Het grote wielrenervaringtopic - Deel 21

[Requiem19]

wisselwerking schreef op maandag 4 april 2022 @ 17:24:
[...]


Dan moet je ook trappen. Dan ga je harder. Zeker als je daarna direct weer een klimmetje hebt, moet je hard mee trappen. Dan hoef je minder te klimmen.

Dan daal je niet hard genoeg :-).

[wisselwerking]

Requiem19 schreef op maandag 4 april 2022 @ 17:25:
[...]


Dan daal je niet hard genoeg :-).

Hangt uiteraard van de afdaling af en de bladen die je op de fiets hebt. Maar zeker als je net over de top van de klim bent, heb je de keuze tussen benen stil houden of direct door rammen. Dat laatste vind ik het leukste. Ben je ook eerder op snelheid.

[Requiem19]

wisselwerking schreef op maandag 4 april 2022 @ 17:30:
[...]


Hangt uiteraard van de afdaling af en de bladen die je op de fiets hebt. Maar zeker als je net over de top van de klim bent, heb je de keuze tussen benen stil houden of direct door rammen. Dat laatste vind ik het leukste. Ben je ook eerder op snelheid.

Praktisch elke klim in de Franse of Italiaanse alpen kun je bijna niet meetrappen. Heeft ook totaal geen zin.

In Limburg/Vlaanderen is het wel anders ben ik met je eens.

Maar ook op het vlakke houd ik regelmatig de benen stil in tegenstelling tot sommige anderen kennelijk.

[wisselwerking]

Requiem19 schreef op maandag 4 april 2022 @ 17:36:
[...]


Praktisch elke klim afdaling in de Franse of Italiaanse alpen kun je bijna niet meetrappen. Heeft ook totaal geen zin.

In Limburg/Vlaanderen is het wel anders ben ik met je eens.

Maar ook op het vlakke houd ik regelmatig de benen stil in tegenstelling tot sommige anderen kennelijk.

Even correctie voor je aangebracht

Is ook niks mis mee om de benen stil te houden. Dat was trouwens wel wennen toen ik een keer ging hardlopen. Daar is benen stilhouden ook direct stilstand.

[Noxa]

Requiem19 schreef op maandag 4 april 2022 @ 17:16:
[...]


Wel eens een afdaling gedaan?

Ik neem altijd het liftje terug naar beneden.

[bonzz.netninja]

DieAnder schreef op maandag 4 april 2022 @ 17:15:
[...]

Ik begrijp dat punt nooit zo goed; je hoort de vrijloop alleen als je je benen stilhoudt. Als ik op de fiets zit ben ik aan het trappen. Als ik mijn benen wil stlhouden ga ik op een bankje in de zon zitten.

Mjah..je weet zelf ook wel dat dat niet klopt. Ik vind die lawaaige ratelmachines bij stoplichten echt irritant, of in een groepje (groep) tijdens een toertocht. Alles moet zo stil mogelijk aan de fiets, dus ook de vrijloop.

[McMiGHtY]

Ik hou persoonlijk wel van een fijn rateltje...

[hoi1234]

hoi1234 schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 13:35:
Omdat ik in het verleden met m'n onwetendheid het een en ander nogal verwaarloosd heb, waardoor ik later met onnodige slijtage te maken kreeg, ben ik nu wat voorzichtiger geworden.

Ik heb sinds eind maart 2021 Shimano 105 R7000 pedalen. Ik heb begrepen dat je de as Ook de behuizing kan halen, om de as van nieuw vet te voorzien, zodat eventuele slijtage beperkt wordt. Ik heb al enkele video's op YouTube bekeken, maar blijf toch nog met vragen zitten.

Als ik het goed begrijp heb ik helaas een Shimano TL-PD40 tooltje nodig. Daarnaast heb ik ook "Grease" nodig. Ik neem aan dat dit gewoon montagepasta is en geen lagervet? Ik heb momenteel https://www.mantel.com/morgan-blue-assembly-paste in huis, maar als lagervet beter is, kan ik dat nog bestellen. Verder vraag ik me af wat ze met "degreaser" bedoelen? Is dit dasty (heb ik al in huis, maar lijkt mij erg aggresief), heb ik bijvoorbeeld cyclon bionet ontvetter nodig, of volstaat WD40 (heb ik ook al in huis, maar ik ben niet zeker of het hiervoor bedoeld is) ook?

Ik wil trouwens het volgende artikel gebruiken. https://www.bikeradar.com...through-guide-with-video/, omdat dit overkomt als de meest complete guide.

Vandaag eindelijk begonnen met het servicen van de pedalen. Blijkbaar kun je bij mantel dat tooltje nog wel laten nabestellen, dus dat heb ik enkele weken geleden gedaan.

Ik heb echter nog een paar vragen:

Als de as uit de body is en ik m'n hand ter hoogte van de plastic schroef houd en aan de as beweeg, merk ik heel veel speling is dit normaal?
(Cirkel beweeg ik aan en heeft speling, als ik m'n hand bij de pijl houd).
Op de lagers zit verder geen beetje speling. Beide pedalen hebben dit. Dus lijkt mij verder gewoon normaal?


Dan vraag ik me nog af of het normaal is hoe versleten de pedalen zijn na 1 jaar/~8k. De tekst is al vervaagd en sommige stukken lijken raar afgesleten te zijn. Als dit niet normaal is, waar kan ik op letten om dit wat te beperken?








Is het ook mogelijk om de veren van het klikmechanische te smeren, volgens internet is dit aan te raden. Echter weet ik niet of dit alleen voor SPD geldt of ook voor SPD SL geldt.

Tenslotte de stelschroef voor de veer is er vies. Kan ik hier nog iets aan doen? WD40 of beter iets anders? Dit om te voorkomen dat deze vast gaat zitten.

overigens echt een klusje dat dikke voldoening geeft. Alles met wat ontvetter schoongemaakt en daarna volgestopt met lagervet. As er in en er ontstonden al lekkere "scheetgeluidjes". Het oude zwarte vet, liep er zo uit. Dit nog eens herhaald, maar toen was het vet alleen rood. Precies goed dus.

[ Voor 3% gewijzigd door hoi1234 op 04-04-2022 21:50 ]

[Tom-Z]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[DDX]

bonzz.netninja schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:52:
[...]

Ik heb nog nooit een hub (casette hub?) schoongemaakt/eraf gehaald. Waarom zou je dat uberhaupt doen? (en hoe moet dat dan, want ik vind er ook niks over)

Vuil wat erin komt/bij lagers gaat zitten.
Afhankelijk van afdichting en in welk weer je rijd.
Mijn ervaring is dat vuil bij de mavic id360 en dtswiss ratchet hubs wel meevalt.
(voordeel dat beide ook makkelijk eraf te trekken zijn)

Geen fulcrum(/campagnolo) meer voor mij, heb aantal fulcrum wielen gehad en mijn ervaring dat vuil daat best snel in komt.
En is ook niet even snel schoon te maken als in dat je gereedschap nodig hebt.
En doorrijden met vuil geeft extra slijtage/gaat je hub opeens speling geven ed.

[DDX]

Prima service van k-edge trouwens.
Boutje wat losliet van mount (en beetje speling dus)

https://k-edge.com/technical/

Our Pro Series/Race Series K-EDGE Handlebar Computer and Camera Mounts (1420, 1440, 1500, 1500R, 1505, 1605, and 1905 series) are built in three parts. An integral part of our mounts is the connection where the arm and clamp are joined by two assembly bolts located on the underside of the mounts. THESE ASSEMBLY BOLTS ARE NOT MEANT TO BE REMOVED OR TAMPERED WITH AT ANY TIME. DOING SO WILL VOID THE PRODUCT WARRANTY.

Ehm ok dus maar even mailtje gestuurd.
Verzoek of ik de logo's wou wegschuren/wegvijlen en daar foto van kon sturen.
Daarna kreeg ik code waarmee ik gratis nieuwe mount kon bestellen.

2 dagen later nieuwe mount

[Stufferdt]

DDX schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:58:
Prima service van k-edge trouwens.
Boutje wat losliet van mount (en beetje speling dus)

https://k-edge.com/technical/

[...]


Ehm ok dus maar even mailtje gestuurd.
Verzoek of ik de logo's wou wegschuren/wegvijlen en daar foto van kon sturen.
Daarna kreeg ik code waarmee ik gratis nieuwe mount kon bestellen.

2 dagen later nieuwe mount

Waarom specifiek de logo’s moeten wegvijlen? Om te voorkomen dat je een kapotte doorverkoopt ofzo?

[DDX]

Stufferdt schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 21:25:
[...]


Waarom specifiek de logo’s moeten wegvijlen? Om te voorkomen dat je een kapotte doorverkoopt ofzo?

Zoals ze het zelf noemen :

We have made some changes to our warranty process due to COVID-19. These changes have not been reflected in our warranty form just yet so I will list them below.


Instead of mailing your warranty mount back to us, we ask that your warranty mount is field destroyed. To do this requires the following:

Sand/File off the K-Edge logos on the arm and clamp thoroughly.


Email us a picture of the defaced mount.


Dispose of the mount in whichever way you see fit.

We ask you do these steps for your warranty to be fully processed and to ensure that previously damaged mounts aren’t used multiple times for warranty claims. If you have any questions, please get in touch.

Kan ik het over jaar nogsteeds hergebruiken natuurlijk voor een van m'n andere mounts. (heb er 6)
Maargoed ze zullen er wel over nagedacht hebben dat dit misbruik vermindert.

[ Voor 7% gewijzigd door DDX op 05-04-2022 22:11 ]

[Eärwen]

Beginnersvraag hier.

Ik heb de knoop doorgehakt na toch al jaren een koersfiets te willen en heb er eentje gekocht. Morgen of overmorgen kan hem ik gaan afhalen. Nu was ik eens aan het kijken naar fietstraining en ik heb niet echt een idee hoe frequent ik op begin zou trainen en hoe een lange afstanden? Ik ben bekend met een start 2 run programma, dus was eens aan het kijken voor een start to bike programma. Ik kwam volgende tegen: https://www.guido.be/Onts...ticleId/8911/Default.aspx

10 weken trainen voor 100km te fietsen. Is dat te optimistisch of is dit een goed doel voor beginnende fietsers? Wat denken jullie?

[DutX]

Eärwen schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:34:
Beginnersvraag hier.

Ik heb de knoop doorgehakt na toch al jaren een koersfiets te willen en heb er eentje gekocht. Morgen of overmorgen kan hem ik gaan afhalen. Nu was ik eens aan het kijken naar fietstraining en ik heb niet echt een idee hoe frequent ik op begin zou trainen en hoe een lange afstanden? Ik ben bekend met een start 2 run programma, dus was eens aan het kijken voor een start to bike programma. Ik kwam volgende tegen: https://www.guido.be/Onts...ticleId/8911/Default.aspx

10 weken trainen voor 100km te fietsen. Is dat te optimistisch of is dit een goed doel voor beginnende fietsers? Wat denken jullie?

Lijkt mij wel te doen... Niet alles volle bak gaan, maar rustig aan. En meest belangrijke: heen is tegen de wind in.

[Dullahan]

Eärwen schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:34:
Beginnersvraag hier.

Ik heb de knoop doorgehakt na toch al jaren een koersfiets te willen en heb er eentje gekocht. Morgen of overmorgen kan hem ik gaan afhalen. Nu was ik eens aan het kijken naar fietstraining en ik heb niet echt een idee hoe frequent ik op begin zou trainen en hoe een lange afstanden? Ik ben bekend met een start 2 run programma, dus was eens aan het kijken voor een start to bike programma. Ik kwam volgende tegen: https://www.guido.be/Onts...ticleId/8911/Default.aspx

10 weken trainen voor 100km te fietsen. Is dat te optimistisch of is dit een goed doel voor beginnende fietsers? Wat denken jullie?

Ik denk dat 100km na 10 weken wel moet lukken. Ik zou het programma zelf langzamer opbouwen, met name vanwege de mogelijke zadelpijn en andere fine-tuning die je misschien aan je fiets moet doen. Als je bij de 2e training al begint met zadelpijn dan wordt het lastig en niet leuk om het plan te volgen

[Nutterd]

Eärwen schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:34:
Beginnersvraag hier.

Ik heb de knoop doorgehakt na toch al jaren een koersfiets te willen en heb er eentje gekocht. Morgen of overmorgen kan hem ik gaan afhalen. Nu was ik eens aan het kijken naar fietstraining en ik heb niet echt een idee hoe frequent ik op begin zou trainen en hoe een lange afstanden? Ik ben bekend met een start 2 run programma, dus was eens aan het kijken voor een start to bike programma. Ik kwam volgende tegen: https://www.guido.be/Onts...ticleId/8911/Default.aspx

10 weken trainen voor 100km te fietsen. Is dat te optimistisch of is dit een goed doel voor beginnende fietsers? Wat denken jullie?

Ligt denk ik ook aan je algemene fitheid? Heb je veel gesport, leef je gezond, rook je 2 pakjes zware shag per dag? Opzich denk ik wel dat het moet lukken en anders kun je veel op wilskracht.

*mijn 3de rondje ooit op de racefiets met 30kg overgewicht en ruim 10 jaar niet gesport was 100km en inmiddels heel veel kilometers gemaakt in allerlei weersomstandigheden maar dat voelde echt als een van de domste ideeën ooit dus zou er wel "goed" voor trainen.

[Joindry]

Gisteren hier voor het eerst een treffelijke sessie op zwift kunnen afwerking sinds mijn 1e covid besmetting. Op zich is dat laatste niet ernstig verlopen. Al ben ik nu drie weken na de feiten terug overgeleverd aan mijn astma inhaler. Ik ben ook (milde, zeker bij vermelden) astma patiënt. Ik was een goed jaar af van alle puffers, sinds het vertrek van onze kat thuis. Maar nu met covid, ben ik terug 3 weken aan het puffen.
Enige symptoom is eigenlijk is superdroge hoest (die slaat op irritatie in de longen)
De puffer helpt goed, maar het blijft natuurlijk symptoombestrijding.

De benen waren pap, de longen wilden niet mee, maar de hartslag was wel nog ok. Hopelijk kan ik snel weer die puffer achterwege laten en der weer normaal aan beginnen.

[Tjebakka]

Tjebakka schreef op maandag 4 april 2022 @ 09:15:
Jammer dat het seizoen alweer voorbij is. Gelukkig toch nog zo'n 2200km kunnen fietsen dit jaar

/s

Alle gekheid op een stokje. Als ik hierboven zo lees ben ik benieuwd hoe ik er na mijn corona aan toe ben. Ik denk dat ik er morgen of overmorgen wel weer van af ben. De benen voelen gewoon prima, hoofd is helder en de hartslag is goed. Alleen een heftige droge hoest zo nu en dan.

Nog 62 dagen en dan begint The Ride. Het is juist vanaf deze week de bedoeling dat de grote afstanden worden getraind (volgens het schema dan). Oh well, we zien wel. De basis is er gewoon, en de wilskracht is er ook.

Gisteren had ik geen training op de planning staan want 'ziek', maar ik voelde me goed en ik dacht: "eens kijken wat covid heeft gedaan met de conditie".

47 seconden van de Alpe du Zwift afgehaald (in 57:58) en m'n FTP verhoogd van 259 naar 269

Ging dus best wel heel erg lekker!

[bonzz.netninja]

Eärwen schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:34:
Beginnersvraag hier.

Ik heb de knoop doorgehakt na toch al jaren een koersfiets te willen en heb er eentje gekocht. Morgen of overmorgen kan hem ik gaan afhalen. Nu was ik eens aan het kijken naar fietstraining en ik heb niet echt een idee hoe frequent ik op begin zou trainen en hoe een lange afstanden? Ik ben bekend met een start 2 run programma, dus was eens aan het kijken voor een start to bike programma. Ik kwam volgende tegen: https://www.guido.be/Onts...ticleId/8911/Default.aspx

10 weken trainen voor 100km te fietsen. Is dat te optimistisch of is dit een goed doel voor beginnende fietsers? Wat denken jullie?

Nee dat lijkt mij meer dan prima te doen. Zo ver is 100 ook weer niet. Je zult best wel moe erna zin maar dat is niet erg

[bonzz.netninja]

@Requiem19 Ik las dat jij die NDR38 wielen hebt. Bevallen die een beetje? Ik ben nog steeds op zoek naar mijn eerste setje carbon wielen

[Requiem19]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:09:
@Requiem19 Ik las dat jij die NDR38 wielen hebt. Bevallen die een beetje? Ik ben nog steeds op zoek naar mijn eerste setje carbon wielen

Mn vriendin heeft ze en die is er tevreden mee, gaat prima met beetje wind.

Wel wat zwaar geloof ik. Degelijk, maar niet bijzonder.

[Tjebakka]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:09:
@Requiem19 Ik las dat jij die NDR38 wielen hebt. Bevallen die een beetje? Ik ben nog steeds op zoek naar mijn eerste setje carbon wielen

Wat is je budget?

[bonzz.netninja]

Tjebakka schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:17:
[...]

Wat is je budget?

zo min mogelijk maar niet meer dan 1000 piek.

[wisselwerking]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:24:
[...]

zo min mogelijk maar niet meer dan 1000 piek.

1000 piek, omgerekend dus ongeveer € 450?

@Eärwen Het hangt er ook vanaf hoe snel je verwacht/hoopt die 100km te fietsen. Als tijd geen issue is dan lijkt het kunnen fietsen van die 100km mij geen probleem. Er zijn massa's ongetrainde fietsers die de 11 steden tocht fietsen op stadsfietsen.

[ Voor 36% gewijzigd door wisselwerking op 06-04-2022 09:37 ]

[pier87]

[quote]wisselwerking schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:30:
[...]


1000 piek, omgerekend dus ongeveer € 450?

Niet te flauw worden @wisselwerking want we moeten wel serieuze reacties geven aan @bonzz.netninja

[pier87]

WaSteiL schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 11:27:
[...]


Ik rij met fizik r1 infinito knit variant, maar niet in het wit. Namelijk in de paars/roze. Daar heb ik niet echt te klagen over hoe vuil ze worden en ik ga er niet echt netjes mee om. Nu zijn ze dus niet wit en dat kan een boel schelen, maar ik zie vuil er nauwelijk op blijven hangen.

Ben toch niet gegaan voor KNIT, ook al zien ze er vaak prachtig uit. Ben toch bang dat ik me snel ga irriteren.. wanneer ze vies worden. Mogelijk koop ik tzt een setje schoenen erbij van knit

[Tjebakka]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:24:
[...]

zo min mogelijk maar niet meer dan 1000 piek.

Als je een goeie én lichte set zoekt (ik hebbum zelf ook in 45mm )

€1012,62 - ongeveer 1370 gram

https://wheelsfar.com/fed...el-set-24h-24h-p0077.html

[ Voor 4% gewijzigd door Tjebakka op 06-04-2022 10:02 ]

[McMiGHtY]

Eärwen schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:34:
Beginnersvraag hier.

Ik heb de knoop doorgehakt na toch al jaren een koersfiets te willen en heb er eentje gekocht. Morgen of overmorgen kan hem ik gaan afhalen. Nu was ik eens aan het kijken naar fietstraining en ik heb niet echt een idee hoe frequent ik op begin zou trainen en hoe een lange afstanden? Ik ben bekend met een start 2 run programma, dus was eens aan het kijken voor een start to bike programma. Ik kwam volgende tegen: https://www.guido.be/Onts...ticleId/8911/Default.aspx

10 weken trainen voor 100km te fietsen. Is dat te optimistisch of is dit een goed doel voor beginnende fietsers? Wat denken jullie?

Ik denk dat het goed te doen is.

[WaSteiL]

pier87 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:49:
[...]


Ben toch niet gegaan voor KNIT, ook al zien ze er vaak prachtig uit. Ben toch bang dat ik me snel ga irriteren.. wanneer ze vies worden. Mogelijk koop ik tzt een setje schoenen erbij van knit

Ik vind KNIT 1 groot voordeel hebben waar ik eigenlijk pas in het gebruik achter gekomen ben. Ik heb een wat meer uitstekend/groter bot waar je grote tenen met de rest van je voeten zitten. Dat deel wat tegen elkaar komt als je je voeten tegen elkaar aanzet. Dat zorgt voor een plaatselijk bredere voet. En met knit varianten heb je daar gewoon net wat meer rek dan bij een stuggere stof.

[pier87]

@WaSteiL dat heb ik zelf ook, kom uit in de bredere segment schoenen. Vandaar dat ik nu gekozen heb voor Lake en mn huidige Bont VayporS zijn ook brede schoenen.

Maar inderdaad, Knit is vaak wel wat soepeler daar had ik nog niet zo bij stil gestaan.

[bonzz.netninja]

Requiem19 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:15:
[...]


Mn vriendin heeft ze en die is er tevreden mee, gaat prima met beetje wind.

Wel wat zwaar geloof ik. Degelijk, maar niet bijzonder.

Ik kwam een hele mooie aanbieding tegen voor iets van 700 euro dus dat lijkt mij wel wat. Ik heb alleen wat slechte ervaringen met mijn vorige 2 wilier fietsen, maar dat lag misschien vooral aan de winkel

[Requiem19]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 10:42:
[...]

Ik kwam een hele mooie aanbieding tegen voor iets van 700 euro dus dat lijkt mij wel wat. Ik heb alleen wat slechte ervaringen met mijn vorige 2 wilier fietsen, maar dat lag misschien vooral aan de winkel

Tot nu toe is m'n vriendin echt enorm blij met haar Wilier, maar ze zorgt er dan ook wel buitengewoon goed voor.

Zij is wel een lichtgewicht, dus geen idee hoe prettig/betrouwbaar deze wielen zijn als je wat zwaarder bent. Daarnaast heeft zij ook geen ervaring met andere wielen, dus weinig referentiekader.... .

[bonzz.netninja]

Requiem19 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 10:46:
[...]


Tot nu toe is m'n vriendin echt enorm blij met haar Wilier, maar ze zorgt er dan ook wel buitengewoon goed voor.

Zij is wel een lichtgewicht, dus geen idee hoe prettig/betrouwbaar deze wielen zijn als je wat zwaarder bent. Daarnaast heeft zij ook geen ervaring met andere wielen, dus weinig referentiekader.... .

Mijn izoard kreeg een scheur in het carbon frame en mijn GTR opvolger zat vooral van geen meter, ook niet na tig bikkefittings. Maar dat ligt meer aan mijn noordeuropese bouw (lang) en kleine italiaanse frames.

[borft]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 11:01:
[...]

Mijn izoard kreeg een scheur in het carbon frame en mijn GTR opvolger zat vooral van geen meter, ook niet na tig bikkefittings. Maar dat ligt meer aan mijn noordeuropese bouw (lang) en kleine italiaanse frames.

Hmm, ik heb jaren met veel plezier op mijn GTR gefietst (ik ben 1.80, dus niet heel lang . Uiteindelijk heeft ie een crash niet overleefd, maar daar kon de fiets niets aan doen....

[bonzz.netninja]

borft schreef op woensdag 6 april 2022 @ 11:33:
[...]


Hmm, ik heb jaren met veel plezier op mijn GTR gefietst (ik ben 1.80, dus niet heel lang . Uiteindelijk heeft ie een crash niet overleefd, maar daar kon de fiets niets aan doen....

Ik ben 1.91 en die GTR geometrie paste mij gewoon niet. Die is na 1500km en heel veel pijn weer verkocht. De bikefitter(s) zeiden beide dat ik uiteindelijk niet de bouw heb voor de geometrie van italiaanse frames. Dat neem ik dan maar voor waar aan. Mijn huidige synapse voldoet ook veel beter (en heb nu op andere plekken pijn )

[borft]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 11:46:
[...]

Ik ben 1.91 en die GTR geometrie paste mij gewoon niet. Die is na 1500km en heel veel pijn weer verkocht. De bikefitter(s) zeiden beide dat ik uiteindelijk niet de bouw heb voor de geometrie van italiaanse frames. Dat neem ik dan maar voor waar aan. Mijn huidige synapse voldoet ook veel beter (en heb nu op andere plekken pijn )

hehe, ja, er gaat niets boven een goeie bikefit. Ik heb meestal alleen pijn in mijn ego en in mijn benen Mijn huidige fiets is een Nederlandse Sensa maar de geometrie daarvan is nagenoeg hetzelfde als van de Wilier GTR.

[ElGreco]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 09:09:
@Requiem19 Ik las dat jij die NDR38 wielen hebt. Bevallen die een beetje? Ik ben nog steeds op zoek naar mijn eerste setje carbon wielen

Ik zou verder kijken als ik jou was, zeker voor de adviesprijs.

Redenen:
- 17mm intern (voor disc in Godsnaam!!!!) is echt niet meer van deze tijd
- te zwaar voor een carbon set met deze maten velgen
- 2:1 spaakratio ziet er leuk uit maar geniet niet de voorkeur. De spaken die niet kruisen doen niets meer dan het wiel lateraal op zijn plek houden. Verder helpen ze totaal niet mee met remmen (vergis je niet hoeveel kracht op de spaken terecht komt op een remmend disc voorwiel) en ook niet met de aandrijving achterin. Dit betekent dat de helft van de spaken, zowel voor in als achterin, alle werk mogen doen.
- alu nippels en carbon gaan niet goed samen (versnelde corrosie)

Bij Bakker racing zie ik ze staan voor 699,-. Als dit echt jouw budget is dan zou ik eerder uitkijken naar een Zipp 303S (prijs schommelt tussen 750 en 800). Persoonlijk vind ik dat ook geen bijzondere wielen en de carbon structuur is kwalitatief zo zo maar qua ontwerp zijn ze wel modern. Je zit dan wel direct vast aan hookless tubeless banden (wat geen straf is!)

Ik heb er verder geen verstand van

[GerbenBK]

ElGreco schreef op woensdag 6 april 2022 @ 12:54:
[...]


I de carbon structuur is kwalitatief zo zo

Wat bedoel je daarmee? Duurzaamheid, bouwkwaliteit oid of iets anders?

[bonzz.netninja]

ElGreco schreef op woensdag 6 april 2022 @ 12:54:
[...]


Ik zou verder kijken als ik jou was, zeker voor de adviesprijs.

Redenen:
- 17mm intern (voor disc in Godsnaam!!!!) is echt niet meer van deze tijd
- te zwaar voor een carbon set met deze maten velgen
- 2:1 spaakratio ziet er leuk uit maar geniet niet de voorkeur. De spaken die niet kruisen doen niets meer dan het wiel lateraal op zijn plek houden. Verder helpen ze totaal niet mee met remmen (vergis je niet hoeveel kracht op de spaken terecht komt op een remmend disc voorwiel) en ook niet met de aandrijving achterin. Dit betekent dat de helft van de spaken, zowel voor in als achterin, alle werk mogen doen.
- alu nippels en carbon gaan niet goed samen (versnelde corrosie)

Bij Bakker racing zie ik ze staan voor 699,-. Als dit echt jouw budget is dan zou ik eerder uitkijken naar een Zipp 303S (prijs schommelt tussen 750 en 800). Persoonlijk vind ik dat ook geen bijzondere wielen en de carbon structuur is kwalitatief zo zo maar qua ontwerp zijn ze wel modern. Je zit dan wel direct vast aan hookless tubeless banden (wat geen straf is!)

Ik heb er verder geen verstand van

De goedkoopste set van die zip is 949 die ik kon vinden, en die zipps kunnen geen vouwbanden op las ik. Of dat het nou helemaal is. En ik vind 699 voor die wiliers wel een goede deal denk ik.

Maar misschien kan ik ook handgemaakte wielen nemen Volgens de vanspeyk site kan dat al voor 925 euro

Potjandrie...nu ben ik opeens gaan nadenken of ik uberhaupt niet ook tubeless zou willen. Is dat gedoe?

[ Voor 6% gewijzigd door bonzz.netninja op 06-04-2022 13:18 ]

[KW25]

Die Wilier wielen zijn volgens mij best prima. Worden gemaakt door Miche.

Verder zou ik sneller voor die Zipp 303s gaan idd. Lijkt me iets meer futureproof.

[rolandos582]

ElGreco schreef op woensdag 6 april 2022 @ 12:54:
[...]


Ik zou verder kijken als ik jou was, zeker voor de adviesprijs.

Redenen:
- 17mm intern (voor disc in Godsnaam!!!!) is echt niet meer van deze tijd
- te zwaar voor een carbon set met deze maten velgen
- 2:1 spaakratio ziet er leuk uit maar geniet niet de voorkeur. De spaken die niet kruisen doen niets meer dan het wiel lateraal op zijn plek houden. Verder helpen ze totaal niet mee met remmen (vergis je niet hoeveel kracht op de spaken terecht komt op een remmend disc voorwiel) en ook niet met de aandrijving achterin. Dit betekent dat de helft van de spaken, zowel voor in als achterin, alle werk mogen doen.
- alu nippels en carbon gaan niet goed samen (versnelde corrosie)

Bij Bakker racing zie ik ze staan voor 699,-. Als dit echt jouw budget is dan zou ik eerder uitkijken naar een Zipp 303S (prijs schommelt tussen 750 en 800). Persoonlijk vind ik dat ook geen bijzondere wielen en de carbon structuur is kwalitatief zo zo maar qua ontwerp zijn ze wel modern. Je zit dan wel direct vast aan hookless tubeless banden (wat geen straf is!)

Ik heb er verder geen verstand van

Volgens mij heb ik horen zeggen dat @ElGreco ook rijdt op een setje ZIPP 303's , je kunt ze hier kopen voor prima prijs : https://www.hopmansfietsg...himano-1000000367966.html , nu even tijdelijk niet op voorraad. Qua prijs krijg je wel een prima set wielen,.

[ElGreco]

GerbenBK schreef op woensdag 6 april 2022 @ 12:58:
[...]


Wat bedoel je daarmee? Duurzaamheid, bouwkwaliteit oid of iets anders?

De exemplaren die ik van dichtbij gezien heb, daar hebben de meeste van, als je goed kijkt, een lichte, hoe zal ik het noemen, bobbel bij de spaakgat. Dit ontstaat bij carbon velgen van mindere kwaliteit tijdens het aanspannen van de spaken.

Ik heb dit setje ook gekocht omdat ik per direct een leensetje nodig had voor iemand die op zijn wielen moest wachten en daar zag ik het ook. Terwijl de spaakspanningen niet eens zo hoog waren (en uit balans).

Op zich is het niet gek. De wielen moeten een bepaalde prijsniveau halen (of eigenlijk liever er onder blijven). Uit de lengte of de breedte moeten de besparingen komen. Materiaal en arbeid zijn twee van die kosten.

[ElGreco]

KW25 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:14:
Die Wilier wielen zijn volgens mij best prima. Worden gemaakt door Miche.

Verder zou ik sneller voor die Zipp 303s gaan idd. Lijkt me iets meer futureproof.

De naven zijn in ieder geval zeker van Miche en die zijn niet kapot te krijgen.

[ElGreco]

rolandos582 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:28:
[...]

Volgens mij heb ik horen zeggen dat @ElGreco ook rijdt op een setje ZIPP 303's , je kunt ze hier kopen voor prima prijs : https://www.hopmansfietsg...himano-1000000367966.html , nu even tijdelijk niet op voorraad. Qua prijs krijg je wel een prima set wielen,.

Ze komen regelmatig terug op voorraad. En mijn ervaring is dat je om de een of andere reden via google sneller op een pagina komt mét voorraad. Zo is het toen bij mij gegaan tenminste. Een beetje gek. Maar dat schijn ik ook te zijn dus dat zit wat dat betreft ook wel goed.

[ElGreco]

bonzz.netninja schreef op woensdag 6 april 2022 @ 12:59:
[...]

Potjandrie...nu ben ik opeens gaan nadenken of ik uberhaupt niet ook tubeless zou willen. Is dat gedoe?

Tuurlijk niet. Iedereen gaat vroeg of laat over op tubeless. En tubeless kan niet lek, anders dien je een garantieclaim in (dat laatste is niet serieus he voordat allemaal lekrijders garantieclaims gaan indienen...)

Als je het een paar keer gedaan hebt en geen Conti 5000 banden neemt, komt het goed en is het een fluitje van een cent.

[ElGreco]

rolandos582 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:28:
[...]

Volgens mij heb ik horen zeggen dat @ElGreco ook rijdt op een setje ZIPP 303's

Je zou dat toch niet doorvertellen?

Wacht maar, mijn echte set is onderweg.

[WaSteiL]

In Juni rij ik in het weekend voor de langste dag een solo rit van 320km. Voeding gaat daar een groot onderdeel van zijn. Afgelopen jaar 225km als langste rit gereden. Daar was het ook wel onderdeel van, maar die 100km extra gaan een groter verschil opleveren wat betreft voeding in vergelijking met een 100km rit op zichzelf.

Ik zag dat er een app was van EatMyRide, waarmee je kunt uitrekenen hoeveel je moet eten en drinken.
Belangrijkste wat daar uit kwam als eerste was dat ik zo'n beetje 6 liter aan vocht binnen moet krijgen. Slim is om dit natuurlijk meteen te combineren met koolhydraten. Vorige keer met die lange rit van 200km+ had ik zakjes gemaakt met de vacuumeerder van mijn normale poeder. Was niet ideaal meenemen. Dus dit jaar zitten kijken en Maurten lijkt dan de beste optie (even niet gekeken naar de prijs, want die is natuurljk schrikbarend. Maar het is niet iets voor normaals).

Mijn maag/darmen hebben over het algemeen geen problemen met het verwerken van grote hoeveelheden zoet. Behalve dat je op een gegeven moment snakt naar iets zouts.
Maar is er nog ergens een soort van ideale mix van vloeibare koolhydraten en vast voedsel? Alleen op Maurten red ik het niet volgens EatMyRide, dat was ik ook niet van plan. Maar ik zou Maurten omlaag kunnen schroeven en meer eten in de vorm van reepjes en andere zaken. En dan het vocht alsnog aanvullen met normaal water.

Het gaat een endurance pace worden, waarbij kort durende pieken zoveel mogelijk beperkt gaan worden. Dus geen sprintjes dijkjes en bruggen op.

Wat is handig?
Sowieso wennen aan Maurten lijkt mij een goed plan, want de stelregel is dat je op race day natuurlijk nooit iets nieuws moet proberen.

[rolandos582]

ElGreco schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:47:
[...]


Je zou dat toch niet doorvertellen?

Wacht maar, mijn echte set is onderweg.

Oh was dat een geheimpje? ik zie ze overal voorbij komen, GPLama rijd er ook op. Al heeft hij vanochtend zijn achterwiel gescheurd.

https://www.instagram.com...lama/2810085835964484285/ je ziet het hier wel in zijn stories, 3 pluggen in achterband vanwege lekke banden, toch maar met een biba thuisgekomen. Best een nare scheur.

[joker1977]

ElGreco schreef op woensdag 6 april 2022 @ 12:54:
[...]
- alu nippels en carbon gaan niet goed samen (versnelde corrosie)

Ik ga er toch vanuit dat het geanodiseerde aluminium nippels zijn, toch ? Dan zou het, mits je die niet beschadigd toch erg moeten meevallen ?

[pannekoek]

WaSteiL schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:52:

Wat is handig?

Ik heb 2 lange tochten gedaan nu (280 en 235). Ik word steeds minder zenuwachtig over of ik wel genoeg dure repen mee heb. Mijn advies: bruistabletten voor electrolyten en koolhydraten ( bijvoorbeeld van isostar: https://www.isostar.nl/po...ate-perform+taste-Citroen) en stroopwafels. Die dingen zijn echt episch om op te fietsen.

Daarnaast helpt het om 2x even af te stappen en een fatsoenlijke maaltijd naar binnen te schuiven, je lichaam zal op den duur ook erg graag iets van substantie in de maag willen hebben. Bij mij werkte een bak friet halverwege en een durum döner enorm voor de laatste loodjes. Succes!

[WaSteiL]

pannekoek schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:57:
[...]

Ik heb 2 lange tochten gedaan nu (280 en 235). Ik word steeds minder zenuwachtig over of ik wel genoeg dure repen mee heb. Mijn advies: bruistabletten voor electrolyten en koolhydraten ( bijvoorbeeld van isostar: https://www.isostar.nl/po...ate-perform+taste-Citroen) en stroopwafels. Die dingen zijn echt episch om op te fietsen.

Daarnaast helpt het om 2x even af te stappen en een fatsoenlijke maaltijd naar binnen te schuiven, je lichaam zal op den duur ook erg graag iets van substantie in de maag willen hebben. Bij mij werkte een bak friet halverwege en een durum döner enorm voor de laatste loodjes. Succes!

Die bruistabletten vind ik persoonlijk dus minder, vanwege het feit dat ze een stuk slechtere verhouding van koolhydraten bevatten dan de meeste normale poeders. Terwijl je zou verwachten dat dit alleen maar een kwestie van samenpersen zou moeten zijn. Ik heb nog meerdere van die bruis dingen liggen, maar geen van allen was ik echt tevreden mee. En je moet uiteindelijk ook rekening houden met de beschikbare ruimte en wat je kunt meenemen. Dan zijn de zakjes wat idealer en ook effectiever.

Die bak friet patat staat bij mij ook zeker op de planning, met daarbij de vraag om er nog een klein beetje extra zout overheen te doen. Colaatje erbij en dat is echt een genietmoment. Die durum laat ik even om meerdere redenen staan, ik heb geen zin in een Tom Dumoulin schijtincident. Ik eet over het algemeen alleen maar plant based en met vlees in 1 keer erbij gaat dat wel problemen opleveren

[Phydomir]

WaSteiL schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:52:


Mijn maag/darmen hebben over het algemeen geen problemen met het verwerken van grote hoeveelheden zoet. Behalve dat je op een gegeven moment snakt naar iets zouts.
Maar is er nog ergens een soort van ideale mix van vloeibare koolhydraten en vast voedsel? Alleen op Maurten red ik het niet volgens EatMyRide, dat was ik ook niet van plan. Maar ik zou Maurten omlaag kunnen schroeven en meer eten in de vorm van reepjes en andere zaken. En dan het vocht alsnog aanvullen met normaal water.

Ik weet niet precies of er een ideale mix is maar ik zou inderdaad vooral proberen te voorkomen dat je dingen gaat eten die je niet kent. Daarnaast is het in het algemeen niet handig om dingen te eten met heel veel vezels of dingen die heel erg vet zijn. Ondanks dat het endurance pace is, blijft het een flinke inspanning, snelle suikers zijn dan ideal.
Bij mijn endurance ritten mik ik op zo'n 60g carbs is de fles (20/40 fructose/maltodextrine, + wat zeezout) en 30G carbs aan vast voedsel per uur. Vast voedsel dan in de vorm van bananen, stroopwafels, haver koekjes, krentenbollen etc.

Ken wel de verhalen van mensen die bijvoorbeeld een zakje (naturel) chips bv naar binnen werken. Wel vrij veel vetten natuurlijk maar als je weet dat je er tegen kan natuurlijk wel lekker als je al de hele dag alleen maar zoetigheid naar binnen zit te werken.

[borft]

WaSteiL schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:52:
In Juni rij ik in het weekend voor de langste dag een solo rit van 320km. Voeding gaat daar een groot onderdeel van zijn. Afgelopen jaar 225km als langste rit gereden. Daar was het ook wel onderdeel van, maar die 100km extra gaan een groter verschil opleveren wat betreft voeding in vergelijking met een 100km rit op zichzelf.

Ik zag dat er een app was van EatMyRide, waarmee je kunt uitrekenen hoeveel je moet eten en drinken.
Belangrijkste wat daar uit kwam als eerste was dat ik zo'n beetje 6 liter aan vocht binnen moet krijgen. Slim is om dit natuurlijk meteen te combineren met koolhydraten. Vorige keer met die lange rit van 200km+ had ik zakjes gemaakt met de vacuumeerder van mijn normale poeder. Was niet ideaal meenemen. Dus dit jaar zitten kijken en Maurten lijkt dan de beste optie (even niet gekeken naar de prijs, want die is natuurljk schrikbarend. Maar het is niet iets voor normaals).

Mijn maag/darmen hebben over het algemeen geen problemen met het verwerken van grote hoeveelheden zoet. Behalve dat je op een gegeven moment snakt naar iets zouts.
Maar is er nog ergens een soort van ideale mix van vloeibare koolhydraten en vast voedsel? Alleen op Maurten red ik het niet volgens EatMyRide, dat was ik ook niet van plan. Maar ik zou Maurten omlaag kunnen schroeven en meer eten in de vorm van reepjes en andere zaken. En dan het vocht alsnog aanvullen met normaal water.

Het gaat een endurance pace worden, waarbij kort durende pieken zoveel mogelijk beperkt gaan worden. Dus geen sprintjes dijkjes en bruggen op.

Wat is handig?
Sowieso wennen aan Maurten lijkt mij een goed plan, want de stelregel is dat je op race day natuurlijk nooit iets nieuws moet proberen.

Ik weet niet hoe hard je fietst, maar 6l lijkt me weinig. Langste rit die ik gedaan heb was 350km (https://www.strava.com/activities/3666059596), dat was iets meer dan 11 uur fietsen, maar we waren ruim 16 uur onderweg. Een halve liter per uur is denk ik wel de ondergrens van hoeveel je moet drinken.

[WaSteiL]

borft schreef op woensdag 6 april 2022 @ 14:29:
[...]


Ik weet niet hoe hard je fietst, maar 6l lijkt me weinig. Langste rit die ik gedaan heb was 350km (https://www.strava.com/activities/3666059596), dat was iets meer dan 11 uur fietsen, maar we waren ruim 16 uur onderweg. Een halve liter per uur is denk ik wel de ondergrens van hoeveel je moet drinken.

Ik heb hem gezet op een gemiddelde van 28km/h en kom dan op zo'n 11 en half uur fietsen uit. EatMyRide geeft mij op die basis 5.75 liter vocht. Ik beschouw dat ook als een minimum dus ik staar mij ook niet blind op dat ik maar 6 liter vocht zou mogen nuttigen. Zeker bij de waterpunten die ik op mijn route gepland heb zal er nog extra gedronken worden en bij de fatsoenlijke stops ook.

Als het weer tegenzit in de vorm van warmte, dan gaat dit heel ander verhaal worden. Maar het plan is sowieso om bij zonsopgang te vertrekken en dan zou dat probleem van die warmte pas later moeten gaan spelen. Dat is allemaal nog koffiedik kijken.

Ik zie overigens dat bij jou route je nog wel twee keer de boot moest pakken. Dat tikt ook nog wel aan in de totale tijd.Al is dat wel mooi rust momentje, als je dat tenminste wilt.

[ Voor 8% gewijzigd door WaSteiL op 06-04-2022 14:46 ]

[la_fusion]

Ik reken zelf eigenlijk altijd op 2 bidons(750ml) elke 3 uur fietsen wat neer komt om 90-100km. Rond die momenten plan ik dan of een grotere stop met een normalere maaltijd(pannenkoek oid) of een stop bij een tankstation waar ik normaal brood eet. Bij beide stops nog wat extra drinken(meestal blikje cola) en zo kom je op ongeveer 5 liter. Nog iets extra's her en der mee proberen te pikken en je overleefd het wel.

Daarnaast zou ik van te voren niet te veel gaan nadenken over de tijd als je nog nooit veel verder bent gegaan dan 230. Het zal in veel gevallen geen probleem vormen en ook nog wel doorkomen maar gewoon op je gemak lekker fietsen is wel zo fijn. Hetzelfde voor het eten.. ik zou niet voor een enorm vette hap gaan maar iets lekkers ergens meepikken geeft je wel net dat beetje extra ;-)

[ElGreco]

joker1977 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:56:
[...]


Ik ga er toch vanuit dat het geanodiseerde aluminium nippels zijn, toch ? Dan zou het, mits je die niet beschadigd toch erg moeten meevallen ?

Op de plek waar de nippel contact maakt met de velg, raakt deze altijd in meer of mindere mate beschadigd door het aandraaien onder zeer hoge spanning.
Aan de kop kant raakt deze her en der ook lichtelijk beschadigd door de nippel sleutel (tegenwoordig worden double square nippels gebruikt zodat je met een T sleutel vanaf de buitenzijde van de velg kunt werken).

Maar links om of rechts om, de praktijk leert dat alu nippels eerder problemen vertonen dan messing. Zowel in een alu velg als in een carbon velg (alleen bij carbon wel sneller).

Nippels discussies is net als biba vs tubeless, wel of geen zadeltasje etc.
Iedereen draait er graag aan en heeft er een mening over. Wat op zich hartstikke prima is.

[ElGreco]

rolandos582 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:52:
[...]

Oh was dat een geheimpje? ik zie ze overal voorbij komen, GPLama rijd er ook op. Al heeft hij vanochtend zijn achterwiel gescheurd.

https://www.instagram.com...lama/2810085835964484285/ je ziet het hier wel in zijn stories, 3 pluggen in achterband vanwege lekke banden, toch maar met een biba thuisgekomen. Best een nare scheur.

Ziet er goed uit. Lekker in de midden van de rimboe.

Dit is overigens wel de 303 Firecrest versie en niet de 303 S. Dat is toch wel een andere (prijs)klasse.

[wisselwerking]

@WaSteiL je moet ook niet teveel voorbereiden. Dingen lopen vaak toch anders dan de planning. Belangrijk bij dit soort ritten is dat je mentaal voorbereid bent op het onverwachte. Wees flexibel. Merk je dat het eten wat je mee hebt genomen niet lekker valt, lekker even wat langs de kant van de weg halen. Kakt je snelheid in, geniet wat meer van de omgeving.

Tijdens mijn eerste lange solo (De 12 provincies van Nederland) lag mijn grote zadeltas er binnen 3km al op mijn achterwiel en toen hoefde ik nog maar 659km. Wat voor invloed dat heeft op de rest van de rit bepaal jezelf.

[joker1977]

ElGreco schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:04:

Op de plek waar de nippel contact maakt met de velg, raakt deze altijd in meer of mindere mate beschadigd door het aandraaien onder zeer hoge spanning.
Aan de kop kant raakt deze her en der ook lichtelijk beschadigd door de nippel sleutel (tegenwoordig worden double square nippels gebruikt zodat je met een T sleutel vanaf de buitenzijde van de velg kunt werken).

Maar links om of rechts om, de praktijk leert dat alu nippels eerder problemen vertonen dan messing.

Het is "natuurlijk" wel logisch dat alu eerder corrodeert dan nikkel, simpelweg omdat alu een veel lagere electrode potentiaal spanning heeft en carbon een positieve, waardoor het potentiaal-verschil nogal wat groter is bij Alu <> Carbon tov. Nikkel <> Carbon. Beste oplossing is gewoon een opoffer-electrode in je velg te hangen xD

De vraag is ook even in hoeverre dit echt een probleem oplevert in de praktijk. Jij ziet waarschijnlijk veel meer de probleem-gevallen, maar is het in de praktijk ook echt een probleem voor de doorsnee-fietser in Nederland?

Veel merken hebben carbon-wielen met Al-nippels in hun assortiment (Scope, Bontrager, Fulcrum, Mavic, Vision, Campagnolo, Zipp) en als het écht zo'n groot probleem zou zijn dan zouden ze dat toch niet meer doen, lijkt me ?

[Salteh]

Ik ben ook lid van team "Alu-nippels? Niet op mijn stippels!", of hoe je het ook wil noemen.

Waarschijnlijk zie ik ook meer problemen dan de gem. fietser, maar ik heb ook genoeg verhalen gehoord m.b.t. alu nippels.
Zelf kies ik er daarom bewust voor om in mijn wielen geen aluminium nippels te gebruiken.
Sure, aluminium scheelt je 50g per wielset en je kan kiezen uit leuke kleurtjes, maar doe mij dan maar iets dat wat duurzamer is .

Lang lang geleden kocht ik een wielset bij Wheel-Tec, en Marc weigerde toen ook om aluminium nippels te gebruiken in mijn (aluminium) wielset. Dat deden ze toen heel soms, maar liever geen aluminium werd me verteld.

joker1977 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:37:
[...]

Veel merken hebben carbon-wielen met Al-nippels in hun assortiment (Scope, Bontrager, Fulcrum, Mavic, Vision, Campagnolo, Zipp) en als het écht zo'n groot probleem zou zijn dan zouden ze dat toch niet meer doen, lijkt me ?

Tsja . Shimano zegt ook nog steeds dat er geen probleem met hun cranks is, maar op https://www.instagram.com/thanksshimano/ zijn toch wel aardig wat gevallen bekend. Niet genoeg om de afgelopen 10 jaar iets aan dat probleem te doen, en het probleem erkennen doet Shimano nog niet (maar stiekem veranderen ze wel iets)

[ Voor 8% gewijzigd door Salteh op 06-04-2022 15:53 ]

[DDX]

wisselwerking schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:29:
@WaSteiL je moet ook niet teveel voorbereiden. Dingen lopen vaak toch anders dan de planning. Belangrijk bij dit soort ritten is dat je mentaal voorbereid bent op het onverwachte. Wees flexibel. Merk je dat het eten wat je mee hebt genomen niet lekker valt, lekker even wat langs de kant van de weg halen. Kakt je snelheid in, geniet wat meer van de omgeving.

+1
En op lange ritten niet teveel treuzelen als in bij restaurant gaan eten.
Kan je zo uur kosten.
Gewoon tankstation broodje of mcdonalds ofzo en snel door.

En kwa rekenformule hoeveel je moet drinken, gewoon naar je lichaam luisteren.
Ik ben extreem daarin maar je hebt echt niet zoveel nodig als sommige reken tools aangeven. (ja misschien als je bij 35 graden volle bak rijd)

[Owios]

WaSteiL schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:52:
In Juni rij ik in het weekend voor de langste dag een solo rit van 320km. Voeding gaat daar een groot onderdeel van zijn. Afgelopen jaar 225km als langste rit gereden. Daar was het ook wel onderdeel van, maar die 100km extra gaan een groter verschil opleveren wat betreft voeding in vergelijking met een 100km rit op zichzelf.

Ik zag dat er een app was van EatMyRide, waarmee je kunt uitrekenen hoeveel je moet eten en drinken.
Belangrijkste wat daar uit kwam als eerste was dat ik zo'n beetje 6 liter aan vocht binnen moet krijgen. Slim is om dit natuurlijk meteen te combineren met koolhydraten. Vorige keer met die lange rit van 200km+ had ik zakjes gemaakt met de vacuumeerder van mijn normale poeder. Was niet ideaal meenemen. Dus dit jaar zitten kijken en Maurten lijkt dan de beste optie (even niet gekeken naar de prijs, want die is natuurljk schrikbarend. Maar het is niet iets voor normaals).

Mijn maag/darmen hebben over het algemeen geen problemen met het verwerken van grote hoeveelheden zoet. Behalve dat je op een gegeven moment snakt naar iets zouts.
Maar is er nog ergens een soort van ideale mix van vloeibare koolhydraten en vast voedsel? Alleen op Maurten red ik het niet volgens EatMyRide, dat was ik ook niet van plan. Maar ik zou Maurten omlaag kunnen schroeven en meer eten in de vorm van reepjes en andere zaken. En dan het vocht alsnog aanvullen met normaal water.

Het gaat een endurance pace worden, waarbij kort durende pieken zoveel mogelijk beperkt gaan worden. Dus geen sprintjes dijkjes en bruggen op.

Wat is handig?
Sowieso wennen aan Maurten lijkt mij een goed plan, want de stelregel is dat je op race day natuurlijk nooit iets nieuws moet proberen.

Vorig jaar heb ik 330km gefietst op de langste dag. Dit deed ik voornamelijk op water, sultanas en snelle jelles. Daarnaast heb ik geluncht bij vrienden en savonds patat gegeten met sprite.

Ik denk dat wisselwerking het belangrijkste heeft genoemd dat het vooral om een mindset gaat en dat je een beetje flexibel bent.

[joker1977]

Salteh schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:51:
Ik ben ook lid van team "Alu-nippels? Niet op mijn stippels!", of hoe je het ook wil noemen.

Waarschijnlijk zie ik ook meer problemen dan de gem. fietser, maar ik heb ook genoeg verhalen gehoord m.b.t. alu nippels.
Zelf kies ik er daarom bewust voor om in mijn wielen geen aluminium nippels te gebruiken.
Sure, aluminium scheelt je 50g per wielset en je kan kiezen uit leuke kleurtjes, maar doe mij dan maar iets dat wat duurzamer is .

Lang lang geleden kocht ik een wielset bij Wheel-Tec, en Marc weigerde toen ook om aluminium nippels te gebruiken in mijn (aluminium) wielset. Dat deden ze toen heel soms, maar liever geen aluminium werd me verteld.


[...]


Tsja . Shimano zegt ook nog steeds dat er geen probleem met hun cranks is, maar op https://www.instagram.com/thanksshimano/ zijn toch wel aardig wat gevallen bekend. Niet genoeg om de afgelopen 10 jaar iets aan dat probleem te doen, en het probleem erkennen doet Shimano nog niet (maar stiekem veranderen ze wel iets)

Als je dat laatste eens als uitgangspunt neemt. Heb je wel een Shimano-crank op je fiets ? Zo ja, dan bewijs je toch eigenlijk indirect het punt. Als het minder dan 0.01% van de mensen "raakt" dan is het prima dat jij niet bij die 0.01% wilt horen - maar dat zou niet mijn 'go-to' advies zijn voor anderen...

Begrijp me niet verkeerd, ik snap dat Alu-nippels minder duurzaam zijn dan Nikkel (of goud!), maar hoe vaak krijg je écht in de praktijk problemen. Het zal vast erger zijn in de buurt van de kust (zout), bijvoorbeeld.

[Salteh]

Of in een land waar men wel eens zout op de wegen strooit als het koud is

[ElGreco]

joker1977 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:37:
[...]

De vraag is ook even in hoeverre dit echt een probleem oplevert in de praktijk. Jij ziet waarschijnlijk veel meer de probleem-gevallen, maar is het in de praktijk ook echt een probleem voor de doorsnee-fietser in Nederland?

Veel merken hebben carbon-wielen met Al-nippels in hun assortiment (Scope, Bontrager, Fulcrum, Mavic, Vision, Campagnolo, Zipp) en als het écht zo'n groot probleem zou zijn dan zouden ze dat toch niet meer doen, lijkt me ?

Het gaat vaak om de grammen en de cijfertjes. Dan kom je er beter uit met alu nippels.

Het wordt pas een probleem als je een slag in je wiel krijgt en de boel wilt richten en een gedeelte van de spaken vast zit. Of als spaakkoppen beginnen af te breken. Of als je na verloop van tijd de levensduur van je wielen een beetje wilt verlengen door je spaken iets strakker aan te trekken.

Maar je hebt gelijk, de gemiddelde fietser merkt hier weinig van. Ik heb echter heel veel gevallen gehad waar opnieuw volledig herspakken de enige oplossing was bij een slag. Wat best kostbaar en zonde van het geld en tijd is.

Er komen steeds meer systeem wielen overigens die toch messing gebruiken en ook steeds meer Chinese aanbieders die de keus geven richting messing. Waar het voorheen alleen maar alu was.

[mhr-zip]

joker1977 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:37:
[...]


Het is "natuurlijk" wel logisch dat alu eerder corrodeert dan nikkel, simpelweg omdat alu een veel lagere electrode potentiaal spanning heeft en carbon een positieve, waardoor het potentiaal-verschil nogal wat groter is bij Alu <> Carbon tov. Nikkel <> Carbon. Beste oplossing is gewoon een opoffer-electrode in je velg te hangen xD

De vraag is ook even in hoeverre dit echt een probleem oplevert in de praktijk. Jij ziet waarschijnlijk veel meer de probleem-gevallen, maar is het in de praktijk ook echt een probleem voor de doorsnee-fietser in Nederland?

Veel merken hebben carbon-wielen met Al-nippels in hun assortiment (Scope, Bontrager, Fulcrum, Mavic, Vision, Campagnolo, Zipp) en als het écht zo'n groot probleem zou zijn dan zouden ze dat toch niet meer doen, lijkt me ?

Zolang alles recht en heel blijft zal het wel loslopen met aluminium. Rij je een kleine slag in je wielen. Met messing nippels kan je je wiel laten richten. Bij alu nippels kan je gelijk al je spaken er uit slijpen.


Al die merken die je noemt, hebben er ook geen baat bij dat je iets kan repareren aan die wielen. Als het kapot gaat, koop je maar iets nieuws. En die alu nippels gegeven in de specs ook nog een paar gram besparing ten opzichte van de concurrentie (ik neem het die merken niet kwalijk).

[ Voor 5% gewijzigd door mhr-zip op 06-04-2022 16:55 ]

[McMiGHtY]

WaSteiL schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:52:
In Juni rij ik in het weekend voor de langste dag een solo rit van 320km. Voeding gaat daar een groot onderdeel van zijn. Afgelopen jaar 225km als langste rit gereden. Daar was het ook wel onderdeel van, maar die 100km extra gaan een groter verschil opleveren wat betreft voeding in vergelijking met een 100km rit op zichzelf.

Ik zag dat er een app was van EatMyRide, waarmee je kunt uitrekenen hoeveel je moet eten en drinken.
Belangrijkste wat daar uit kwam als eerste was dat ik zo'n beetje 6 liter aan vocht binnen moet krijgen. Slim is om dit natuurlijk meteen te combineren met koolhydraten. Vorige keer met die lange rit van 200km+ had ik zakjes gemaakt met de vacuumeerder van mijn normale poeder. Was niet ideaal meenemen. Dus dit jaar zitten kijken en Maurten lijkt dan de beste optie (even niet gekeken naar de prijs, want die is natuurljk schrikbarend. Maar het is niet iets voor normaals).

Mijn maag/darmen hebben over het algemeen geen problemen met het verwerken van grote hoeveelheden zoet. Behalve dat je op een gegeven moment snakt naar iets zouts.
Maar is er nog ergens een soort van ideale mix van vloeibare koolhydraten en vast voedsel? Alleen op Maurten red ik het niet volgens EatMyRide, dat was ik ook niet van plan. Maar ik zou Maurten omlaag kunnen schroeven en meer eten in de vorm van reepjes en andere zaken. En dan het vocht alsnog aanvullen met normaal water.

Het gaat een endurance pace worden, waarbij kort durende pieken zoveel mogelijk beperkt gaan worden. Dus geen sprintjes dijkjes en bruggen op.

Wat is handig?
Sowieso wennen aan Maurten lijkt mij een goed plan, want de stelregel is dat je op race day natuurlijk nooit iets nieuws moet proberen.

Ik gebruik bij dit soort dagen altijd:


- Zelfgemaakte Rijstcakes (diverse smaken)
- maltodextrine in de bidons en een elektrolyte tabletje.
- stroopwafels
- krentenbollen
- Patatjes
- appelgebak
- reepjes/gelletjes/blocks

En qua drinken...ik zweet vrij veel dus ik probeer iets van zout en/of elektrolyten in de bidons te hebben..

En wat er al gezegd is, het is ook een heel stuk je mindset, je gaat 12uur op dat zadel zitten, ja, er komen pijntjes omhoog, het word een lange dag en het is 300km fietsen. Als je dat eenmaal voor jezelf duidelijk hebt, word het alleen maar makkelijker en ben je ook niet helemaal naar de tandjes als je klaar bent .

[Kluus]

mhr-zip schreef op woensdag 6 april 2022 @ 16:53:
[...]


Zolang alles recht en heel blijft zal het wel loslopen met aluminium. Rij je een kleine slag in je wielen. Met messing nippels kan je je wiel laten richten. Bij alu nippels kan je gelijk al je spaken er uit slijpen.


Al die merken die je noemt, hebben er ook geen baat bij dat je iets kan repareren aan die wielen. Als het kapot gaat, koop je maar iets nieuws. En die alu nippels gegeven in de specs ook nog een paar gram besparing ten opzichte van de concurrentie (ik neem het die merken niet kwalijk).

Zipp gebruikt dan nog wel redelijk standaard spaken (J-Bent CX Sprint) dus wanneer er echt geen redden meer aan is kan je altijd nog de hele boel door knippen en fatsoenlijk (laten) spaken met messing nippels .

[mhr-zip]

Kluus schreef op woensdag 6 april 2022 @ 18:18:
[...]


Zipp gebruikt dan nog wel redelijk standaard spaken (J-Bent CX Sprint) dus wanneer er echt geen redden meer aan is kan je altijd nog de hele boel door knippen en fatsoenlijk (laten) spaken met messing nippels .

Ja, maar als je alle spaken er uit moet knippen, kan je daarna kiezen wat je gaat gebruiken.

[Kluus]

mhr-zip schreef op woensdag 6 april 2022 @ 19:08:
[...]


Ja, maar als je alle spaken er uit moet knippen, kan je daarna kiezen wat je gaat gebruiken.

Niet dat het nodig zal zijn, want ze zullen best wel eens vast gaan zitten maar ik geloof op zich niet dat het zo'n vaart zal lopen met alu nippels op een heel wiel, maar waarom niet? Is gewoon Sapim spul maar er zal net zo goed Pillar bijvoorbeeld in kunnen als je zou willen.

Verder heb ik ook wel een voorkeur voor handgespaakt gekregen, maar dat vind ik wel een voordeeltje van Zipp ten opzichte van bijvoorbeeld Fulcrum, waar ik best een aantal wielen van heb (en heb gehad), maar waar je altijd achter hun eigen specifieke spaken voor jouw specifieke wiel aan zal moeten gaan vissen.

[ Voor 14% gewijzigd door Kluus op 06-04-2022 19:51 ]

[ElGreco]

Kluus schreef op woensdag 6 april 2022 @ 19:47:
[...]


Niet dat het nodig zal zijn, want ze zullen best wel eens vast gaan zitten maar ik geloof op zich niet dat het zo'n vaart zal lopen met alu nippels op een heel wiel, maar waarom niet? Is gewoon Sapim spul maar er zal net zo goed Pillar bijvoorbeeld in kunnen als je zou willen.

Verder heb ik ook wel een voorkeur voor handgespaakt gekregen, maar dat vind ik wel een voordeeltje van Zipp ten opzichte van bijvoorbeeld Fulcrum, waar ik best een aantal wielen van heb (en heb gehad), maar waar je altijd achter hun eigen specifieke spaken voor jouw specifieke wiel aan zal moeten gaan vissen.

Fulcrum, Campa (zijn eigenlijk gewoon hetzelfde bedrijf), Mavic, hoger segment DT Swiss (t-head spaken), (deels) Shimano en ik vergeet vast wel een paar gebruiken proprietaire spaken. Dat is zwaar balen als je pech hebt, zeker als de wielen wat ouder zijn (moeilijker om aan vervanging te komen) of je in het buitenland ergens bij een klein Frans dorpje zit.

Voorkeur voor "gewone" spaken. Dan kun je desnoods een dikke ronde spaak in jouw mooie aero carbon set laten steken, kun je tenminste door met fietsen tijdens de vakantie.

[Galois]

Owios schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:58:
[...]


Vorig jaar heb ik 330km gefietst op de langste dag. Dit deed ik voornamelijk op water, sultanas en snelle jelles. Daarnaast heb ik geluncht bij vrienden en savonds patat gegeten met sprite.

Ik denk dat wisselwerking het belangrijkste heeft genoemd dat het vooral om een mindset gaat en dat je een beetje flexibel bent.

Dat is ook wat ik doe. Gewoon veel eten en niet teveel willen analyseren @WaSteiL! Zeker met drinken is dat veel afhankelijker van het weer (is het 18 of 28 graden?), dan van de afstand of inspanning. Hier ook vorig jaar 300+ gefietst en op terras goed geluncht en voor de rest sultanas uit mijn achterzakjes. En ik drink gewoon water. Ging helemaal prima! (oh ja, ook nog halve liter cola ;-) ).

Wat ook zeer zeker van belang is: de dag(en) van tevoren echt wel goed (en veel) eten (en drinken).

Voor dit jaar staat al een tocht van 333 km in Komoot klaar!

[DDX]

Of als je honger hebt gewoon even patatje halen met cola als iets anders dan hele tijd reepjes.
Vorige maand nog gedaan bij een 300km+ rit.

[Mistraller]

WaSteiL schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:52:
In Juni rij ik in het weekend voor de langste dag een solo rit van 320km. Voeding gaat daar een groot onderdeel van zijn. Afgelopen jaar 225km als langste rit gereden. Daar was het ook wel onderdeel van, maar die 100km extra gaan een groter verschil opleveren wat betreft voeding in vergelijking met een 100km rit op zichzelf.

Met de fiets heb ik ook nog wel het doel om dit of volgend jaar een brm400 te gaan doen, en dan hoop ik een beetje met de kennis te kunnen profiteren van de vierdaagse en kennedymarsen. De manier van verbranding is natuurlijk anders, maar ik weet wel dat ik in de koelere uren makkelijker eet en dat ik dan aan de carbs moet komen. En op den duur gaat mijn lichaam protesteren omdat ik loop terwijl er eigenlijk geslapen moet worden. Dan kan ik vaak wat moeilijker overweg met veel zoet of vet, maar dan werkt bv een banaantje nog wel. Maar de vermoeidheid overwinnen vind ik met duursport nog wel het moeilijkste. Bij een vierdaagse omdat 5 á 6 uurtjes slaap per nacht gewoon veel te weinig is, en bij een kennedymars omdat je dan een nachtje overslaat.
Sta overigens voor beiden weer ingeschreven dit jaar...
anyway, zorg dat je écht goed door en door uitgerust begint, dan ben je bij wijze van spreke al halverwege.

[Mistraller]

ElGreco schreef op woensdag 6 april 2022 @ 16:47:
[...]


Er komen steeds meer systeem wielen overigens die toch messing gebruiken en ook steeds meer Chinese aanbieders die de keus geven richting messing. Waar het voorheen alleen maar alu was.

Bij mijn goedkope Chinese velgjes kon ik inderdaad ook gewoon messing kiezen. Altijd humor trouwens dat Ali express dat keurig vertaalt naar "tepels"

Omdat ik vorig jaar 2x spaakbreuk had, heb ik overigens een mooi plekje gevonden voor een reservespaak; in mijn ligstuurtje.

[kwiebus]

Eärwen schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:34:
Beginnersvraag hier.

10 weken trainen voor 100km te fietsen. Is dat te optimistisch of is dit een goed doel voor beginnende fietsers? Wat denken jullie?

Het lijkt mij niet dat 100km nu zo'n wereldschokkende afstand is dat je daarvoor specifiek zou moeten gaan trainen. Ik zou gewoon lekker gaan fietsen.

Ik zelf ben op 09-05-2020 begonnen met fietsen en reed na 7 ritjes mijn eerste 100km op 28-05-2020. Weliswaar op een vrij traag tempo van 27.2 km/u.en op 13-06-2020 reed ik mijn tweede 100km op een iets normaler tempo van 30.0 km/u gemiddeld.

[Michaelg]

kwiebus schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:14:
[...]


Het lijkt mij niet dat 100km nu zo'n wereldschokkende afstand is dat je daarvoor specifiek zou moeten gaan trainen. Ik zou gewoon lekker gaan fietsen.

Ik zelf ben op 09-05-2020 begonnen met fietsen en reed na 7 ritjes mijn eerste 100km op 28-05-2020. Weliswaar op een vrij traag tempo voor mij van 27.2 km/u.en op 13-06-2020 reed ik mijn tweede 100km op een iets normaler tempo voor mij van 30.0 km/u gemiddeld.

Snelheid is allemaal zo relatief aan je getraindheid. Al rijdt je die 100k met 20 km/h, gewoon lekker fietsen!
Overigens wel mee eens met je dat je voor een afstand niet perse specifiek moet gaat trainen, vooral lekker regelmatig gaan fietsen. Dan komen die afstanden naar je toe .

[GerbenBK]

kwiebus schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:14:
[...]


Het lijkt mij niet dat 100km nu zo'n wereldschokkende afstand is dat je daarvoor specifiek zou moeten gaan trainen. Ik zou gewoon lekker gaan fietsen.

Ik zelf ben op 09-05-2020 begonnen met fietsen en reed na 7 ritjes mijn eerste 100km op 28-05-2020. Weliswaar op een vrij traag tempo van 27.2 km/u.en op 13-06-2020 reed ik mijn tweede 100km op een iets normaler tempo van 30.0 km/u gemiddeld.

Is toch totaal niet te vergelijken? Het hangt af van je vertrekpunt. Scheelt nogal of je 23 bent en net begint met fietsen maar wel altijd al 3x in de week hardloopt en op voetbal zit, of dat je 48 bent en sinds je 20ste niets meer aan sport gedaan hebt en ook nog net gestopt bent met roken.

Daarnaast is er niets 'normaler' aan een snelheid van 30kmu gemiddeld dan aan 27 kmu.

[magic_nl]

Ik vergelijk het altijd een beetje met hardlopen.
Alleen zijn bij fietsen de afstanden volgens mij x5.
- Als je net begint is 5km lopen vreselijk ver. Voor sommigen is 25km fietsen dat ook.
- Loop je een tijdje, dan is 10km met twee vingers in de neus te doen (=50km op de fiets).
- Dan denk je 'ach een Ten miles is ook wel leuk' en loop je 16km (=70-80km)
- Eenmaal een Ten miles gedaan is een halve marathon (21km) maar een half uur meer (=100km)
- Na een aantal halve maratons lokt de marathon (42km). Dar zou een 200k fietstocht zijn.
Als je iedere keer dat een afstand 'lekker' voelt de volgende stap neemt bouw je vanzelf op.

[bert74]

magic_nl schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:22:
Ik vergelijk het altijd een beetje met hardlopen.
Alleen zijn bij fietsen de afstanden volgens mij x5.
- Als je net begint is 5km lopen vreselijk ver. Voor sommigen is 25km fietsen dat ook.
- Loop je een tijdje, dan is 10km met twee vingers in de neus te doen (=50km op de fiets).
- Dan denk je 'ach een Ten miles is ook wel leuk' en loop je 16km (=70-80km)
- Eenmaal een Ten miles gedaan is een halve marathon (21km) maar een half uur meer (=100km)
- Na een aantal halve maratons lokt de marathon (42km). Dar zou een 200k fietstocht zijn.
Als je iedere keer dat een afstand 'lekker' voelt de volgende stap neemt bouw je vanzelf op.

Uit ervaring kan ik melden dat deze vergelijking niet op gaat. Bij hardlopen telt naast conditie vooral de (schok) belasting op het lichaam en de adaptie daaraan wat maakt dat je grotere afstanden kan hardlopen.

Een beginners schema om van 0 naar 5km te kunnen hardlopen duurt minimaal 2 maanden. Conditie gaat vaak heel snel vooruit, de adaptie van pezen, gewrichten en spieren duurt maanden.

Vaak is dat schema gericht om 5km binnen 30 minuten te lopen. Qua vermogen zit je dan op circa 180 watt, bij de zwaardere personen nog veel meer.

Als je deze basisconditie eenmaal hebt is het vrij makkelijk om met een sneheid van 25-29 km/h 2 uur op een racefiets te zitten. Uiteraard is het wel van belang dat je een fiets hebt wat bij je past en dat je goed op je fietst bent gezet.

Mijn hardlooprondjes zijn doorgaans niet langer dan 10-12 kilometer. Mijn langste rit was vorig jaar een rit van Eelde naar Arnhem: 157km a 27 km/h. Gewoon lekker rustig fietsen en van het landschap genieten, hartslag meter in de gaten houden om in een lage zone te rijden, 3 liter sportdrank mee, een paar repen en een paar witte bolletjes met kaas.

[Tinusvolkel]

@Eärwen Bij het hardlopen zijn de start to runs schema's er vooral voor bedoeld om de lichaam te laten wennen aan de klappen die het bij elke stap te voorduren krijgt. Bij fietsen is dit veel minder aan de orde.
Hierdoor denk ik dat je je bij fietsen veel minder snel de vernieling in fiets dan dat je je bij het lopen de vernieling in loopt. Bij fietsen zullen vooral de benen, zitvlees en conditie de beperkende factor zijn die je moet trainen / opbouwen.

@magic_nl mooie vergelijking, nu wil ik de 200k een keer aftikken aangezien ik al een marathon gelopen heb Alleen merk ik dat er veel meer tijd in gaat zitten. Afgelopen zondag was ik mooi weer om half 10 smorgens terug van 35km hardlopen, maar als ik 175km ga fietsen ben ik toch al een uur of 6 bezig en dat krijg ik er toch moeilijker bij het gezinsleven ingepland.
Misschien maar is een vrijdag opofferen, dan gaan de kinders toch naar de BSO

[mhr-zip]

GerbenBK schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:20:
[...]


Is toch totaal niet te vergelijken? Het hangt af van je vertrekpunt. Scheelt nogal of je 23 bent en net begint met fietsen maar wel altijd al 3x in de week hardloopt en op voetbal zit, of dat je 48 bent en sinds je 20ste niets meer aan sport gedaan hebt en ook nog net gestopt bent met roken.

Daarnaast is er niets 'normaler' aan een snelheid van 30kmu gemiddeld dan aan 27 kmu.

Na paar weken fietsen 30 km/u gemiddeld normaal noemen op 100 km.

Dat haal ik na 8 jaar fietsen nog niet. Maar ja, mijn talent is ook wel uitzonderlijk.

[wisselwerking]

Ik ben het met @bert74 eens dat die vergelijking met hardlopen niet echt op gaat. Op basis van die vergelijking zou ik 250km "kunnen" hardlopen.
Het zijn toch echt wel andere disciplines, waarbij vooral de impact van de klappen die je bij het hardlopen krijgt te verduren niet onderschat moet worden.
Voor wielrenners die gaan hardlopen is een goede conditie dan ook een gevaar. Conditioneel kun je wel blijven lopen.

[magic_nl]

bert74 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:59:
[...]

Uit ervaring kan ik melden dat deze vergelijking niet op gaat. Bij hardlopen telt naast conditie vooral de (schok) belasting op het lichaam en de adaptie daaraan wat maakt dat je grotere afstanden kan hardlopen.

Een beginners schema om van 0 naar 5km te kunnen hardlopen duurt minimaal 2 maanden. Conditie gaat vaak heel snel vooruit, de adaptie van pezen, gewrichten en spieren duurt maanden.

Ik ben het met je eens dat bij hardlopen er tijd gaat zitten in de opbouw van het lichaam.
Als ex-hardloper die alle genoemde stappen (van 0-5 tot marathon) gedaan heeft is het mijn persoonlijke ervaring dat waar je vroeger mij altijd kon appen voor een 10km loopje (en later wekelijks een halve marathon), geldt dat nu voor een rondje fietsen van 50km (en wekelijks een 100km rit).
Een 100km rit voelt voor mij ongeveer als een halve marathon als ik klaar ben.
Ik heb 2 jaar getraind voor een marathon (nooit gelopen omdat ze iedere keer uitgesteld werden), maar ik projecteer dus voor mezelf dat een rit van 150-200k ongeveer zo zal gaan voelen.

[magic_nl]

wisselwerking schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:10:
Ik ben het met @bert74 eens dat die vergelijking met hardlopen niet echt op gaat. Op basis van die vergelijking zou ik 250km "kunnen" hardlopen.
Het zijn toch echt wel andere disciplines, waarbij vooral de impact van de klappen die je bij het hardlopen krijgt te verduren niet onderschat moet worden.
Voor wielrenners die gaan hardlopen is een goede conditie dan ook een gevaar. Conditioneel kun je wel blijven lopen.

Jij fietst 1250km in één rit?

[la_fusion]

magic_nl schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:12:
[...]


Ik ben het met je eens dat bij hardlopen er tijd gaat zitten in de opbouw van het lichaam.
Als ex-hardloper die alle genoemde stappen (van 0-5 tot marathon) gedaan heeft is het mijn persoonlijke ervaring dat waar je vroeger mij altijd kon appen voor een 10km loopje (en later wekelijks een halve marathon), geldt dat nu voor een rondje fietsen van 50km (en wekelijks een 100km rit).
Een 100km rit voelt voor mij ongeveer als een halve marathon als ik klaar ben.
Ik heb 2 jaar getraind voor een marathon (nooit gelopen omdat ze iedere keer uitgesteld werden), maar ik projecteer dus voor mezelf dat een rit van 150-200k ongeveer zo zal gaan voelen.

Ga je dan niet veel en veel te hard als 100k als een HM voelt? Daarbij moet ik wel zeggen dat ik een HM alleen op wedstrijden heb gelopen en daarbij dan ook helemaal uitgeput over de finish kwam. Wellicht dat dat voor jou dus niet het geval is

Wat ik zelf merk is dat fietsen veel meer aankomt op het mentale dan het fysieke. Natuurlijk moet je na 200km nog wel kunnen zitten en nog op je handen kunnen steunen maar ik zie dat minder een probleem dan bij hardlopen waarbij, zoals eerder al gezegd, de belasting vele malen hoger is. Als je knieen niet meer krom gaan, sta je stil. Als je niet meer zo lekker zit, kun je met fietsen nog altijd wel vooruit komen.

Voor mij is de belasting van het hardlopen dan ook de reden geweest dat ik ben gaan fietsen omdat ik een jaar of 6 geleden nog voor mijn 30e beide knieen heb versleten. Enige nadeel aan fietsen vind ik ook dat er veel tijd in gaat zitten, voordeel is wel dat je veel verder komt dan hardlopen.

[mhr-zip]

wisselwerking schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:10:
zou ik 250km "kunnen" hardlopen.

Ik vrees dat je de uitdaging niet uit de weg gaat.

magic_nl schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:13:
[...]


Jij fietst 1250km in één rit?

@wisselwerking wel ja.

loco

[bert74]

magic_nl schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:12:
[...]


Ik ben het met je eens dat bij hardlopen er tijd gaat zitten in de opbouw van het lichaam.
Als ex-hardloper die alle genoemde stappen (van 0-5 tot marathon) gedaan heeft is het mijn persoonlijke ervaring dat waar je vroeger mij altijd kon appen voor een 10km loopje (en later wekelijks een halve marathon), geldt dat nu voor een rondje fietsen van 50km (en wekelijks een 100km rit).
Een 100km rit voelt voor mij ongeveer als een halve marathon als ik klaar ben.
Ik heb 2 jaar getraind voor een marathon (nooit gelopen omdat ze iedere keer uitgesteld werden), maar ik projecteer dus voor mezelf dat een rit van 150-200k ongeveer zo zal gaan voelen.

Met welke intensiteit fiets je dan? Als je voor wielrennen dezelfde hartslag/intensiteit aanhoudt als voor hardlopen, dan kan ik me voorstellen dat je na 100km fietsen goed stuk bent.

Wielrennen kan m.i. makkelijker op een lagere intensiteit/zone dan hardlopen. Je hoeft niet altijd vol aan de bak. Ik vermoed dat het gros van wielertoeristen die regelmatig 100km fietsen dat doen met een snelheid 25-30 km/h in een relatief lage zone.

[Dix0r]

De mens is voornamelijk aeroob. De aerobe zone is daarnaast heel goed trainbaar.

Zolang je intensiteit (voor jouw conditie) in herstel/duurzone zit zal het je verbazen hoever en hoelang je hiermee kunt fietsen. Die 100km kan dus makkelijk (je doet er alleen vrij lang over t.o.v. iemand die al jaren fietst).

Fietsen is daarnaast vrij eenzijdig qua belasting van je lichaam. Bij lage intensiteit dus ook weinig belasting. Het is niet voor niets dat in de zomer de fietspaden vol zitten met families/pensionada's die een flink stuk kunnen fietsen.

Bij hardlopen is dat idd wel anders. Ook op lage intensiteit heb je daar de schokbelasting.

Mijn 100KM+ ritten zijn idd veelal in duurvermogen. Kan wel zijn dat hierin een flink trainingsblok (uurtje) in verwerkt is.

Als het doel beter worden is (=sneller), raad ik aan om gepolariseerd te trainen en door de jaren heen consistent te blijven fietsen . Maar als starter begint het met plezier hebben op de fiets, dat kan beter op lage intensiteit: minder last van blessures en/of pijntjes, vogeltjes kijken/natuurschoon en prima manier om de sport te verkennen.

[ Voor 10% gewijzigd door Dix0r op 07-04-2022 10:09 ]

[Tinusvolkel]

bert74 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:41:
[...]


Met welke intensiteit fiets je dan? Als je voor wielrennen dezelfde hartslag/intensiteit aanhoudt als voor hardlopen, dan kan ik me voorstellen dat je na 100km fietsen goed stuk bent.

Wielrennen kan m.i. makkelijker op een lagere intensiteit/zone dan hardlopen. Je hoeft niet altijd vol aan de bak. Ik vermoed dat het gros van wielertoeristen die regelmatig 100km fietsen dat doen met een snelheid 25-30 km/h in een relatief lage zone.

Bij lopen zou je net als bij fietsen ook maar een 20% van de tijd aan de bak moeten en 80% op het gemakje.
Duurlopen gaan hier ook op een 70% max hartslag.
Verder zit ik bij m'n meeste fietstritjes ook gemiddeld op 70% max hartslag maar heb het idee dat er dan niet heel veel meer inzit omdat m'n benen te slecht getraind zijn voor fietsen.

[borft]

Tinusvolkel schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:08:
[...]


Bij lopen zou je net als bij fietsen ook maar een 20% van de tijd aan de bak moeten en 80% op het gemakje.
Duurlopen gaan hier ook op een 70% max hartslag.
Verder zit ik bij m'n meeste fietstritjes ook gemiddeld op 70% max hartslag maar heb het idee dat er dan niet heel veel meer inzit omdat m'n benen te slecht getraind zijn voor fietsen.

Ben nog niet zo heel lang aan het hardlopen, maar daar zit ik veel hoger in de hartslag (eerder 90% max) dan op de racefiets. Vergelijking over afstanden gaat, bij mij, ook niet op. Ik kan vrij makkelijk 100-200km fietsen met relatief weinig training, maar voor meer dan 10km hardlopen moet ik wel serieus trainen.

Maar ik denk dat de belasting van je lichaam heel anders is. Bij racefietsen krijg ik geen last van mijn knieen, bij hardlopen wel. Dat komt ook door mijn brakke knieen, maar bij fietsen heb je natuurlijk die schokbelasting niet, die je bij hardlopen bij elke stap hebt.

[Tinusvolkel]

borft schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:11:
[...]


Ben nog niet zo heel lang aan het hardlopen, maar daar zit ik veel hoger in de hartslag (eerder 90% max) dan op de racefiets. Vergelijking over afstanden gaat, bij mij, ook niet op. Ik kan vrij makkelijk 100-200km fietsen met relatief weinig training, maar voor meer dan 10km hardlopen moet ik wel serieus trainen.

Maar ik denk dat de belasting van je lichaam heel anders is. Bij racefietsen krijg ik geen last van mijn knieen, bij hardlopen wel. Dat komt ook door mijn brakke knieen, maar bij fietsen heb je natuurlijk die schokbelasting niet, die je bij hardlopen bij elke stap hebt.

Ik ben vanuit het hardlopen gaan fietsen en die stap ik denk ik veel makkelijker dan andersom.
Toen ik net begon met fietsen kon ik vrij makkelijk mee met m'n vrienden die al 10+ jaar matige fietservaring hebben. Andersom ging 1 van dat groepje een keer rustig mee hardlopen en dat was niet zo'n succes.

Als je het hardlopen meer wil oppakken dan kan je je is melden in het onderstaande topic.
Hardlopen - deel 9

Maar altijd op 90% max hartslag lopen is niet verstandig en bij hardlopen moet je ook gewoon gepolariseerd trainen en niet altijd het hetzelfde doen, dus ook regelmatig op lage hartslag lopen en wat intervaltrainingen doen.

[magic_nl]

la_fusion schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:19:
[...]

Ga je dan niet veel en veel te hard als 100k als een HM voelt? Daarbij moet ik wel zeggen dat ik een HM alleen op wedstrijden heb gelopen en daarbij dan ook helemaal uitgeput over de finish kwam. Wellicht dat dat voor jou dus niet het geval is

De enige HM die ik op wedstrijdtempo liep was die in Amsterdam.
Maar ook daar kwam ik niet uitgeput over de finish. Ik kon altijd zo het stadion uitlopen en eenmaal buiten was alles weer rustig. Dagen daarna wel rustig aan herstellen.
Voor de rest regelmatig die afstand als rustige duurloop.
Wat ik vooral bedoelde was dat mijn trainingsniveau me in staat stelt 100km te fietsen, maar dat ik dat net als een HM daarna moet compenseren met rust/herstel.

Voor mij is de belasting van het hardlopen dan ook de reden geweest dat ik ben gaan fietsen o

Ik kreeg last tijdens het lopen van m'n rechtervoet. Ook orthopedische zooltjes heeft dat niet opgelost.
Daarom maar gaan fietsen. Vind ik veel leuker.

[Fisico]

magic_nl schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:22:
Ik vergelijk het altijd een beetje met hardlopen.
Alleen zijn bij fietsen de afstanden volgens mij x5.
- Als je net begint is 5km lopen vreselijk ver. Voor sommigen is 25km fietsen dat ook.
- Loop je een tijdje, dan is 10km met twee vingers in de neus te doen (=50km op de fiets).
- Dan denk je 'ach een Ten miles is ook wel leuk' en loop je 16km (=70-80km)
- Eenmaal een Ten miles gedaan is een halve marathon (21km) maar een half uur meer (=100km)
- Na een aantal halve maratons lokt de marathon (42km). Dar zou een 200k fietstocht zijn.
Als je iedere keer dat een afstand 'lekker' voelt de volgende stap neemt bouw je vanzelf op.

Nee, echt nee. Op de Strava-score kom je qua inspanning denk ik redelijk in de buurt als je de tijd keer 2 doet. Dus 10 km rennen in mijn geval 45 minuten staat gelijk aan anderhalf uur fietsen van 58 km. Toevallig allebei mijn standaardrondje. Het grote verschil is dat ik die 42km 3 dagen achterelkaar kan fietsen en dat hardlopen lukt echt niet. Conditie is het probleem ook niet, maar de impact op je gewrichten en alle kleine pezen wel. Ik heb een marathon gelopen en een keer 200km gefietst. Na die fietstocht kon ik de volgende dag alweer op pad en na de marathon kon ik de volgende dag als een pinguïn waggelen, had ik blaren en ontbrak er een teennagel.

wisselwerking schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:10:
Voor wielrenners die gaan hardlopen is een goede conditie dan ook een gevaar. Conditioneel kun je wel blijven lopen.

Zeker, Thomas Dekker heeft zijn knie gesloopt op de halve van Lucca en een vriend van mij loopt zich ook elke keer weer de vernieling in met een te hoog tempo voor zijn zware lichaam.

Tinusvolkel schreef op donderdag 7 april 2022 @ 10:21:
Ik ben vanuit het hardlopen gaan fietsen en die stap ik denk ik veel makkelijker dan andersom.

Toen ik de overstap maakte ontdekte ik vrij snel dat hard en lang fietsen geen probleem was. De bocht omgaan echter wel. Dat heeft best lang geduurd voordat mijn snelheid gelijk was aan mijn fietsbeheersing.

[rolandos582]

magic_nl schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:13:
[...]


Jij fietst 1250km in één rit?

Niet helemaal 100 die jongen, zie : wisselwerking in "Het grote wielrenervaringtopic - Deel 21"

https://www.strava.com/activities/2542065421
En deze : https://www.strava.com/activities/5959215649

[Crazy D]

kwiebus schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:14:
[...]


Het lijkt mij niet dat 100km nu zo'n wereldschokkende afstand is dat je daarvoor specifiek zou moeten gaan trainen. Ik zou gewoon lekker gaan fietsen.

Ik zelf ben op 09-05-2020 begonnen met fietsen en reed na 7 ritjes mijn eerste 100km op 28-05-2020. Weliswaar op een vrij traag tempo van 27.2 km/u.en op 13-06-2020 reed ik mijn tweede 100km op een iets normaler tempo van 30.0 km/u gemiddeld.

27,2 vrij traag noemen en 30 gemiddeld normaal, dan ben je niet met een conditie van 0 begonnen Ik kan je vertellen dat dat voor heel veel wielertoeristen echt totaal niet normaal is hoor. En helemaal niet als je net een paar weken fietst (hoewel je niets zegt over de omstandigheden natuurlijk, misschien reed je wel met windkracht 4 mee ).

Dat je niet hoeft te trainen voor de 1e 100km ben ik niet met anderen eens. Als je nog niet zo lang fietst, is 4 uur op de fiets zitten iets waar je naartoe moet groeien. Dat is mentaal (en ook fysiek qua houding en zitten op het zadel) echt wel een heel ander ding dan rondjes rijden van 40km. Qua conditie zal dat vermoedelijk niet eens het probleem zijn (zeker niet als je normaal doet en niet denkt dat je 100km met hetzelfde gemiddelde kunt rijden als de woensdagmiddag 35km ronde....), maar vooral het zolang zitten op een fiets is echt wel wennen. Maar misschien is "trainen" wel een groot woord. Ik denk dat de meesten hier denken aan "trainen" omdat je de Marmotte in een bepaalde tijd wilt rijden. "Wennen" is denk ik eerder het woord.

Maar goed, als je een paar weken fietst en je tikt wat vaker de 50 en 60km aan, dan is de stap naar 100 niet zo heel groot. Fiets je nu vooral rondjes van 30km dan zo ik echt wel adviseren om toch ene keer of 2 naar die 60 of 70km afstand te gaan. Dat laatste uur redt je wel op adrenaline (de 1e keer dat ik vanuit Zoetermeer naar Zandvoort fietste ben ik terug volgens mij zo high als een papegaai geweest van de kick die afstand te rijden). Maar net de afstanden zeg maar tussen de 60 en 80, te kort voor die 'rush' maar net te lang in vergelijking met de normale rondjes die ik deed.

[Mistraller]

kwiebus schreef op woensdag 6 april 2022 @ 23:14:
[...]
Weliswaar op een vrij traag tempo van 27.2 km/u.en op 13-06-2020 reed ik mijn tweede 100km op een iets normaler tempo van 30.0 km/u gemiddeld.

Ben het ook wel met de rest eens dat snelheid eigenlijk totaal afhankelijk is van vele factoren.
30km/h op een ronde haal ik zelf zelden. Ik heb lang moeten wennen aan het idee dat dit voor mij meestal te hoog gegrepen is vanwege mijn leeftijd, lichaamsgewicht, absoluut vermogen, en het feit dat ik altijd solo fiets. En ik train er helemaal niet op, ik fiets maar gewoon wat.
Maar als ik een 100tje doe dan kan ik de rest van de dag nog gewoon mijn ding doen, en rij ik de dag erna gerust nog een 100je als ik de tijd zou hebben. Maar dan dus met een gemiddelde van 26/27/28 of zo.
Tot vier jaar terug reed ik alleen 1x per week woonwerk, wat (duur)wandelen en dat was de sport wel zo ongeveer.

Iedereen is anders, en 30kmh als de gouden standaard bestempelen zet veel beginnende fietsers op het verkeerde been. Het is maar net hoe je zelf wilt fietsen en tijd in training wilt stoppen.

[DDX]

Lange ritten bij fietsen tja lastig met andere zaken te vergelijken.
Misschien met gewoon lang wakker blijven /slaap uitstellen want dat is het op een bepaald moment.
Als je goed op je fiets zit, weet hoe je moet eten ed dan is 200km naar 300km naar 400km etc geen echte grote 'uitdaging'
Het is meer van hetzelfde.
Alleen op een bepaald moment zit je gewoon 15u of langer op de fiets.
Of 24 uur als je 600km in 1 rit doet.

Terwijl je als je niet zou fietsen ook niet 24 uur wakker zou blijven.
Daarom geniet ik zelf meer van een 300km (of 400km) rit dan van een 600km rit.
Is wel een uitdaging maar niet iets om wekelijk te doen want aanslag op je lichaam kwa niet slapen.
Je hebt ook van die endurance races, zoals race arround the netherlands van 1900km maar dan is het kwestie van hoe goed kan je slaap uitstellen als je zoiets als een race ziet en wilt 'winnen'
De winnaar stort na afloop in op de finish lijn omdat hij in 4 dagen misschien 4 uurtjes geslapen heeft...

[Crazy D]

DDX schreef op donderdag 7 april 2022 @ 12:52:
Lange ritten bij fietsen tja lastig met andere zaken te vergelijken.
Misschien met gewoon lang wakker blijven /slaap uitstellen want dat is het op een bepaald moment.
Als je goed op je fiets zit, weet hoe je moet eten ed dan is 200km naar 300km naar 400km etc geen echte grote 'uitdaging'
Het is meer van hetzelfde.

Dat geloof ik ook wel ja. Stappen van 2 naar 4 naar 6 uur fietsen is wel 'een dingetje' maar er zit ergens een kantelpunt. Ik denk ook dat 8 of 10 uur fietsen (in jouw geval dus 16 of 20 uur ) inderdaad het verschil niet meer maakt. Als je getraind bent dat je 8 uur volhoudt lukt die laatste 2 uur ook nog wel. En de meesten zullen ook niet vandaag 100 rijden en volgend weekend een 400km tocht maken, ook daar zit een opbouw in. En om dat te kunnen moet je goed zitten en moet je voldoende getraind zijn. Soort cirkeltje.