterij 167km gereden en had nog 18% over. Ik had de Zoe toen net en ging even oma bezoeken, helaas te ver doorgereden en zag ik opeens de zee..

Ik ben benieuwd wat er mogelijk is met een 41kWh batterij en airco uit+langzaam rijden, ik denk dat ik best de 400km kan halen in ideale situaties, maar ideaal is warm weer en dan wil ik De warmtepomp aan, lekker zo’n airco

[ Voor 12% gewijzigd door Stef87 op 06-08-2019 22:58 ]

[assje]

eltron schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 22:46:
[...]

Heb je denk ik wel gelijk in. Al zal de 2e hands markt voor dit soort auto's nog wel krap zijn over 3 jaar.
Ik had afschrijving gekoppeld aan 7 jaar garantie, maar dat is 7 jaar of 150k km. Dus wellicht beter om op basis van km in 150k km af te schrijven, dan is boekwaarde na een jaar of 3 nihil.

Ik wil nu wel alvast afspreken dat ik jou er dan €5k voor geef, iedereen blij

[Pimmeh]

revolution-nl schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 20:21:
[...]


Buiten het feit dat er weinig >50KW ChaDeMo laadpunten zijn en die er waarschijnlijk er ook niet gaat komen doordat nieuwe EV's allemaal CCS zijn denk ik niet dat de Leaf+ de 100kw niet gaat halen als ik de eerste testvideo's mag geloven i.v.m. #rapidgate.

YouTube: Neuer Nissan Leaf e+ (62 kWh) lädt 45% schneller als angegeben im 10...
YouTube: Rapidgate beim neuen Nissan Leaf e+ (2019) auf 500km Fahrt | 62 vs. ...

Met het CCS geweld van o.a. Tesla kan je dit anno 2019 amper nog snelladen noemen

CCS naar ChaDemo adapter zal er niet komen gezien de laadprotocollen volstrekt anders zijn.

Oef, die filmpjes zijn wel heftig zeg, 25 kW bij een snellader, wtf... Nou was het 34 graden buiten en rijdt hij 120 km/uur, maar dan nog. Al ben ik benieuwd wat het doet als je 100 km/uur rijdt bij 25 graden ongeveer, dat komt wat vaker voor en op hele lange trajecten vind ik t ook prima om geen 120 te rijden.

[Erasmo]

revolution-nl schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 20:21:
[...]
CCS naar ChaDemo adapter zal er niet komen gezien de laadprotocollen volstrekt anders zijn.

Vindt ik te makkelijk gezegd, een interface tussen de protocollen moet prima te doen zijn.

[Stef87]

Erasmo schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 23:38:
[...]

Vindt ik te makkelijk gezegd, een interface tussen de protocollen moet prima te doen zijn.

Precies: het zal prima kunnen worden ontworpen. Net als de oude tesla Type2 naar CCS

Of iemand dat gaat doen zo’n CDM naar CCS? Misschien..

[cacofant]

Verwijderd schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 18:23:
[...]


Problemen kun je met elk merk hebben.

Ik heb nu enige tijd een Zoe (R90 Intens, 2018, €16.500,=) en nog nimmer enig probleem gehad. 2e-hands gekocht bij Bleeker in Purmerend met 8.000 Km dus nog volop fabrieksgarantie.

Ik zou altijd voor een x90 gaan vanwege de actieradius.250 echte kilomeers is m.i.toch echt wel de minimale range die je nodig hebt. Bij mij wordt hij met nachtstroom geladen en is elke ochtend 100% vol.

Ja maar de Zoe staat echt bekend om z'n "nergens willen laden problemen", heeft problemen met snelladers, heeft problemen met normale evbox palen.. echt heel irritant als je bijna leeg bent !
Ik had een Q210 uit 2013, van alles al aan vervangen onder garantie toen, en nog steeds laadproblemen.

[databeestje]

Regelgeving is een ding, voordat je deze kan verkopen moet er een sticker op zitten, en daar zit het pijnpunt. In het geval van CCS is de adapter heel erg lang tegen gehouden. Tesla heeft uiteindelijk wel een verloopstuk gemaakt, maar dat is CCS naar Tesla Mennekes Type-2, en bevat geen "zichtbare" logica, zoals de oudere Chademo adapter van Tesla wel heeft. En vereist ook nog modificatie aan de auto zijde.

Overigens zegt dit niets over het kunnen maken, of het veilig maken, dat allemaal prima mogelijk is. Maar als een certificerende instantie nee zegt kan je het product feitelijk niet op de markt brengen.

[PASware]

PJ. schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 20:46:
Een ID.3 in het wild zonder camouflage:

[Afbeelding]

Foto van Allego https://www.linkedin.com/company/allego/

De C stijl lijkt best wel op die van de Leaf/Micra (maar dan net wat mooier).

Zo van de zijkant best wel een geslaagd model!

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 120% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:31 ]

[TucanoItaly]

cacofant schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 07:23:
Ja maar de Zoe staat echt bekend om z'n "nergens willen laden problemen"

Ik ben zeer tevreden over de Q90 die ik rijd. Maar de frustratie als je ergens wilt laden, en dat lukt niet... Het komt zelden voor, omdat ik vrijwel nooit "vreemde" laadpaaltjes nodig heb.

Maar dit jaar ging het gezin camperen terwijl ik bleef werken, en ik was aangewezen op laadpaaltjes her en der in de omgeving van de camping. Ineens had ik echt een laadpaaltje nodig om op het werk te komen. Nondeju wat is het dan vervelend om je in bochten te moeten wringen, alleen om te laden

Ik ben benieuwd of de nieuwe Renault Zoe (gen. 3) nog steeds dezelfde techniek gebruikt bij AC paaltjes. Dat zou een reden voor mij zijn om 'm niet te kopen.

[ Voor 3% gewijzigd door TucanoItaly op 07-08-2019 08:28 ]

[assje]

Zebby schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 16:39:
Hoe zijn hier de gedachten over de betaalbaarheid en misschien wel belangrijker de beschikbaarheid van de >400km WLPT range voor 2e-hands elektrische auto's? Ik weet dat ik een elektrische auto wil hebben, maar ben in dubio over een reëel tijdsbestek met mijn huidige auto, of er nog een tussen moet/kan.

Dit jaar zijn er volgens mij flink wat Kia/Hyundai/Tesla's geleverd aan de lease met een catalogusprijs tussen de 40-60k. Ik hoop dat deze langzaam maar zeker na 3-5 jaar uit de lease komen met de gebruikelijke afschrijving. Denken jullie dat je in 2022-2023 (bijvoorbeeld) een Kia eNiro met 150.000km zou kunnen aanschaffen voor ~25k-30k zonder dat je op zijn Black Fridays moet knokken voor het voorrecht?

---

eltron schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 19:20:
[...]

Ik schrijf mijn Kia e-niro in 7 jaar af naar nul (batterij garantie 7 jaar). Doe hem waarschijnlijk weg na 3-5 jaar met dan ca. 45k/jr op de teller. Betekent na 3 jaar een boekwaarde van ca. 26K en ca. 150K op teller. Dat komt dan aardig overeen met jouw idee, maar ik vind het natuurlijk niet erg om dan nog een boekwinst te maken.

Z___Z schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 20:35:
[...]

Als je kijkt wat de i3 doet na 3 jaar, denk ik niet dat je voor een e-Niro na 3 jaar en 150k km nog 26k krijgt.

eltron schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 22:46:
[...]

Heb je denk ik wel gelijk in. Al zal de 2e hands markt voor dit soort auto's nog wel krap zijn over 3 jaar.
Ik had afschrijving gekoppeld aan 7 jaar garantie, maar dat is 7 jaar of 150k km. Dus wellicht beter om op basis van km in 150k km af te schrijven, dan is boekwaarde na een jaar of 3 nihil.

Grappig om het pessimisme van zowel toekomstige kopers als verkopers te zien en nog wel op dezelfde pagina van het topic

Om toekomstige verkopers een hart onder de riem te steken; ik ben ook in de markt voor een upgrade van mijn Ioniq als over een paar jaar de Niro's massaal uit de lease komen. En, zelfs voor mijn Ioniq die over 4 jaar 6 jaar oud is en 160kkm op de klok heeft verwacht ik nog wel een waarde van minimaal €10k.

Ofwel, totale afschrijving van een Niro in 150kkm lijkt me overdreven pessimistisch.

[ Voor 8% gewijzigd door assje op 07-08-2019 08:46 ]

[kepler]

De Zoe staat vandaag (weer) bij de garage, dus ik wilde vanochtend de ICE Ford pakken. Die wilde niet starten Misschien ligt het gewoon aan ons

[PietervSk]

Het lijkt wel bijna alsof Lightyear andere fabrikanten op gedachten heeft gebracht; Hyundai rust de Sonata nu ook uit met zonnecellen op het dak. Wel jammer dat het nog steeds een ICE is

[looyenss]

PietervSk schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 09:07:
Het lijkt wel bijna alsof Lightyear andere fabrikanten op gedachten heeft gebracht; Hyundai rust de Sonata nu ook uit met zonnecellen op het dak. Wel jammer dat het nog steeds een ICE is

betwijfel ik aangezien toyota dit al een poos doet

[bite]

Arnout schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 22:05:
[...]
Ik heb voor de R240 gekozen omdat die minder gewild is dan de quickcharge varianten. Ook is zoals eerder aangegeven de accu een klein beetje groter en is het een nieuwere aandrijflijn dan de Q variant. Omdat hij minder snel laadt is hij minder gewild: dit drukt de prijs. Bepaal wat je dagelijks gebruik gaat worden en stem daar je bereik op af. Ik ga binnenkort proberen 180km op één lading te doen, erg leuk, kijk er nu al naar uit. Zeker het stuk Afsluitdijk zonder laders.

Op de afsluitdijk zal het verbruik erg afhankelijk zijn van de wind. Vanochtend een ~5bft tegen en dan met mijn Zoe q210 bij 100Km/u al ~20kW verbruik.
Zou mooi zijn als er op de dijk eens een 50kW tripple of wat 22kW palen zouden worden geplaatst.

De auto heb ik nu bijna 16 maanden en zelf een 40k Km mee gereden, totaal nu bijna 82k Km (soh nog 98%). Met laden tot zover geen problemen gehad en er ook mee naar Duitsland en Luxemburg geweest (zoe komt uit Frankrijk. Er zitten dan minder bewegende onderdelen in zo'n EV maar elektronica is ook niet feilloos dus goede of slechte ervaringen zegt niet alles.

De 12v heb ik wel vervangen nadat ik na het laden vaak meldingen kreeg van "controleer elektrisch systeem" etc en dat dan zelfs de verwarming niet werkte was erg vervelend. Een minuut of 6 alles uit en op slot was vaak een tijdelijke oplossing en sinds er een nieuwe 12v accu in zit die melding nog maar eens gehad (de stekker ontkoppelen voor het stoppen van het laden lijkt wat een trigger te zijn).
Die piep met laden vind ik wel wat irritant al is dat voor mij ook wat de melding dat de auto laad, dat heeft het R model niet of minder? (een aantal woningen verderop heeft iemand een r240, maar eens langslopen als die aan het laden is)
Ik kijk wel uit naar een EV met wat meer bereik om dan de laadpalen op het werk niet nodig te hebben want die zijn intussen vaak bezet; heb het idee steeds minder op openbare laadpalen te kunnen vertrouwen wegen bezetting.

[ Voor 3% gewijzigd door bite op 07-08-2019 09:31 ]

[Verwijderd]

cacofant schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 07:23:
[...]


Ja maar de Zoe staat echt bekend om z'n "nergens willen laden problemen", heeft problemen met snelladers, heeft problemen met normale evbox palen.. echt heel irritant als je bijna leeg bent !
Ik had een Q210 uit 2013, van alles al aan vervangen onder garantie toen, en nog steeds laadproblemen.

Ik volg Goingelectric.de en daar wordt vrij veel geschreven over de Zoe.

Inderdaad zijn er mensen met vergelijkbare problemen echter blijkt in merendeel van de gevallen dat de oorzaak bij de laadpaal (m.n. massa aansluiting) ligt, in andere gevallen is het door Renault opgelost.

Ik denk dat jij dus de beroemde uitzondering bent die de regel bevestigd.

[mux]

databeestje schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 07:24:
Regelgeving is een ding, voordat je deze kan verkopen moet er een sticker op zitten, en daar zit het pijnpunt. In het geval van CCS is de adapter heel erg lang tegen gehouden. Tesla heeft uiteindelijk wel een verloopstuk gemaakt, maar dat is CCS naar Tesla Mennekes Type-2, en bevat geen "zichtbare" logica, zoals de oudere Chademo adapter van Tesla wel heeft. En vereist ook nog modificatie aan de auto zijde.

Overigens zegt dit niets over het kunnen maken, of het veilig maken, dat allemaal prima mogelijk is. Maar als een certificerende instantie nee zegt kan je het product feitelijk niet op de markt brengen.

De grap is dus: Tesla heeft die adapter 'illegaal' gemaakt. De ChaDeMo-organisatie zegt expliciet als één van de eerste regels om in aanmerking te komen voor certificering dat je geen verloopstukken naar andere protocollen mag maken op CDM. Hij is dan ook niet CDM-gecertificeerd, maar interessant genoeg wél gecertificeerd om samen te werken met alle bekende laadpalen.

En de TÜV vindt het allemaal best. Die kan het niet boeien wat een industrie-instituut zegt, die wil puur dat het veilig is.

[Proton_]

@Verwijderd Dat kan zijn, maar als puntje bij paaltje komt (pun) zijn er heel wat plekken waar je met een oude Zoe niet kunt laden en met elke andere EV wél als het lang niet geregend heeft.
En daar kom je pas achter als je er met een (lege) accu staat...

[Hachy]

Stef87 schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 22:55:
[...]

Met een beetje moeite en langzaam rijden in Eco modus is dat nét te doen denk ik. (Zeker omdat je +\- 1 extra kWh bruikbare energie hebt in de Zoe)

Ik heb nog met de toen oude 22kWh batterij 167km gereden en had nog 18% over. Ik had de Zoe toen net en ging even oma bezoeken, helaas te ver doorgereden en zag ik opeens de zee..

Ik ben benieuwd wat er mogelijk is met een 41kWh batterij en airco uit+langzaam rijden, ik denk dat ik best de 400km kan halen in ideale situaties, maar ideaal is warm weer en dan wil ik De warmtepomp aan, lekker zo’n airco

Hij is gehypermiled op 427km.

cacofant schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 07:23:
[...]
Ja maar de Zoe staat echt bekend om z'n "nergens willen laden problemen", heeft problemen met snelladers, heeft problemen met normale evbox palen.. echt heel irritant als je bijna leeg bent !
Ik had een Q210 uit 2013, van alles al aan vervangen onder garantie toen, en nog steeds laadproblemen.

De Zoe heeft zeker een aardige geschiedenis opgebouwd wat betreft laadproblemen en uitdagingen. Maar inmiddels zijn er nauwelijks problemen meer.
Naar mijn ervaring is wat jij omschrijft een oude situatie die ik met name heb ervaren met een specifieke firmwareversie uit midden 2016 die een tijdje door Renault gebruikt is. Dus combinatie 2016-firmware-Zoe plus gammel aangesloten lolo's met brakke aarding etc. Er zijn ook gevallen bekend waar de complete BCB en /of motor vervangen is uit die series. Misschien moet dat bij jou ook gebeuren.

Ik rij regelmatig in verschillende Zoe's, sinds 2018 op volwaardige publieke laadpunten en goed aangesloten private en semi-public punten geen problemen meer. Ook in het buitenland. Hij is wel gevoeliger bij lagere stroomsterktes, vooral Granny charging rond of net onder de 10A vind hij niet leuk.

Er is een firmware versie uit 2016 waarmee best wel wat problemen waren, in 2016 heb ik samen met Fastned en Nuon allerlei tests gedaan hiermee. Had te maken met harmonischen, middenspanningsstations en lage startvermogens. Deze problemen zijn uiteindelijk opgelost in een firmware update voor Renault uit April 2017. Sindsdien nauwelijks problemen meer. Ook met firmwares < 2016 kan ik deze problemen niet reproduceren.

De Zoe heeft zeer lage marges wat betreft lekstroom en spanningsverschil tussen aarde en de nul. Eigenlijk is hij iets 'te' veilig gebouwd.

Tegen een gammel laadpunt doe je verder niet zoveel. Zo is er bijvoorbeeld in 2014 een laadpunt bij de hogeschool Deventer op de parkeerplaats door een beunhaas geïnstalleerd, elke Zoe die je daar aansluit laat daar een zekering trippen. Al meerdere keren met TNM over gebeld, zij schuiven alle verantwoordelijkheden af op eigenaar + installateurs maar laten deze gammele laadpunten wel op hun kaart als 'available' staan.

Moet ik wel bijzeggen dat 3-fase laden toen nog weinig voorkwam en dat ze toen ook nog vrij strak afzekerden, 16A laadpunt op 16A a-karakteristiek ipv 20A b-karakteristiek wat nu gebruikelijk is. Naar mijn mening zijn het gewoon groeipijntjes van het hele EV eco systeem.

Verwijderd schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 09:36:
[...]


Ik volg Goingelectric.de en daar wordt vrij veel geschreven over de Zoe.

Inderdaad zijn er mensen met vergelijkbare problemen echter blijkt in merendeel van de gevallen dat de oorzaak bij de laadpaal (m.n. massa aansluiting) ligt, in andere gevallen is het door Renault opgelost.

Ik denk dat jij dus de beroemde uitzondering bent die de regel bevestigd.

Dat is ook mijn idee.

Proton_ schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 09:45:
@Verwijderd Dat kan zijn, maar als puntje bij paaltje komt (pun) zijn er heel wat plekken waar je met een oude Zoe niet kunt laden en met elke andere EV wél als het lang niet geregend heeft.
En daar kom je pas achter als je er met een (lege) accu staat...

Ja, dat kan wel erg vervelend zijn. Specifiek voor die gevallen heb ik in die testperiode destijds een eenvoudig 1-fase kabeltje van 4m gekocht waarmee al deze problemen voor mij toen waren opgelost. Dit aangezien de overgevoeligheid van de Zoe zich vrijwel altijd bij 3-fase laden openbaart. Zit ik dus op een camping ergens midden in de achterhoek of op een ander 'dubieus' laadpuntje dan wil ik nog wel eens de 1-fase kabel pakken, vanwege de minimale kans op problemen. Goed, het geeft je 3,7kW, dat gaat niet supervlot maar het werkt altijd.

Met de 3-fase kabel zal het inmiddels ook wel weer goed werken, maar doordat het met die 1-fase zo goed beviel gebruik ik die 3-fase kabel eigenlijk alleen op 'echte' publieke punten waarvan ik weet dat het met de aarding wel goed zit.

Persoonlijk vind het allemaal dus wel meevallen anno nu, maar aan de andere kant ben ik natuurlijk wel biased en heb ik een lage irritatiegrens

[Stef87]

Net de bevestiging ontvangen per telefoon. Op (ongeveer) 2-9-2019 staat onze witte Model 3 standard range+ in Tilburg! Kan ik eindelijk zakelijk rijden.

De rationele keuze gemaakt om een Standard Range zonder opties te kiezen, onze Zoe met 41kWh batterij heeft immers al zat range, de Tesla komt nog een stukje verder.

Ik ben erg benieuwd naar de aflevering en hoop dat ik geen problemen ga ondervinden.

(Dus onze privé Zoe met 41kWh upgrade batterij is nu officieel over te nemen! Parelwit, 2014, 110k km, quickcharge, batterij is iets meer dan een jaar oud, intens uitvoering, huurbatterij, vraagprijs 14k)

[Z___Z]

Mar.tin schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 08:15:
[...]


Hoewel ik denk dat je wel gelijk hebt, vind ik de i3 met zijn smaak-afhankelijke uiterlijk, gemiddeld kleine accu, en verhalen over behoorlijke degradatie toch wat anders dan een auto die bijna niet anders dan "normaal" van uiterlijk bestempeld kan worden.

Los even van de licht opgeblazen nieuwprijs. (Momenteel bijna €60.000 voor een auto met 42kWh...).

Vergelijk dat met een Niro van 50.000 met 64kWh, of een M3 van €60.000 met 75kWh en het is wel duidelijk welke van de 3 een hoge afschrijving kent.

Een Leaf koop je voor +- €35.000 met 40kWh (oké oké 38 kWh), en zijn jonggebruikt al vanaf 30.000 (of zelfs 27.500 te scoren.)

Daarmee zeg ik niet dat niet voor elke auto zijn doelgroep is.

Maar als ik €60.000 had, kocht ik geen i3 geloof ik, en misschien wél een Niro, maar waarschijnlijk een Tesla.

Edit: Voorlopig lijkt de marktwaarde van mijn Leaf sinds aankoop niet gedaald . Weer goed voor de afschrijving, hoewel ik die onder water gewoon doorzet.


[...]


Een soort van liefdesbaby tussen een Leaf en een i-Pace

Ik kijk naar de 94Ah versie. Volgens Samsung moet de batterij zo'n 500k miles mee kunnen gaan. De 60Ah versie had inderdaad last van degradatie en is IMHO sowieso niet zo bruikbaar zonder REX. De range van de 94Ah versie is prima voor gebruik in Nederland, als je niet op vakantie gaat met de auto.
https://insideevs.com/new...y-rated-for-524000-miles/

De meeste i3's worden voor zo'n 45k verkocht als ik zo op occasion sites kijk. Dus dat is hetzelfde als een e-Niro Executive. Als je de extra range van de 64 kWh niet nodig hebt is het een prima alternatief. Er zullen mensen voorkeur geven aan praktisch en daarmee kiezen voor de e-Niro, en er zijn mensen die kiezen voor de badge en dus kiezen voor de i3. De i3 94Ah kan je in Duitsland al vanaf 22k kopen uit 2017, in Nederland vanaf 27k. Zal wel met de bijtelling te maken hebben, maar als particulier kan je dus veel beter een i3 importeren. Vergelijkbare uitvoeringen zijn 5k goedkoper in Duitsland.
Nou denk ik dat de e-Niro na 2 jaar wel iets meer opbrengt dan die 22-27k van de i3 na 2 jaar, omdat zoals je zegt de i3 overpriced is. Maar ik denk niet dat de prijs van de e-Niro boven de 30k uitkomt na 2 jaar en na 4 jaar zal de prijs dichter bij de 20k liggen dan 30k is mijn verwachting.
De maximale waarde kan je herleiden van de huidige lease tarieven. Als je daar de verzekering, onderhoud en brandstof eraf haalt, houd je de verwachte afschrijving+winst van de LM over. En daarmee de verwachte afschrijving volgens de LM.

[databeestje]

De gemiddelde i3 kost op dit moment 49.519 euro in augustus 2019. De i3S is nog duurder maar buiten de grafieken gevallen door lagere aantallen. (scroll een stukje naar beneden voor de grafiek met gemiddelde catalogusprijs per model)

[Verwijderd]

Iemand enig idee met welke passen je in Italie bij “Enel” laadpalen geladen kan worden?

Het valt mij hier op dat ze vaker defect zijn of gewoon niet aangesloten

[Hachy]

Enel app, Duferco, Nextcharge

[Z___Z]

databeestje schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 11:35:
De gemiddelde i3 kost op dit moment 49.519 euro in augustus 2019. De i3S is nog duurder maar buiten de grafieken gevallen door lagere aantallen. (scroll een stukje naar beneden voor de grafiek met gemiddelde catalogusprijs per model)

Mooie site.

De i3 in 2019 zijn duurder door de 120Ah accus. De 94Ah i3 waren rond de 45k gemiddeld (eind 2016-2018). Pas vanaf december 2018 zie ik de gemiddelden stabilieren rond de 49k.
Dus een i3 94Ah occasion van 2017 was nieuw 45-50k, nu als occasion vanaf 27k in Nederland, als dealer verkoopprijs. Als inruil zal dat 22k ofzo zijn? Geen idee hoeveel marge een dealer pakt op een EV. Denk niet dat de dealer inkoopprijs hoger zal zijn dan de dealer verkoopprijs in Duitsland.

[Verwijderd]

Hachy schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 12:01:
Enel app, Duferco, Nextcharge

Enel app lukt mij niet. Kan alleen maar Italiaanse steden uitkiezen en dan een een of ander bsn nummer?!

[mux]

mux schreef op maandag 5 augustus 2019 @ 16:00:
Maanden, vele maanden. Dit gaat zeker weten niet in 2019 gebeuren. Voordat het te koop is zijn we echt wel een jaartje verder. Ik weet dat er heel veel vraag naar zal zijn, maar het is helaas een project met veel veiligheidsdingen die we goed moeten doen, anders worden deze adapters keihard verbannen bij Allego en Fastned zodra ze door hebben dat we dit aan het doen zijn.

En om tegelijk een veer en een schop in/tegen de reet van Fastned te doen, vandaag een mailtje gekregen:

Fastned schreef vandaag aan mij
Ik lees op GoT dat je bezig bent met een CHAdeMO --> CCS adapter. Ik ga er vanuit dat jullie tenminste dezelfde persoon zijn, anders bij deze excuses voor de verwarring.

Ik mail je nu alvast om je te laten weten dat we adapters, verloopkabels en dat soort zaken expliciet niet toestaan op onze Fastned stations. De enige uitzonderingen zijn de Tesla CHAdeMO en CCS adapters aangezien deze door de fabrikant (Tesla dus) zijn gemaakt voor hun eigen EV's waarbij de fabrikant de veiligheid garandeert (zie ook: https://support.fastned.nl/hc/nl/articles/204784768).

We hebben in het verleden diverse veiligheidsproblemen gehad met CCS type 1 naar CCS type 2 adapters alsmede adapters voor de Tesla Roadster. Hierdoor is al schade opgetreden aan onze laders en aan EV's van klanten. Ook als een adapter een CE goedkeuring heeft zullen we deze nog steeds niet toestaan.

Ik hoop met dit bericht eventuele teleurstellingen over het niet toestaan van adapters op onze stations in een later stadium te voorkomen.

Zelfs wanneer alles technisch prima zou werken, zullen er laadpaalaanbieders zijn die dit keihard gaan verbieden. Je zult dus als Leaf-eigenaar niet helemaal uit de brand zijn met een hypothetische toekomstige CCS->ChaDeMo adapter; je zult toch niet overal met CCS kunnen laden.

Ik hoop dat we tussen nu en wanneer we publiek gaan testen (ergens in 2020) nog een laadpaalaanbieder gaan vinden die met ons wil gaan samenwerken, want anders worden deze oplossingen min of meer gedwongen ondergronds geduwd en is er helemaal geen kwaliteitscontrole meer. De adapters zullen er in overvloed komen de komende paar jaar, ook als wij hem niet voorbij een prototype ontwikkelen. Veel teveel Leafs op de weg de komende ~15-20 jaar die willen kunnen snelladen, ook wanneer ChaDeMo uiteindelijk doodgaat.

[mkrmr]

mux schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 13:34:
[...]
Zelfs wanneer alles technisch prima zou werken, zullen er laadpaalaanbieders zijn die dit keihard gaan verbieden. Je zult dus als Leaf-eigenaar niet helemaal uit de brand zijn met een hypothetische toekomstige CCS->ChaDeMo adapter; je zult toch niet overal met CCS kunnen laden.

Enige echte oplossing zou dus zijn wanneer Nissan zelf met een CCS-CDM adapter zou komen, volgens de redenering van FastNed (en waarschijnlijk ook andere aanbieders).

[looyenss]

gauchov6 schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 14:03:
[...]

Enige echte oplossing zou dus zijn wanneer Nissan zelf met een CCS-CDM adapter zou komen, volgens de redenering van FastNed (en waarschijnlijk ook andere aanbieders).

enige echte oplossing is stoppen met chademo

[daemonix]

looyenss schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 14:06:
[...]


enige echte oplossing is stoppen met chademo

Of vervangen van de ChaDeMo door CCS, ook in bestaande modellen.

PS @mux CE is feitelijk geen certificering (en al helemaal geen goedkeuring), maar een leveranciers verklaring dat het product conform is. Als de leverancier verstandig is dan doet hij dat via een certificeringstraject, maar daar is geen enkele verplichting toe. Wat dat betreft heeft de opmerking van Fastned geen waarde.

[ Voor 3% gewijzigd door daemonix op 07-08-2019 14:11 ]

[mkrmr]

looyenss schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 14:06:
[...]

enige echte oplossing is stoppen met chademo

Zeker, maar een adapter is wel fijn voor de vele Leaf's die nu al rondrijden.

Tesla houdt ook nog vast aan de eigen (Type 2) DC snellaadpoort op de S en X, maar verkoopt nu ook die CCS adapter voor bestaande en nieuwe S en X rijders.

[PeterZ(on)]

looyenss schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 14:06:
[...]


enige echte oplossing is stoppen met chademo

Mee eens, maar dan wel iedereen in de gelegenheid stellen een adapter te kunnen kopen en gebruiken.

[Z___Z]

Kunnen die adapters wel goed gelocked worden? Lijkt me niet cool als iemand de kabel lostrekt als er 50+ kW doorheen gaat.

[JeroenE]

@Z___Z Als je het goed maakt wel. De huidige snellaadstekkers kan je ook niet zo maar lostrekken. Dat zou voor een theoretische adapter niet anders hoeven te zijn.

De Tesla adapters kan je voor zover ik weet niet lostrekken. De ChaDeMo kant wordt vergrendeld door de laadpaal, de Tesla kant door de auto.

[PeterZ(on)]

Volgens mij valt direct de spanning weg als er geen communicatie is, zie probleem Ionity en e-tron.

[mux]

gauchov6 schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 14:03:
[...]

Enige echte oplossing zou dus zijn wanneer Nissan zelf met een CCS-CDM adapter zou komen, volgens de redenering van FastNed (en waarschijnlijk ook andere aanbieders).

Dat is dus het punt, Nissan gaat dat nooit doen, want zij zijn ChaDeMo founder en in regelrecht conflict met SAE daarin. Het is politiek onhaalbaar dat een ChaDeMo-gebruikende autofabrikant ooit met een CDM-CCS adapter komt.

Daarnaast zijn de licentie- en royaltykosten onvoorstelbaar hoog. Een paar ton per jaar om erin te mogen, ruim 1000 euro per connector licentiegelden, zowel aan de auto- als laadpaalkant.

Er is gewoon geen andere oplossing dan een derde partij die clandestien een adapter maakt. Die adapter gaat nooit goedgekeurd worden door de CDM-organisatie, met als enige uitzondering de Tesla-adapter die een paar jaar na dato de facto dispensatie kreeg omdat er een miljardenbedrijf achter zit waar iedereen mee geassocieerd wil worden.

Best case is er productieve samenwerking tussen stakeholders buiten SAE en ChaDeMo om, worst case gaat dit ondergronds.

Uiteindelijk zullen we ook auto's willen gaan ombouwen naar CCS, wat puur in technische zin exact hetzelfde is. Onze stageopdracht voor het ontwikkelen van de adapter is dan ook maar een eerste stap in een langetermijnvisie van upgrades en updates aan oude auto's.

De bottom line van dit alles is dat er 250k+ Leafs rondrijden in de wereld, en ChaDeMo is er over 5 jaar effectief niet meer, en over 10 jaar helemaal niet. Die Leafs zijn er dan nog wel. Gaan we die allemaal door de shredder heen halen? Nee, natuurlijk niet, we kunnen immers miljoenen verdienen aan het uitbreiden van accucapaciteit, upgraden van de laadsnelheid en het toevoegen van creature comforts zodat de auto's weer up-to-date zijn. Dat is een duurzaamheidsmissie én een bedrijfsmodel.

[daemonix]

Iets nauwkeuriger: in Europa is er dan geen ChaDeMo meer, in de rest van de wereld, en zeker in Japan nog wel.

[mux]

Zelfs dat betwijfel ik. Er zitten alleen piepkleine autofabrikantjes in de ChaDeMo-organisatie, en de enige significant grote (Toyota) lijkt er niks meer mee te gaan doen. Kia en Hyundai zijn er inmiddels ook al uitgestapt. Er wordt ook in Japan al tijden praktisch niks meer bijgeplaatst, en bovendien is de grootste install base juist op die plekken waar het toch al dood is verklaard (VS en Europa).

En veruit de grootste speler in elektrische auto's en ongetwijfeld de dominante kracht in de wereld voor de komende 10+ jaar is China, die op GB/T en CCS standaardiseert.

Maar ook niet onbelangrijk is: een elektrische auto is maar zo goed als z'n snellaadaansluiting op langere afstanden. Een ioniq met 28kWh accu maar 77kW snelladen is nog perfect bruikbaar vandaag de dag, maar een Leaf 40kWh met 44kW snellader begint nu al, een jaar na introductie, traag aan te voelen (zeker in combinatie met het hogere verbruik, waardoor je effectief ~2x zo langzaam laadt). Dit spul moet gewoon upgrades krijgen om bruikbaar te blijven. Niet over 5 jaar als de hele handel definitief wordt opgedoekt, maar nu.

We zien de bui allang hangen. Ionity plaatst geen of misschien 1 ChaDeMo-aansluiting per laadplein, en 8-24 CCS. Fastned's nieuwe laadpalen zijn inmiddels ook allemaal CDM-loos. Het is nu al aan het aflopen, dus moet er gewoon NU gehandeld worden en niet over 5 of 10 jaar als we eindelijk officieel de handtekening in drievoud hebben staan dat de CDM-organisatie eindelijk wordt opgeheven ofzo. Regeren is vooruitzien.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:31 ]

[mux]

Maar je moet nog steeds CCS/Chademo protocol-conversie doen. Type 2 gebruikt een volledig ander communicatieprotocol dan CCS. Dat is feitelijk wat we ontwikkelen - die vertaalslag. De kabeltjes zijn niet zo boeiend. Ja, een contactpunt, zoveel stroom gaat er nou weer niet doorheen.

De auto voorzien van een CCS-poort zien we als doorontwikkeling omdat het een hardware-ingreep in de auto is die niet door Nissan wordt ondersteund. Je raakt je garantie kwijt, en je moet maar hopen dat een vaag bedrijfje geleid door een megalomane tweaker dit wel een beetje koosjer doet. Dit is prima voor de - voornamelijk - tweaker-achtige mensen die nu bij ons op de pre-orderlijst staan, maar op een gegeven moment willen we de wijde markt in met een product. Dan is een adapter voor de meeste consumenten een stuk makkelijker en laagdrempeliger.

[daemonix]

Daarom zou Nissan het moeten doen, (eventueel gebruikmakend van jouw kennis). Ze zetten nu een uitlopend product op de markt. Hoe gaan ze voldoen aan de eis dat het nog 10 jaar na stoppen productie ondersteund moet worden? Waarom beginnen ze niet met inbouwen CCS voor Europa? Waarom lichten ze de kopers niet goed voor over ChaDeMo?

Ik voel wat rechtszaken aankomen tegen Nissan, of gokken ze er op dat ze failliet zijn tegen die tijd?

[mux]

Nissan heeft ook uiteindelijk niks gedaan aan rapidgate, terwijl dat een probleem is dat in feite inmiddels al 7 jaar bekend was toen de Leaf 2018 uitkwam.

Het wegvallen van Chademo is nog een subtieler probleem, en bovendien kunnen zij simpelweg claimen dat ze 'geloven in chademo'. De toekomst kun je ook niet echt voorspellen, dus een harde rechtszaak hierover zie ik niet gebeuren. En wat voor zin heeft het? Je weet toch al hoe dit allemaal uitspeelt.

Ik werk liever oplossingsgericht. Het maakt me niet uit wie de schuld heeft, er moet gewoon een oplossing komen want dit is een voorspelbaar aankomend probleem met een superduidelijke technische oplossing waar ook nog eens dik aan verdiend kan worden aan alle kanten. Sommigen zouden dit een gat in de markt noemen. Ik hoef niet persé die partij te zijn, ik wil alleen maar dat elektrische auto's hun duurzame karakter waar maken in plaats van - net als de meeste andere auto's - als wegwerpartikel gezien te worden.

[daemonix]

Nee, die rechtszaak komt ook nu niet, maar op het moment dat ChaDeMo niet meer gebruikt kan worden. Daar zit je dan met je onverkoopbare Leaf. Nissan gaat slecht, ze hebben niet voor niets een markt verbinding met Renault (eigenlijk een soort van overname, waarbij ze nu weer worden weggestuurd als de samenwerking van Renault met FCA tot stand komt).

Daarom zou ik graag zien, net als jij, dat er een goede oplossing komt voor conversie naar CCS. We zitten echt wel op dezelfde golflengte. Mijn steun heb je! (hoewel de Leaf er uit gaat zodra de Kona wordt geleverd )

[ Voor 7% gewijzigd door daemonix op 07-08-2019 17:52 ]

[bruneelm]

Voor zover ik het begrepen heb is rapidgate voor Nissan een westers luxeprobleem. Zij hebben er geen last van gezien de snelheden waarmee zij rijden beperkt zijn tot 90km/u en dan treed het zo goed als niet op.

[daemonix]

100 km/h op snelwegen, en rapidgate beperkt zich niet tot de maximum snelheden, maar speelt een rol bij een aantal keer snelladen achter elkaar. Been there, seen that op weg van Belgie naar huis (met 100 km/h). 1e keer snelladen op locatie, 2e keer onderweg en de snelheid was beduidend lager.

[Pimmeh]

Misschien gaat @mux ook waterkoeling inbouwen in de Leaf-accu's op termijn?

[daemonix]

Vloeistof koeling is misschien een betere optie.

[Pimmeh]

Water == vloeistof?

[bruneelm]

Pimmeh schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 20:34:
Water == vloeistof?

T zal over en uit zijn bij vorst

[daemonix]

Maar niet iedere vloeistof is water, en er zijn geschiktere vloeistoffen om elektrische accu's te koelen. Zeker in de winter beneden de 0 graden. Je kunt wat zout toevoegen voor vriespuntsdaling, maar dat heeft weer iets met geleidbaarheid. En accu's in zout, geleidend water is een explosieve combinatie.

[ Voor 35% gewijzigd door daemonix op 07-08-2019 20:44 ]

[Pimmeh]

Ok, jullie gingen meteen ook nadenken over de implementatie. Heel goed, zover was ik nog niet.

[mux]

Het lastige met hoe de Leaf-accu's in elkaar zitten is dat er eigenlijk geen goede manier is om warmte af te voeren. Je zou eigenlijk een hele nieuwe shell moeten ontwerpen om koeling te retrofitten, en dan heb je het niet echt meer over een (financieel) haalbare modificatie.

Daarnaast hebben we het rapidgaten al opgelost met de extenderaccu. De temperatuur blijft structureel laag doordat alle laad- en ontlaadstress in de extender gaat zitten waardoor de hoofdaccu veel minder opwarmt. Het is niet letterlijk directe koeling, maar het heeft wel hetzelfde effect. Ten koste van wat achterbakruimte, dat wel.

Je kunt geen gaten in de accubak maken en fans erop zetten die lucht aanzuigen; dan krijg je problemen met dauw en i.h.a. water dat de accubak in kan komen. Je zou dan eigenlijk moeten doen wat de e-nv200 heeft: een warmtewisselaar op het aircocircuit en een dikke fan die intern lucht circuleert. Dat wordt aardig puzzelen om zoiets erin te passen. En, tja, duur om aan te bieden als mod. Ik denk dat die 38kWh vervangende accu uit Nieuw-Zeeland dan een betere deal is.

[_V_]

TucanoItaly schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 08:27:
Ik ben zeer tevreden over de Q90 die ik rijd.

[...]

Ik ben benieuwd of de nieuwe Renault Zoe (gen. 3) nog steeds dezelfde techniek gebruikt bij AC paaltjes.

Geen Q motor van Continental, maar een R motor van ik meen Renault zelf. Misschien scheelt dat iets qua laadproblemen. ¯\_(ツ)_/¯
Lijkt mij onwaarschijnlijk dat ze verder veel van de AC-laad techniek herzien voor de ZE50 Zoe's.

[Hachy]

Verwijderd schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 13:00:
[...]


Enel app lukt mij niet. Kan alleen maar Italiaanse steden uitkiezen en dan een een of ander bsn nummer?!

Je kunt de pas via de app (nog) niet aanvragen. Met de app kan je wel starten en stoppen.
Volg de link van Laadpas Top 10. De app heet nu 'Juicepass'.


Zo, liveblog Slovenië deel 2 is weer gestart: Link

[ Voor 59% gewijzigd door Hachy op 08-08-2019 07:31 ]

[Hachy]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Hachy op 08-08-2019 07:30 ]

[IvoB2]

Aha, het LEVI-plan in Londen. Weer een stapje verder in de goede richting.

[ Voor 5% gewijzigd door IvoB2 op 08-08-2019 11:21 ]

[assje]

mux schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 21:36:
Daarnaast hebben we het rapidgaten al opgelost met de extenderaccu. De temperatuur blijft structureel laag doordat alle laad- en ontlaadstress in de extender gaat zitten waardoor de hoofdaccu veel minder opwarmt.

Maar waarom is het opwarmen dan geen probleem voor de extenderaccu zonder geforceerde koeling? Bij de grote variant kan ik me voorstellen dat 50kW simpelweg geen probleem is bij de gecombineerd ≈36kWh. Echter met de kleine extender zou je het hebben over ≈27kWh. De nieuwe Leaf heeft met 40kWh toch ook nog problemen?

[ Voor 7% gewijzigd door assje op 08-08-2019 11:30 ]

[Moons]

_V_ schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 23:04:
[...]
Geen Q motor van Continental, maar een R motor van ik meen Renault zelf. Misschien scheelt dat iets qua laadproblemen. ¯\_(ツ)_/¯
Lijkt mij onwaarschijnlijk dat ze verder veel van de AC-laad techniek herzien voor de ZE50 Zoe's.

Dat scheelt zeker qua laadproblemen, aangezien de Q-motoren vaker laadproblemen hebben. Zelf overigens zelden last van.
Aangezien het laadcircuit deels door de motor loopt (Chameleon-lader bij de Q210 en Q90) zal de ZE50 ontzettend schelen qua laadproblemen (in vergelijking met de Q). Er komt ook geen 'Q' ZE50: alles wordt een R, maar mét DC-snelladen (CCS).

[mux]

assje schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 11:29:

Maar waarom is het opwarmen dan geen probleem voor de extenderaccu zonder geforceerde koeling? Bij de grote variant kan ik me voorstellen dat 50kW simpelweg geen probleem is bij de gecombineerd ≈36kWh. Echter met de kleine extender zou je het hebben over ≈27kWh. De nieuwe Leaf heeft met 40kWh toch ook nog problemen?

we gebruiken accu's met ca. 6x lagere interne verliezen.

[assje]

mux schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 12:28:
[...]


we gebruiken accu's met ca. 6x lagere interne verliezen.

6x lager dan de oude leaf? Is dat ook 6x lager dan de nieuwe Leaf?

Je gebruikt toch VW cellen dacht ik? Hoe verhouden die zich dan bijvoorbeeld met de Ioniq? Als de Ioniq dergelijke cellen heeft zou hij in principe dus ook zonder actieve koeling moeten kunnen?

[daemonix]

Ik denk niet dat @mux zijn bedrijfsgeheimen gaat verklappen (en terecht).

[assje]

Type cell was volgens mij niet echt een geheim, het is verder ook meer nieuwsgierigheid dat iets anders dus @mux voel je vooral vrij geen antwoord te geven :-p

[Verwijderd]

Hachy schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 07:29:
[...]


Je kunt de pas via de app (nog) niet aanvragen. Met de app kan je wel starten en stoppen.
Volg de link van Laadpas Top 10. De app heet nu 'Juicepass'.


Zo, liveblog Slovenië deel 2 is weer gestart: Link

Ik heb het geprobeerd, de app opent niet. Blijft op het startscherm hangen.

Het aantal publieke laadpalen valt hier in Italie echt heel tegen. Grote malls, winkels of supermarkten zonder laadpalen.

En staan ze er een keer: onbruikbaar.

Leuke blog! Leuk om te lezen!

[PeterZ(on)]

Verwijderd schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 14:55:
[...]


Ik heb het geprobeerd, de app opent niet. Blijft op het startscherm hangen.

Het aantal publieke laadpalen valt hier in Italie echt heel tegen. Grote malls, winkels of supermarkten zonder laadpalen.

En staan ze er een keer: onbruikbaar.

Leuke blog! Leuk om te lezen!

Zag deze week een video van iemand die deze zomer in Merano was en zeer tevreden was over het aantal aanwezige publieke laders.

[mux]

assje schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 12:48:
[...]


6x lager dan de oude leaf? Is dat ook 6x lager dan de nieuwe Leaf?

Je gebruikt toch VW cellen dacht ik? Hoe verhouden die zich dan bijvoorbeeld met de Ioniq? Als de Ioniq dergelijke cellen heeft zou hij in principe dus ook zonder actieve koeling moeten kunnen?

Het nadeel van cellen met (extreem) hoge performance is dat ze niet erg energiedicht zijn; wij halen net de 110Wh/kg netto, de nieuwe Leaf zit zelfs met een stalen behuizing van 40kg boven de 180Wh/kg. De ioniq is zelfs nog iets beter.

Minder massa en meer warmte = sneller opwarmen. Alles werkt tegelijk tegen, en in onze extender hebben we dus een meervoudig effect van een gunstigere positie in de auto, lage energiedichtheid, weinig warmte-ontwikkeling, enz. Alles helpt om de accu koel te houden.

En: we maken veel minder aanspraak op de accu. Zelfs onder piekbelasting zullen zowel extender als hoofdaccu veel minder dan 80kW hoeven te leveren en veel minder dan 45kW hoeven op te nemen. Zeg dat je gemiddeld maar de helft aanspraak maakt op de accu's, dat is de helft van de stroom->een kwart van de warmteontwikkeling. P=I^2R.

[Verwijderd]

PeterZ(on) schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 15:27:
[...]

Zag deze week een video van iemand die deze zomer in Merano was en zeer tevreden was over het aantal aanwezige publieke laders.

Maar het kan bijna niet anders dan dat hij ze dan opzoekt.

In Nederland kun je naar iedere winkel en 9 van de 10 keer staat er een lader in de buurt.

Dat is in Italie echt wel anders. Dorpen of kleine steden zonder enige lader is geen uitzondering.

Vaak zijn laadpunten van hotels, enkel toegankelijk voor gasten.

Maar ook net niet aanwezig bij de supermarkt waar je heen wil.

Vandaag ook, op naar een grote supermarkt. Kilometer verder schijnt een lader te zitten. Maar niet bij deze grote mall. In 40 graden ga ik echt geen kilometer lopen.

Het valt mij vies tegen.

Heb je een linkje naar die video? Ben wel benieuwd hoe hij dat dan precies doet...

Net even opgezocht waar merano ligt, dat is dan ook eigenlijk gewoon Oostenrijk.

Wij hebben Toscane, Umbrië en deze week Lazio gedaan en dat is echt drama als het om laders gaat.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 08-08-2019 15:58 ]

[PeterZ(on)]

@BlakHawk YouTube: TESLA Roadtrip 2019 Hamburg - Italien | Episode 3 | Meran Algund Tra... Is wel een heel verhaal en meer een vakantieverslag dan dat het over laders gaat.

Maar als je naar een onbekend gebied gaat dan kijk je toch vooraf thuis of er laders zijn, hoef je ook niet ter plekke te zoeken. Thuis heb je alle tijd om dat uit te zoeken en te kijken of er recent geladen is, sites genoeg waar je info vandaan kunt halen.

[Hachy]

Verwijderd schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 14:55:
[...]


Ik heb het geprobeerd, de app opent niet. Blijft op het startscherm hangen.

Het aantal publieke laadpalen valt hier in Italie echt heel tegen. Grote malls, winkels of supermarkten zonder laadpalen.

En staan ze er een keer: onbruikbaar.

Leuke blog! Leuk om te lezen!

Gebruik dan de app van Duferco Energia.

Thanx!

[IvoB2]

Verwijderd schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 15:56:
Net even opgezocht waar merano ligt, dat is dan ook eigenlijk gewoon Oostenrijk.

Oeps, en Antwerpen beschouw je dan waarschijnlijk als NL grondgebied?

[Niek_]

Iemand enig idee wat voor een restwaarde door de Belastingdienst wordt geaccepteerd? Ben voornemens om de EV in 5 jaar afschrijven maar heb daar natuurlijk wel een restwaarde bij nodig. Zie op internet veel percentages die rond de 13% restwaarde na 5 jaar uitkomen maar hier staat bar weinig onderbouwing bij. Wellicht dat hier iemand meer weet?

[mux]

Als ZZP'er wordt 5-8 jaar meestal prima geaccepteerd, als groter bedrijf moet je proberen VAMIL te gebruiken.

[Verwijderd]

IvoB2 schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 17:33:
[...]

Oeps, en Antwerpen beschouw je dan waarschijnlijk als NL grondgebied?

Hahaha, nee zeker niet.

Maar net de grens over gaan is iets anders dan een land naar het zuiden doorkruizen.

Ik zie hier in Italie buiten buitenlandse Tesla’s ook helemaal geen EV’s rijden.

PeterZ(on) schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 16:25:
@BlakHawk YouTube: TESLA Roadtrip 2019 Hamburg - Italien | Episode 3 | Meran Algund Tra... Is wel een heel verhaal en meer een vakantieverslag dan dat het over laders gaat.

Maar als je naar een onbekend gebied gaat dan kijk je toch vooraf thuis of er laders zijn, hoef je ook niet ter plekke te zoeken. Thuis heb je alle tijd om dat uit te zoeken en te kijken of er recent geladen is, sites genoeg waar je info vandaan kunt halen.

Ik kan gelukkig bij de camping laden op 220v. Duurt wat langer, maar ik had er meer van verwacht in de rest van het land.

Dingen uitzoeken en plannen voor op vakantie? Niet echt ons ding.
Ik vind het leuk andere verslagen te lezen, maar zelf zie ik het mijzelf niet doen.

Hachy schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 17:16:
[...]


Gebruik dan de app van Duferco Energia.

Thanx!

Dank je!
Ga ik eens proberen.

Ik had de Enel app en die JuicePass al geprobeerd, dat is hier geen succes geworden.

[joepie de p]

mux schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 19:05:
Als ZZP'er wordt 5-8 jaar meestal prima geaccepteerd, als groter bedrijf moet je proberen VAMIL te gebruiken.

In paragraaf 3.1 van de milieulijst 2019 staat dat VAMIL niet toepasbaar is op een EV die bedoeld is voor personentransport met < 9 zitplaatsen (code begint met D en voor VAMIL moet dit A,B,C of F zijn). Een EV voor personenvervoer zoals een Tesla, e-Niro, i3, Leaf komt daarmee niet in aanmerking.

Aard of grootte van de onderneming maakt bij VAMIL geen verschil.

Voor alle voertuigen wordt een afschrijvingstermijn van 5 tot 10 jaar geaccepteerd (bron: accountant) zolang je je keuze maar redelijkerwijs uit kunt leggen. Veel/weinig of extensief/intensief gebruik kan van invloed zijn op je keuze. Een gebruikelijke 'norm' zou zijn om af te schrijven naar 10%, omdat er altijd wel een restwaarde is. Bij verkoop moet je altijd een marktconform bedrag boeken, de verkoopprijs staat los van de boekwaarde.

[ice-T106]

Kreeg weer een mailtje van Volkswagen dat ik de ID3 kan "pre-booken". Zou nu een "reserveringsbedrag" van 1000 euro moeten betalen zonder dat er veel details over de auto bekend zijn. Maar als ik de kleine letters goed lees is het prima mogelijk om de 1000 euro terug te krijgen als ik de auto niet neem. Dus zit er toch sterk over te denken om het wel te doen.
"Onder de 40.000 euro"
"De ID.3 1ST is uitgerust met de middelste accu: 58 kWh en een actieradius van 420 kilometer"
"8 jaar of 160.000 km garantie op de accu"
"6 jaar onderhoud"
En Volkswagen zal de afwerking denk ik ook wel voor elkaar hebben.
Dus eigenlijk nog een verrassend goede optie.

[Verwijderd]

Welke meetmethode? Een 58kWh op een VAG drivetrain gaat nooit 420km redden.

Overigens heeft Volkswagen zijn elektronica de laatste echt niet zo op orde.

Waarom geen Model 3? Heb je gelijk ook veel meer ruimte. De afwerking is in de laatste batches zeker wel on par met VW.

[bottom line]

Onder de 40k, en dan heb je waarschijnlijk nog manuele raampjes en niet automatische airco / verwarming.
Er ontbreekt nog veel te veel informatie voor de ID3. En dat is volgens mij niet echt positief te noemen. Waarschijnlijk omdat iedereen gaat annuleren en de model 3 bestellen

[ice-T106]

Ik had eerlijk ook niet verwacht dat het zo interessant zou zijn in vergelijking met bijvoorbeeld een model 3. Maar de 1st edition lijkt op papier helemaal niet zo'n slechte deal. Voor mij persoonlijk vooral handig als twee kleine kinderen met alle zooi handig mee kunnen.

[AndRo555]

Verwijderd schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 21:41:
Welke meetmethode? Een 58kWh op een VAG drivetrain gaat nooit 420km redden.

Waarom niet? e-Golf doet 219km WLTP op 32kWh. Extrapoleer dat naar 58kWh dan zit je op 397km. Dat betekent dus dat de ID3, op een specifiek EV platform, 6% efficiënter moet zijn dan hun omgebouwde ICE (de eGolf).
Lijkt mij wel realistisch.

Overigens adverteert tegenwoordig iedereen met WLTP waardes, zelfs Tesla.

Verwijderd schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 21:41:
Waarom geen Model 3? Heb je gelijk ook veel meer ruimte. De afwerking is in de laatste batches zeker wel on par met VW.

Waar heb jij de binnen afmeting van de ID3 gevonden? Kan je die delen? Ik ben heel nieuwsgierig er naar!

[ Voor 25% gewijzigd door AndRo555 op 08-08-2019 22:13 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 21:41:
Welke meetmethode? Een 58kWh op een VAG drivetrain gaat nooit 420km redden.

Overigens heeft Volkswagen zijn elektronica de laatste echt niet zo op orde.

Waarom geen Model 3? Heb je gelijk ook veel meer ruimte. De afwerking is in de laatste batches zeker wel on par met VW.

Tuurlijk niet, de afwerking blijft beneden pijl in een Model 3. Het zijn essentiële keuzes en onderdelen.

bottom line schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 21:45:
Onder de 40k, en dan heb je waarschijnlijk nog manuele raampjes en niet automatische airco / verwarming.
Er ontbreekt nog veel te veel informatie voor de ID3. En dat is volgens mij niet echt positief te noemen. Waarschijnlijk omdat iedereen gaat annuleren en de model 3 bestellen

Dat weet ik niet zo zeker.
Het zijn verschillende type klanten.

Tesla fans en mensen die iets meer kwaliteit en service zoeken.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2019 00:18 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 00:16:
[...]


Tuurlijk niet, de afwerking blijft beneden pijl in een Model 3. Het zijn essentiële keuzes en onderdelen.


[...]


Dat weet ik niet zo zeker.
Het zijn verschillende type klanten.

Tesla fans en mensen die iets meer kwaliteit en service zoeken.

Ik durf hier te stellen dat een Tesla model 3 minder kost na de garantie periode om te onderhouden dan een VAG. Consumenten zijn eindelijk wakker aan het worden dat VAG een evil bedrijf is. Welke kwaliteit zou beter zijn dan bij Tesla? Panel gaps zijn niet meer bestaand en alles ziet er hartstikke goed uit.

De service bij Tesla kan nu tegenvallen ja, maar dat is ook logisch met de grootste groeispurt in automotive sinds Ford is begonnen.

[jerh]

Verwijderd schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 01:39:
[...]


Ik durf hier te stellen dat een Tesla model 3 minder kost na de garantie periode om te onderhouden dan een VAG. Consumenten zijn eindelijk wakker aan het worden dat VAG een evil bedrijf is. Welke kwaliteit zou beter zijn dan bij Tesla? Panel gaps zijn niet meer bestaand en alles ziet er hartstikke goed uit.

De service bij Tesla kan nu tegenvallen ja, maar dat is ook logisch met de grootste groeispurt in automotive sinds Ford is begonnen.

Je leest zeker de frontpage niet, er stond zeer recent een artikel. Er waren zelfs voor jou waarschijnlijk onbegrijpelijk mensen die Tesla actief afraden. Schroeven niet gemonteerd, plekken zonder verf, stuur scheef, bumpers stuk en allemaal door de kwaliteitscontrole van Tesla die geweldig is volgens Tesla heen gekomen. En daarna landen ze in een niet bestaande serviceorganisatie. Ik heb zelf inmiddels wel besloten dat ik geen model 3 ga kopen, wellicht leasen, maar ga niet zelf het risico dragen.

Ik vond het heel kenmerkend dat iemand schreef ik heb het afleveringen topic gelezen en ik heb precies dezelfde klachten, weinig zelflerend vermogen bij Tesla. Tesla moet gewoon veel auto's afleveren, anders eindigt het als een sprookje zonder goed einde. Dus maakt niet hoe, de auto gaat de deur uit.

[prettig]

Kwaliteit afwerking model 3....... we hebben de Kona destijds verkocht (terug naar de dealer) en ben daarna met de model 3 naar de Hyundai dealer gereden (hij wou hem graag zien):
- Hij was onder de indruk van de volledige auto, afwerking was erg goed volgens hem

En ja soms zit er eentje tussen die minder is....... maar ja wat wil je: 100% / jaar groeien als Autofabrikant.......geen andere fabrikant lukt dat, geen enkele heeft dat gedaan, geen enkele kan aantonen dat ze dat beter kunnen (auto bouwen is gewoon erg complex).

Neem een fabrikant: ok volgend jaar 2x zoveel maken --> chaos ?

[Crazy D]

prettig schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 07:49:
En ja soms zit er eentje tussen die minder is....... maar ja wat wil je: 100% / jaar groeien als Autofabrikant.......geen andere fabrikant lukt dat, geen enkele heeft dat gedaan, geen enkele kan aantonen dat ze dat beter kunnen (auto bouwen is gewoon erg complex).

Neem een fabrikant: ok volgend jaar 2x zoveel maken --> chaos ?

Maar consumenten pikken dat, omdat je voor een schijntje in die auto kunt rijden. De bijtelling (grootste deel is immers lease) is te vergelijken met een koekblikje van 10.000 euro. En dan accepteer je veel. Als jij zelf 50K van je zuurverdiende centen aan een auto uitgeeft zijn de meesten in ieder geval een stuk minder coulant als het om dit soort fouten gaat. Maar goed bij elk merk heb je natuurlijk maandagochtend modellen, en weinigen zullen rondbazuinen dat hun auto perfect is afgeleverd (dat mag je immers verwachten voor dat geld) dus je hoort ook alleen maar mensen bij wie het niet top is.

En nee, ik denk niet dat de grote spelers van nu moeite zouden hebben met een verdubbeling van het aantal auto's. Natuurlijk zullen daar hick-ups bij zitten maar hun complete infra is op grote aantallen ingericht. Tesla loopt daarin als nieuwkomer logischerwijs nog wel wat achter. Maar het heeft denk ik ook met prio's te maken. Ze willen snel marktaandeel krijgen, "een revolutie veroorzaken". Kwaliteit en service stonden blijkbaar niet heel hoog op het lijstje (waardoor ze wellicht wel nu meer auto's hebben kunnen produceren).

[bottom line]

Crazy D schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 08:32:
[...]

Maar consumenten pikken dat, omdat je voor een schijntje in die auto kunt rijden. De bijtelling (grootste deel is immers lease) is te vergelijken met een koekblikje van 10.000 euro. En dan accepteer je veel. Als jij zelf 50K van je zuurverdiende centen aan een auto uitgeeft zijn de meesten in ieder geval een stuk minder coulant als het om dit soort fouten gaat. Maar goed bij elk merk heb je natuurlijk maandagochtend modellen, en weinigen zullen rondbazuinen dat hun auto perfect is afgeleverd (dat mag je immers verwachten voor dat geld) dus je hoort ook alleen maar mensen bij wie het niet top is.

En nee, ik denk niet dat de grote spelers van nu moeite zouden hebben met een verdubbeling van het aantal auto's. Natuurlijk zullen daar hick-ups bij zitten maar hun complete infra is op grote aantallen ingericht. Tesla loopt daarin als nieuwkomer logischerwijs nog wel wat achter. Maar het heeft denk ik ook met prio's te maken. Ze willen snel marktaandeel krijgen, "een revolutie veroorzaken". Kwaliteit en service stonden blijkbaar niet heel hoog op het lijstje (waardoor ze wellicht wel nu meer auto's hebben kunnen produceren).

Jij denkt dat iedereen een Tesla koopt omwille van de bijtelling?
Voor zover ik weet is Nederland maar een kleine markt (wel een van de grotere in Europa). Maar 95% van alle Tesla's wordt nog wel steeds verkocht in het buiten Nederland. En daar gelden die goedkope regels niet. En daar zijn ook VW's / I-Pace / E-Tron's / Hyundai en Kia's te koop. Lijkt me dus niet de hoofdreden dat consumenten dit pikken. Zoals Discipline het zei, denk dat iedereen wel snakte naar een disruptor in de industrie die dingen helemaal anders aanpakt

Geen moeite met verdubbeling van hun productie...
Daarmee dat de E-tron maar 1/3 kan leveren wat ze hoopten te produceren. En Hyundai volledig vol zit tot half 2020.

[ Voor 4% gewijzigd door bottom line op 09-08-2019 08:39 ]

[_eLMo_]

Als ik naar mijn collega's met een model 3 kijk zijn de kwaliteitsproblemen daar geen issue. De auto's werden goed afgeleverd op wat gedoe rondom laadkabels na.
Als je kunt leven met de harde vering en de onhandige kofferbak krijg je simpelweg enorm veel auto voor je geld.
Super snel, super clean en high tech. Zelfs zonder FSD is de lane follow assist / cruise controle velen malen beter dan dan VW / Kia / Hyundai / Nissan op dit moment. Dat maakte een groot verschil vond ik.
FSD wel aan te raden omdat de Tesla's nogal naggy zijn.

Zou ik privé 58k neerleggen voor een nieuwe Tesla? Nee. Maar in NL zijn zakelijke rijders de grootste groep die nieuw kopen.
Zou ik twijfelen tussen een vol aangeklede VW Passat 2.0 TDi HighLine (~55k) en een (kleinere) Model 3 LR (58k)? Ja, zeker, maar elektrisch zou daar de doorslag in geven voor mij.

Wordt de ID3 echter een Golf formaat goede elektrische auto voor 10k minder dan de Model 3, dan is de Model 3 toast voor mij. Allemaal kleine dingetjes (geen HUD, betere stoelen, handigere kofferbak). (ondanks dat de Model 3 een betere efficiency heeft, sneller laad, etcetera etcetera).

Ik zie het nog niet gebeuren echter.

[ Voor 35% gewijzigd door _eLMo_ op 09-08-2019 08:44 ]

[PeterZ(on)]

Vanaf 9:30u te zien een verslag van de Porsche Taycan op Fully Charged.

[bottom line]

Bwa,
Met een VW weet je dat je geen updates gaat krijgen voor je auto, of je moet er zwaar voor betalen (ook voor internet / toegang via de app).
En waarschijnlijk moet je ook nog eens om de 15.000km een onderhoud laten doen.
Dat zijn dan weer die dingen die Tesla wel in orde heeft, en waarom mensen wel zouden blijven kiezen voor Tesla.

En 10k verschil haalt VW niet als je ook automatische rijhulpmiddelen wilt. Ben wel benieuwd naar de volledige optielijst.

[PeterZ(on)]

bottom line schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:21:
Bwa,
Met een VW weet je dat je geen updates gaat krijgen voor je auto, of je moet er zwaar voor betalen (ook voor internet / toegang via de app).
En waarschijnlijk moet je ook nog eens om de 15.000km een onderhoud laten doen.
Dat zijn dan weer die dingen die Tesla wel in orde heeft, en waarom mensen wel zouden blijven kiezen voor Tesla.

En 10k verschil haalt VW niet als je ook automatische rijhulpmiddelen wilt. Ben wel benieuwd naar de volledige optielijst.

Ook bij Tesla veranderen dingen, en niet in het voordeel van de klant. YouTube: Bricht Tesla ein heiliges Versprechen? So kannst du dich schützen un...

[looyenss]

bottom line schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:21:
Bwa,
Met een VW weet je dat je geen updates gaat krijgen voor je auto, of je moet er zwaar voor betalen (ook voor internet / toegang via de app).
En waarschijnlijk moet je ook nog eens om de 15.000km een onderhoud laten doen.
Dat zijn dan weer die dingen die Tesla wel in orde heeft, en waarom mensen wel zouden blijven kiezen voor Tesla.

En 10k verschil haalt VW niet als je ook automatische rijhulpmiddelen wilt. Ben wel benieuwd naar de volledige optielijst.

in de 5 jaar elektrische VW 3x update gehad, gratis, vaker is gewoon niet nodig. onderhoud elk jaar (eerste 4 jaar niks voor betaald) (niet elke 15k km). Garages en service netjes voor elkaar, maken gewoon winst. Allemaal dingen die Tesla niet in orde heeft.

[bottom line]

PeterZ(on) schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:25:
[...]

Ook bij Tesla veranderen dingen, en niet in het voordeel van de klant. YouTube: Bricht Tesla ein heiliges Versprechen? So kannst du dich schützen un...

Misschien een TLDW ipv. een dump van een Duits youtube filmpje?
Het gaat over de levenslange supercharging en bereik vermindering?
Al een geluk kunnen we deze punten ook testen bij de concurrenten.

looyenss schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:29:
[...]


in de 5 jaar elektrische VW 3x update gehad, gratis, vaker is gewoon niet nodig. onderhoud elk jaar (eerste 4 jaar niks voor betaald) (niet elke 15k km). Garages en service netjes voor elkaar, maken gewoon winst. Allemaal dingen die Tesla niet in orde heeft.

Dat zijn updates om het systeem probleemloos te laten werken. Geen updates die bepaalde dingen veranderen zodat je auto 'meer kan'. Hoe werkt je We Connect app trouwens?

[ Voor 30% gewijzigd door bottom line op 09-08-2019 09:34 ]

[johan_solar]

Inmiddels rij ik al een jaar met de Leaf 40 kWh en we zijn er nu mee op gezinsvakantie richting de alpen. De degradatie is nu 6% volgens leafspy. We zijn inmiddels in de Vogezen aanbeland, 750 km van huis. Een paar bevindingen: Het laden gaat prima in Duitsland (new motion). Wel is de koeling een (bekend) issue. Op een warme dag voor de 3e keer snelladen is eigenlijk niet te doen, de snelheid is nog 18 kW en de batterij temperatuur loopt dan op tot 56 graden.

Het laden in Frankrijk is een ander verhaal. Ze hebben zeer bijzondere chademo stekkers die maar moeilijk los komen. Ook moet je soms betalen met een app, waar je dan eerst geld op moet zetten met je creditcard of paypal. Maar het werkt wel. Ook mooi om de ionity laadstraten te zien langs de snelweg, met soms 4 laders naast elkaar. Dat wordt nog eens wat.

Wat campings betreft kunnen we steeds laden met de granny (n=2). Echter van te voren weet je het niet altijd dus ik zorg dat ik wel met 50% lading aankom, dan is er nog wat marge. Wat echt helpt is abetterrouteplanner.com , izm leafspy en een dongle heb je real time inzicht in het estimated verbruik en werkelijk verbruik.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 01:39:
[...]


Ik durf hier te stellen dat een Tesla model 3 minder kost na de garantie periode om te onderhouden dan een VAG. Consumenten zijn eindelijk wakker aan het worden dat VAG een evil bedrijf is. Welke kwaliteit zou beter zijn dan bij Tesla? Panel gaps zijn niet meer bestaand en alles ziet er hartstikke goed uit.

De service bij Tesla kan nu tegenvallen ja, maar dat is ook logisch met de grootste groeispurt in automotive sinds Ford is begonnen.

Ja een Dacia zal ook goedkoper zijn in onderhoud dan een Audi.

Ik heb in de Model 3 proefgereden en ik vond veel knoppen en onderdelen goedkoop aanvoelen. Ik heb het dus niet over panelgaps.

Knopjes op het stuur, deurknoppen, deurhandles, stoelen.

In veel opzichten gewoon typisch Amerikaans. Ik geloof niet dat een Model 3 met zo lang kraakvrij blijft als een Audi bijvoorbeeld. De standaard in Europa ligt wat hoger dan in de US als het gaat om afwerking, materiaalgebruik en luxegevoel.

De Model 3 rijdt prima, maar ik krijg er geen luxe gevoel bij. Functie boven gevoel.
Een Audi/BMW/Volvo/Mercedes geeft mij veel meer luxe gevoel dan een model 3. Het voelt allemaal zo veel degelijker aan.

bottom line schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:21:
Bwa,
Met een VW weet je dat je geen updates gaat krijgen voor je auto, of je moet er zwaar voor betalen (ook voor internet / toegang via de app).
En waarschijnlijk moet je ook nog eens om de 15.000km een onderhoud laten doen.
Dat zijn dan weer die dingen die Tesla wel in orde heeft, en waarom mensen wel zouden blijven kiezen voor Tesla.

En 10k verschil haalt VW niet als je ook automatische rijhulpmiddelen wilt. Ben wel benieuwd naar de volledige optielijst.

Bij Tesla zit het toch maar een jaar inbegrepen? Dat is een stuk minder dan de concurrentie hoor.

De reden om een Tesla te overwegen is de laadinfrastructuur. Daarom zou ineen Tesla kiezen, maar zeker niet om de auto die ze neer hebben gezet. Ik zou echt liever één van de Europeanen rijden.

Natuurlijk gaan mensen die een Model 3 hebben gekozen hun auto niet afbranden. Het is mens-eigen om achter je eigen keuze te staan.

looyenss schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:29:
[...]


in de 5 jaar elektrische VW 3x update gehad, gratis, vaker is gewoon niet nodig. onderhoud elk jaar (eerste 4 jaar niks voor betaald) (niet elke 15k km). Garages en service netjes voor elkaar, maken gewoon winst. Allemaal dingen die Tesla niet in orde heeft.

Daarnaast kun je geen grip op Tesla krijgen, die doen wat ze zelf willen.

Gele randen om je scherm? Het ene moment worden ze vervangen onde garantie, maar zodra het te veel geld dreigt te gaan kosten is het gedowngrade naar cosmetisch, valt niet onder garantie.

Als klant voel je je dan toch genaaid?
Tenzij he wel heel graag je keuze voor een Tesla wil blijven verdedigen aan de buitenwereld.

En dan blijf ik de sukkel die hem ook overweegt. De enige serieuze EV die dit jaar nog op kenteken kan staan!

[looyenss]

bottom line schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:31:
[...]


[...]


Dat zijn updates om het systeem probleemloos te laten werken. Geen updates die bepaalde dingen veranderen zodat je auto 'meer kan'. Hoe werkt je We Connect app trouwens?

Die werkt prima, als je dan toch gaat VW bashen, reageer je dan ook even op de rest?

[Z___Z]

e-Golf moet om de 30k een beurt. Vraagt VW wel 200 euro voor, om dat rondje om de auto te lopen. Als er iets vervangen moet worden, komt dat er bovenop. Dat is wel duur voor een rondje lopen om de auto.

[nannoe]

De cijfers van RVO elektrisch vervoer tot en met juli laten lang op zich wachten. Meestal op 5, 6 of 7e dag van de maand al geüpdatet... https://www.rvo.nl/onderw...n/stand-van-zaken/cijfers

[bottom line]

looyenss schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 09:39:
[...]


Die werkt prima, als je dan toch gaat VW bashen, reageer je dan ook even op de rest?

Reageren waarop? Op je statement dat de garages winst maken? Waarom zou de garagetak van Tesla geen winst maken? Beide bedrijfsmodellen kan je niet vergelijken met elkaar. De ene zijn allemaal zelfstandigen, en de andere hoort het allemaal onder de paraplu van ondernemingen.

Ik kan enkel vanuit de GTE ervaring spreken. Daar moest ik voor elke 15.000km op onderhoud en elke 2de keer (30.000) worden ook alle andere dingen gedaan.
Update? Nooit iets van gezien. Ja, misschien achter de schermen. Maar daar merk je als gebruiker 0,0 van. Is puur omdat ze wat bugs hebben zitten in het entertainmentsystem, en niet voor enkele toevoegingen. Ook erg gebruiksvriendelijk dat entertainmentsystem van VW hoor.

We zullen eens kijken naar jou ervaring.
E-Golf, vanaf prijs €40.720 - bereik 300km
Model 3 SR+, vanaf prijs €47.800 - bereik 409km

Lijkt het me wel logisch dat dit voor de eerste 5 jaar gratis is bij volkswagen. Het zijn ook 4 verschillende abbonementen dat je zou moeten afsluiten, terwijl je bij Tesla er met 1 vanaf bent.
VW: Guide & Inform | Security & Service | e-Remote | App-Connect.

[looyenss]

bottom line schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 10:20:
[...]


Reageren waarop? Op je statement dat de garages winst maken? Waarom zou de garagetak van Tesla geen winst maken? Beide bedrijfsmodellen kan je niet vergelijken met elkaar. De ene zijn allemaal zelfstandigen, en de andere hoort het allemaal onder de paraplu van ondernemingen.

Ik kan enkel vanuit de GTE ervaring spreken. Daar moest ik voor elke 15.000km op onderhoud en elke 2de keer (30.000) worden ook alle andere dingen gedaan.

GTE = ICE = niet te vergelijken

[Carfanatic]

. Is puur omdat ze wat bugs hebben zitten in het entertainmentsystem, en niet voor enkele toevoegingen. Ook erg gebruiksvriendelijk dat entertainmentsystem van VW hoor.

mwah heb ik geen klachten over in mijn Golf, al geloof ik best dat een Model3 het beter voor elkaar heeft.

Om nou een stokoude E-Golf te vergelijken met de nieuwe Model3 vind ik wat makkelijk, wacht dan nog even op de ID.3