Het grote wielrenervaringtopic - Deel 21

[Ypuh]

@MrBarBarian Als je enkel op Chinese frames rijdt, dan heb je waarschijnlijk ook geen vergelijking met een highend frame van een A-merk.

Sinds ik me een beetje verdiept heb in hoe carbon frames/onderdelen gemaakt worden, trek ik ook de voorzichtige conclusie dat er wel degelijk verschil is/moet zijn. Carbon is een ontzettend arbeidsintensief productieproces. Hierbij gaat de slogal 'you get what you pay for' meer dan op. De budgetcuts die no-name frames maken zijn heel simpel in een aantal categorieen in te delen; kwaliteit van het carbon, aantal lagen, manier van layup, de aandacht die besteed wordt tijdens de orientatie van layups, kwaliteit van de mallen, aandacht voor het curing proces, kwaliteitscontrole etc.

Een highend frame zal misschien $150 kosten en de aller goedkoopste $50 aan inkoopprijs, maar als die lui $10 per uur kosten heb je het dan wel over 10 minder manuren die er aan besteed worden. Dat het ene frame dan voor (10x$50=) $500 verkocht wordt en die andere voor (20x$150=) $3.000 door controle, marketing, garantie etc. zorgt dat de prijs/kwaliteit ver uit elkaar ligt, maar er zijn wel degelijk verschillen. Uit elkaar vallen zullen ze niet zo snel, daar zijn de marges groot genoeg voor.

De standaard waarmee fietsenframes worden geproduceerd is sowieso laag t.o.v. andere industrieen die carbon gebruiken door het vele ongeschoolde handwerk dat er bij komt kijken. In de ruimtevaart worden bijvoorbeeld geen layups gebruikt, maar wordt carbon geweven in de vorm die ze willen om zo zwakke punten (voids) tegen te gaan.

Voor wie geinteresseerd is:
- YouTube: Making a Carbon Fibre Bike Frame – From CAD Design to Downhill Race
- YouTube: Where are Chinese Carbon Bikes made? Winspace factory tour
- YouTube: how to produce the high end carbon frame 2020
- YouTube: Birth of a Carbon Fiber Wheel 2016 (Pro-Lite Wheelbuilding in Taiwan)
- YouTube: Cutting up Expensive Carbon Bikes // Inside High-End Bicycles

[ Voor 3% gewijzigd door Ypuh op 20-04-2020 10:33 ]

[Prulleman]

Een chinees frame van ~500 euro zou net zo goed kunnen zijn als een high end westers merk. daar zit potentieel dezelfde R&D en manuren in. Je hebt alleen geen dure fabrikant die het proces overziet en het zal dus in veel gevallen een gok blijven.

Er zijn ook genoeg wat kleinere fabrikanten die gewoon precies die frames kopen met een paar eigen (visuele) tweaks, soms enkel speciale kleuren of ander bracket ofzo.
Zo heb je een american eagle full suspension mtb frame van 2500 euro, die je ook exact hetzelfde kan importeren voor 700. AE is niet groot genoeg voor eigen productie lijnen etc. Het enige wat die kunnen doen is ervoor zorgen dat ze een betrouwbaar product "uitzoeken"

[MrBarBarian]

Ypuh schreef op maandag 20 april 2020 @ 10:24:
@MrBarBarian Als je enkel op Chinese frames rijdt, dan heb je waarschijnlijk ook geen vergelijking met een highend frame van een A-merk.

Sinds ik me een beetje verdiept heb in hoe carbon frames/onderdelen gemaakt worden, trek ik ook de voorzichtige conclusie dat er wel degelijk verschil is/moet zijn. Carbon is een ontzettend arbeidsintensief productieproces. Hierbij gaat de slogal 'you get what you pay for' meer dan op. De budgetcuts die no-name frames maken zijn heel simpel in een aantal categorieen in te delen; kwaliteit van het carbon, aantal lagen, manier van layup, de aandacht die besteed wordt tijdens de orientatie van layups, kwaliteit van de mallen, aandacht voor het curing proces, kwaliteitscontrole etc.

Een highend frame zal misschien $150 kosten en de aller goedkoopste $50 aan inkoopprijs, maar als die lui $10 per uur kosten heb je het dan wel over 10 minder manuren die er aan besteed worden. Dat het ene frame dan voor (10x$50=) $500 verkocht wordt en die andere voor (20x$150=) $3.000 door controle, marketing, garantie etc. zorgt dat de prijs/kwaliteit ver uit elkaar ligt, maar er zijn wel degelijk verschillen. Uit elkaar vallen zullen ze niet zo snel, daar zijn de marges groot genoeg voor.

De standaard waarmee fietsenframes worden geproduceerd is sowieso laag t.o.v. andere industrieen die carbon gebruiken door het vele ongeschoolde handwerk dat er bij komt kijken.

Voor wie geinteresseerd is:
- YouTube: Making a Carbon Fibre Bike Frame – From CAD Design to Downhill Race
- YouTube: Where are Chinese Carbon Bikes made? Winspace factory tour
- YouTube: how to produce the high end carbon frame 2020
- YouTube: Birth of a Carbon Fiber Wheel 2016 (Pro-Lite Wheelbuilding in Taiwan)
- YouTube: Cutting up Expensive Carbon Bikes // Inside High-End Bicycles

Ik heb op meer dan genoeg merkfietsen gereden Gesponsord en op eigen kosten.

Ik ben van mening dat het vooral een verkooppraatje is dat door de gerenomeerde merken in stand wordt gehouden. Veel (90 plus procent) van de carbonframes worden in China gemaakt. En het is gewoon massaproductie. Het ene frame krijg een mooi stickertje en daarmee verveelvoudigt de prijs, het andere frame niet.

Kijk eens, als voorbeeld, naar de videos van Hambini. De merkframes zitten echt niet zo goed in elkaar als je zou willen geloven.

[Raznov]

Raznov schreef op zaterdag 18 april 2020 @ 21:55:
[...]

Uiteindelijk gedaan, pedaal er uit, netjes pasta er op en weer gemonteerd. Hielp niet. Ook de crank er uit gehaald, netjes schoongemaakt en nieuwe pasta er weer op. Hielp weer niet.
Nog altijd dit probleem (zie video):
https://photos.app.goo.gl/wNvtgewuRzXnaUoC8

(even geen juiste schoenen er bij omdat ik bezig was met het schoonmaken en monteren ).

Het kraken is er niet zodra er geen kracht op komt. Het kraken is alleen bij het linker pedaal, rechts geen probleem. Ketting nagekeken, nog in prima staat. Bladen zijn ook gloednieuw (nog geen 200km mee gereden).
Het treedt overigens ook op wanneer ik sta, dus lijkt mij de zadel en zadelpen ook uitgesloten.

Zijn er hier nog meer Tweakers die een idee hebben?

Ondertussen verholpen. Alles omtrent ketting, crank e.d. er af gehaald. Opnieuw gesmeerd, alles aangedraaid, geen geluid meer. Nu toch weer even afstellen, het blijkt nogal complex te zijn met deze fiets om het allemaal perfect te laten lopen maar daar leer ik wel weer heel veel van. .
Voor een ieder met hetzelfde probleem: ik denk zelf dat het aan het aandraaien van de crank schroefjes heeft gelegen. Hiervan zaten er 2 iets losser dan de rest. Nu goed strak gedraaid.

[ Voor 6% gewijzigd door Raznov op 20-04-2020 10:56 ]

[Grin]

@MrBarBarian Klopt, er zijn maar heel weinig fabrikanten die hun frames in eigen beheer maken. En zelfs de frames die in eigen beheer gemaakt worden zijn zeker niet altijd goed. Look is daar een mooi voorbeeld van, ze maken veel frames in hun eigen fabriek in Tunesië, maar er zijn zeker nog (grote) individuele verschillen. De kwaliteitscontrole is m.i. absoluut nog niet volwassen bij de meeste(alle?) framebouwers.

Ik heb me er de laatste weken behoorlijk in verdiept - i.v.m. de aanschaf van een nieuwe. Het gevoel dat ik er aan over heb gehouden is die van een loterij...
Waar ik wel op reken is de garantie van een gerenommeerd merk. Zo biedt bv. Look een levenslange garantie op het frame en voorvork (defecten etc). Dat heeft mij mede doen besluiten om daarmee in zee te gaan.

[Stoffa]

Ik heb zelf de indruk dat Giant een van de beste is qua frameproductie.
Ik rij zelf een Scott Foil, ook door Giant geproduceerd. Ik heb daar nu 30k km op gereden, met slechts 1 Bottom bracket. Overigens kraakt die nog altijd niet. Dat geeft in mijn ogen aan dat Giant de tolerances goed beheerst (Hambini geeft dat overigens ook aan).
Ze hebben niet het meest sexy imago, maar prijs/kwaliteit is gewoon erg sterk. Ze hebben net die nieuwe Tcr gereleased, en naar verluid komt 2021 de nieuwe Foil. Ook de Addict RC heeft m'n interesse wel.

Zelf hou ik wel van Aero frames. Jammere vind ik dat de Propel zo lelijk is. Als ze die nou eens opnieuw ontwierpen...

[ Voor 13% gewijzigd door Stoffa op 20-04-2020 11:21 ]

[Holk]

Grin schreef op maandag 20 april 2020 @ 10:59:
@MrBarBarian Klopt, er zijn maar heel weinig fabrikanten die hun frames in eigen beheer maken. En zelfs de frames die in eigen beheer gemaakt worden zijn zeker niet altijd goed. Look is daar een mooi voorbeeld van, ze maken veel frames in hun eigen fabriek in Tunesië, maar er zijn zeker nog (grote) exemplarische verschillen. De kwaliteitscontrole is m.i. absoluut nog niet volwassen bij de meeste(alle?) framebouwers.

Ik heb me er de laatste weken behoorlijk in verdiept - i.v.m. de aanschaf van een nieuwe. Het gevoel dat ik er aan over heb gehouden is die van een loterij...
Waar ik wel op reken is de garantie van een gerenommeerd merk. Zo biedt bv. Look een levenslange garantie op het frame en voorvork (defecten etc). Dat heeft mij mede doen besluiten om daarmee in zee te gaan.

En daar gooi ik ook de video's van Hambini onder, die krijgt net dat ene frame wat krom als een hoepel is en kan hij weer vloeken en schelden op de kwaliteit.

[magic_nl]

wisselwerking schreef op maandag 20 april 2020 @ 09:21:
[...]


Grappig. Eerst geef je terecht aan dat het om smaak/persoonlijke voorkeur gaat en vervolgens zeg je dat op banden rijd met een rode rand aangezien dat bij het frame past en de keuze daardoor snel beperkt is. Ik neem aan dat je bedoeld, dat jij vind dat het bij het frame past waardoor het voor jou de keuze heeft beperkt

Precies. Mijn smaak zorgt dat ik mijn keuze beperk. Maar om te zeggen dat andere (bijv met bruin) afschuwelijk zijn gaat mij te ver.

[Galois]

Je betaalt ook voor zekerheid.

Van een A-merk kan je gerust vanuit gaan dat het goed zit. Een 'Chinees' frame, daarvan moet je vertrouwen dat het goed zit

Het kan zeker minstens net zo goed zijn... maar je weet het nooit zeker.

[Johlo]

Mistraller schreef op zondag 19 april 2020 @ 21:11:
Ik kwam dit fietsje tegen. Leek me wel wat. Ik rij nog altijd op een "fitness bike" dwz een recht stuur (wel met bar ends en een ligstuur) 3x10 alu, dus ik wil eigenlijk eerst uitvinden hoe een "echte" racefiets rijdt voor ik echt een nieuwe ga doen.
https://link.marktplaats.nl/m1539215338
[Afbeelding]
Verkoper vertelde dat er 5500km gereden was, factuur aanwezig, en er zijn nog geen slijtagedelen vervangen.
Volgens mij is dit model uit 2016. Hij heeft hem er gisteren voor 1250 opgezet, maar is al gedaald naar 1100 nu.
Ik ben zelf 181; binnenbeenlengte ~89cm

Ik heb zelf het gevoel dat ie dus voor mij te klein is, en dat de prijs te hoog is, maar wellicht iemand die er nog iets over kan zeggen?

Een paar weken geleden heb ik ook even contact gehad met de verkoper over deze fiets, toen vroeg hij nog 1750,- oid en mocht hij echt niet voor minder dan 1550,- weg want dan kon hij hem voor meer geld inruilen op zijn nieuwe fiets. Ondertussen staat hij elke dag met een nieuwe prijs op marktplaats lijkt wel; ik krijg er een beetje een vreemd gevoel bij. Uiteindelijk kun je als je in de buurt woont met hem natuurlijk gewoon afspreken om een keer proef te rijden om te kijken of hij qua maatvoering bij je past.

Doe je onderhoud e.d. aan je huidige fiets zelf? Anders is dit wel een fiets die ik mogelijk links zou laten liggen als je niet goed weet waar op te letten als je de fiets gaat bekijken/inspecteren. Het had hem namelijk niet echt buitensporig veel moeite gekost om even de ketting/aandrijving schoon te maken voor hij hem in de verkoop zette; dat kan een indicatie zijn van hoe hij in het algemeen met de fiets om gegaan is. Flinke lak beschadigingen op de cranks kunnen ook teken zijn dat er is gevallen en dus moet je goed weten te zoeken naar mogelijke beschadigingen van het carbon.

[Ypuh]

@MrBarBarian @Prulleman Ik ben natuurlijk ook een Hambini-adept. Heb ook één van zijn BB's in mijn Cervelo frame zitten wat het probleem van een slechte BB shell opgelost heeft.

Als je echter de bovenstaande filmpjes eens bekijkt, dan zie je hoe amateuristisch/arbeidsintensief het productieproces eigenlijk is. Ik werk net als Hambini in de ruimtevaart (we zijn zelfs collega's) maar niet in een engineering rol. Zal ook verre van zeggen dat ik er verstand van heb, maar heb wel een idee van hoe het er bij ons in de fabrieken aan toegaat. Als je het productieproces, kwaliteitscontrole, de marges etc. vergelijkt vs. de bovenstaande videos uit Chinese fabrieken, dan ben je letterlijk raketgeleerden aan het vergelijken met een stel kleuters die klei aan het boetseren zijn.

Er zijn ontzettend veel variabelen in het maken van een frame (richting van het carbon, aantal lagen, lucht tussen de lagen, activatie van de lijm, aantal keer dat een onderdeel (tussentijds) vacuum gezogen wordt, wijze van verstevigen van bevestigingspunten, etc etc). Ik heb geen zicht op welke merk welke budget cuts maakt, maar elke euro/minuut die er minder besteed wordt aan een frame zal invloed hebben op het resultaat. Het is bekend dat de kostprijs van een frame varieert van zo'n $50-$150, maar in de praktijk betekend dat dus wel of het frame in 5 uur of in 15 uur gebouwd wordt. Tel daarbij op de testprocedures en toleranties die gebruikt worden voor afkeur en er gaan wel degelijk verschillen ontstaan.

Nogmaals denk ik niet dat deze verschillen héél groot zijn. Carbon frames hebben best wel wat 'over', maar een goedkoper frame die minder vaak de oven in geweest is, ruimere toleranties gebruikt worden etc. ga je terug zien in de levensduur van een frame (Luescher Teknik snijdt ze allemaal open en dan zie je deze verschillen snel terug).

Je kunt alleen 5 Chinese carbon frames kopen voor de prijs van één A-merk. Of A-merken het prijsverschil waard zijn is dezelfde vraag of je je auto door een dealer laat onderhouden of bij de beunhaas om de hoek. Of je je boodschappen bij de AH of bij de Aldi doet. Of je een orgineel Apple oplaadkabeltje wilt of eentje van Aliexpress. Of je een specialist inhuurt of een trainee die het ook wel leuk lijkt om te doen etc.

[ Voor 16% gewijzigd door Ypuh op 20-04-2020 13:22 ]

[Grin]

magic_nl schreef op maandag 20 april 2020 @ 12:27:
[...]


Precies. Mijn smaak zorgt dat ik mijn keuze beperk. Maar om te zeggen dat andere (bijv met bruin) afschuwelijk zijn gaat mij te ver.

offtopic:
Lezen blijft een ding... Ten eerste is het: afgrijselijke. Ten tweede staat er een bij, en tot slot nuanceer ik deze uitspraak in een tweede post. En daarbij is het uiteraard maar een mening, die van mij zelfs; dus totaal irrelevant. Niet te zwaar aan tillen

[koentjuh1987]

Johlo schreef op maandag 20 april 2020 @ 12:41:
[...]


Een paar weken geleden heb ik ook even contact gehad met de verkoper over deze fiets, toen vroeg hij nog 1750,- oid en mocht hij echt niet voor minder dan 1550,- weg want dan kon hij hem voor meer geld inruilen op zijn nieuwe fiets. Ondertussen staat hij elke dag met een nieuwe prijs op marktplaats lijkt wel; ik krijg er een beetje een vreemd gevoel bij. Uiteindelijk kun je als je in de buurt woont met hem natuurlijk gewoon afspreken om een keer proef te rijden om te kijken of hij qua maatvoering bij je past.

Doe je onderhoud e.d. aan je huidige fiets zelf? Anders is dit wel een fiets die ik mogelijk links zou laten liggen als je niet goed weet waar op te letten als je de fiets gaat bekijken/inspecteren. Het had hem namelijk niet echt buitensporig veel moeite gekost om even de ketting/aandrijving schoon te maken voor hij hem in de verkoop zette; dat kan een indicatie zijn van hoe hij in het algemeen met de fiets om gegaan is. Flinke lak beschadigingen op de cranks kunnen ook teken zijn dat er is gevallen en dus moet je goed weten te zoeken naar mogelijke beschadigingen van het carbon.

hetzelfde model verkopen ze volgens mij bij math salden nu voor 1150...https://www.salden.nl/wil...efmRuIuPRAOhoC2uUQAvD_BwE

[User]

Dat is alleen het frame, zo te zien.

[Ex Nunc]

koentjuh1987 schreef op maandag 20 april 2020 @ 13:20:
[...]


hetzelfde model verkopen ze volgens mij bij math salden nu voor 1150...https://www.salden.nl/wil...efmRuIuPRAOhoC2uUQAvD_BwE

Voor het frameset ja, klik maar eens op "fiets volgens specs".

[koentjuh1987]

Ex Nunc schreef op maandag 20 april 2020 @ 13:22:
[...]


Voor het frameset ja, klik maar eens op "fiets volgens specs".

helemaal gelijk. even te snel gelezen...

[Ex Nunc]

koentjuh1987 schreef op maandag 20 april 2020 @ 13:24:
[...]


helemaal gelijk. even te snel gelezen...

Kan de beste overkomen Ik vind het ook wel wat raar om zo te vermelden en na twee opties had ik het ook wel gehad om te kijken bij deze verkoper. Dat gezegd hebbende

Pas toen ik een mooi aanbod zag van de Ridley X-Ride met Ultegra was ik toch om. Wel een bestelling bij een grote dozenschuiver en moest zelf alles installeren. Nou heb ik alles wel in huis en sleutel zelf ook een beetje, maar stuurlint tapen blijft een ergernis. Dat moest namelijk ook nog zelf. In ieder geval heb ik er een mooie offroad/winterfiets bij.

[Jochem]

Ex Nunc schreef op maandag 20 april 2020 @ 13:29:
[...]
Pas toen ik een mooi aanbod zag van de Ridley X-Ride met Ultegra was ik toch om. Wel een bestelling bij een grote dozenschuiver en moest zelf alles installeren. Nou heb ik alles wel in huis en sleutel zelf ook een beetje, maar stuurlint tapen blijft een ergernis. Dat moest namelijk ook nog zelf. In ieder geval heb ik er een mooie offroad/winterfiets bij.

Welke shop levert zo? Ben wel geinteresseerd om een deel geld tegen tijd in te ruilen.

[Seriph]

ElectricHead schreef op zondag 19 april 2020 @ 04:53:
Hallo allemaal, ik was hier al een weekje aan het lurken. 😊 Was al een paar weken aan het kijken naar een fiets om naast mijn MTB te gaan gebruiken en die had ik al stiekem gevonden. Maar van de week de trekker over gehaald. Een zeer fijne Cube Cross Race Pro is het geworden. Gisteren al een paar kilometer op de teller gezet en er gaan er zeker nog vele vele volgen.

[Afbeelding]

Mooi ding. Als je op de weg rijdt zou ik wel een paar wegbanden halen. Dat kan je een hoop snelheid schelen. Wat ik zo zie zit er toch wel wat noppen op.

[Mistraller]

Johlo schreef op maandag 20 april 2020 @ 12:41:
[...]


Een paar weken geleden heb ik ook even contact gehad met de verkoper over deze fiets, toen vroeg hij nog 1750,- oid en mocht hij echt niet voor minder dan 1550,- weg want dan kon hij hem voor meer geld inruilen op zijn nieuwe fiets. Ondertussen staat hij elke dag met een nieuwe prijs op marktplaats lijkt wel; ik krijg er een beetje een vreemd gevoel bij. Uiteindelijk kun je als je in de buurt woont met hem natuurlijk gewoon afspreken om een keer proef te rijden om te kijken of hij qua maatvoering bij je past.

Doe je onderhoud e.d. aan je huidige fiets zelf? Anders is dit wel een fiets die ik mogelijk links zou laten liggen als je niet goed weet waar op te letten als je de fiets gaat bekijken/inspecteren. Het had hem namelijk niet echt buitensporig veel moeite gekost om even de ketting/aandrijving schoon te maken voor hij hem in de verkoop zette; dat kan een indicatie zijn van hoe hij in het algemeen met de fiets om gegaan is. Flinke lak beschadigingen op de cranks kunnen ook teken zijn dat er is gevallen en dus moet je goed weten te zoeken naar mogelijke beschadigingen van het carbon.

Ik doe alles altijd zelf, en je onderschrijft mijn gevoel. Die lakschade (ook op de remhandles links én rechts) en vieze ketting, en dat vage gedoe met die prijs, daar hou ik ook niet van. Ik kijk verder Bedankt voor het meedenken!

[GerbenBK]

Seriph schreef op maandag 20 april 2020 @ 15:56:
[...]


Mooi ding. Als je op de weg rijdt zou ik wel een paar wegbanden halen. Dat kan je een hoop snelheid schelen. Wat ik zo zie zit er toch wel wat noppen op.

Heb dezelfde banden op die van mij, de schwalbe x-one all round. Doen het prima op de weg met name rechtuit, maar zijn eigenlijk meer voor gravel inderdaad.

Heb er de afgelopen winter mijn woon-werk op gereden (volledig verhard) omdat ik geen zin had om mijn 32mm GP4000s erop te leggen en voor gravelritjes weer terug te switchen (heb dus een 2e wielset nodig ).

Dus deze winter extra hard getraind op het asfalt met deze bandjes, is goed te doen en veel grip in crappy condities.

[ElectricHead]

Seriph schreef op maandag 20 april 2020 @ 15:56:
[...]


Mooi ding. Als je op de weg rijdt zou ik wel een paar wegbanden halen. Dat kan je een hoop snelheid schelen. Wat ik zo zie zit er toch wel wat noppen op.

Thanks, Ben er ook erg blij mee! Ik zal denk ik wel veel mixed rijden. Heb al wel rustig (+/- 30 km/p.u.) ermee op asfalt gereden en kost niet al teveel moeite. Maar mijn eerst volgende grote aanschaf gaat zeker een set wielen met weg banden worden. Dan kan ik wisselen. 😊

[Ex Nunc]

Jochem schreef op maandag 20 april 2020 @ 14:27:
[...]


Welke shop levert zo? Ben wel geinteresseerd om een deel geld tegen tijd in te ruilen.

In dit geval dus de daarvoor genoemde Salden. De fiets was ineens €1190, dus ik heb maar snel gehapt. Het is een afweging en mijn volgende fiets gaat waarschijnlijk ook gewoon lokaal gekocht worden. Ook temeer omdat deze niet zo verkocht worden.

[Jochem]

Ex Nunc schreef op maandag 20 april 2020 @ 20:14:
[...]
In dit geval dus de daarvoor genoemde Salden. De fiets was ineens €1190, dus ik heb maar snel gehapt.

Oef, dat is een scherpe prijs. ca 300 EUR onder waar je ze op andere plekken ziet.

[heiders]

Dit voorjaar een nieuwe (2e-hands) fiets gekocht. Prima fiets en heel tevreden over. Het enige punt is dat ik naar mijn gevoel te dicht op het stuur zit. Even de test met het loodlijntje vanaf je knie gedaan en die ondersteunt ook mijn gevoel, dus ik wil mijn zadel verder naar achter kunnen zetten. Helaas zit mijn zadel al maximaal naar achteren, dus mijn vraag is hoe kan ik dit oplossen?

Een nieuwe zadelpen met meer offset? Hoe weet ik hoeveel offset mijn huidige zadelpen heeft? Kan iemand dat opmaken uit bijgaande foto?

En ja, de fiets is hierna schoongemaakt

[hammy87]

Weet je zeker dat je zadel naar achteren moet, dit is al te ver eigenlijk (rails niet goed geklemt). Waarom geen langere stuurpen?

[heiders]

hammy87 schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 10:19:
Weet je zeker dat je zadel naar achteren moet, dit is al te ver eigenlijk (rails niet goed geklemt). Waarom geen langere stuurpen?

Sorry, misschien niet heel goed verwoord hierboven, het gaat me meer om de zadelpositie t.o.v. de pedalen.
Ik zit te ver naar voren, waardoor ik naar mijn idee niet 100% kracht kan zetten tijdens het trappen.

[Michaelg]

Wellicht kun je wat met je cleat positie doen?

[koentjuh1987]

heiders schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 10:25:
[...]


Sorry, misschien niet heel goed verwoord hierboven, het gaat me meer om de zadelpositie t.o.v. de pedalen.
Ik zit te ver naar voren, waardoor ik naar mijn idee niet 100% kracht kan zetten tijdens het trappen.

maar heb je dan wel de juiste fiets gekocht? Ofwel rijd je niet op een te klein frame? waardoor je beenlengte te groot is en je daardoor nu zo uitkomt?

[Niconing]

heiders schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 10:13:
Dit voorjaar een nieuwe (2e-hands) fiets gekocht. Prima fiets en heel tevreden over. Het enige punt is dat ik naar mijn gevoel te dicht op het stuur zit. Even de test met het loodlijntje vanaf je knie gedaan en die ondersteunt ook mijn gevoel, dus ik wil mijn zadel verder naar achter kunnen zetten. Helaas zit mijn zadel al maximaal naar achteren, dus mijn vraag is hoe kan ik dit oplossen?

Een nieuwe zadelpen met meer offset? Hoe weet ik hoeveel offset mijn huidige zadelpen heeft? Kan iemand dat opmaken uit bijgaande foto?

En ja, de fiets is hierna schoongemaakt

[Afbeelding]

Wat was de uitslag van je loodlijntje dan? Knie voorbij de pedaal as?

Als ik even snel zoek kom ik voor de zadelpen op 12mm. Er zijn pennen tot 25 mm, daar kun je naar kijken. Verder zou je kunnen kijken wat de lengte is van je crank als dat nu 170mm is kun je opzoek naar een crank van 175. Het zijn kleine beetjes maar het kan genoeg zijn.

[EdwinW]

Aan de hand van deze foto kun je nog weinig opmaken hoe je op de fiets zit. Is bijvoorbeeld de grootte van het frame geschikt voor jouw lengte? Er zijn nog een aantal aanpassingen te maken om beter op de fiets te zitten. Je zou kunnen overwegen om bij een plaatselijke race-specialist jezelf laten opmeten zodat deze je fiets kan instellen op basis van deze gegevens. Je voorkomt dat je zelf allerlei aanpassingen doet die achteraf ongunstig uitpakken. Meestal kost dit iets van 40 Euro en geeft een vrij goed beeld.

[heiders]

Niconing schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 10:41:
[...]


Wat was de uitslag van je loodlijntje dan? Knie voorbij de pedaal as?

Als ik even snel zoek kom ik voor de zadelpen op 12mm. Er zijn pennen tot 25 mm, daar kun je naar kijken. Verder zou je kunnen kijken wat de lengte is van je crank als dat nu 170mm is kun je opzoek naar een crank van 175. Het zijn kleine beetjes maar het kan genoeg zijn.

Knie inderdaad voorbij de pedaal as. Het scheelt inderdaad zo'n 2 a 3 centimeter, dus ik ga denk ik gewoon op zoek naar een andere zadelpen en/of crank. Voor de rest zit ik namelijk heerlijk op deze fiets.

[DieAnder]

heiders schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 11:01:
[...]
... dus ik ga denk ik gewoon op zoek naar een andere zadelpen en/of crank. Voor de rest zit ik namelijk heerlijk op deze fiets.

Of zoek een zadel waarvan de rail verder naar voren doorloopt. Het is mij opgevallen dat dit per merk en type verschilt.
Ik heb namelijk precies het tegenovergestelde: mijn zadel (Specialized Romin) kan niet ver genoeg naar voren op mijn niet-standaard-zadelpen-met-25mm-offset. Dus ik ga zo een stukje proeffietsen met een ander type zadel dat gewoon een cm verder naar voren kan.

[Stufferdt]

Stufferdt schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 19:56:
[...]


Ik heb niet direct een voorkeur, qua look maakt het me niet echt uit, dus zou dan voor de goedkoopste optie gaan.


[...]


Enkelzijdige crankmeters zijn voor sram helaas een stuk duurder, anders kocht ik die.Pedalen ben ik toch wat huiverig voor, laatste val heeft flinke sporen achter gelaten op mijn pedalen. Daar zou ik toch even slecht van slapen


[...]


Kijk, dit maakt het begrijpbaar voor deze n00b haha. Een andere bb maakt het wel weer wat lastiger, aangezien ik die niet zelf kan vervangen. Dat is bij een quarq/power2max wel weer handiger natuurlijk. Keuzes, keuzes, keuzes

Om op dit verhaal terug te komen, een powermeter blijft nog steeds in m'n hoofd spoken. En nu er toch niks anders op zit dan thuis blijven deze zomer, begint het wel heel erg te kriebelen.

Ik twijfel alleen nog steeds: welke powermeter te kopen?
Shortlist bestaat uit:

• Power2max NGeco
• Quarq DZERO

Een rotor powermeter vind ik te duur in verhouding, huidige crankstel is ook nog prima dus zonde om te vervangen.

De stats:
Huidige groepset Sram Force met 50/34 bladen (dus steek 110), hidden bolt, BB is BB386evo, frame een kuota Kyron.

Power2Max NGeco (490 + 19 verzendkosten)
+ DC Rainmaker is er positief over
+P2M staat goed bekend
-Niet geschikt voor hidden bolt?
-Bestellen uit Duitsland, dus kan wat moeilijker gaan dan Nederlandse verkoper.

Quarq Dzero (503,90 inc. verzendkosten)
+ Quarq staat goed bekend
+Zitten cranks bij (bikefit gaf aan dat 172,5 beter past dan huidige 170)
- Niet het nieuwste model (Dat is DUB?)

Mis ik nog iets ten opzichte van bovenstaande? Zoals je merkt heb ik niet direct voorkeur tussen beide. Aua prijs ontloopt het elkaar ook amper.

En zijn er nog andere opties om rekening mee te houden? Assimo duo zou kunnen, maar ben huiverig voor kwetsbaarheid van pedalen.

[NeoPhire]

Nog niet beschikbaar, maar wel eentje om in de gaten te houden vermoed ik
Hierbij kun je er ook eentje bestellen, krijg je toch een aardig beeld van je wattages voor een redelijke prijs.
(ik heb geen link met dit bedrijf)

https://www.iqsquare.com/

[Stufferdt]

NeoPhire schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 15:54:
Nog niet beschikbaar, maar wel eentje om in de gaten te houden vermoed ik
Hierbij kun je er ook eentje bestellen, krijg je toch een aardig beeld van je wattages voor een redelijke prijs.
(ik heb geen link met dit bedrijf)

https://www.iqsquare.com/

Ik geloof dat er hier enkele early adopters actief zijn die vanaf het eerste moment backen, waarvan ik vermoed dat ze het niet met je eens zijn Ik lees weinig positiefs over dit project en de kans dat er een gebruiksklaar product uit gaat komen.

[NeoPhire]

Stufferdt schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 16:06:
[...]


Ik geloof dat er hier enkele early adopters actief zijn die vanaf het eerste moment backen, waarvan ik vermoed dat ze het niet met je eens zijn Ik lees weinig positiefs over dit project en de kans dat er een gebruiksklaar product uit gaat komen.

Oeh helaas, maar ook goed om te weten. Dat is de andere kant, thanks

[FORZAM]

Stufferdt schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 16:06:
[...]


Ik geloof dat er hier enkele early adopters actief zijn die vanaf het eerste moment backen, waarvan ik vermoed dat ze het niet met je eens zijn Ik lees weinig positiefs over dit project en de kans dat er een gebruiksklaar product uit gaat komen.

De allereerste (Left-only) unit is denk ik vorige week richting DC-Rainmaker gegaan, en na 1 ritje al terug gemoeten wegens troubles (Ze geven aan dat het uiteindelijk een productieissue met een slechte soldeerverbinding was.)

Een nieuwe unit zou nu snel getest moeten worden door DC Rainmaker en GPLama. daar zal heel veel mee staan of vallen vermoed ik.

[Prulleman]

maar uiteraard kan het toeval zijn, maar dat de eerste review unit al stuk gaat is niet echt positief... ik zou op dit moment niet blind een setje pedalen kopen daar.. ik zou eerst wel wat meer praktijk ervaringen willen zien om te kijken of ze het productie proces wel goed voor elkaar hebben.

[Ypuh]

@DieAnder Heb op mijn fietsen een 0 offset zadelpen gemonteerd en het zadel staat dan nog relatief ver naar voren.

@Stufferdt P2M en Quarq zijn ook de 2 die ik aan zou raden. De spider based modellen zijn degelijk en doen gewoon hun werk zonder problemen. Ik heb voor Quarq gekozen omdat ik met SRAM en GXP/BB30 rij. De Assioma's zijn ook wel oké, maar ik heb niets met pedaalsystemen en PowerTap en Garmin waren ook niet geweldig. De cranksystemen (4iiii, Stages, Shimano) hebben een aantal nadelen waaronder accuracy, connectiviteits- of vocht problemen.

Ik heb overigens 2x de hidden bolt en zou de NHB nemen. Na één ritje ben je de looks vergeten en ze zijn gewoon een stuk praktischer qua montage. Verder zijn ze identiek.

[ Voor 4% gewijzigd door Ypuh op 21-04-2020 18:13 ]

[Stufferdt]

Ypuh schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 18:10:
@DieAnder Heb op mijn fietsen een 0 offset zadelpen gemonteerd en het zadel staat dan nog relatief ver naar voren.

@Stufferdt P2M en Quarq zijn ook de 2 die ik aan zou raden. De spider based modellen zijn degelijk en doen gewoon hun werk zonder problemen. Ik heb voor Quarq gekozen omdat ik met SRAM en GXP/BB30 rij. De Assioma's zijn ook wel oké, maar ik heb niets met pedaalsystemen en PowerTap en Garmin waren ook niet geweldig. De cranksystemen (4iiii, Stages, Shimano) hebben een aantal nadelen waaronder accuracy, connectiviteits- of vocht problemen.

Ik heb overigens 2x de hidden bolt en zou de NHB nemen. Na één ritje ben je de looks vergeten en ze zijn gewoon een stuk praktischer qua montage. Verder zijn ze identiek.

Okido, dus daar hoef ik niet op te letten, hidden of non-hidden. Maar beide kan ik dus gewoon bestellen en vervangen voor mijn huidige spider zonder problemen? Ik overzie de mogelijke consequenties niet zo goed

[Ypuh]

Stufferdt schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 18:26:
[...]


Okido, dus daar hoef ik niet op te letten, hidden of non-hidden. Maar beide kan ik dus gewoon bestellen en vervangen voor mijn huidige spider zonder problemen? Ik overzie de mogelijke consequenties niet zo goed

Hidden bolt is alleen de oriëntatie hoe de spider op het crankstel gemonteerd is. Volgens mij kun je dat makkelijk loshalen en omdraaien. Het verschil is dat bij de HB één van de 5 boutjes achter de crankarm zit. Daardoor heb je SRAM kettingbladen nodig met een afwijkende bladboutje (meegeleverd bij de Quarq).

Als je kettingbladen nu ook als HB gemonteerd zitten is het misschien al wel makkelijker om ze te monteren. Ik vond het maar vervelend om die bout er met een hamer in te slaan en een pin af te breken.

[Whieee]

Stufferdt schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 15:20:
[...]


Om op dit verhaal terug te komen, een powermeter blijft nog steeds in m'n hoofd spoken. En nu er toch niks anders op zit dan thuis blijven deze zomer, begint het wel heel erg te kriebelen.

Ik twijfel alleen nog steeds: welke powermeter te kopen?
Shortlist bestaat uit:

• Power2max NGeco
• Quarq DZERO

De Quarq waar je nu naar linkt is de alu versie van de DZero. Deze gaat niet passen in een BB386 shell. De carbon versie van de DZero past volgens SRAM/Quarq wel, maar vereist andere spacers dan standaard meegeleverd worden.

Ik heb beide versies, en de as van de carbon versie is iets langer.

[Whieee]

Ypuh schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 18:45:
[...]

Hidden bolt is alleen de oriëntatie hoe de spider op het crankstel gemonteerd is. Volgens mij kun je dat makkelijk loshalen en omdraaien. Het verschil is dat bij de HB één van de 5 boutjes achter de crankarm zit. Daardoor heb je SRAM kettingbladen nodig met een afwijkende bladboutje (meegeleverd bij de Quarq).

Als je kettingbladen nu ook als HB gemonteerd zitten is het misschien al wel makkelijker om ze te monteren. Ik vond het maar vervelend om die bout er met een hamer in te slaan en een pin af te breken.

Het is qua kettingbladen inderdaad prima mogelijk om te wisselen tussen HB en NHB. Dat is tenminste mijn ervaring met SRAM X-Sync (1x11) bladen. Ik hoefde trouwens geen bout met een hamer ergens in te slaan, maar misschien is dat bij een 2x11 setup anders?

[MartijnMartijn]

Na 4500km was het tijd voor een grote beurt en wat aanpassingen aan mijn fiets.
Heb de cassette en derailleur laten vervangen voor Ultegra. De derailleur was beschadigd na een val, dus dit stak een beetje .. Daarnaast een nieuw stuurlint en ketting.

Erg blij mee:

[Swedish_Chef]

Mooie fiets. Stuurlint matcht goed, ketting staat hem ook wel.
Was de cassette al versleten? Na 4500 km zou dat wel snel zijn.

[Stufferdt]

Ypuh schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 18:45:
[...]

Hidden bolt is alleen de oriëntatie hoe de spider op het crankstel gemonteerd is. Volgens mij kun je dat makkelijk loshalen en omdraaien. Het verschil is dat bij de HB één van de 5 boutjes achter de crankarm zit. Daardoor heb je SRAM kettingbladen nodig met een afwijkende bladboutje (meegeleverd bij de Quarq).

Als je kettingbladen nu ook als HB gemonteerd zitten is het misschien al wel makkelijker om ze te monteren. Ik vond het maar vervelend om die bout er met een hamer in te slaan en een pin af te breken.

Okido, helder. Dan maakt dat dus niet uit, thanks!

Whieee schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 19:33:
[...]


De Quarq waar je nu naar linkt is de alu versie van de DZero. Deze gaat niet passen in een BB386 shell. De carbon versie van de DZero past volgens SRAM/Quarq wel, maar vereist andere spacers dan standaard meegeleverd worden.

Ik heb beide versies, en de as van de carbon versie is iets langer.

Oh, dat wist ik niet. Dat had ik ook niet uit de tekst gehaald, goede toevoeging
Deze dzero zou dan wel moeten passen toch? Hier hebben ze het specifiek over spacers en een wave washer,

BB30 versie worden geleverd inclusief spacers en wave washer die u nodig heeft in combinatie met de montage van een BB386EVO.

Voor deze versie scheelt het bijna 200 euro met een power2max, dan is de keuze snel gemaakt (in de veronderstellign dat die wel past ).

[Ypuh]

Voor BBRight heb je inderdaad ook de carbon versie nodig. Bij de alu versie is de as net iets korter.

[ Voor 30% gewijzigd door Ypuh op 21-04-2020 21:59 ]

[NielsD91]

MartijnMartijn schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 20:48:
Na 4500km was het tijd voor een grote beurt en wat aanpassingen aan mijn fiets.
Heb de cassette en derailleur laten vervangen voor Ultegra. De derailleur was beschadigd na een val, dus dit stak een beetje .. Daarnaast een nieuw stuurlint en ketting.

Erg blij mee:

[Afbeelding]

Zo, wat een mooie fiets zeg! Welke bandjes heb je eronder zitten?

[Smultie]

NielsD91 schreef op woensdag 22 april 2020 @ 08:55:
[...]


Zo, wat een mooie fiets zeg! Welke bandjes heb je eronder zitten?

De standaard meegeleverde Giant Gavia AC1.

[NielsD91]

Smultie schreef op woensdag 22 april 2020 @ 08:57:
[...]


De standaard meegeleverde Giant Gavia AC1.

En hoe is het met de slijtage van deze banden?

[MartijnMartijn]

NielsD91 schreef op woensdag 22 april 2020 @ 09:02:
[...]


En hoe is het met de slijtage van deze banden?

Gaat prima, heb ze nu 1 keer laten vervangen bij 3000 km door meerdere lekken (Tubeless) en laatst weer eens lek gereden, maar nog geen klachten gehad na die rit.

[MrBarBarian]

Stufferdt schreef op dinsdag 21 april 2020 @ 15:20:
[...]


Om op dit verhaal terug te komen, een powermeter blijft nog steeds in m'n hoofd spoken. En nu er toch niks anders op zit dan thuis blijven deze zomer, begint het wel heel erg te kriebelen.

Ik twijfel alleen nog steeds: welke powermeter te kopen?
Shortlist bestaat uit:

• Power2max NGeco
• Quarq DZERO

Power2Max NGeco (490 + 19 verzendkosten)
+ DC Rainmaker is er positief over
+P2M staat goed bekend
-Niet geschikt voor hidden bolt?
-Bestellen uit Duitsland, dus kan wat moeilijker gaan dan Nederlandse verkoper.

Ik heb een P2M NG en een P2M NGeco, Welliswaar beide met Campy maar dat maakt voor de powermeter niet uit

En eigenlijk kan ik kort zijn; de p2m doet zijn werk zonder dat je er wat van merkt. En dat is precies wat ik wil met een powermeter. Ik rij sinds dit jaar met de NGeco en heb er +/- 3000km mee gedaan. Batterij is nu half leeg, maar die is eenvoudig te vervangen.

De Duitse service is geen issue. Ze gebruiken alleen UPS, en die zijn k*t.

[Smultie]

NielsD91 schreef op woensdag 22 april 2020 @ 09:02:
[...]


En hoe is het met de slijtage van deze banden?

Heb ze net vervangen door GP5000 TL. Deels omdat de achterband niet meer wilde dichten (spijker er dwars doorheen, de zijkant bleef lekken), deels omdat ik eigenlijk altijd al de 5000TL wilde

Maar ze waren na 3000km nog lang niet aan vervanging toe.

[ Voor 7% gewijzigd door Smultie op 22-04-2020 10:07 ]

[Stoffa]

MrBarBarian schreef op woensdag 22 april 2020 @ 09:25:
[...]


Ik heb een P2M NG en een P2M NGeco, Welliswaar beide met Campy maar dat maakt voor de powermeter niet uit

En eigenlijk kan ik kort zijn; de p2m doet zijn werk zonder dat je er wat van merkt. En dat is precies wat ik wil met een powermeter. Ik rij sinds dit jaar met de NGeco en heb er +/- 3000km mee gedaan. Batterij is nu half leeg, maar die is eenvoudig te vervangen.

De Duitse service is geen issue. Ze gebruiken alleen UPS, en die zijn k*t.

Kun je de P2M NG en NGeco eens met elkaar vergelijken voor me?

[MrBarBarian]

Stoffa schreef op woensdag 22 april 2020 @ 11:26:
[...]


Kun je de P2M NG en NGeco eens met elkaar vergelijken voor me?

https://www.power2max.com/en/road/ zie onderaan

Praktisch heeft de NG niet zoveel voordeel boven de NGeco als je het mij vraagt. Zeker niet als je de extra prijs meeneemt.

[NielsD91]

Smultie schreef op woensdag 22 april 2020 @ 10:06:
[...]


Heb ze net vervangen door GP5000 TL. Deels omdat de achterband niet meer wilde dichten (spijker er dwars doorheen, de zijkant bleef lekken), deels omdat ik eigenlijk altijd al de 5000TL wilde

Maar ze waren na 3000km nog lang niet aan vervanging toe.

Een spijker is dan iets teveel van het goeie he Bizar dat ze na 3000km nog lang niet aan vervanging toe waren. Reed hiervoor op GP4000S II en die waren na 3500km wel echt op. Nu rijd ik ook op 5000TL en zo'n 1000km op gedaan. Bevallen goed, nog niet lek gereden en ook qua slijtage lijkt het mee te vallen. Wel een kreng om op de velg te krijgen, maar dat houd je met TL-bandjes.

[magic_nl]

Ik heb de laatste ritjes last van piepjes.
Het begon bij een rit na 30km. Toen piepte rijden op tandje 7 en 8 continue, op 6 en 9 totaal niet. Ook bij niet trappen was het stil. Mijn gedachte was te droge ketting, ik rijd het meest op 7 en 8. Dus ketting inspuiten. Daarna was de continue piep weg, maar was er ineens een piep bij op of neer schakelen. Dus het kabeltje wat ingespoten. Beide problemen opgelost leek het, maar na 100km zijn ze beide terug.
Wat kan ik het beste doen voordat ik naar de lbs ga?

[Johlo]

Ik lees al een tijd mee en fiets al een tijd rond op mijn gravelbike (Merida Silex 300), maar ik wilde naar iets sportievers om meer asfalt-gerichte tochten te maken. Afgelopen vrijdag heb ik mijn nieuwe fiets op kunnen halen:



Ik ben echt helemaal in mijn nopjes en heb er ondertussen 3 voluit grijnzende tochtjes op zitten. Lekker op de weg fietst deze fiets zo veel rustiger en is hij veel makkelijker op snelheid te houden, precies waar ik naar op zoek was. Di2 bevalt ook ontzettend goed, vind vooral (semi?) synchro shift een fijne feature, dat ga ik wel missen op de Merida

Wielen wil ik nog wel een keertje iets mee, maar voorlopig eerst lekker fietsen en weer wat sparen

[Joindry]

Johlo schreef op woensdag 22 april 2020 @ 20:32:


[Afbeelding]

Dat noem ik een héél mooie fiets!

[ElectricHead]

Johlo schreef op woensdag 22 april 2020 @ 20:32:

Wielen wil ik nog wel een keertje iets mee, maar voorlopig eerst lekker fietsen en weer wat sparen

Dat is een heel mooie fiets. Jaloers! Maar nou ben ik stiekem wel benieuwd naar de gravel bike. 😊

Hier is het verlanglijstje zoals boven al aangegeven een set wielen met race bandjes. Dus: sparen. 🙈

[RR46]

In de namiddag een gedeelte van de AGR gefietst met de nieuwe Sutro bril, na positieve recensies van enkele leden hier (enkele pagina's terug), waarvoor dank!

De bril is erg fijn, heel wijd zicht, perfecte bescherming en voelt 'm amper zitten. Ben absoluut geen(!) zonnebril drager, maar absoluut blij met deze aankoop

[ Voor 3% gewijzigd door RR46 op 22-04-2020 21:42 ]

[joint_me]

Nieuwe wielen onder mijn Cannondale Supersix gezet, ging niet helemaal soepel, maar het ziet er fantastisch uit 😍.

Zijn FFWD F3R met dtswiss 350 naven.

[sapphire]

* sapphire kruipt onder steen vandaan...

Na een paar maanden qua wielrennen niets gedaan te hebben vanwege chronisch slaapgebrek heb ik half maart een kleine kickstart gedaan omdat ik 2 weken zga. thuis zat.

Nu maar 1 ritje per week ivm nieuwe baan en omdat ik in de avond thuis ben omdat mijn vrouw dan thuis werkt omdat de kinderopvang dicht is en ze overdag thuis moet zijn.
Motivatie is mwa aangezien alle doelen die ik had niet door kunnen gaan ivm. corona en m'n fiets rijd k*t omdat ik nog eens tijd moet maken om eea. te vervangen,

Meest irritante vind ik wel dat in de weekenden er zoveel afgesloten is/lijkt te zijn hier in de regio. Ongeveer elke weg die langs een bollenveld ligt is afgezet mét toezicht erbij , kijkduin was vorige week ook afgezet en Zandvoort durfde ik niet aan omdat op de weg er naartoe (vanaf Heemstede) er tig borden stonden dat het dicht was. Weet iemand of het fietspad door de duinen van Zandvoort naar Langevelderslag dit weekend open was ?

En nog een ander vraagje, mijn zusje wil een fiets kopen, voornamelijk voor korte tochtjes gok ik zo en wat conditie opbouwen. Verwacht niet dat ze onwijze toertochten gaan maken maar meer stukje duur conditie opbouwen aangezien ze een algeheel sport-fanaat is
Uiteraard weer met beperkt budget van €600 voor de fiets alleen. Nou vraag ik me af of het echt nodig is om naar dames specifieke fietsen te kijken. Wat ik vooral daarbij vind is dat het mini maatjes zijn maar aangezien ze niet echt klein is (rond de 175~178) dacht ik) lijkt me een heren model 54cm of 56cm ook wel gaan (globaal natuurlijk, uiteraard gaan we passen).
Met dat budget zit je vrijwel direct vast aan Shimano Claris, of ik daar blij van word...lastig want ik verwacht mooi weer en geen mega kilometerage dus ....lastig.

Mantel heeft een Trek Domane AL 2 Women's Dames Racefiets staan, opzich mooi maar wel ver weg. Decathlon kunnen we nog kijken maar voorkeur gaat eigenlijk uit naar een LBS en dan zou een gebruikte fiets denk nog wel een optie zijn

Mocht iemand tips hebben of ervaring hebben als dame met het kopen van een racert of van vrouw/vriendin/zus/moeder/oma, ect dan hoor ik het graag

[Holk]

sapphire schreef op woensdag 22 april 2020 @ 22:37:
* sapphire kruipt onder steen vandaan...

Na een paar maanden qua wielrennen niets gedaan te hebben vanwege chronisch slaapgebrek heb ik half maart een kleine kickstart gedaan omdat ik 2 weken zga. thuis zat.

Nu maar 1 ritje per week ivm nieuwe baan en omdat ik in de avond thuis ben omdat mijn vrouw dan thuis werkt omdat de kinderopvang dicht is en ze overdag thuis moet zijn.
Motivatie is mwa aangezien alle doelen die ik had niet door kunnen gaan ivm. corona en m'n fiets rijd k*t omdat ik nog eens tijd moet maken om eea. te vervangen,

Meest irritante vind ik wel dat in de weekenden er zoveel afgesloten is/lijkt te zijn hier in de regio. Ongeveer elke weg die langs een bollenveld ligt is afgezet mét toezicht erbij , kijkduin was vorige week ook afgezet en Zandvoort durfde ik niet aan omdat op de weg er naartoe (vanaf Heemstede) er tig borden stonden dat het dicht was. Weet iemand of het fietspad door de duinen van Zandvoort naar Langevelderslag dit weekend open was ?

En nog een ander vraagje, mijn zusje wil een fiets kopen, voornamelijk voor korte tochtjes gok ik zo en wat conditie opbouwen. Verwacht niet dat ze onwijze toertochten gaan maken maar meer stukje duur conditie opbouwen aangezien ze een algeheel sport-fanaat is
Uiteraard weer met beperkt budget van €600 voor de fiets alleen. Nou vraag ik me af of het echt nodig is om naar dames specifieke fietsen te kijken. Wat ik vooral daarbij vind is dat het mini maatjes zijn maar aangezien ze niet echt klein is (rond de 175~178) dacht ik) lijkt me een heren model 54cm of 56cm ook wel gaan (globaal natuurlijk, uiteraard gaan we passen).
Met dat budget zit je vrijwel direct vast aan Shimano Claris, of ik daar blij van word...lastig want ik verwacht mooi weer en geen mega kilometerage dus ....lastig.

Mantel heeft een Trek Domane AL 2 Women's Dames Racefiets staan, opzich mooi maar wel ver weg. Decathlon kunnen we nog kijken maar voorkeur gaat eigenlijk uit naar een LBS en dan zou een gebruikte fiets denk nog wel een optie zijn

Mocht iemand tips hebben of ervaring hebben als dame met het kopen van een racert of van vrouw/vriendin/zus/moeder/oma, ect dan hoor ik het graag

Die was open. De trekvaart vanaf Voorhout was ook gewoon open. Vanaf Vogelenzang naar Aerdenhout was afgezet, meende voor fietsers maar m’n fietsmaat was het voor motoren.. Bloemendaal Zandvoort ook open

[sapphire]

Holk schreef op woensdag 22 april 2020 @ 22:44:
[...]


Die was open. De trekvaart vanaf Voorhout was ook gewoon open. Vanaf Vogelenzang naar Aerdenhout was afgezet, meende voor fietsers maar m’n fietsmaat was het voor motoren.. Bloemendaal Zandvoort ook open

Vogelenzang Aerdenhout was open daar heb ik gefietst zondag.
Dat de trekvaart open was verbaasd me, zeker bij Lisse/Hillegom. Hier in Rijnsburg was het stuk richting Voorhout dus dicht daarom had ik verwacht dat het richting Lisse zeker dicht zou zijn aangezien het daar normaal al veel drukker is deze periode én veel mooier.

iig bedankt, ik ga het in de gaten houden

[Holk]

sapphire schreef op woensdag 22 april 2020 @ 22:53:
[...]

Vogelenzang Aerdenhout was open daar heb ik gefietst zondag.
Dat de trekvaart open was verbaasd me, zeker bij Lisse/Hillegom. Hier in Rijnsburg was het stuk richting Voorhout dus dicht daarom had ik verwacht dat het richting Lisse zeker dicht zou zijn aangezien het daar normaal al veel drukker is deze periode én veel mooier.

iig bedankt, ik ga het in de gaten houden

Er waren nog 3 velden met bloemen, de rest was gekopt. In Rijnsburg ook tegen de afzetting gereden maar de ‘hoofdweg’ die er parallel naast loopt was wel open. Trekvaart was rustig (zondag 9 uur weg, 9:30ish daar) en duin was druk..

[koentjuh1987]

Vanmiddag maar weer een ronde maken. Morgen helaas weer een infuusbehandeling waardoor de komende dagen de puf er niet meer is om echt op de fiets te stappen... Gelukkig vandaag wat minder wind...

Hier in oost brabant nagenoeg geen last van afgesloten wegen. In eerste instantie had ik het idee dat de dijken bij de maas dicht zouden zijn maar zie genoeg strava ritjes die via de dijk zijn gegaan...

[Nutterd]

Hallo! hier ben ik weer...ik heb nu een aantal tochtjes gedaan en ik moet zeggen het gaat opzich best prima...nu heb ik mezelf voor Zondag een doel gezet om minimaal 100km weg te trappen (je hoeft die psychologische grens maar 1x gehad te hebben ;-) )

het enige waar ik tegenaanloop is wat kan ik het best eten s'ochtends met zoeen afstand...ik ga de dag vantevoren sushi eten dus als er echt zoiets bestaat als carb-loading heb ik dat in ieder geval al gedaan.

ik was zelf aan het denken aan:

4 boterhammen met pindakaas/hagelslag van te voren
1 banaan voor onderweg
1 stuk peperkoek voor onderweg
1 bidon met isotone sportdrank
1 bidon met water

misschien maak ik me er veel te druk over aangezien het nog steeds geen mega afstand is maar ik kan het beter van te voren vragen dan onderweg denken: Had ik maar!

[Michaelg]

Nutterd schreef op donderdag 23 april 2020 @ 08:59:
Hallo! hier ben ik weer...ik heb nu een aantal tochtjes gedaan en ik moet zeggen het gaat opzich best prima...nu heb ik mezelf voor Zondag een doel gezet om minimaal 100km weg te trappen (je hoeft die psychologische grens maar 1x gehad te hebben ;-) )

het enige waar ik tegenaanloop is wat kan ik het best eten s'ochtends met zoeen afstand...ik ga de dag vantevoren sushi eten dus als er echt zoiets bestaat als carb-loading heb ik dat in ieder geval al gedaan.

ik was zelf aan het denken aan:

4 boterhammen met pindakaas/hagelslag van te voren
1 banaan voor onderweg
1 stuk peperkoek voor onderweg
1 bidon met isotone sportdrank
1 bidon met water

misschien maak ik me er veel te druk over aangezien het nog steeds geen mega afstand is maar ik kan het beter van te voren vragen dan onderweg denken: Had ik maar!

Alles valt en staat met je intensiteit. Als je voor het eerst een echt lange tocht gaat doen, start dan echt rustig. Als je tempo rustig genoeg is, dan rij je ook meer op je vet reserves dan dat je je suiker voorraad aanspreekt.
En wat je zegt, maak je niet te druk Komt vast goed!
Wellicht wel goed om te weten, wat is je max afstand tot nu toe?

[Jesse]

@Nutterd 2 bidons voor 100 km lijkt me te weinig, maar je kan via https://drinkwaterkaart.nl/ tappunten op je route opzoeken. (En een sachet met poeder voor sportdrink meenemen, of een beetje in een boterhamzakje)
Het is allicht persoonlijk, maar ik zou zeggen: goeie oplossing is je pinpas meenemen en halverwege (in mijn geval zou ik jou voorraadje dan wel op hebben) bij een tankstation wat voer te halen. Iets wat je direct opeet en nog wat voor later onderweg.

[ Voor 13% gewijzigd door Jesse op 23-04-2020 09:12 ]

[Nutterd]

Michaelg schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:07:
[...]


Alles valt en staat met je intensiteit. Als je voor het eerst een echt lange tocht gaat doen, start dan echt rustig. Als je tempo rustig genoeg is, dan rij je ook meer op je vet reserves dan dat je je suiker voorraad aanspreekt.
En wat je zegt, maak je niet te druk Komt vast goed!
Wellicht wel goed om te weten, wat is je max afstand tot nu toe?

max afstand is ruim 50km maar dit was vrij eenvoudig (zelfs tijdens de heftige wind van afgelopen week) maar ik kon niet langer ivm de tijd.

[magic_nl]

Nutterd schreef op donderdag 23 april 2020 @ 08:59:
Hallo! hier ben ik weer...ik heb nu een aantal tochtjes gedaan en ik moet zeggen het gaat opzich best prima...nu heb ik mezelf voor Zondag een doel gezet om minimaal 100km weg te trappen (je hoeft die psychologische grens maar 1x gehad te hebben ;-) )

het enige waar ik tegenaanloop is wat kan ik het best eten s'ochtends met zoeen afstand...ik ga de dag vantevoren sushi eten dus als er echt zoiets bestaat als carb-loading heb ik dat in ieder geval al gedaan.

ik was zelf aan het denken aan:

4 boterhammen met pindakaas/hagelslag van te voren
1 banaan voor onderweg
1 stuk peperkoek voor onderweg
1 bidon met isotone sportdrank
1 bidon met water

misschien maak ik me er veel te druk over aangezien het nog steeds geen mega afstand is maar ik kan het beter van te voren vragen dan onderweg denken: Had ik maar!

Ik zou een pak worstenbrood meenemen.
Maar ben dan ook een Brabander.

[Ypuh]

Nutterd schreef op donderdag 23 april 2020 @ 08:59:
Hallo! hier ben ik weer...ik heb nu een aantal tochtjes gedaan en ik moet zeggen het gaat opzich best prima...nu heb ik mezelf voor Zondag een doel gezet om minimaal 100km weg te trappen (je hoeft die psychologische grens maar 1x gehad te hebben ;-) )

het enige waar ik tegenaanloop is wat kan ik het best eten s'ochtends met zoeen afstand...ik ga de dag vantevoren sushi eten dus als er echt zoiets bestaat als carb-loading heb ik dat in ieder geval al gedaan.

ik was zelf aan het denken aan:

4 boterhammen met pindakaas/hagelslag van te voren
1 banaan voor onderweg
1 stuk peperkoek voor onderweg
1 bidon met isotone sportdrank
1 bidon met water

misschien maak ik me er veel te druk over aangezien het nog steeds geen mega afstand is maar ik kan het beter van te voren vragen dan onderweg denken: Had ik maar!

Ik eet voor 100km niets speciaals. Een banaantje voor onderweg en als daar gelegenheid toe is een stukje appeltaart, maar zonder eten zou ook wel lukken. Er vanuit gaande dat je 3.5u onderweg bent dan kom je de eerste 1.5u wel door op je boterhammen en heb je voor de laatste 2 uren een banaan en koek. 2 (grote) bidons water is vaak ook net genoeg tot zo'n 100-120km (thuis een glas extra drinken voor vertrek, dan heb je voor het 2e en 3e uur ruim voldoende).

Bovenstaande lijstje lijkt me dus prima. Ga vooral niet meer/anders eten dan je eigenlijk gewend bent. Ik zie af en toe wel eens iemand bij de club die (bij wijze van) 5 sportrepen en 5 gelletjes opeet en de avond van tevoren ook nog 2 borden pasta. Dat is gewoon veel te veel en ga je dikker/misselijker uit de rit komen dan je er in ging.

100km is minder ver dan het klinkt hoor. De eerste keer zal een stap van 70 > 100km even wennen zijn, maar eenmaal gewend zijn dat veruit de leukste ritjes en vraagt het ook geen hele specifieke voorbereiding. Ergens rond de 140km~ zit dan het volgende niveau, omdat je dan onderweg wel een keer moet stoppen en zorgen dat je op tijd gegeten hebt. 100km lukt nog wel aardig op je normale reserves.

Intensiteit is doorslaggevend zoals @Michaelg al aangeeft, maar ik ga uit van een relaxed tourritje.

[ Voor 4% gewijzigd door Ypuh op 23-04-2020 09:16 ]

[magic_nl]

magic_nl schreef op woensdag 22 april 2020 @ 20:04:
Ik heb de laatste ritjes last van piepjes.
Het begon bij een rit na 30km. Toen piepte rijden op tandje 7 en 8 continue, op 6 en 9 totaal niet. Ook bij niet trappen was het stil. Mijn gedachte was te droge ketting, ik rijd het meest op 7 en 8. Dus ketting inspuiten. Daarna was de continue piep weg, maar was er ineens een piep bij op of neer schakelen. Dus het kabeltje wat ingespoten. Beide problemen opgelost leek het, maar na 100km zijn ze beide terug.
Wat kan ik het beste doen voordat ik naar de lbs ga?

Niemand tips?

[Nutterd]

magic_nl schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:12:
[...]


Ik zou een pak worstenbrood meenemen.
Maar ben dan ook een Brabander.

ik stop een vlaai in mijn rugzak, maar ben dan ook een limburger

[Nutterd]

Ypuh schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:13:
[...]

Ik eet voor 100km niet speciaals. Een banaantje voor onderweg en als daar gelegenheid toe is een stukje appeltaart, maar zonder eten zou ook wel lukken. Er vanuit gaande dat je 3.5u onderweg bent dan kom je de eerste 1.5u wel door op je boterhammen en heb je voor de laatste 2 uren een banaan en koek. 2 (grote) bidons water is vaak ook net genoeg tot zo'n 100-120km.

Bovenstaande lijstje lijkt me dus prima. Ga vooral niet meer/anders eten dan je eigenlijk gewend bent. Ik zie af en toe wel eens iemand bij de club die (bij wijze van) 5 sportrepen en 5 gelletjes opeet en de avond van tevoren ook nog 2 borden pasta. Dat is gewoon veel te veel en je ga je dikker/misselijker uit de rit komen dan je er in ging.

100km is minder ver dan het klinkt hoor. De eerste keer zal een stap van 70 > 100km even wennen zijn, maar eenmaal gewend zijn dat veruit de leukste ritjes en vraagt het ook geen hele specifieke voorbereiding. Ergens rond de 140km~ zit dan het volgende niveau, omdat je dan onderweg wel een keer moet stoppen en zorgen dat je op tijd gegeten hebt. 100km lukt nog wel aardig op je normale reserves.

Intensiteit is doorslaggevend zoals @Michaelg al aangeeft, maar ik ga uit van een relaxed tourritje.

bedankt voor de tip! alweer...het zal inderdaad een tourritje zijn! de 100km is ook geen must maar heb nu genoeg tijd om het te proberen.

[Prulleman]

Nutterd schreef op donderdag 23 april 2020 @ 08:59:
Hallo! hier ben ik weer...ik heb nu een aantal tochtjes gedaan en ik moet zeggen het gaat opzich best prima...nu heb ik mezelf voor Zondag een doel gezet om minimaal 100km weg te trappen (je hoeft die psychologische grens maar 1x gehad te hebben ;-) )

het enige waar ik tegenaanloop is wat kan ik het best eten s'ochtends met zoeen afstand...ik ga de dag vantevoren sushi eten dus als er echt zoiets bestaat als carb-loading heb ik dat in ieder geval al gedaan.

ik was zelf aan het denken aan:

4 boterhammen met pindakaas/hagelslag van te voren
1 banaan voor onderweg
1 stuk peperkoek voor onderweg
1 bidon met isotone sportdrank
1 bidon met water

misschien maak ik me er veel te druk over aangezien het nog steeds geen mega afstand is maar ik kan het beter van te voren vragen dan onderweg denken: Had ik maar!

100 km op het "gemakkie" of maximaal scheelt een heleboel.

Verder weet ik niet of sushi onder carbloading valt... wat je eventueel kan verbeteren aan je lijstje (voor zover het nodig is...):
Veel havermout (met yoghurt/kwark en fruit) ipv de boterhammen (of 50/50)
1 banaan en 1 peperkoek op ~4 uur is niet zoveel, ik zou het verdubbelen of aanvullen met gel/sportrepen*
2 bidons is ook niet veel, hou rekening met bijvullen als je een tappunt tegekomt of koop een blikje cola bij een benzine pomp.

*specifieke sportvoeding is uiteraard niet noodzakelijk voor "normale" ritten, en kan je beter bewaren voor een race.. maar, als dit voor jou een inspanning is ver boven wat je normaal doet ligt, dan kan je daar best een paar gelletjes tegen aan gooien. Ook prima om het op normaal voedsel te doen, maar hou er dan rekening mee dat je ruim voor je honger krijgt gaat eten en blijft eten.

Verder, begin niet te hard, daar worden de laatste 2 uur niet leuker van .
Als je een beetje een idee hoe hard je normaal kan rijden voor 50 km, ga dat niet proberen vast te houden, maar blijf daar echt een stuk onder. Ook als je tegen de wind in moet trappen.. als het een beetje waait kan het zomaar dat je snelheid terugvalt onder de 25 om een houdbaar wattage te trappen.

/spuit 11, was te langzaam aan het typen zie ik nu

[Mistraller]

Ik neem met een 100km+ ritje altijd een grote bidon met water en een kleine met sportdrank mee. (zelf gemixed met maltodextrine). Ligt vooral aan het weer of ik genoeg heb of niet, maar ik vul vaak bij een benzinepomp bij, daar is meestal ook wel een kraan of toilet.

koentjuh1987 schreef op donderdag 23 april 2020 @ 08:40:
Vanmiddag maar weer een ronde maken. Morgen helaas weer een infuusbehandeling waardoor de komende dagen de puf er niet meer is om echt op de fiets te stappen... Gelukkig vandaag wat minder wind...

Hier in oost brabant nagenoeg geen last van afgesloten wegen. In eerste instantie had ik het idee dat de dijken bij de maas dicht zouden zijn maar zie genoeg strava ritjes die via de dijk zijn gegaan...

Volgens mij is er niks dicht. (Dus tussen Empel en Cuijk zeg maar) Zijn volgens mij niet de populairste routes qua motorrijders ook, ik heb er persoonlijk althans nooit grote groepen zien rijden.

magic_nl schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:13:
[...]


Niemand tips?

Laatste keer dat ik iets had dat erop leek zat mijn hele cassette los op de body

[ Voor 10% gewijzigd door Mistraller op 23-04-2020 09:20 ]

[Pyramiden]

magic_nl schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:13:
[...]


Niemand tips?

Ik heb zelf wel eens gehad dat de ketting tegen aanliggende bladen aanloopt als je hanger een beetje krom is of de index net niet helemaal lekker staat. Het kwam bij mij vooral voor door de speling in het freehub mechanisme.

Zou je de fiets op een standaard kunnen zetten, en rustig aan de pedalen draaien in de versnellingen, waarbij je achter goed naar de ketting kijkt? Dan kun je vaak wel horen waar het geluid vandaan komt, en zien wat er mis is.

[Prulleman]

@Nutterd Maar het is dus ook heel persoonlijk, zit wel wat overeenkomst in, maar vooral de hoeveelheid eten wisselt nogal van persoon tot persoon.

Aangezien het je eerste rit is, en het dubbele van wat je eerder hebt gereden zou ik voor de "better safe then sorry" optie gaan en wat meer meenemen.

Persoonlijk fiets ik een stuk lekkerder/harder op meer dan 1 banaan en 1 koek voor een lange rit, maar voor mij is dat ook een uitzondering.. meeste ritten zijn max 2 uur, enkele keer 3-4 uur. Ik zou het wel redden, maar 30 km met te weinig energie is echt een ellende (uit ervaring)

[McMiGHtY]

Mistraller schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:18:
maar ik vul vaak bij een benzinepomp bij, daar is meestal ook wel een kraan of toilet.

Vorige week nog bij een benzinepomp een bidonnetje willen vullen, toilet en kraan afgesloten. gelukkig kun je meestal ook gewoon een fles water uit de koeling aanschaffen.

Laatste bericht wat ik van de PGM meekreeg met de watertappunten hier in NH, was dat ze nog niet opengesteld waren (worden in de winter afgesloten om bevriezing te voorkomen)..iemand die hier iets meer over kan roepen?

Qua eten op 100km, normaal gesproken opteer ik voor een stop met koffie en appelgebak, maar dat is momenteel niet heel erg een optie, meusli reepjes van de AH, goedkoop en genoeg suiker.

Voor langere ritten 150+ neem ik eigenlijk atijd voor de zekerheid een paar gelletjes mee, voor de "just in case" en eigenlijk neem ik altijd teveel mee. Maar zeker nu, beter te veel dan te weinig en nog 50km naar huis moeten fietsen als je compleet leeg bent door welke reden dan ook.

[ Voor 28% gewijzigd door McMiGHtY op 23-04-2020 09:31 ]

[Nutterd]

Prulleman schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:25:
@Nutterd Maar het is dus ook heel persoonlijk, zit wel wat overeenkomst in, maar vooral de hoeveelheid eten wisselt nogal van persoon tot persoon.

Aangezien het je eerste rit is, en het dubbele van wat je eerder hebt gereden zou ik voor de "better safe then sorry" optie gaan en wat meer meenemen.

Persoonlijk fiets ik een stuk lekkerder/harder op meer dan 1 banaan en 1 koek voor een lange rit, maar voor mij is dat ook een uitzondering.. meeste ritten zijn max 2 uur, enkele keer 3-4 uur. Ik zou het wel redden, maar 30 km met te weinig energie is echt een ellende (uit ervaring)

top ik neem voor de zekerheid wel meer mee+een pinpas uiteraard dan komt het zeker goed...

[la_fusion]

Ik tel altijd met 1 eetitem per uur, zeker als het de eerste keer is kan dat geen kwaad lijkt me. Bij ritten van 200+ km zorg ik altijd dat ergens even kan gaan zitten om te lunchen. Vooral als beloning, niet als noodzakelijk kwaad

[Michaelg]

Afgelopen weekend heb ik zelf een 135km rit gemaakt in 4 uur en 41 minuten. (28,9 gemiddeld / 168watt ).
Wind uit het noorden en mijn route dan ook zo gepland dat ik de eerste 65K wind tegen had en terug in de rug (psychologisch scheelt dit gigantisch!!).
Mijn eten drinken : 2 uur van te voren 4 boterhammen pindakaas/nutella.
Tijdens de rit:
2x een liter met 90gram dextrose/maltrodextrine per fles. (680 kcal)
1x banaan (124 kcal)
1x Cliff bar white chocolate (277 Kcal)
1x SIS energy bar (134 Kcal)
1x Vifit gel (nooit meer kopen!) (121Kcal)
Totaal gegeten tijdens de rit: 1336

Dit lijkt een hele hoop, maar ik merk persoonlijk dat ik het fijner vind om tijdens de rit wat meer te nuttigen zodat ik de rest van de dag minder een "leeg" gevoel heb. Tevens heb ik tijdens deze rit 2851Kcal verbrand (gebaseerd op gegevens van de power meter).

Uiteraard is het allemaal persoonlijk. Je zult zelf even moeten ontdekken wat je fijn vind, maar je wilt echt niet te hard rijden om vervolgens te bonken. Dat is echt een heel vervelend gevoel en een nare ervaring

[Stufferdt]

Johlo schreef op woensdag 22 april 2020 @ 20:32:
Ik lees al een tijd mee en fiets al een tijd rond op mijn gravelbike (Merida Silex 300), maar ik wilde naar iets sportievers om meer asfalt-gerichte tochten te maken. Afgelopen vrijdag heb ik mijn nieuwe fiets op kunnen halen:

[Afbeelding]

Ik ben echt helemaal in mijn nopjes en heb er ondertussen 3 voluit grijnzende tochtjes op zitten. Lekker op de weg fietst deze fiets zo veel rustiger en is hij veel makkelijker op snelheid te houden, precies waar ik naar op zoek was. Di2 bevalt ook ontzettend goed, vind vooral (semi?) synchro shift een fijne feature, dat ga ik wel missen op de Merida

Wielen wil ik nog wel een keertje iets mee, maar voorlopig eerst lekker fietsen en weer wat sparen

Mooie fiets! Heb 'm zelf ook, met velgremmen

[McMiGHtY]

Michaelg schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:29:

1x Cliff bar white chocolate (277 Kcal)

Die cliff bars hebben altijd een mooi aantal Kcalletjes idd.En best goed te nassen.

Dat gevoel wat je beschijft, thuiskomen, douchen..en dan de koelkast leeg willen eten, ik denk persoonlijk dat als je dat hebt, dat je onderweg te weinig gegeten hebt.

[Ypuh]

Ik ben zelf niet zo'n voorstander van sportvoeding, ook al heb ik thuis verschillende doosjes repen, gels, potten en vitamientjes staan. Het is veelal overkill voor 90% van het fietsende publiek, maar het heeft een functie en is vaak handzaam.

Sportdrank heb je in verschillende varianten, isotone, dextrose etc. De één is een dorstlesser, de ander een suikerbom. Sportvoeding net zo, je hebt langzame carbs, snelle suikers en proteine/caseine.

Je lichaam onderweg helemaal volproppen met suiker heeft zo z'n voordelen (geen man met hamer), maar op de lange termijn wordt je er niet sneller van. Je kunt tijdens rustige tourritten wat dat betreft beter wat vaker met honger rijden en je vetverbanding stimuleren, dan jezelf tijdens rustige ritten helemaal volproppen met suikers waardoor je tijdens een race/cyclo geen vetverbranding systeem meer hebt om op terug te vallen.

Er is al veel over geschreven en zal ook niet zeggen dat ik er verstand van heb, maar de meeste mensen eten al snel teveel voor de inspanning die ze leveren. Dat betekend niet dat je geen sportvoeding moet nemen, maar mijn belangrijkste argument om tijdens een training/duurrit af en toe een gelletje of reepje te nemen is vooral om te wennen aan de smaak. Het is ook geen goed idee om alleen sportvoeding te nemen op de momenten dat je het nodig bent (bijv. een cyclo) want dan sta je na 2-3u te kotsen in de berm omdat je maag omdraait van al die zoetigheid.

Ik neem wel altijd 1 of 2 gelletjes mee, mocht de rit onverhoopt een paar uurtjes langer of intensiever zijn dan gepland.

[ Voor 4% gewijzigd door Ypuh op 23-04-2020 09:36 ]

[Prulleman]

Michaelg schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:29:
Afgelopen weekend heb ik zelf een 135km rit gemaakt in 4 uur en 41 minuten. (28,9 gemiddeld / 168watt ).
Wind uit het noorden en mijn route dan ook zo gepland dat ik de eerste 65K wind tegen had en terug in de rug (psychologisch scheelt dit gigantisch!!).
Mijn eten drinken : 2 uur van te voren 4 boterhammen pindakaas/nutella.
Tijdens de rit:
2x een liter met 90gram dextrose/maltrodextrine per fles. (680 kcal)
1x banaan (124 kcal)
1x Cliff bar white chocolate (277 Kcal)
1x SIS energy bar (134 Kcal)
1x Vifit gel (nooit meer kopen!) (121Kcal)
Totaal gegeten tijdens de rit: 1336

Dit lijkt een hele hoop, maar ik merk persoonlijk dat ik het fijner vind om tijdens de rit wat meer te nuttigen zodat ik de rest van de dag minder een "leeg" gevoel heb. Tevens heb ik tijdens deze rit 2851Kcal verbrand (gebaseerd op gegevens van de power meter).

Uiteraard is het allemaal persoonlijk. Je zult zelf even moeten ontdekken wat je fijn vind, maar je wilt echt niet te hard rijden om vervolgens te bonken. Dat is echt een heel vervelend gevoel en een nare ervaring

haha, de data-nerd hier
maar zo zie je inderdaad dat je ruim het dubbele verbrand van een flinke hoeveelheid onderweg

ik heb zelf geen powermeter, dus ik moet het doet met inschattingen van garmin/strava, maar zo heb ik ook een paar ritten van 3000 Kcal gedaan, dat red je gewoon niet op een paar hapjes, tenzij je efficient vet kan verbranden (maar dat moet je ook trainen) en de intensiteit daarvoor laag genoeg is

[Stufferdt]

Voeding is moeilijk en voor iedereen anders ja.
Schoonvader (67) rijdt 200km op een banaan, krentenbol en 2 bidons onderweg en heeft dan 's ochtends ontbeten met een klein schaaltje kwark met wat vogelvoer erin (zaadjes en pitten). De beste man lijkt een soort fotosynthese te doen...

[roda_djavulen]

Is het wel zeker dat het calorienverbruik van 2851 klopt, ik vind persoonlijk 2851 calorien best veel voor een ritje van 140 km met maar 168 watt gemiddeld.

De Strava inschattingen lijken mij altijd veel te hoog, voor mij persoonlijk dan toch.

[Michaelg]

roda_djavulen schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:50:
Is het wel zeker dat het calorienverbruik van 2851 klopt, ik vind persoonlijk 2851 calorien best veel voor een ritje van 140 km met maar 168 watt gemiddeld.

De Strava inschattingen lijken mij altijd veel te hoog, voor mij persoonlijk dan toch.

Dit betreft dan ook waardes die mijn powermeter geven. Het kcal verbruik van de power meter is zeer accuraat. Hierin staat het wel duidelijk uitgelegd : https://gearandgrit.com/c...-calories-burned-cycling/

"energy (kcal) = avg power (Watts) X duration (hours) X 3.6"

Dus bij een average power van 168 is dit 604 kcal per uur die je verbrand.

[Verona27]

Voedsel tijdens een rit is inderdaad zeer persoonlijk, had laatst op een rit met 115km toch wel te weinig aan een banaan en 2 reepjes, dus toen nog maar een lion gekocht bij de pomp. Al met al zou ik inderdaad op 1 voedsel per uur mikken, en ik denk dat je zeker op je eerste 100+ rit beter wat teveel dan te weinig meenemen.

Heb zelf inmiddels al een paar dagen niet meer gefietst ondanks, of eigenlijk juist dankzij, het mooie weer. Heb dit jaar erg veel last van hooikoorts, wat de nachtrust en dus ook het werk overdag niet ten goede komt. Meestal heb ik tijdens het fietsen geen last, maar daarna klapt het er extra hard in. Hoop vanmiddag weer een klein rondje te maken, zeker nu de wind wat gedraaid is en wat meer is gaan liggen zou de pollen verspreiding misschien wat geminderd zijn.

[ Voor 42% gewijzigd door Verona27 op 23-04-2020 09:57 ]

[Prulleman]

roda_djavulen schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:50:
Is het wel zeker dat het calorienverbruik van 2851 klopt, ik vind persoonlijk 2851 calorien best veel voor een ritje van 140 km met maar 168 watt gemiddeld.

De Strava inschattingen lijken mij altijd veel te hoog, voor mij persoonlijk dan toch.

enige wat meer accuraat is, is een metalbolic chamber, en dan kom je waarschijnlijk hoger uit door je rest metalolic rate

[wisselwerking]

Voedsel tijdens de rit is is heel persoonlijk, verschilt per rit en als je vaker (of juist minder vaak) veranderd het ook nog. Toen ik begon moest ik tijdens een rit echt veel eten. Afgelopen februari heb ik 200km gereden op ontbijt (3 broodjes), 1 krentenbol, 1 luikse wafel en 1 banaan. Dat had ik een paar jaar geleden niet gekund. Daarna ook niet bij gegeten. Inspanning was ook niet heel groot (soort van rustig toer tempo).

[Willem30]

McMiGHtY schreef op donderdag 23 april 2020 @ 09:28:

Laatste bericht wat ik van de PGM meekreeg met de watertappunten hier in NH, was dat ze nog niet opengesteld waren (worden in de winter afgesloten om bevriezing te voorkomen)..iemand die hier iets meer over kan roepen?

Op de Utrechtse Heuvelrug zijn er watertappunten gesloten vanwege corona.

[roda_djavulen]

@Michaelg Ok, bedankt voor de link.

Er zit nog wel wat speling in, want dit is natuurlijk een aanname:

"The efficiency of cycling humans is between 20-25% (so your body’s many systems and inefficiencies burn 4-5J of energy for every 1J you deliver to the pedals).

This means we should divide any measured joules figure by 0.2 to 0.25 to find out our actual expenditure."

Maar dat scheelt inderdaad geen 50%

[McMiGHtY]

Willem30 schreef op donderdag 23 april 2020 @ 10:01:
[...]

Op de Utrechtse Heuvelrug zijn er watertappunten gesloten vanwege corona.

Hurray voor Liter bidons

[Michaelg]

roda_djavulen schreef op donderdag 23 april 2020 @ 10:22:
@Michaelg Ok, bedankt voor de link.

Er zit nog wel wat speling in, want dit is natuurlijk een aanname:

"The efficiency of cycling humans is between 20-25% (so your body’s many systems and inefficiencies burn 4-5J of energy for every 1J you deliver to the pedals).

This means we should divide any measured joules figure by 0.2 to 0.25 to find out our actual expenditure."

Maar dat scheelt inderdaad geen 50%

De berekeningen zijn gedaan op basis van een efficiency van 24%. Ze gaan er dus vanuit dat je lichaam best efficient is. Indien het minder efficient zal zijn, zul je nog meer Kcal moeten verbranden om een bepaald wattage te trappen.

Ik zal even het hele verhaal quoten:
"We also need to account for human inefficiency. Like any machine the human body is far from perfectly efficient – it has to burn more than 1 joule of real energy to output 1 joule of measured energy through a power meter. The efficiency of cycling humans is between 20-25% (so your body’s many systems and inefficiencies burn 4-5J of energy for every 1J you deliver to the pedals).

This means we should divide any measured joules figure by 0.2 to 0.25 to find out our actual expenditure.

By coincidence, a joule is 0.000239006 calories, or if we multiply by 1000 to get kilocalories approximately 0.24. How convenient!

So, assuming a human with 24% efficiency, you can cancel those last two steps exactly, and assume that measured joules = real calories burned."

[roda_djavulen]

Blijkbaar zijn wij mensen dus gewoon niet zo efficient als ik dacht!
Dan roept men dat een benzine motor niet efficient is, maar zelf zijn we erger