Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 2 Vorige deelOverzicht

Pagina: 1 ... 98 ... 113 Laatste
Acties:

Onderwerpen


  • el frikandel
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 21-09 15:06
assassin85 schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 12:12:
[...]

Tof om dit te horen in een tijd waarin oudjes meestal in een tehuis gestopt worden
Volgens mij zijn er best veel kinderen die dit voor hun ouders willen doen, maar vaak is het praktisch en/of financieel lastig uitvoerbaar.

  • el frikandel
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 21-09 15:06
Hoijong schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 14:43:
[...]


Overal waar bestrating komt legt de aannemer al puin aan.
Heb ik ook gedaan vulzand met daarop 40 cm vermalen puin: de ideale ondergrond voor bestrating.

  • Hoijong
  • Registratie: juni 2007
  • Laatst online: 19:35
el frikandel schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 15:58:
[...]


Heb ik ook gedaan vulzand met daarop 40 cm vermalen puin: de ideale ondergrond voor bestrating.
Precies, kost ook echt weinig moeite als het meteen meegenomen wordt. Heb je ook niet al die modder steeds.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • hierynomus
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 11-10 15:17
twain4me schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 15:03:
[...]


Ziet er goed uit, hoe regel je de ventilatie? lijkt op type C met toevoer boven het kozijn langs?
Klopt, boven een aantal kozijnen zit een DucoTop 50ZR rooster. De ventilatie is een Type C Duco.
Deleon78 schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 16:08:
[...]

Houdt er rekening mee dat eiken erg werkt, zeker wanneer blootgesteld aan de elementen. Weinig / geen bedrijven die dat met garantie leveren.
Wij wilden het in eerste instantie ook, maar daardoor toch maar van afgezien.

We hebben ook donkere hardhouten kozijnen.
Mooi ontwerp, succes met de bouw!
Wij zijn zelf bij Berg Deuren in Ermelo geweest om te kijken. Hij levert volledige garantie op zijn eiken deuren. De deuren komein in de oost gevel te zitten, dus in principe hebben ze wat minder te lijden.

hierynomus wijzigde deze reactie 14-04-2019 00:50 (49%)


  • JaxMcFadden
  • Registratie: april 2017
  • Laatst online: 11-10 10:46
Niet helemaal ontopic maar wel interessant voor hier: “Prijs nieuwbouwwoning stijgt opnieuw harder dan die van bestaande woning”

https://www.nu.nl/economi...van-bestaande-woning.html

JaxMcFadden wijzigde deze reactie 15-04-2019 07:19 (20%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Daniel
  • Registratie: juli 1999
  • Laatst online: 23:08

Daniel

Kapitein NCC-1701
Iemand hier ervaring met infiltratie van regenwater? Wij mogen niets op het riool lozen (zelfs geen overstort) maar moeten alles op eigen terrein infiltreren. Gelukkig is het zandgrond en ligt het grondwaterpeil laag dus dat gaat vrij gemakkelijk, maar ik heb twee adviseurs gevraagd en die komen allebei met grof verschillende rekensommen.

De eerste zegt dat we een bui van 39 mm moeten kunnen bergen en maakt de berekening obv van het dakoppervlak (155 m2). Daaruit rolt een bergingscapaciteit van iets meer dan 6 kuub. Hun voorstel is om infiltratietunnels te gebruiken. Kosten (ex aanleg) ongeveer 2k.

De tweede zegt 20 liter per m2 bebouwd oppervlak te moeten kunnen bergen. Dan kom je op minder dan de helft uit. Dit is ook wat mijn buren doen, die hebben drie kratten van ±850 liter geplanned (huis is qua footprint iets kleiner dan het onze).

Met googlen word ik niet veel wijzer want ik kom berekeningen beide kanten op tegen. Volgens http://edepot.wur.nl/167515 zou 39 mm regen in 1 dag eens in de 2 jaar voor moeten komen. Die hoeveelheid in 4 uur komt echter maar eens in de 20 jaar voor. 20 mm in 4 uur komt 1x per jaar voor. Afhankelijk van hoe snel het water de grond in zakt is dat genoeg, of niet.
el frikandel schreef op zaterdag 13 april 2019 @ 15:55:
[...]
Volgens mij zijn er best veel kinderen die dit voor hun ouders willen doen, maar vaak is het praktisch en/of financieel lastig uitvoerbaar.
Inderdaad. Alsof het opzet is. Je moet maar net de ruimte en financiële mogelijkheden hebben om je ouders in huis te nemen. Gedeelde hypotheken houden banken niet zo van en dubbele bewoning is ook lang niet altijd zomaar toegestaan. Eén van mijn beste vrienden is al twee jaar aan het steggelen met de gemeente over een vergunning om een woning te mogen splitsen zodat hij het pand met z'n schoonouders kan delen.

Los daarvan is 'in een tehuis stoppen' tegenwoordig nogal een verouderd cliché. De tijden dat je op je 65e naar het bejaardentehuis ging liggen al vrij ver achter ons. Ouderen wonen zo lang als mogelijk zelfstandig en gaan alleen naar een verzorgingstehuis als het echt niet anders kan (vanwege verzorging/monitoring). Dat is meestal ook niet de fase waarin je ze nog in huis kan nemen en als het al kan, is het meestal niet voor een lange periode. Ik kan me voorstellen dat dat voor velen de investering niet waard is.

Twitter | Met Nerds om Tafel Podcast


  • Rtificial
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 04-10 09:53

Rtificial

as fake as can be

Daniel schreef op maandag 15 april 2019 @ 07:43:
Iemand hier ervaring met infiltratie van regenwater? Wij mogen niets op het riool lozen (zelfs geen overstort) maar moeten alles op eigen terrein infiltreren. Gelukkig is het zandgrond en ligt het grondwaterpeil laag dus dat gaat vrij gemakkelijk, maar ik heb twee adviseurs gevraagd en die komen allebei met grof verschillende rekensommen.

De eerste zegt dat we een bui van 39 mm moeten kunnen bergen en maakt de berekening obv van het dakoppervlak (155 m2). Daaruit rolt een bergingscapaciteit van iets meer dan 6 kuub. Hun voorstel is om infiltratietunnels te gebruiken. Kosten (ex aanleg) ongeveer 2k.

De tweede zegt 20 liter per m2 bebouwd oppervlak te moeten kunnen bergen. Dan kom je op minder dan de helft uit. Dit is ook wat mijn buren doen, die hebben drie kratten van ±850 liter geplanned (huis is qua footprint iets kleiner dan het onze).

Met googlen word ik niet veel wijzer want ik kom berekeningen beide kanten op tegen. Volgens http://edepot.wur.nl/167515 zou 39 mm regen in 1 dag eens in de 2 jaar voor moeten komen. Die hoeveelheid in 4 uur komt echter maar eens in de 20 jaar voor. 20 mm in 4 uur komt 1x per jaar voor. Afhankelijk van hoe snel het water de grond in zakt is dat genoeg, of niet.
Het hangt allemaal af van de afvoercapaciteit van de grond, en die is bij zandgrond behoorlijk groot.
Wij hebben een infiltratieput van 5000 liter, met een dakoppervlak van 110m2, en die heeft nog niet vol gestaan. Kosten inclusief aanleg van zo'n infiltratieput zal normaal gezien onder die 2000 euro liggen. Put zelf is rond de 500 euro. Die kratten zijn iets duurder, maar verdwijnen wel volledig onder de grond, terwijl je met een put over het algemeen nog wel een toegangsdeksel hebt. Die kan je als je wil ook wel mooi weg laten werken, maar dat kost natuurlijk weer extra :)

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • Rockster
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 15:36
Daniel schreef op maandag 15 april 2019 @ 07:43:
Iemand hier ervaring met infiltratie van regenwater? Wij mogen niets op het riool lozen (zelfs geen overstort) maar moeten alles op eigen terrein infiltreren. Gelukkig is het zandgrond en ligt het grondwaterpeil laag dus dat gaat vrij gemakkelijk, maar ik heb twee adviseurs gevraagd en die komen allebei met grof verschillende rekensommen.
Toevallig zitten wij ook hierover na te denken op dit moment. Vanuit de gemeente is de eis 20mm/m2 horizontaal dakoppervlak opslag/infiltratie op eigen terrein. Wij zitten te denken aan 18 kratten (2 lagen van 9) van 200 liter, waar we zelf geotextiel overheen spannen (scheelt aanzienlijk in de kosten), en waar we de onderste helft voorzien van vijverfolie. Op die manier hebben we altijd meer dan een m3 water voor besproeiing. We zorgen dat de zandvangput hoger zit dan een pijpje wat we eruit laten steken ter overstort.

Marshall VS 100 RH Top - Marshall 4 * 100 SpeakerCabinet - Boss GT-3 - Ibanez Artist 250 - Ibanez Stagestar - Marlin 12-String | Chaintech 7AJA2 - AMD TB 1.2 - GeForce 2MX400 64MB - Realtek 8139


  • Inspired
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 22:30
Sorry voor deze wellicht wat luie post. Maar wat is een goed startpunt om me in te lezen over een nieuwbouwhuis zonder gas? Ik wil me graag inlezen alvorens ik met installateurs bezig ga.

Best mogelijke isolatie.
Verwarmen > warmtepomp met vloerverwarming beneden en low temp radiatoren boven?
Dak vol zonnepanelen I guess?
Tapwater > boilers? En/of instant heaters? Of ook zonneboilers..?

Ik ben niet op zoek naar een pasklaar antwoord maar waar wat is een goed startpunt qua info?

We zijn van plan een nieuw vrijstaand huis te laten bouwen en gas is geen optie meer in de gemeente. We willen niet teveel terug in comfort tov het huidige huis met CV.

  • Scoutertje
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 12-10 15:38
Is inderdaad wel een luie post ;-)
Diverse goede draadjes hier over zonnepanelen, warmtepompen etc. Effe zelf het zoekveld bovenin gebruiken.

* Vloerverwarming op de verdieping i.p.v. radiatoren.
* Tapwater in het warmtepompverhaal meenemen. Die eventueel opplussen met een zonneboiler alhoewel je een hele stapel discussies zult aantreffen over wat handiger/duurzamer/goedkoper is.
* gasloos != comfortverlies

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Joris748
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 21:52
Rtificial schreef op maandag 15 april 2019 @ 10:32:
[...]


Het hangt allemaal af van de afvoercapaciteit van de grond, en die is bij zandgrond behoorlijk groot.
Wij hebben een infiltratieput van 5000 liter, met een dakoppervlak van 110m2, en die heeft nog niet vol gestaan. Kosten inclusief aanleg van zo'n infiltratieput zal normaal gezien onder die 2000 euro liggen. Put zelf is rond de 500 euro. Die kratten zijn iets duurder, maar verdwijnen wel volledig onder de grond, terwijl je met een put over het algemeen nog wel een toegangsdeksel hebt. Die kan je als je wil ook wel mooi weg laten werken, maar dat kost natuurlijk weer extra :)
@Daniel de optie die wij nu voor hebben liggen is een opslagput van ca 5000 liter en een wadi voor overstort. Door een hoogteverschil van ca 80 cm, is dat relatief gemakkelijk te realiseren.

Ook wij zitten op zandgrond. Daarnaast is de grondwaterstand relatief laag, omdat wij aan de lage (droge) kant van de Peelrandbreuk zitten.

De W-installateur is in eerste instantie uitgegaan van 30 mm/m2/uur. Je gemeente (omgevingsvergunning of bestemmingsplan?) zou hier uitsluitsel over moeten kunnen geven.
Inspired schreef op maandag 15 april 2019 @ 10:49:
Sorry voor deze wellicht wat luie post. Maar wat is een goed startpunt om me in te lezen over een nieuwbouwhuis zonder gas? Ik wil me graag inlezen alvorens ik met installateurs bezig ga.

Best mogelijke isolatie.
Verwarmen > warmtepomp met vloerverwarming beneden en low temp radiatoren boven?
Dak vol zonnepanelen I guess?
Tapwater > boilers? En/of instant heaters? Of ook zonneboilers..?

Ik ben niet op zoek naar een pasklaar antwoord maar waar wat is een goed startpunt qua info?

We zijn van plan een nieuw vrijstaand huis te laten bouwen en gas is optie meer in de gemeente. We willen niet teveel terug in comfort tov het huidige huis met CV.
Goed startpunt is dit topic ;)

Onze keuze:
  • Vloerverwarming op begane grond en verdieping (ivm mogelijkheid om beperkt te koelen)
  • Lucht/water warmtepomp met geïntegreerde 190 liter boiler voor SWW
  • Douche-WTW
  • Quooker in keuken voor warm en kokend water
  • PV panelen
Zonneboiler heeft weinig toegevoegde waarde, als je een all-electric oplossing kiest. Een zonneboiler maakt je installatie complexer, vraagt meer onderhoud en de meerkosten kun je ook investeren in extra PV-panelen. Die kun je ook nog gebruiken om ander verbruik af te dekken.

Verdiep je ook goed in luchtdicht bouwen in combinatie met mechanische ventilatie (type C of D). Bij een zeer goed geïsoleerd huis zul je een flink deel van de energie verliezen via ventilatie.

Wij hebben voor type D met een WTW gekozen icm luchtdicht bouwen. Altijd optimale ventilatie (vraaggestuurd) en minimaal warmteverlies.

  • Inspired
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 22:30
Joris748 schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:03:

..

Goed startpunt is dit topic ;)

Onze keuze:
  • Vloerverwarming op begane grond en verdieping (ivm mogelijkheid om beperkt te koelen)
  • Lucht/water warmtepomp met geïntegreerde 190 liter boiler voor SWW
  • Quooker in keuken voor warm en kokend water
  • PV panelen
Zonneboiler heeft weinig toegevoegde waarde, als je een all-electric oplossing kiest. Een zonneboiler maakt je installatie complexer, vraagt meer onderhoud en de meerkosten kun je ook investeren in extra PV-panelen. Die kun je ook nog gebruiken om ander verbruik af te dekken.

Verdiep je ook goed in luchtdicht bouwen in combinatie met mechanische ventilatie (type C of D). Bij een zeer goed geïsoleerd huis zul je een flink deel van de energie verliezen via ventilatie.

Wij hebben voor type D met een WTW gekozen icm luchtdicht bouwen. Altijd optimale ventilatie (vraaggestuurd) en minimaal warmteverlies.
Dank je wel! Ik zal het topic doorspitten. Eén vraag ten aanzien van het luchtdicht bouwen. Weet je welke Qv;10 je hebt? Heb je dit laten meten? En heb je een specialist de benodigde zaken laten regelen tijdens de bouw? Of heeft je aannemer dit meegenomen? Moet ik ook denken aan triple glas? Of kan HR++ ook prima?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Joris748
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 21:52
Inspired schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:07:
[...]


Dank je wel! Ik zal het topic doorspitten. Eén vraag ten aanzien van het luchtdicht bouwen. Weet je welke Qv;10 je hebt?
Ik verwacht dat we goed tot uitstekend zullen scoren (0,2-0,4 dm³/s.m²).
  • Oplegvilt tussen binnenmuur en breedplaatvloer
  • Natte beglazing (kit in plaats van rubbers), standaard bij houten kozijnen
  • Naden isolatieplaten aftapen
  • Isolatieplaten 2 cm vrijhouden van kozijn en naad vullen met elastische pur
  • Verbeterde kierdichting voor deuren en ramen
  • Nastelbaar hang- en sluitwerk
  • Geen brievenbus in voordeur of gevel
  • Recirculatieafzuigkap
  • Balansventilatie, zodat er geen raamroosters nodig zijn
Daarnaast hebben we weinig complexe aansluitingen vanwege de cubusvorm van de woning.
Heb je dit laten meten?
We zijn er nog niet uit of we het gaan laten meten, voor de WVB gaan we uit van een goede kierdichting. Ergens ben ik wel benieuwd naar het eindresultaat O-)
En heb je een specialist de benodigde zaken laten regelen tijdens de bouw? Of heeft je aannemer dit meegenomen?
Aannemer en architect hebben dit meegenomen, maar zelf zit ik er dicht bovenop. Een aantal werkzaamheden (zoals aanbrengen isolatie, aftapen en purren) doe ik zelf. Wel hebben we ons laten adviseren door een onafhankelijke deskundige. Hij heeft ook onze EPC en WVB gemaakt. Dit hebben we uit de opdracht voor de installateur gehouden.
Moet ik ook denken aan triple glas? Of kan HR++ ook prima?
Als het in je begroting past: doen. Bedenk wel dat het ene tripel glas het andere niet is. U-waarde dubbel glas is => 1,0; U-waarde tripel glas is typisch 0,4-1,0. Een U-waarde van 0,7-0,8 is met een geringe extra investering mogelijk.

Joris748 wijzigde deze reactie 15-04-2019 11:31 (11%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • rspoe
  • Registratie: maart 2017
  • Laatst online: 08-10 17:00
Ik ben opzoek naar kunststof gevelbekleding wat eruit ziet als hout. Heeft iemand tips?






  • Daniel
  • Registratie: juli 1999
  • Laatst online: 23:08

Daniel

Kapitein NCC-1701
Joris748 schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:03:
[...]@Daniel de optie die wij nu voor hebben liggen is een opslagput van ca 5000 liter en een wadi voor overstort. Door een hoogteverschil van ca 80 cm, is dat relatief gemakkelijk te realiseren.

Ook wij zitten op zandgrond. Daarnaast is de grondwaterstand relatief laag, omdat wij aan de lage (droge) kant van de Peelrandbreuk zitten.

De W-installateur is in eerste instantie uitgegaan van 30 mm/m2/uur. Je gemeente (omgevingsvergunning of bestemmingsplan?) zou hier uitsluitsel over moeten kunnen geven.
Ja ik heb gezocht maar niets specifieks kunnen vinden. De gemeente wil het niet vertellen bizar genoeg...
Grondwaterstand is +1 NAP en het maaiveld ligt op +4.5 bij ons...dus dat water zakt wel weg. 30mm/m2 per uur is pittig, dat is code geel-niveau. De bijna 40 mm die mij geadviseerd wordt lijkt me extreem. We speuren verder :)

Twitter | Met Nerds om Tafel Podcast


  • NDF82
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 11-10 10:17

NDF82

Doomed Space Marine

rspoe schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:26:
Ik ben opzoek naar kunststof gevelbekleding wat eruit ziet als hout. Heeft iemand tips?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]
Dat bestaat niet :-)

Waarom kunststof en geen hout? Hardhout vereist net als kunststof vrijwel geen onderhoud.

Wij hebben ook naar kunststoffen gekeken (bijvoorbeeld Keralit) maar je ziet altijd dat het geen hout is.

...leeg...


  • Joris748
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 21:52
rspoe schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:26:
Ik ben opzoek naar kunststof gevelbekleding wat eruit ziet als hout. Heeft iemand tips?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]
Een collega heeft Modiwood gebruikt. Is dat iets voor je?
Daniel schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:32:
[...]


Ja ik heb gezocht maar niets specifieks kunnen vinden. De gemeente wil het niet vertellen bizar genoeg...
Grondwaterstand is +1 NAP en het maaiveld ligt op +4.5 bij ons...dus dat water zakt wel weg. 30mm/m2 per uur is pittig, dat is code geel-niveau. De bijna 40 mm die mij geadviseerd wordt lijkt me extreem. We speuren verder :)
Mmm, lastig.

Ik maak me er ook niet zo druk meer over. 5000 m3 voor wateropslag is ruim voldoende en alles wat er niet in past gaat de wadi in. We hebben een ruim kavel en een wadi van 60m2 zal daar niet misstaan. Als het regenwater daar niet meer in past, hebben we een probleem van een hele andere orde 8)


  • rspoe
  • Registratie: maart 2017
  • Laatst online: 08-10 17:00
@NDF82 @Joris748 Ik heb ook al gekeken naar Plastica Elements. Dat is die laatste foto. Dit is ook hout. Maar voornamelijk ivm verkleuren.

  • NDF82
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 11-10 10:17

NDF82

Doomed Space Marine

rspoe schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:52:
@NDF82 @Joris748 Ik heb ook al gekeken naar Plastica Elements. Dat is die laatste foto. Dit is ook hout. Maar voornamelijk ivm verkleuren.
Zowel Plastica Elements als Moliwood zijn blijkbaar thermisch gemodificeerd en geolied.

Je zou ook zelf kunnen oliën. Osmo biedt UV beschermingsolie aan: https://www.osmonederland.nl/uv-beschermingsolie/
– Als alleenstaand product vertraagt het het vergrijzings-proces vanwege de UV-beschermingsfactor 12 met onbehandeld hout
Wij vinden vergrijsd hout ook minder mooi dan de oorspronkelijke kleur. We twijfelen echter met oliën omdat het toch net wat minder natuurlijk oogt. Mochten we de gevel over een paar jaar te grijs vinden, dan ontgrijzen we het en zetten het alsnog in de kleurloze olie.

...leeg...


  • Daniel
  • Registratie: juli 1999
  • Laatst online: 23:08

Daniel

Kapitein NCC-1701
Joris748 schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:47:
[
Mmm, lastig.

Ik maak me er ook niet zo druk meer over. 5000 m3 voor wateropslag is ruim voldoende en alles wat er niet in past gaat de wadi in. We hebben een ruim kavel en een wadi van 60m2 zal daar niet misstaan. Als het regenwater daar niet meer in past, hebben we een probleem van een hele andere orde 8)

[Afbeelding]
Ja dat is bij ons wel anders :) Plek voor een dikke wadi is er niet, dan is m'n hele tuin meteen vol. Proberen te besparen op de infiltratiecapaciteit heeft niet veel zin. Zo'n Drainmax tunnel van 1600 liter kost 240 euro incl. btw, dat zijn de kosten niet. Als je dan toch aan het graven bent kun je maar beter genoeg neerleggen.

Twitter | Met Nerds om Tafel Podcast


  • Rtificial
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 04-10 09:53

Rtificial

as fake as can be

Joris748 schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:47:

Ik maak me er ook niet zo druk meer over. 5000 m3 voor wateropslag is ruim voldoende en alles wat er niet in past gaat de wadi in. We hebben een ruim kavel en een wadi van 60m2 zal daar niet misstaan. Als het regenwater daar niet meer in past, hebben we een probleem van een hele andere orde 8)

[Afbeelding]
Ahja, een overloop naar een wadi hebben wij ook, maar daar moet je niet te veel van verwachten. Bij ons is er in ieder geval nog nooit water terecht gekomen.
Bij ons loopt de overloop van de infiltratieput naar een drainagebuis, die vervolgens uitkomt in een spiraalvorm onder de 'wadi'. Mocht er al een keer een overloop van de infiltratieput zijn, dan denk ik niet dat er aan het einde van die buis, na een meter of 15, nog water in de buis loopt. Ik denk dat dat onderweg er al allemaal uitgelopen is.
Anyway, mijn grootste probleem is niet het wegkrijgen van overvloedig water, maar meer de aanhoudende droogte, en wat dit doet met mijn voorraad regenwater :D
Het voorjaar is al een eind op weg, maar ik geloof niet dat de put veel aangevuld wordt. Als het zo door gaat begin ik de zomer al met een lege put. Drinkwater in België is duur, dus om dat te gebruiken om het gras en de rest van de tuin te besproeien is nog niet zo voor de hand liggend.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • jerh
  • Registratie: mei 2015
  • Laatst online: 21:54
Daniel schreef op maandag 15 april 2019 @ 13:53:
[...]


Ja dat is bij ons wel anders :) Plek voor een dikke wadi is er niet, dan is m'n hele tuin meteen vol. Proberen te besparen op de infiltratiecapaciteit heeft niet veel zin. Zo'n Drainmax tunnel van 1600 liter kost 240 euro incl. btw, dat zijn de kosten niet. Als je dan toch aan het graven bent kun je maar beter genoeg neerleggen.
Als je een plat dak hebt, kun je daar een groen dak met sedum van maken, dan buffer je ook flink. Krijg je in sommigen plaatsen ook subsidie voor.

  • Vantage92
  • Registratie: maart 2018
  • Laatst online: 13-10 12:00
Inspired schreef op maandag 15 april 2019 @ 10:49:
Sorry voor deze wellicht wat luie post. Maar wat is een goed startpunt om me in te lezen over een nieuwbouwhuis zonder gas? Ik wil me graag inlezen alvorens ik met installateurs bezig ga.

Best mogelijke isolatie.
Verwarmen > warmtepomp met vloerverwarming beneden en low temp radiatoren boven?
Dak vol zonnepanelen I guess?
Tapwater > boilers? En/of instant heaters? Of ook zonneboilers..?

Ik ben niet op zoek naar een pasklaar antwoord maar waar wat is een goed startpunt qua info?

We zijn van plan een nieuw vrijstaand huis te laten bouwen en gas is geen optie meer in de gemeente. We willen niet teveel terug in comfort tov het huidige huis met CV.
Google eens op passiefhuis. Dat is een goed startpunt om te beginnen en te bepalen wat je wel en niet wilt en/of onzin vindt.
Dat gasloos inleveren op comfort betekent is echt bullshit. Comfort wordt grotendeels bepaald door de kwaliteit van de schil. Hoge isolatiewaarden, goede luchtdichheid, geen professionele gaten boven de ramen en triple glas bieden veel comfort. Hoe je dan verwarmd doet er niet heel veel toe.

Ben bezig met een documentje energieneutraal bouwen/renoveren voor een collega met precies dezelde vragen. Stuur maar een PM bij interesse.

  • No Hands
  • Registratie: maart 2016
  • Laatst online: 20:58
Rtificial schreef op maandag 15 april 2019 @ 16:43:
[...]


dus om dat te gebruiken om het gras en de rest van de tuin te besproeien is nog niet zo voor de hand liggend.
Gras besproeien is sowieso onzin, alleen maar omdat het er fris en fruitig uitziet. En een tuin met heesters heeft echt weinig water nodig. Zelfs vorige zomer was de grond 3 cm diep nog gewoon vochtig genoeg voor heesters. Die zitten veel dieper met hun wortels.

SE5k, 16x255Wp zuid, 6x240Wp en 2x300Wp oost, gasloos, Fujitsu L/W.


  • Maverick
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 17:49
Nu wilde ik volgend weekend de laminaatvloer gaan leggen. Nu is alleen de warmtepomp er nog niet. Ik heb dus nog geen verwarming in huis. Zou dit nog problemen opleveren? Of maakt dit niet uit?
Ik neem aan dat de luchtvochtigheid er voor gaat zorgen dat de voer nog uit gaat zetten of inkrimpen, maar leg hem natuurlijk sowieso met 1cm speling rondom. Dus daar wordt hoe dan ook al rekening mee gehouden.

PSN: DutchTrickle PVoutput


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Grolsch
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 16:41
Inspired schreef op maandag 15 april 2019 @ 10:49:
Sorry voor deze wellicht wat luie post. Maar wat is een goed startpunt om me in te lezen over een nieuwbouwhuis zonder gas? Ik wil me graag inlezen alvorens ik met installateurs bezig ga.

Best mogelijke isolatie.
Verwarmen > warmtepomp met vloerverwarming beneden en low temp radiatoren boven?
Dak vol zonnepanelen I guess?
Tapwater > boilers? En/of instant heaters? Of ook zonneboilers..?

Ik ben niet op zoek naar een pasklaar antwoord maar waar wat is een goed startpunt qua info?

We zijn van plan een nieuw vrijstaand huis te laten bouwen en gas is geen optie meer in de gemeente. We willen niet teveel terug in comfort tov het huidige huis met CV.
Om gasloos te bouwen hoef je echt geen luchtdicht passief huis te bouwen.

Zelf hebben wij gebouwd met goede isolatiewaarden, maar niet overdreven, gewoon conform geldend bouwbesluit en eisen in 2017.
Verder ventilatietype C (CO2 gestuurd) met dubbel HR++ Glas en roosters boven de ramen.

Het huis wordt perfect en comfortabel verwarmd met onze WP, en een energierekening van nog geen 100 euro per jaar tegen relatief weinig kosten.

Als passief bouwen je doel is, en je een groen hart hebt is het zeker een leuk doel, maar niet de goedkoopste optie. Maar het is zeker geen "eis" om gasloos te kunnen bouwen.

Zorg wel voor een goed afgiftesysteem voor je verwarming, eigenlijk is overal vloerverwarming (eventueel in combinatie met wandverwarming) de enige goede oplossing. Dit geld zowel voor "normaal" en "passief" bouwen.

Zelf hebben wij gekozen voor "The most bang for the buck" en nog geen seconde spijt gehad.

M.b.t. SWW zit je inderdaad vast aan een buffervat of doorstroomverwarmer.
Nadeel van buffervat zijn de kosten, nadeel van doorstroomverwarmer is het verbruik en beperkte debiet.

Zonneboiler zowieso nooit doen, altijd kiezen voor PV op het dak en dan via een WP-achtige oplossing kiezen voor SWW.

Energie die je over hebt bij een zonneboiler krijg je niets voor terug, energie die je via PV over hebt mag je terugleveren op het net.

Grolsch wijzigde deze reactie 15-04-2019 19:07 (11%)

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

Wij zijn in het proces om passief te bouwen, en het lijkt zo'n beetje om het even te zijn* of je passief bouwt (=zonder verwarming) of een warmtepomp erin gooit. Kort gezegd:
- een redelijke hoeveelheid extra kuubs aan isolatie kosten een paarduizend euro
- Geen vloerverwarming en WP bespaart je diezelfde duizenden euro's
- Geen WP en VV scheelt weer ruimte en vooral een hoop uurtjes tekenwerk voor de nutsvoorzieningen
- Geen warmtepomp bespaart je energie
- Een paar dagen in het jaar met een buisverwarmer bijverwarmen kost je ongeveer de helft van die energie

De asterisk* is dat je kuubs en vierkante meters kwijtraakt, dus als je beperkt bent qua kavelruimte kost het je 'meer'. Ons kavel is groot genoeg en het huis 'klein' genoeg dat het niet uitmaakt.

Maar ja, gasloos betekent laaaaaaaaaaang niet dat je opeens een passiefwoning met halve-meter-dikke muren moet bouwen. Totaal niet. Je kunt prima gasloos zitten in een lekkend, RC=3 huis.

mux wijzigde deze reactie 15-04-2019 19:35 (11%)

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • The Legend
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 16:57
mux schreef op maandag 15 april 2019 @ 19:34:
Wij zijn in het proces om passief te bouwen, en het lijkt zo'n beetje om het even te zijn* of je passief bouwt (=zonder verwarming) of een warmtepomp erin gooit.
Zonder verwarming :? Het lijkt me sterk dat je een (comfortabel) huis kunt bouwen zonder verwarming :P Passiefhuis is toch ook gewoon een norm die staat voor een heel laag energieverbruik? Maar ieder huis heeft energie nodig, en dus ook verwarming, om warm te kunnen worden.

Ik ben toch malle pietje niet!


  • Inspired
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 22:30
Maverick schreef op maandag 15 april 2019 @ 18:49:
Nu wilde ik volgend weekend de laminaatvloer gaan leggen. Nu is alleen de warmtepomp er nog niet. Ik heb dus nog geen verwarming in huis. Zou dit nog problemen opleveren? Of maakt dit niet uit?
Ik neem aan dat de luchtvochtigheid er voor gaat zorgen dat de voer nog uit gaat zetten of inkrimpen, maar leg hem natuurlijk sowieso met 1cm speling rondom. Dus daar wordt hoe dan ook al rekening mee gehouden.
Je zou even kunnen kijken met een hygrometer. Al heeft laminaat wel iets minder issues dan parket qua uitzetten/krimpen. Ook begint het redelijk weer te worden. Met de wat warmere temp gewoon even goed ventileren overdag. Zit er veel bouwvocht in het huis?
Grolsch schreef op maandag 15 april 2019 @ 19:05:
[...]

M.b.t. SWW zit je inderdaad vast aan een buffervat of doorstroomverwarmer.
Nadeel van buffervat zijn de kosten, nadeel van doorstroomverwarmer is het verbruik en beperkte debiet.

Zonneboiler zowieso nooit doen, altijd kiezen voor PV op het dak en dan via een WP-achtige oplossing kiezen voor SWW.

Energie die je over hebt bij een zonneboiler krijg je niets voor terug, energie die je via PV over hebt mag je terugleveren op het net.
Helder. Top. Hoe hebben jullie SWW opgelost? Combinatie van buffervat en doorstroomverwarmer? Of iets anders?

Inspired wijzigde deze reactie 15-04-2019 19:52 (30%)


  • Maverick
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 17:49
Inspired schreef op maandag 15 april 2019 @ 19:49:
[...]


Je zou even kunnen kijken met een hygrometer. Al heeft laminaat wel iets minder issues dan parket qua uitzetten/krimpen. Ook begint het redelijk weer te worden. Met de wat warmere temp gewoon even goed ventileren overdag. Zit er veel bouwvocht in het huis?
Zou mee moeten vallen, aangezien het houtskeletbouw is. Wat voor luchtvochtigheid zou ik idealiter moeten meten? Een hygrometer heb ik wel.
Sowieso ben ik van plan de plinten later te doen (wie niet :P ) dus mocht de boel wat uitzetten dan zou ik evt nog wat kunnen ingrijpen.

PSN: DutchTrickle PVoutput


  • Inspired
  • Registratie: november 2018
  • Laatst online: 22:30
Maverick schreef op maandag 15 april 2019 @ 20:05:
[...]

Zou mee moeten vallen, aangezien het houtskeletbouw is. Wat voor luchtvochtigheid zou ik idealiter moeten meten? Een hygrometer heb ik wel.
Sowieso ben ik van plan de plinten later te doen (wie niet :P ) dus mocht de boel wat uitzetten dan zou ik evt nog wat kunnen ingrijpen.
Plinten als laatste werkt inderdaad net wat handiger. ;)

Zo tussen 45% en 65% als het even kan. En het liefst laminaat zo snel mogelijk in de kamer leggen waar het komt te liggen. Pakken even open snijden en als het even kan dag/paar dagen laten liggen.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Grolsch
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 16:41
Inspired schreef op maandag 15 april 2019 @ 19:49:
[...]

[...]


Helder. Top. Hoe hebben jullie SWW opgelost? Combinatie van buffervat en doorstroomverwarmer? Of iets anders?
Zelf heb ik een 400 liter boilervat welke wordt verwarmd met mijn WP die ook mijn CV verzorgd.

Een WP i.c.m. boilervat verbruikt +- 1/3e (COP van 3) van de energie in vergelijking met een doorstroomverwarmer (COP=1).

Maar, een boiler heeft stilstandverliezen, die heeft een doorstroomverwarmer weer niet.
Als je alleen maar douched, en een douche WTW hebt, en niet zoveel warmwater verbruik hebt is een doorstroomverwarmer een goede optie.

Wil je met een fatsoenlijk debiet een bad kunnen vullen, of met 2/3 personen tegelijkertijd willen douchen / badderen (afzonderlijk :+ ) dan heb je toch echt een boiler nodig.

Je kunt er ook nog voor kiezen om een WP boiler aan te schaffen. Deze boilers hebben een klein "warmtepompje" aan boord en zijn vanwege de huidige subsidieregelingen spotgoedkoop.
Wel maakt zo'n WP boiler geluid, of je dat hinderlijk vind moet je zelf ondervinden.

Over het algemeen is het zo dat hoe hoger je SWW verbruik, hoe rendabeler een boiler i.c.m. een WP wordt.

Grolsch wijzigde deze reactie 15-04-2019 20:21 (4%)

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

The Legend schreef op maandag 15 april 2019 @ 19:47:
[...]


Zonder verwarming :? Het lijkt me sterk dat je een (comfortabel) huis kunt bouwen zonder verwarming :P Passiefhuis is toch ook gewoon een norm die staat voor een heel laag energieverbruik? Maar ieder huis heeft energie nodig, en dus ook verwarming, om warm te kunnen worden.
Grappig, iedereen vraagt dit over passief bouwen... Ja, het hele idee van een passiefwoning is dat je geen verwarming hebt.

Hoe beter je isoleert, des te minder verwarming heb je nodig. Op een gegeven moment - namelijk de passiefhuisnorm - heb je geen verwarming meer nodig omdat de restwarmte van je apparaten en personen in huis al genoeg warmte produceren. That's it. Het is dan echt zonde van je geld om verwarming aan te leggen voor die paar dagen in het jaar dat de restwarmte, zoninstraling enz. niet genoeg is. Dan verwarm je bij met een buisverwarmer in je ventilatie (toegevoegde bonus: luchtbevochtiger erachter) of een paar verwarmingspanelen. Dat kost je tientjes in plaats van duizenden euro's voor een dekvloer met vloerverwarmingsbuizen en alle installatie die daarbij meekomt. En ook belangrijk voor ons: wij kunnen het zelf installeren - zo kunnen we alle details van de afwerking helemaal zelf doen. Vinden we leuk.

Het échte probleem met een passiefwoning is juist de warmte buitenhouden. Zonder actieve koeling wordt het gauw te warm, dus daar zal de focus liggen voor onze installaties en ontwerp.

Deze discussie lijkt heel erg op de vraag die wij van veel (in dit geval oudere) mensen krijgen over onze elektrische auto: zit er écht geen klein benzinemotortje in om verder mee te kunnen? Is-ie echt helemaal elektrisch? Hoe doe je dat dan als je verder moet rijden?

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:19
@mux wat is je plan om warm te kunnen douchen?
De lowtech insteek is DWTW+doorstromer, maar een warmtepomp, gasketel of de sporthal kan natuurlijk stiekem ook.

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

SWW hebben we nog niet uitgedacht. Een DWTW+doorstroomverwarmer is natuurlijk pure luxe (meteen perfect warmwater en geen aparte warmwaterleidingen hoeven leggen), maar ik wil op zich wel graag een badmeubel op de slaapkamer en zodra je meerdere tappunten ver van elkaar hebt zitten begint het toch wel nuttig te worden om centraal warmwater te doen. Dat komt in een later stadium, we zijn nu nog met het voorlopig ontwerp bezig van het casco.

En dus ook de disclaimer: he, misschien wordt dit allemaal niks en hebben we over 2 jaar een huis staan met belabberde isolatie en een dikke warmtepomp :D

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • The Legend
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 16:57
mux schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:16:
[...]


Grappig, iedereen vraagt dit over passief bouwen... Ja, het hele idee van een passiefwoning is dat je geen verwarming hebt.

Hoe beter je isoleert, des te minder verwarming heb je nodig. Op een gegeven moment - namelijk de passiefhuisnorm - heb je geen verwarming meer nodig omdat de restwarmte van je apparaten en personen in huis al genoeg warmte produceren. That's it.
Maar je ventileert toch ook? Die warmte raak je iig deels kwijt. Apparaten gebruiken tegenwoordig steeds minder stroom en produceren dus ook minder restwarmte. Ik zie het niet zo goed voor me eerlijk gezegd. Het lijkt me ook stukken minder comfortabel om in koude dagen te moeten verwarmen met hier en daar wat losse panelen of warme ingeblazen lucht of kacheltjes. Maar ben benieuwd naar je verdere uitwerking :)

De wiki van passiefhuis beweert trouwens dat een passiefhuis zo’n vier keer minder energie verbruikt dan een reguliere nieuwbouwwoning uit 2011. Maar dat is toch nog echt een grotere energievraag dan je kan oplossen met lichaamswarmte en restwarmte van apparaten?

The Legend wijzigde deze reactie 15-04-2019 22:31 (15%)

Ik ben toch malle pietje niet!


  • Conrado
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 11-09 22:12
Ik las dat een Passiefhuis op zo'n de 13~15 watt/m² uitkomt, dat red je denk ik niet met enkel passieve energie, tenzij je bewust klein bouwt.
Er is al voldoende terug te vinden over bouwers van een passiefhuis, en ze verwarmen allemaal bij. Vaak zie je pelletkachels of zo. Dat vind ik eerlijk gezegd maar gedoe. Los daarvan, als je ouder wordt, gaat je warmtebehoefte toenemen en dan wil je ook comfortabel wonen.

Wat ik wel zie is dat de basisprincipes voor passiefbouwen - zoals ramen op het zuiden, driedubbel glas, alle isolatie tegen tocht aftapen, koudebruggen voorkomen - eenvoudig te realiseren zijn. Bouwers kennen en kunnen dat voortaan wel.
Dat neem ik mee om de energiebehoefte laag te houden. Voor nu denk ik om dat met een WP te combineren.

  • jacovn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Grolsch schreef op maandag 15 april 2019 @ 19:05:
[...]


Om gasloos te bouwen hoef je echt geen luchtdicht passief huis te bouwen.

Zelf hebben wij gebouwd met goede isolatiewaarden, maar niet overdreven, gewoon conform geldend bouwbesluit en eisen in 2017.
Verder ventilatietype C (CO2 gestuurd) met dubbel HR++ Glas en roosters boven de ramen.

Het huis wordt perfect en comfortabel verwarmd met onze WP, en een energierekening van nog geen 100 euro per jaar tegen relatief weinig kosten.
Heb jij ook inzicht wat verbruik per kalendermaand is zonder wat je nu opwekt en net instuurt voor salderen ?

Sinds April draai ik ook dik de plus in met de zonnepanelen, Maart nog niet. Dat zou dan maand of 5 winter zijn en zolang er salderen is maakt dat niet uit. (Mijn eerste winter is niet representatief omdat de WP compleet electrisch draaide)

jacovn wijzigde deze reactie 16-04-2019 07:44 (14%)


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Grolsch
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 16:41
jacovn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 07:39:
[...]

Heb jij ook inzicht wat verbruik per kalendermaand is zonder wat je nu opwekt en net instuurt voor salderen ?

Sinds April draai ik ook dik de plus in met de zonnepanelen, Maart nog niet. Dat zou dan maand of 5 winter zijn en zolang er salderen is maakt dat niet uit.
Wat denk je zelf, is gras groen, is de Paus katholiek en is bier lekker, natuurlijk weet een echte Tweaker dat >:) :+



PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • jacovn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
@Grolsch over dat bier lekker is komen we er niet uit, maar ik had het kunnen verwachten 👍

Zo te zien 6 maanden zonder genoeg opwek, daar zal iedereen haast wel tegen aan kijken.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Grolsch
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 16:41
jacovn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 07:48:
@Grolsch over dat bier lekker is komen we er niet uit, maar ik had het kunnen verwachten 👍

Zo te zien 6 maanden zonder genoeg opwek, daar zal iedereen haast wel tegen aan kijken.
Klopt, nu hadden we vorig jaar wel een veel strengere winter als nu.
Voor maart kwam ik in 2019 341kWh te kort, dit was in 2018 505kWh.

Na april 2018 had ik een achterstand opgebouwd van 2046kWh, op dit moment heb ik een achterstand van 1717kWh, en op dagen als vandaag lever ik zo'n 20kWh per dag terug het net in.
Ook heb ik in 2018 aardig lopen te koelen vanwege de hete zomer (215kWh), dat lijkt mij ook niet gemiddeld.

Maar de PV opbrengst was in 2018 ook buitengewoon hoog, dus zolang mijn jaarafrekening rond de € 100,00 blijft vind ik het allemaal goed :)

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 10-10 09:17
Wij zijn op dit moment voorbereidingen aan het treffen m.b.t. een grote verbouwing van onze jaren 60 woning. O.a. worden alle kozijnen+ramen vervangen. Ik ben voornemens om niet voor roosters te gaan en voor een ventilatiesysteem methode D te gaan.
Ik ben de Orcon HRC-300 ecomax en de maxcomfort tegengekomen. Verschil, wel of geen voorverwarming.

Iemand die hier iets over kan zeggen?
  • Wat is ongeveer het meerverbruik van het element t.o.v. ijsvrij houden van d.m.v. gebruik warme binnenlucht? Is dat bijvoorbeeld meer/minder dan 250kWh op jaarbasis?
  • Zit er een groot verschil in comfort?
Ik hoop dmv dit systeem extra verwarming aan de slaapkamers toe te voegen, we stoken nu 35gr aanvoer onder de 0gr buiten. Dat wil ik naar beneden brengen naar 30gr. Dit moet kunnen aangezien we beneden volledig naar vloerverwarming gaan (nu 50/50 rad/vv), dit houdt wel in dat de radiatoren boven nog minder afgifte zullen doen.

Andere merken typen wil ik ook nog meenemen in de vergelijking. Enige eis die ik heb is 2 of meer zones.
Orcon HRC-300-Ecomax / Maxvcomfort +/- €1200
Ducobox Energy +/- €2000
Itho HRU ECO 300 DUO ZONE evt icm Qualityflow/Demandflow/Optimaflow +/- €2500
Brink kan alleen dmv een losse 3-wegklep a 1300 euro indien co2 aangestuurd.

Ecolution Modul-Air WTW-D vreemde eend in de bijt, volgens mij kan deze naast z'n WTW-D functie ook nog (resterende) warmte aan het CV circuit toevoegen. (wellicht nog wat ISDE)

Voorzover ik weet is er nog niet een WTW lucht topic, alleen WTW --> CV/SWW

Ik vul bovenstaande later aan, wellicht handig om een separaat generiek topic voor dit thema te openen?

Appie Heijn wijzigde deze reactie 16-04-2019 16:24 (36%)

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; 32x vacuumbuis @ Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • Oilman
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 13-10 10:00
Dat is toch gewoon een kwestie van verwarmen met een COP van 1, dan kan je op dit moment beter een paar kuub gas extra gebruiken of de warmtepomp voor de vloerverwarming iets langer laten werken.

Verlaging van aanvoertemperatuur van 35 naar 30 graden levert met een CV ketel helemaal niets op (behalve radiatoren die al helemaal geen warmte meer afgeven). In het geval van een warmtepomp is het een ander verhaal.

  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 10-10 09:17
@Oilman
Vergeten te melden, wij zijn op dit moment op het koken na, all electric. We hebben een Hitachi L/W. Daarbij wordt onze PV ook stevig uitgebreid circa 10.000kWh opwek. Ivm +40m2 woonoppervlak, inductiekoken, quooker, en over 1-2 jaar waarschijnlijk een elek auto.

Ik kom bij andere fabrikanten tegen dat wanneer de buitentemp onder 0 gaat, dan wordt er zonder voorverwarmer de toevoer vanaf buiten wat geknepen (lees er wordt meer warmte uit je woning getrokken). Wanneer dit niet voldoende is wordt de unit tijdelijk uitgeschakeld.

Ik vindt het erg lastig om in te schatten wat nou verstandig is m.b.t. comfort en efficiency, ik vindt een paar 10 tjes stroom niet erg om het comfort te handhaven, echter langdurige inzet van een COP=1 element strijkt mij ook tegen de haren in.

Appie Heijn wijzigde deze reactie 16-04-2019 10:06 (7%)

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; 32x vacuumbuis @ Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • jacovn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Appie Heijn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 09:24:
Wij zijn op dit moment voorbereidingen aan het treffen m.b.t. een grote verbouwing van onze jaren 60 woning. O.a. worden alle kozijnen+ramen vervangen. Ik ben voornemens om niet voor roosters te gaan en voor een ventilatiesysteem methode D te gaan.
Ik ben de Orcon HRC-300 ecomax en de maxcomfort tegengekomen. Verschil, wel of geen voorverwarming.

Iemand die hier iets over kan zeggen?
  • Wat is ongeveer het meerverbruik van het element t.o.v. ijsvrij houden van d.m.v. gebruik warme binnenlucht? Is dat bijvoorbeeld meer/minder dan 250kWh op jaarbasis?
  • Zit er een groot verschil in comfort?
Ik hoop dmv dit systeem extra verwarming aan de slaapkamers toe te voegen, we stoken nu 35gr aanvoer onder de 0gr buiten. Dat wil ik naar beneden brengen naar 30gr. Dit moet kunnen aangezien we beneden volledig naar vloerverwarming gaan (nu 50/50 rad/vv), dit houdt wel in dat de radiatoren boven nog minder afgifte zullen doen.

Andere merken typen wil ik ook nog meenemen in de vergelijking. Enige eis die ik heb is 2 of meer zones.
Orcon HRC-300-Ecomax / Maxvcomfort
Ducobox Energy
Itho HRU ECO 300 DUO ZONE evt icm Qualityflow/Demandflow/Optimaflow

Voorzover ik weet is er nog niet een WTW lucht topic, alleen WTW --> CV/SWW

Ik vul bovenstaande later aan, wellicht handig om een separaat generiek topic voor dit thema te openen?
Er zijn best wel een aantal mensen met een Itho Qualityflow systeem.

Ik ben ooit begonnen te meten wat de HRU-300 qua rendement doet, echter dat is weinig nauwkeurg omdat op de display van de WTW keek en de temperaturen uit las. Vervolgens de thermostaten in de woonkamer en de temperatuur van de naregeling per ruimte en daaruit voor beide units een Tbinnen middelen. De buitentemperatuur gemeten van de WP buiten thermostaat (hangt op 270 cm hoog onder carport op noord/oost)

Ik heb te weinig waardes om er een een conclusie uit te trekken denk ik. Zou het moeten automatiseren met een RPI en een paar temperatuur sensoren.

Bij -5 en -6 is het in ieder geval afhangkelijk van de flow van de HRU of hij er nog wat van maakt.
bij flow van 74 (normaal situatie) 18,4 graden in.
bij flow van 133 (paar mensen op een kamer) 11,8 graden in.


Dus als het koud is moet je denk ik wel bijverwarmen. Dat gaat bij ons goed met de vloerverwarming.

  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 10-10 09:17
jacovn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 10:12:
[...]
Bij -5 en -6 is het in ieder geval afhangkelijk van de flow van de HRU of hij er nog wat van maakt.
bij flow van 74 (normaal situatie) 18,4 graden in.
bij flow van 133 (paar mensen op een kamer) 11,8 graden in.

Dus als het koud is moet je denk ik wel bijverwarmen. Dat gaat bij ons goed met de vloerverwarming.
Zowieso wil ik bijverwarmen ivm een warme vloer. Waar mijn vraag ligt is meer, kun je dmv een voorverwarmer voorkomen (dat zoals je hierboven beschrijft) 12 graden aanvoer de slaapkamers in gaat? Zoja wat doet zo'n voorverwarmer op jaarbasis aan verbruik.

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; 32x vacuumbuis @ Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • Admiral Freebee
  • Registratie: februari 2004
  • Niet online
@Appie Heijn is zo'n voorverwarmer niet meer om te voorkomen dat de warmtewisselaar bevriest?

Acties:
  • +6Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

The Legend schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:29:
Maar je ventileert toch ook? Die warmte raak je iig deels kwijt. Apparaten gebruiken tegenwoordig steeds minder stroom en produceren dus ook minder restwarmte. Ik zie het niet zo goed voor me eerlijk gezegd. Het lijkt me ook stukken minder comfortabel om in koude dagen te moeten verwarmen met hier en daar wat losse panelen of warme ingeblazen lucht of kacheltjes. Maar ben benieuwd naar je verdere uitwerking :)

De wiki van passiefhuis beweert trouwens dat een passiefhuis zo’n vier keer minder energie verbruikt dan een reguliere nieuwbouwwoning uit 2011. Maar dat is toch nog echt een grotere energievraag dan je kan oplossen met lichaamswarmte en restwarmte van apparaten?
Ik dacht al wel dat je meer details wilde weten :)

Ja, ventilatie moet mee in het budget. De totale berekening doe je op basis van best een hoop factoren, maar veruit de belangrijkste zijn:
- Geleidingsverliezen door muren en ramen
- Ventilatieverliezen
- Warmtewinst door zonlicht

Als je deze doorrekent heb je al een prima beeld van of je huis in de buurt komt van een passiefwoning. Dus voor onze woning, heel ruwweg:

Waar we onze woning zetten zijn er 2300 graaddagen onder de 17 graden stookgrens. Dat komt neer op gemiddeld 6,5 graden verwarmen door het jaar heen.

Geleidingsverliezen

Ons dak is Rc=14, muren Rc=10 en glas Rc=2. We hebben 250m2 muur, 32m2 glas en 265m2 dak in ons eerste schetsontwerp, dus daar gaat 6.5*(250/10 + 32/2 + 265/14)=389W verloren gemiddeld.

Ventilatieverliezen

Op basis van 800m3 gebruiksruimte moet er als vuistregel 800m3/h geventileerd worden. Op basis van een selectie van WTWs lijkt 90% efficiëntie haalbaar, dus effectief moeten we 80m3/h 6,5 graden opwarmen. Dat kost ca. 200W gemiddeld aan ventilatieverliezen.

Bulkverliezen laten we even voor wat het is, dit is de hoeveelheid massa die van buiten naar binnen komt en opgewarmd moet worden en/of vocht dat weggewerkt moet worden. Dit is iets teveel tekst voor deze post.

Zoninstraling

Gemiddeld krijgen we per verwarmingsdag 2,5 zonuren op 20m2 glas bij 15 graden zonhoogte, dat is ca. 100W/m2 op 20m2 oftewel 2kW aan zonnewarmte.

Op de koudste dag, bij -5C, moeten we 22C overbruggen. Gezien we 589W directe verliezen hebben bij 6,5C verwarmen komt dat neer op 2kW bij 22C verwarming - exact evenveel als de gemiddelde zoninstraling voor 2,5 uur per dag. De rest van de dag moeten we dus ca. 2kW bij verwarmen gemiddeld.

Als je alles bij elkaar neemt hebben we op een vloeroppervlak van 166m2 ruwweg 10W/m2 op de koudste dag, en 3W/m2 op een gemiddelde verwarmingsdag. In de praktijk zal het nog een stuk lager uitvallen omdat hierbij geen restwarmte of dag/nachtritme is meegenomen, maar dit geeft een goed beeld van het verbruik van het huis.

Andere factoren

Dit is allemaal superversimpeld, maar de rest van de effecten is vrijwel nihil bij een luchtdicht huis. Wind is het grootste effect, en zelfs dat is een impact van <20%. Ook is er een wat moeilijker berekenbaar effect: bulkverliezen. Dus wanneer een koud object of persoon naar binnen komt en een natte jas ophangt; dat water moet verdampt worden (kost energie) en de persoon of object moet opgewarmd worden. En de koude lucht die mee naar binnen moet idem dito.

Dus om samen te vatten: ja, natuurlijk ventileer je, en dat moet bij je warmteberekeningen. Dat is waarom je in een passiefhuis type-D balansventilatie met WTW installeert. Het idee achter een passiefwoning is dat je in een huis met uniforme temperatuur zit, dus comfort is gegarandeerd. Door op de ventilatie te verwarmen heb je in feite een soort heteluchtverwarming waarbij alles uniform wordt meeverwarmd, in plaats van plaatselijke verwarming. Dat is wederom een comforttruc.

*Appendix: zonnepanelen en warmtepompen

Nog een leuke afweging is zonnepanelen vs. warmtepompen. Ja, versus. Probeer de vraag te beantwoorden: ik heb €10 000, kan ik hier beter zonnepanelen + buisverwarming (COP=1) of vloerverwarming + WP voor aanleggen? Het antwoord is... you guessed it, zonnepanelen!

Voor €10k koop ik een 1-fase Panasonic L/W WP en vloerverwarming in de grote ruimtes op de benedenverdieping. Dit kost me eenmalig €10k en ongeveer €120/jr aan elektriciteit

Maar voor €10k kan ik ook 14kWp zonnepanelen kopen die zelfs op een winterdag meer dan genoeg opwekken om een 2,5kW buisverwarmer de hele dag te laten werken. Plus ongeveer 10.000kWh per jaar overschot, wat ik kan verkopen voor... nouja, €800 ofzo (als salderen stopt). Op die manier hoef ik nog steeds niet op kolenstroom te verwarmen én ben ik vanaf dag 1 goedkoper uit, ondanks dat het bruto meer elektriciteit verbruikt om op die manier te verwarmen.

En het kan nog mooier: ik kan zelfs de zonnepanelen degraderen naar 8kWp en een 20kWh thuisbatterij (bijv. oude Nissan Leaf-accu) ernaast gooien zodat ik het huis zelfs op een regenachtige dag kan verwarmen op zonne-energie (van de vorige dag, of de dag ervoor). En dan nog ben ik goedkoper uit dan een warmtepomp.

Warmtepompen zijn prachtig, werkelijk waar, maar als je zonder kunt is het ook wel weer een gigantische besparing :)

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 10-10 09:17
Admiral Freebee schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 10:22:
@Appie Heijn is zo'n voorverwarmer niet meer om te voorkomen dat de warmtewisselaar bevriest?
Klopt, echter het fenomeen bevriezen van een warmtewisselaar veroorzaakt in meer/minder mate comfort issues. Bijvoorbeeld bij een lucht/water warmtepomp heb je een minder grote dip in de aanvoertemp wanneer het element bijspringt. Uit mijn Panasonic Mono tijd kan ik mij herinneren dat dit op jaarbasis heel weinig verschil was (element aan/uit).

Echter hoe dit zit bij een WTW-D? Dat is nou juist mijn vraag. Ik weet inmiddels dat meerdere WTW-D's de aanvoer beperken om bevriezen te voorkomen. Dit gaat natuurlijk niet oneindig. Uiteindelijk gaan ze in een tijdelijke storing.

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; 32x vacuumbuis @ Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • jacovn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Appie Heijn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 10:29:
[...]

Klopt, echter het fenomeen bevriezen van een warmtewisselaar veroorzaakt in meer/minder mate comfort issues. Bijvoorbeeld bij een lucht/water warmtepomp heb je een minder grote dip in de aanvoertemp wanneer het element bijspringt. Uit mijn Panasonic Mono tijd kan ik mij herinneren dat dit op jaarbasis heel weinig verschil was (element aan/uit).

Echter hoe dit zit bij een WTW-D? Dat is nou juist mijn vraag. Ik weet inmiddels dat meerdere WTW-D's de aanvoer beperken om bevriezen te voorkomen. Dit gaat natuurlijk niet oneindig. Uiteindelijk gaan ze in een tijdelijke storing.
Het koudste dat ik naar buiten heb zien gaan uit de WTW was -2.4 graden (momentopname, 08:00 in de ochtend, Tbuiten -6, Tbinnen 22.8 met flow 68m3. De Tinput die de wtw aan het inblazen was, was toen 15.2 graden. Dat zou rond de 84% rendement zijn als metingen en berekening goed zijn.
De andere wtw had koudere Tbinnen (de bovenverdieping was 19.5) en daar ging -2.2 naar buiten en de inblaas was 11.3 graden. Dat is best wel fris dan.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Grolsch
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 16:41
mux schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 10:23:
[...]


Ik dacht al wel dat je meer details wilde weten :)

Ja, ventilatie moet mee in het budget. De totale berekening doe je op basis van best een hoop factoren, maar veruit de belangrijkste zijn:
- Geleidingsverliezen door muren en ramen
- Ventilatieverliezen
- Warmtewinst door zonlicht

Als je deze doorrekent heb je al een prima beeld van of je huis in de buurt komt van een passiefwoning. Dus voor onze woning, heel ruwweg:

Waar we onze woning zetten zijn er 2300 graaddagen onder de 17 graden stookgrens. Dat komt neer op gemiddeld 6,5 graden verwarmen door het jaar heen.

Geleidingsverliezen

Ons dak is Rc=14, muren Rc=10 en glas Rc=2. We hebben 250m2 muur, 32m2 glas en 265m2 dak in ons eerste schetsontwerp, dus daar gaat 6.5*(250/10 + 32/2 + 265/14)=389W verloren gemiddeld.

Ventilatieverliezen

Op basis van 800m3 gebruiksruimte moet er als vuistregel 800m3/h geventileerd worden. Op basis van een selectie van WTWs lijkt 90% efficiëntie haalbaar, dus effectief moeten we 80m3/h 6,5 graden opwarmen. Dat kost ca. 200W gemiddeld aan ventilatieverliezen.

Bulkverliezen laten we even voor wat het is, dit is de hoeveelheid massa die van buiten naar binnen komt en opgewarmd moet worden en/of vocht dat weggewerkt moet worden. Dit is iets teveel tekst voor deze post.

Zoninstraling

Gemiddeld krijgen we per verwarmingsdag 2,5 zonuren op 20m2 glas bij 15 graden zonhoogte, dat is ca. 100W/m2 op 20m2 oftewel 2kW aan zonnewarmte.

Op de koudste dag, bij -5C, moeten we 22C overbruggen. Gezien we 589W directe verliezen hebben bij 6,5C verwarmen komt dat neer op 2kW bij 22C verwarming - exact evenveel als de gemiddelde zoninstraling voor 2,5 uur per dag. De rest van de dag moeten we dus ca. 2kW bij verwarmen gemiddeld.

Als je alles bij elkaar neemt hebben we op een vloeroppervlak van 166m2 ruwweg 10W/m2 op de koudste dag, en 3W/m2 op een gemiddelde verwarmingsdag. In de praktijk zal het nog een stuk lager uitvallen omdat hierbij geen restwarmte of dag/nachtritme is meegenomen, maar dit geeft een goed beeld van het verbruik van het huis.

Andere factoren

Dit is allemaal superversimpeld, maar de rest van de effecten is vrijwel nihil bij een luchtdicht huis. Wind is het grootste effect, en zelfs dat is een impact van <20%. Ook is er een wat moeilijker berekenbaar effect: bulkverliezen. Dus wanneer een koud object of persoon naar binnen komt en een natte jas ophangt; dat water moet verdampt worden (kost energie) en de persoon of object moet opgewarmd worden. En de koude lucht die mee naar binnen moet idem dito.

Dus om samen te vatten: ja, natuurlijk ventileer je, en dat moet bij je warmteberekeningen. Dat is waarom je in een passiefhuis type-D balansventilatie met WTW installeert. Het idee achter een passiefwoning is dat je in een huis met uniforme temperatuur zit, dus comfort is gegarandeerd. Door op de ventilatie te verwarmen heb je in feite een soort heteluchtverwarming waarbij alles uniform wordt meeverwarmd, in plaats van plaatselijke verwarming. Dat is wederom een comforttruc.

*Appendix: zonnepanelen en warmtepompen

Nog een leuke afweging is zonnepanelen vs. warmtepompen. Ja, versus. Probeer de vraag te beantwoorden: ik heb €10 000, kan ik hier beter zonnepanelen + buisverwarming (COP=1) of vloerverwarming + WP voor aanleggen? Het antwoord is... you guessed it, zonnepanelen!

Voor €10k koop ik een 1-fase Panasonic L/W WP en vloerverwarming in de grote ruimtes op de benedenverdieping. Dit kost me eenmalig €10k en ongeveer €120/jr aan elektriciteit

Maar voor €10k kan ik ook 14kWp zonnepanelen kopen die zelfs op een winterdag meer dan genoeg opwekken om een 2,5kW buisverwarmer de hele dag te laten werken. Plus ongeveer 10.000kWh per jaar overschot, wat ik kan verkopen voor... nouja, €800 ofzo (als salderen stopt). Op die manier hoef ik nog steeds niet op kolenstroom te verwarmen én ben ik vanaf dag 1 goedkoper uit, ondanks dat het bruto meer elektriciteit verbruikt om op die manier te verwarmen.

En het kan nog mooier: ik kan zelfs de zonnepanelen degraderen naar 8kWp en een 20kWh thuisbatterij (bijv. oude Nissan Leaf-accu) ernaast gooien zodat ik het huis zelfs op een regenachtige dag kan verwarmen op zonne-energie (van de vorige dag, of de dag ervoor). En dan nog ben ik goedkoper uit dan een warmtepomp.

Warmtepompen zijn prachtig, werkelijk waar, maar als je zonder kunt is het ook wel weer een gigantische besparing :)
Je hebt er goed over nagedacht, maar ik zie toch wel een aantal praktische "Probleempjes" :P

1 = Je gaat uit van zoninstraling, 's winters kan ook zo maar ff 1,5 week de zon NIET schijnen, waardoor de PV installatie gewoon echt uit blijft, of heel weinig opwekt.

Zo had ik in december in totaal 65kWh opgewekt met 7000WP, dat 2,16kWh per dag GEMIDDELD.
Er zaten ook dagen bij met een opbrengst van nog geen 1kWh

Onze energiebehoefte per dag is ruim 10kWh, stel dat jullie zelf ook erg passief, geen TV hebben en geen lampen, dan nog gaan ook jullie het niet redden met 426Watt per dag (28-12-2018).


Dit ga je nooit en te nimmer kunnen bufferen met een accu, en ook 14000WP op je dak gaan je niet helpen, dan had je 852Watt opwek gehad :P
Je vrouw kan amper thee zetten, en de energie is al op :P

Maar zoals je zelf al aangeeft jij zit nog in de planningsfase, ik ben benieuwd wat het uiteindelijk gaat worden, maar echt zelfvoorzienend gaat je niet lukken met PV en accu's, dan mag je wel 100.000WP op je dak leggen, en zo groot is je dak waarschijnlijk niet :P

Wat ik nog niet zo goed snap is hoe "passief" zonder traditionele verwarming (vloerverwarming) als comfortabel kan worden ervaren. Ik vind het juist heerlijk comfortabel als er bij -10 35 graden water door mijn vloer stroomt. In mijn ogen / beleving een stuk comfortabeler als een vloer van 20 graden en een blazende WTW unit die warme lucht de woonkamer in blaast.

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • GeeMoney
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 22:55
Eens met @Grolsch het lijkt zo op papier een haalbare kaart maar in de praktijk haalt het het niet qua comfort met vloerverwarming.
En zoninstraling is leuk, maar die is er alleen overdag (als je geluk hebt hier in NL) in de zomer op een moment dat je het dus juist niet nodig hebt voor verwarming en in de winter is dat qua sterkte verwaarloosbaar als je ook de gemiddelde opbrengst van panelen bekijkt in die periodes.
Accu's zijn nog helemaal niet te betalen en die heb je op zeker nodig met een hele sloot aan panelen.
Ook is piekbelasting haast onmogelijk op te vangen/te leveren en extreme koude is ook lastig op te vangen met je gemiddelde waardes. (oostenwind met buitentemperaturen van -7 bijvoorbeeld)

Ik denk dat je het puur moet doen voor je innerlijke "peace" gevoel dan dat je comfort kan verwachten op de meeste momenten, maar ik laat me graag verrassen !

Een vaste aansluiting bij een groene stroomleverancier lijken mij die paar tientjes meer dan waard in ieder geval. (om terug te leveren heb je sowieso een aansluiting nodig trouwens)

GeeMoney wijzigde deze reactie 16-04-2019 13:26 (15%)

2017 touchbar MBPr i7-2.8Ghz, 16GB, 1TB SSD, 4GB Radeon 560. LG27UD88-W


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • jerh
  • Registratie: mei 2015
  • Laatst online: 21:54
Grolsch schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 12:20:
[...]


Je hebt er goed over nagedacht, maar ik zie toch wel een aantal praktische "Probleempjes" :P

1 = Je gaat uit van zoninstraling, 's winters kan ook zo maar ff 1,5 week de zon NIET schijnen, waardoor de PV installatie gewoon echt uit blijft, of heel weinig opwekt.

Zo had ik in december in totaal 65kWh opgewekt met 7000WP, dat 2,16kWh per dag GEMIDDELD.
Er zaten ook dagen bij met een opbrengst van nog geen 1kWh

Onze energiebehoefte per dag is ruim 10kWh, stel dat jullie zelf ook erg passief, geen TV hebben en geen lampen, dan nog gaan ook jullie het niet redden met 426Watt per dag (28-12-2018).


Dit ga je nooit en te nimmer kunnen bufferen met een accu, en ook 14000WP op je dak gaan je niet helpen, dan had je 852Watt opwek gehad :P
Je vrouw kan amper thee zetten, en de energie is al op :P

Maar zoals je zelf al aangeeft jij zit nog in de planningsfase, ik ben benieuwd wat het uiteindelijk gaat worden, maar echt zelfvoorzienend gaat je niet lukken met PV en accu's, dan mag je wel 100.000WP op je dak leggen, en zo groot is je dak waarschijnlijk niet :P

Wat ik nog niet zo goed snap is hoe "passief" zonder traditionele verwarming (vloerverwarming) als comfortabel kan worden ervaren. Ik vind het juist heerlijk comfortabel als er bij -10 35 graden water door mijn vloer stroomt. In mijn ogen / beleving een stuk comfortabeler als een vloer van 20 graden en een blazende WTW unit die warme lucht de woonkamer in blaast.
In een passiefhuis wil je niet met een Ta van 35 graden werken. Ik zit hier (niet passief) met Ta24 en dan wordt het makkelijk 21 tot 22 graden. Als je dan naar 35 graden gaat, wordt het tropisch.

Ik denk dat het vinden van een wp die niet veel gaat pendelen al een probleem is en er zijn die een minimum Ta willen leveren.

In de publicaties over ir verwarming lees je overigens dat er ook mensen zijn die dat juist de meest fijne vorm van verwarming vinden.

  • Rtificial
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 04-10 09:53

Rtificial

as fake as can be

No Hands schreef op maandag 15 april 2019 @ 18:24:
[...]


Gras besproeien is sowieso onzin, alleen maar omdat het er fris en fruitig uitziet. En een tuin met heesters heeft echt weinig water nodig. Zelfs vorige zomer was de grond 3 cm diep nog gewoon vochtig genoeg voor heesters. Die zitten veel dieper met hun wortels.
Tja, ik hou van fris en fruitig gras :-)
Overigens verschilt grond van plek tot plek, maar bij mij is het toch echt so dat het op 3cm diep misschien nog een beetje vochtig lijkt, maar als ik dieper graaf, dan is het bij ons nog allemaal poeder hoor. Om dat vochtig te houden heeft het de afgelopen maanden, of eigenlijk zelf het afgelopen jaar, veel te weinig geregend.
Het enige waar bij mij goed vocht vastgehouden wordt, is in de grond onder het gras, maar dat is ook andere grond, die van buitenaf is aangevoerd.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • Vantage92
  • Registratie: maart 2018
  • Laatst online: 13-10 12:00
@mux Misschien is dit iets voor je? https://www.sunnytank.nl/pilot.html
Wartmeopslag met heel weinig standverlies. Kom je toch een aantal dagen mee door afhankelijk van de grootte van de opslagtanks. Warm water kun je dan maken met een warmtewisselaar bijvoorbeeld.

Acties:
  • +5Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

Grolsch schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 12:20:
Je hebt er goed over nagedacht, maar ik zie toch wel een aantal praktische "Probleempjes" :P

1 = Je gaat uit van zoninstraling, 's winters kan ook zo maar ff 1,5 week de zon NIET schijnen, waardoor de PV installatie gewoon echt uit blijft, of heel weinig opwekt.

Zo had ik in december in totaal 65kWh opgewekt met 7000WP, dat 2,16kWh per dag GEMIDDELD.
Er zaten ook dagen bij met een opbrengst van nog geen 1kWh
Kijk, het mooie is dat je nog steeds een stroomaansluiting hebt waar je gewoon kolenstroom overheen kunt importeren :) Laat perfectie niet de vijand van het goede zijn - die paar dagen per jaar (en het gaat echt maar om een paar dagen) dat de eigen installatie het niet redt is er nog altijd het stroomnet.

Het rekenvoorbeeld is ook maar een rekenvoorbeeld om te tonen hoe 'duur' een warmtepomp is als je het bekijkt vanuit de situatie dat je geen warmtepomp nodig hebt.
Dit ga je nooit en te nimmer kunnen bufferen met een accu, en ook 14000WP op je dak gaan je niet helpen, dan had je 852Watt opwek gehad :P
Je vrouw kan amper thee zetten, en de energie is al op :P
De hoop is dat ik wel wat meer dan 14kWp neerleg, ik nam maar een rekenvoorbeeld met ronde getallen.

Wat ik proef in je reactie is, wederom, hetzelfde als mensen die onbekend zijn met elektrische auto's. Het opzoeken van edge cases waar het niet werkt - wat doe je dan? Nou, beste vriend, dan trek je een trui aan. Of dan sta je even bij Fastned te laden. Als je daar niet mee om kunt gaan vraag ik me oprecht af hoe je hebt kunnen overleven in deze wereld!
Wat ik nog niet zo goed snap is hoe "passief" zonder traditionele verwarming (vloerverwarming) als comfortabel kan worden ervaren. Ik vind het juist heerlijk comfortabel als er bij -10 35 graden water door mijn vloer stroomt. In mijn ogen / beleving een stuk comfortabeler als een vloer van 20 graden en een blazende WTW unit die warme lucht de woonkamer in blaast.
Ah, hier kan ik wel meer op ingaan, hier zit namelijk wel wat achtergrond in.

Mensen voelen zich comfortabel bij een huidtemperatuur van 20-24C (dit varieert van persoon tot persoon en met de tijd van de maand). De huidtemperatuur wordt bepaald door, net als bij je huis, geleidings-, convectie- en stralingsinteracties. Ik denk dat genoeg mensen zich wel eens hebben afgevraagd waarom in de zomer een binnentemperatuur van 18 graden in korte broek en t-shirt prima comfortabel is, maar dat je in de winter de verwarming een graadje hoger moet zetten en dan nog een trui aan moet trekken. Dit komt doordat de luchttemperatuur niet het enige is; als je muren en met name ramen kouder zijn, zul je daarnaartoe hogere stralingsverliezen hebben, en dat ervaar je als een kouder huis.

In een typisch Rc=2 tot 4-huis met Rc=0,5-0,7 isoglas is bij een luchttemperatuur van 18 graden binnen en 0 graden buiten de effectieve gevoelstemperatuur maar 15,5 graden (bij 30% glasoppervlak)! Nogal wiedes dat het dan lekker voelt als je 30-35 graden vloerverwarming onder je voeten hebt; je moet de rest van je lichaam compenseren om naar een behaaglijke 20-24 graden huidtemperatuur te komen.

Daarnaast is het reguleren van de luchtvochtigheid ook belangrijk. Bij lage luchtvochtigheid voelt de lucht kouder aan. Ik heb zelf ook veel last van lage luchtvochtigheid met m'n luchtwegen en huid.

------------

Exact hoe ons huis eruit komt te zien weten we natuurlijk nog niet, en we werken weliswaar richting een co2-neutraal passiefhuis met hoge mate van zelfvoorzienendheid, maar tegelijk werken we ook met een (wat mij betreft) compleet onbewezen bouwmateriaal dat zomaar veel minder goed kan isoleren of andere problemen gaat geven met het beheersen van het binnenklimaat waardoor we de installaties opnieuw moeten bedenken. Alles kan nog veranderen, ik zal de eerste zijn die dit toegeeft.

Maar waar ik tegenin wil gaan is de automatische skepsis dat een passiefwoning toch altijd maar VV met een WP moet omdat het anders nooit werkt. Met zorgvuldig ontwerp hebben ze in koudere landen dan Nederland al jarenlang passief gebouwd zonder verwarming. Dit is misschien nieuwerwets of onbekend in Nederland, maar het is geen magisch concept dat nooit kan werken. En als je het goed doet, hoeft het niet (significant) duurder te zijn dan een huis mét verwarming, gezien je toch wel behoorlijke smakken geld verdient met het vermijden van enkele installaties.

De overtreffende trap is een off-grid passiefwoning zonder verwarming, en hoewel dat natuurlijk erg cool is vanuit een tweaker-perspectief en ik in mijn business relatief makkelijk aan hoopjes accu's kan komen om dat voor elkaar te krijgen, gaan wij daar niet voor.

-----

@Vantage92: ik geloof niet echt in zonneboilers, maar ik denk ook dat dit constructietechnisch niet gaat werken in ons huis. We gaan bouwen met prefab hennepbeton-constructiedelen en houten spanten, en puur op basis van de sterktecijfers denk ik dat deze tanks te zwaar gaan zijn om daarin te verwerken.

------

Oh, trouwens, edit 2: jullie dachten dat ik de zonnepanelen en accu's neerleg voor m'n groene imago? Hell no, we krijgen 2 3x25A aansluitingen, met de zonnepanelen erbij kan ik als de zon schijnt dan een 50kW DC snellader op m'n oprit zetten.

mux wijzigde deze reactie 16-04-2019 13:15 (5%)

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • Conrado
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 11-09 22:12
mux schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 13:11:
[...]
Maar waar ik tegenin wil gaan is de automatische skepsis dat een passiefwoning toch altijd maar VV met een WP moet omdat het anders nooit werkt.....
Die scepsis is - zo lees ik het - vooral om je scherp te houden, da's wat anders dan "is niets / wordt niets". Ik vind dat juist interessant, want een huis bouwen is een grote stap en die doe ik toch het liefst zonder - goedbedoelde - experimenten. Je kunt bijvoorbeeld lastig achteraf nog vloerverwarming aanleggen.

Persoonlijk vind ik comfort belangrijker dan energie-efficiëntie. Hoe zie jij dat?

  • Oilman
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 13-10 10:00
mux schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 13:11:
Oh, trouwens, edit 2: jullie dachten dat ik de zonnepanelen en accu's neerleg voor m'n groene imago? Hell no, we krijgen 2 3x25A aansluitingen, met de zonnepanelen erbij kan ik als de zon schijnt dan een 50kW DC snellader op m'n oprit zetten.
Je druk maken om eenmalige kosten van vloerverwarming en een warmtepomp, maar wel een partij vastrecht voor de elektra gaan betalen.

  • Grolsch
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 16:41
mux schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 13:11:
[...]


Kijk, het mooie is dat je nog steeds een stroomaansluiting hebt waar je gewoon kolenstroom overheen kunt importeren :) Laat perfectie niet de vijand van het goede zijn - die paar dagen per jaar (en het gaat echt maar om een paar dagen) dat de eigen installatie het niet redt is er nog altijd het stroomnet.

Het rekenvoorbeeld is ook maar een rekenvoorbeeld om te tonen hoe 'duur' een warmtepomp is als je het bekijkt vanuit de situatie dat je geen warmtepomp nodig hebt.


[...]


De hoop is dat ik wel wat meer dan 14kWp neerleg, ik nam maar een rekenvoorbeeld met ronde getallen.

Wat ik proef in je reactie is, wederom, hetzelfde als mensen die onbekend zijn met elektrische auto's. Het opzoeken van edge cases waar het niet werkt - wat doe je dan? Nou, beste vriend, dan trek je een trui aan. Of dan sta je even bij Fastned te laden. Als je daar niet mee om kunt gaan vraag ik me oprecht af hoe je hebt kunnen overleven in deze wereld!
Het is niet dat ik daar niet mee om zou kunnen gaan, maar voor de paar rotcenten (€ 100,00 per jaar) ga ik geen trui aantrekken. We leven niet meer in de middeleeuwen.

En elektrische auto's heb ik al helemaal niets mee, ik ruik graag uitlaatgassen en oliedampen :P
[...]


Ah, hier kan ik wel meer op ingaan, hier zit namelijk wel wat achtergrond in.

Mensen voelen zich comfortabel bij een huidtemperatuur van 20-24C (dit varieert van persoon tot persoon en met de tijd van de maand). De huidtemperatuur wordt bepaald door, net als bij je huis, geleidings-, convectie- en stralingsinteracties. Ik denk dat genoeg mensen zich wel eens hebben afgevraagd waarom in de zomer een binnentemperatuur van 18 graden in korte broek en t-shirt prima comfortabel is, maar dat je in de winter de verwarming een graadje hoger moet zetten en dan nog een trui aan moet trekken. Dit komt doordat de luchttemperatuur niet het enige is; als je muren en met name ramen kouder zijn, zul je daarnaartoe hogere stralingsverliezen hebben, en dat ervaar je als een kouder huis.

In een typisch Rc=2 tot 4-huis met Rc=0,5-0,7 isoglas is bij een luchttemperatuur van 18 graden binnen en 0 graden buiten de effectieve gevoelstemperatuur maar 15,5 graden (bij 30% glasoppervlak)! Nogal wiedes dat het dan lekker voelt als je 30-35 graden vloerverwarming onder je voeten hebt; je moet de rest van je lichaam compenseren om naar een behaaglijke 20-24 graden huidtemperatuur te komen.

Daarnaast is het reguleren van de luchtvochtigheid ook belangrijk. Bij lage luchtvochtigheid voelt de lucht kouder aan. Ik heb zelf ook veel last van lage luchtvochtigheid met m'n luchtwegen en huid.

------------

Exact hoe ons huis eruit komt te zien weten we natuurlijk nog niet, en we werken weliswaar richting een co2-neutraal passiefhuis met hoge mate van zelfvoorzienendheid, maar tegelijk werken we ook met een (wat mij betreft) compleet onbewezen bouwmateriaal dat zomaar veel minder goed kan isoleren of andere problemen gaat geven met het beheersen van het binnenklimaat waardoor we de installaties opnieuw moeten bedenken. Alles kan nog veranderen, ik zal de eerste zijn die dit toegeeft.

Maar waar ik tegenin wil gaan is de automatische skepsis dat een passiefwoning toch altijd maar VV met een WP moet omdat het anders nooit werkt. Met zorgvuldig ontwerp hebben ze in koudere landen dan Nederland al jarenlang passief gebouwd zonder verwarming. Dit is misschien nieuwerwets of onbekend in Nederland, maar het is geen magisch concept dat nooit kan werken. En als je het goed doet, hoeft het niet (significant) duurder te zijn dan een huis mét verwarming, gezien je toch wel behoorlijke smakken geld verdient met het vermijden van enkele installaties.

De overtreffende trap is een off-grid passiefwoning zonder verwarming, en hoewel dat natuurlijk erg cool is vanuit een tweaker-perspectief en ik in mijn business relatief makkelijk aan hoopjes accu's kan komen om dat voor elkaar te krijgen, gaan wij daar niet voor.

-----

@Vantage92: ik geloof niet echt in zonneboilers, maar ik denk ook dat dit constructietechnisch niet gaat werken in ons huis. We gaan bouwen met prefab hennepbeton-constructiedelen en houten spanten, en puur op basis van de sterktecijfers denk ik dat deze tanks te zwaar gaan zijn om daarin te verwerken.

------

Oh, trouwens, edit 2: jullie dachten dat ik de zonnepanelen en accu's neerleg voor m'n groene imago? Hell no, we krijgen 2 3x25A aansluitingen, met de zonnepanelen erbij kan ik als de zon schijnt dan een 50kW DC snellader op m'n oprit zetten.
Jij bent wat dat betreft echt een "early adaptor" die het leuk vind om passief bezig te zijn, en daar heb jij best een paar centen voor over.

Ik persoonlijk kies voor "The most bang for the buck", ik heb eenmalig zo'n 15K geïnvesteerd en heb nu een energierekening van € 100,00 per jaar.

Had ik een normale traditionele CV ketel genomen (ik mocht dat nog :P ) dan was ik zo'n € 2200,00 per jaar kwijt geweest. Ik "bespaar" dus zo'n € 2100,00 per jaar dus heb ik m'n investering van 15K in een 7 jaar terugverdient.

Ik ben best groen / passief hoor, zolang het ten goede komt van mijn eigen portemonnee :+

Maar ik vind het reuze interessant om je ontwikkelingen te volgen, dus hou ons op de hoogte, klinkt als een leuk project! d:)b

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • The Legend
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 16:57
@mux Het is me nu wel duidelijker geworden! Hoop dat je het ook zo kunt realiseren en ben benieuwd naar je ervaringen dan :)

Ik ben toch malle pietje niet!


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

Conrado schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 13:44:
[...]

Die scepsis is - zo lees ik het - vooral om je scherp te houden, da's wat anders dan "is niets / wordt niets". Ik vind dat juist interessant, want een huis bouwen is een grote stap en die doe ik toch het liefst zonder - goedbedoelde - experimenten. Je kunt bijvoorbeeld lastig achteraf nog vloerverwarming aanleggen.

Persoonlijk vind ik comfort belangrijker dan energie-efficiëntie. Hoe zie jij dat?
Ja ik reageer misschien iets te scherp. En ja, comfort staat bij ons ook hoog op de lijst, maar we wonen nu in een jaren '60-woning waar we met veel moeite op 700m3/jr zitten om effectief één ruimte te verwarmen (en de rest lekt passief mee). We gaan er hoe dan ook gigantisch op vooruit.
Oilman schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 13:58:
Je druk maken om eenmalige kosten van vloerverwarming en een warmtepomp, maar wel een partij vastrecht voor de elektra gaan betalen.
Je extra elektra-aansluiting kost toch bijna niks? Eenmalig 860 euro om het aan te leggen, en vervolgens krijg je op de tweede aansluiting ook gewoon je teruggaaf energiebelasting, dus je verdient er ieder jaar op. En met zonnepanelen kun je dan opeens 20.000kWh/jr terugleveren ipv 10.000, dus wel zo handig als je van plan bent 23kWp neer te leggen.

Mis ik iets? Exact deze constructie heeft een vriend van me, ik heb nog expres gevraagd om z'n papierwerk te bekijken dat ik mezelf niet voor de gek houd. Als je meerdere aansluitputten voor je huis hebt, neem altijd extra aansluitingen! Op de lange termijn kost het je niks en dan heb je tenminste nog de optie om een DC snellader op je oprijlaan te zetten en je buurman af te troeven.

Oh, het kost je natuurlijk ook een extra zekeringenkast, da's ook een paarhonderd euro.
Grolsch schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 14:24:
En elektrische auto's heb ik al helemaal niets mee, ik ruik graag uitlaatgassen en oliedampen :P
Oh dat kan ook in een elektrische auto hoor; we hebben al eens benzine getankt met de Leaf. Auto stonk een dag later nog naar die rommel :P (jerrycannetje voor de zitmaaier).
Jij bent wat dat betreft echt een "early adaptor" die het leuk vind om passief bezig te zijn, en daar heb jij best een paar centen voor over. (...)
De hoop is dus dat we uiteindelijk niet meer geld kwijt zijn, maar dat doen we deels met kleinere installaties en deels met helemaal zelf afwerken. We zijn erg benieuwd wat er uiteindelijk uit komt. Zoals al dit soort projecten is de praktijk ongetwijfeld weerbarstiger dan de theorie.

En tja, we doen het weliswaar grootendeels op deze manier voor het 'groen' zijn, maar als we echt groen waren geweest hadden we geen vrijstaande woning en elektrische auto gehad, laten we wel wezen. Het is ook gewoon een tweakers-project van megalomane proporties.

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 10-10 09:17
jacovn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 11:39:
[...]

Het koudste dat ik naar buiten heb zien gaan uit de WTW was -2.4 graden (momentopname, 08:00 in de ochtend, Tbuiten -6, Tbinnen 22.8 met flow 68m3. De Tinput die de wtw aan het inblazen was, was toen 15.2 graden. Dat zou rond de 84% rendement zijn als metingen en berekening goed zijn.
De andere wtw had koudere Tbinnen (de bovenverdieping was 19.5) en daar ging -2.2 naar buiten en de inblaas was 11.3 graden. Dat is best wel fris dan.
Thanks :) alleen nu de vraag nog, gaat een voorverwarmer dit tackelen, dus ipv 11,3gr inblaas, 16-18 graden?
En doet die alleen z'n werk bij Tbuiten <=0?

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; 32x vacuumbuis @ Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • Grolsch
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 16:41
mux schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 14:54:
[...]


De hoop is dus dat we uiteindelijk niet meer geld kwijt zijn, maar dat doen we deels met kleinere installaties en deels met helemaal zelf afwerken. We zijn erg benieuwd wat er uiteindelijk uit komt. Zoals al dit soort projecten is de praktijk ongetwijfeld weerbarstiger dan de theorie.
Het gaat je ongetwijfeld meer geld / tijd kosten als een traditioneel systeem.
En je eigen uren niet tellen is valsspelen natuurlijk ;)

Maar dat is helemaal niet erg, maar als geld je enigste drijfveer is, dan is passief bouwen niet de goedkoopste oplossing naar mijn mening.

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • Oilman
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 13-10 10:00
@mux als ik hier bij de netwerkboer kijk, Enexis, dan zijn de netwerkkosten per maand €19,18 tot 3x25A, ga je naar 3x35A dan betaal je plotseling per maand €70,06. Daar doet die pak 'm beet €200 energiebelasting die je terug krijgt niet zoveel op met jouw voorgestelde setup, want je betaald €1200 extra aan netwerkkosten.

Bron: https://www.enexis.nl/con...0tarieven%20zoekt%20u_2_2

Oilman wijzigde deze reactie 16-04-2019 15:28 (16%)
Reden: Bron toegevoegd


  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 00:12
Oilman schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 15:28:
@mux als ik hier bij de netwerkboer kijk, Enexis, dan zijn de netwerkkosten per maand €19,18 tot 3x25A, ga je naar 3x35A dan betaal je plotseling per maand €70,06. Daar doet die pak 'm beet €200 energiebelasting die je terug krijgt niet zoveel op met jouw voorgestelde setup, want je betaald €1200 extra aan netwerkkosten.

Bron: https://www.enexis.nl/con...0tarieven%20zoekt%20u_2_2
Hij heeft het over een 2e 3x25A aansluiting, niet 3x35A

En als dat zo kan, zeker ook met die tweede teruggave energiebelasting, dan is dat nogal een "lek" in het systeem wat direct gepatched zou moeten worden. Maarja, gezien het tempo waarin de aflossingsvrije hypotheek is weggepatched zal dat nog wel weer even duren..

  • Vantage92
  • Registratie: maart 2018
  • Laatst online: 13-10 12:00
mux schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 13:11:
Exact hoe ons huis eruit komt te zien weten we natuurlijk nog niet, en we werken weliswaar richting een co2-neutraal passiefhuis met hoge mate van zelfvoorzienendheid, maar tegelijk werken we ook met een (wat mij betreft) compleet onbewezen bouwmateriaal dat zomaar veel minder goed kan isoleren of andere problemen gaat geven met het beheersen van het binnenklimaat waardoor we de installaties opnieuw moeten bedenken. Alles kan nog veranderen, ik zal de eerste zijn die dit toegeeft.

Maar waar ik tegenin wil gaan is de automatische skepsis dat een passiefwoning toch altijd maar VV met een WP moet omdat het anders nooit werkt. Met zorgvuldig ontwerp hebben ze in koudere landen dan Nederland al jarenlang passief gebouwd zonder verwarming. Dit is misschien nieuwerwets of onbekend in Nederland, maar het is geen magisch concept dat nooit kan werken. En als je het goed doet, hoeft het niet (significant) duurder te zijn dan een huis mét verwarming, gezien je toch wel behoorlijke smakken geld verdient met het vermijden van enkele installaties.
Waarom kies je niet voor houtskeletbouw met biobased isolatie maar voor hennepbouw? Mooie uitdaging hoor en innovatief maar dus ook veel onzekerheden.
Met hout is ook een CO2 neutraal, zelfs positief huis te bouwen. HSB is voor een passiefhuis een beproefde methode, misschien niet zo in Nederland maar onze oosterburen doen bijna niet anders.

  • jacovn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Appie Heijn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 14:56:
[...]

Thanks :) alleen nu de vraag nog, gaat een voorverwarmer dit tackelen, dus ipv 11,3gr inblaas, 16-18 graden?
En doet die alleen z'n werk bij Tbuiten <=0?
De inblaas van de andere unit was 15.1 graden. Ze blazen beide lucht in boven de trap van 1e naar 2e verdieping en kan dan door de open trap naar de BG of over overloop 2 en 1.
De temperatuur zal dan wel mixen en de verwarmde vloeren warmen de lucht wel weer op. Niet echt idee gehad dat er koude lucht binnenkwam. Ook de rest van de familie leden er niet over gehoord.

De koelste lucht ervaar ik in de badkamer als de wtw er met 100 m3 aan lurkt and voel je de luchtstroom onder de deur door, en doordat het warm is in de badkamer merk je dat iets.
In geen enkele andere ruimte is me tot dusver lucht trek opgevallen.

  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 10-10 09:17
jacovn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 16:09:
[...]

De inblaas van de andere unit was 15.1 graden. Ze blazen beide lucht in boven de trap van 1e naar 2e verdieping en kan dan door de open trap naar de BG of over overloop 2 en 1.
De temperatuur zal dan wel mixen en de verwarmde vloeren warmen de lucht wel weer op. Niet echt idee gehad dat er koude lucht binnenkwam. Ook de rest van de familie leden er niet over gehoord.

De koelste lucht ervaar ik in de badkamer als de wtw er met 100 m3 aan lurkt and voel je de luchtstroom onder de deur door, en doordat het warm is in de badkamer merk je dat iets.
In geen enkele andere ruimte is me tot dusver lucht trek opgevallen.
Heb jij qualityflow?

Bij Orcon zie je dat er opgewarme lucht de slaapkamers in gaat, wat voor ons wel wenselijk is, mits de temperatuur voldoende hoog is.

Qualityflow werkt met centrale toevoer in de transitruimtes(gang/hal) dan is het allemaal wat minder spannend. Ik vraag me alleen af of qualityflow de slaapkamers ook enigszins boost qua temperatuur wanneer de radiatoren zeer weinig warmte toevoegen.

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; 32x vacuumbuis @ Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • jacovn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Appie Heijn schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 17:05:
[...]

Heb jij qualityflow?
[Afbeelding]
Bij Orcon zie je dat er opgewarme lucht de slaapkamers in gaat, wat voor ons wel wenselijk is, mits de temperatuur voldoende hoog is.

Qualityflow werkt met centrale toevoer in de transitruimtes(gang/hal) dan is het allemaal wat minder spannend. Ik vraag me alleen af of qualityflow de slaapkamers ook enigszins boost qua temperatuur wanneer de radiatoren zeer weinig warmte toevoegen.
Bij Orcon komt de lucht van buiten en bij verwarmt door de wtw en wellicht bij verwarmt door de warmte in de vloer waar de buis door loopt.

Wij hebben inderdaad Itho qualityflow units. 2 maal HRU 300 units met 2 x 8 poorten met de itho kleppen die bestuurd worden voor CO2 en vocht sensoren.

De ‘koude’ lucht wordt door de vloeren en meng lucht wel op temperatuur gebracht. Maar die 11 graden was alsnog 16 a 17 graden opgewarmd natuurlijk ten opzichte van buiten.

  • Conrado
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 11-09 22:12
Grolsch schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 15:22:
[...]
Het gaat je ongetwijfeld meer geld / tijd kosten als een traditioneel systeem.
En je eigen uren niet tellen is valsspelen natuurlijk ;)

Maar dat is helemaal niet erg, maar als geld je enigste drijfveer is, dan is passief bouwen niet de goedkoopste oplossing naar mijn mening.
Wat ik tot nu toe aan (meer)prijs hebben gezien valt wel mee. Betere isolatie is niet zo duur en ook de verschillen tussen HR++/HR+++ zijn beperkt. Isolerende spouwankers en alles aftapen is wel duur, want arbeidsintensief, maar dat is een klus die je zelf kunt doen. Er zijn hier al een paar voorbeelden voorbij gekomen van mensen die zelf bijvoorbeeld de isolatie tegen het binnenblad monteren. En als je het goed doet ziet je het duidelijk in het energiegebruik terug.

Hoe belangrijk je budget ook is, geld moet niet de drijfveer zijn als je gaat bouwen ;)

  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

Grolsch schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 15:22:
Het gaat je ongetwijfeld meer geld / tijd kosten als een traditioneel systeem.
En je eigen uren niet tellen is valsspelen natuurlijk ;)

Maar dat is helemaal niet erg, maar als geld je enigste drijfveer is, dan is passief bouwen niet de goedkoopste oplossing naar mijn mening.
In het algemeen ben ik het met je eens - *in het algemeen* is een passiefhuis duurder dan bijv. NOM. Maar er is ook wel wat nuance aan te brengen. In welk opzicht duurder of goedkoper?

Zo groot zijn de verschillen namelijk ook weer niet. Als ik kijk naar de kuubsprijs of m2-prijs van ons casco, is dat gewoon in lijn met of zelfs aan de onderkant van de markt. De hogere kosten zitten hem puur in de extra kuubs voor isolatie, en zoveel zijn dat er nou ook weer niet.

Ik wil mensen in dit topic niet de verkeerde indruk geven, alsof een passiefhuis 50k duurder is dan niet-passief. Het scheelt misschien 10-15k ten opzichte van de HSB-offerte die we hebben liggen, that's it. Niet eens 10%. Want passief bouwen is niet eens zozeer een groot verschil in materiaalgebruik of ontwerp, het is dingen zoals beter letten op je luchtdichtheid en zoninstraling, wat de meesten hier toch al doen.

Maar, uiteraard, in het algemeen - als een projectontwikkelaar passief-appartementen wil neerzetten tov traditionele bouw, dat gaat aardig wat extra vierkante metertjes kosten en is dus niet alleen in materiaal, maar ook in footprint en werkmanschap een stuk duurder. Het feit dat wij vrijstaand bouwen 'verbergt' een hoop kosten van passiefbouw.
Oilman schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 15:28:
@mux als ik hier bij de netwerkboer kijk, Enexis, dan zijn de netwerkkosten per maand €19,18 tot 3x25A, ga je naar 3x35A dan betaal je plotseling per maand €70,06. Daar doet die pak 'm beet €200 energiebelasting die je terug krijgt niet zoveel op met jouw voorgestelde setup, want je betaald €1200 extra aan netwerkkosten.

Bron: https://www.enexis.nl/con...0tarieven%20zoekt%20u_2_2
Ah ik begrijp de verwarring. Ik heb het, zoals reeds door @kabeltjekabel gezegd, over een compleet aparte tweede aansluiting. Onze grond is twee kadastrale kavels, dus er zijn al twee aansluitpunten voorbereid. Wij kunnen dus twee aparte aansluitingen aanvragen op, feitelijk, één huisnummer. En ja, dit is een gigantische loophole en ik weet niet hoe lang dit nog door blijft gaan - maar voor iedereen die dit nog niet wist: heb je twee of meer kadastrale percelen onder je huis liggen? Laat voor ieder perceel een elektriciteitsaansluiting aanleggen! Kost je niks en je kunt er hoopjes meer zonnepanelen op aansluiten. 3x25 is heel beperkend, zeker met hybride perovskiet-PERC-halfcel zonnepanelen aan de horizon (lees: 400+ Wp per 1600x1000mm paneel). Je hebt zo 30kWp op een dak liggen, waar moet dat dan heen?
Vantage92 schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 15:56:
Waarom kies je niet voor houtskeletbouw met biobased isolatie maar voor hennepbouw? Mooie uitdaging hoor en innovatief maar dus ook veel onzekerheden.
Met hout is ook een CO2 neutraal, zelfs positief huis te bouwen. HSB is voor een passiefhuis een beproefde methode, misschien niet zo in Nederland maar onze oosterburen doen bijna niet anders.
Tja, geen doorslaggevende reden ofzo. Er zijn wel halve redenen, maar om eerlijk te zijn is de voornaamste reden gewoon enthousiasme over het concept van hennepbeton.

Er zijn een paar positieve dingen die ons heel erg aanspreken:
- CO2-neutraal bouwen incl. alles
- Lichte bouw, dus weinig of geen heipalen nodig
- Conservering en end of life is heel duurzaam (geen schadelijke conserveringsmiddelen zoals bijv. in wol of houtvezelisolatie - arsenicum, kopersulfaat, enz.)
- De muur is een isotroop geheel, binnen- en buitenafwerking is direct aan te brengen op de muur/isolatie, dus geen gipsplaten en alle leidingen kunnen IN de muur worden verwerkt. We werken alles zelf af, dus als we gipsplaten kunnen vermijden...
- Constructiedelen kunnen eenvoudig worden gerepareerd, bij schade of rot hoef je geen gipsplaat stuk te maken of constructiehout uit te zagen en te vervangen, alles is één groot isotroop blok hennepkalk dat met letterlijk planten uit je eigen tuin en een zakje kalk kan worden gepatcht
- aannemer doet niet moeilijk over Rc=10-14 behalen (was een pijnpuntje bij HSB-aannemers, die waren niet zo vooruitstrevend met aanbrengen van extra isolatie of het gebruik van een specifiek isolatiesysteem)

En een paar negatieve dingen van biobased HSB:
- Je hebt niet altijd goede controle over de bron van je materialen, en veel biobased spul is nog steeds niet heel duurzaam (biobased is niet automatisch beter dan PUR)
- Moeilijker om je isolatielijn netjes te houden en luchtdichtheid te garanderen
- Door bovenstaande punten nog steeds een beetje experimenteel, dus als we toch experimenteel gaan zijn... dan maar helemaal?

Feit is dat we in Nederland blijkbaar liever een huis een halfjaartje uitstellen door gigantische schaarste aan PUR- en XPS-platen in de bouw dan dat we 2 centimeter voorbij onze neus kijken naar andere materialen. Zowel biobased HSB als alternatieve bouwmethoden zijn relatief zeldzaam.

Hennepbeton is ook niet compleet onbewezen, het is feitelijk niets anders dan stro-en-leem-bouw, daar is al aardig wat ervaring mee. Het product dat Dun Agro levert is simpelweg een prefab-adaptatie daarvan. De vraag is natuurlijk: is het daadwerkelijk zo consistent en heeft het de lange levensduur die ze claimen? Dat weet je niet, hoezeer ze je ook zullen proberen te overtuigen. Het is een groter risico en alleen daarom zou ik dit niemand aanraden.

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • Daniel
  • Registratie: juli 1999
  • Laatst online: 23:08

Daniel

Kapitein NCC-1701
Op mijn huis zijn nu 16 pv-panelen geplanned, totaal ~4900Wp in twee rijen van 8, aan beide kanten van het dak (oost en west-ligging). Ik kan er redelijk eenvoudig 6 aan toe laten voegen, kosten ~2k en dan kom ik op ~6700Wp. Ik ga er van uit dat ik die 1500 kWh extra die dat oplevert ook wel ga gebruiken.
Lijkt dus wel een verstandige investering, maar prijzen van die panelen zakken nog altijd...en het is weer 2k uit de onvoorzien-pot. Wat zouden jullie doen :)

Verder heb ik een prijs gekregen voor de "upgrade" van de lwwp: Bouwer had een Nefit Enviline split 9.0 E-S voorgesteld en ik wil liever de monoblock-uitvoering (stiller en iets hoger koelvermogen)
Het prijsverschil bij Warmteservice.nl is 326 euro incl. btw, de installateur komt echter terug met een meerprijs van 1050 euro ex btw 8)7 Probeert ie me een oor aan te naaien of is zo'n ding lastiger te installeren? Ik zou juist eerder zeggen van niet omdat je alleen maar waterleidingen naar buiten hoeft te brengen ipv leidingen met koelmiddel.
mux schreef op woensdag 17 april 2019 @ 08:33:
[...]
Kost je niks en je kunt er hoopjes meer zonnepanelen op aansluiten. 3x25 is heel beperkend, zeker met hybride perovskiet-PERC-halfcel zonnepanelen aan de horizon (lees: 400+ Wp per 1600x1000mm paneel). Je hebt zo 30kWp op een dak liggen, waar moet dat dan heen?
Nouja...'zo'. Bij 400Wp per paneel heb je het over 75 panelen oftewel 120 m2 aan PV voordat je aan de 30kWp komt. Je moet een pittig huis bouwen wil je dat kwijt kunnen. Los van de kosten.

Twitter | Met Nerds om Tafel Podcast


  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

Maar je zit al tegen de limiet als je 17kWp neerlegt - en dat is maar 68m2 dak. Er zijn weinig mensen in dit topic met een kleiner dak dan dat - sterker nog, met een kleiner half dak dan dat.

Edit: en de kosten valt wel mee, kost minder dan een dak (als je toch al nieuw bouwt)

mux wijzigde deze reactie 17-04-2019 10:19 (18%)

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:19
@mux het gaat offtopic, maar 30 kWp op een 17 kW omvormer is helemaal niet gek (zeker oost/west niet).
Voor EV-laders en doorstromers enzo is een tweede 3x25A aansluiting natuurlijk wel pure luxe.

Ben benieuwd hoe je die twee aansluitingen combineert tot 1 50 kW lader trouwens...

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


Acties:
  • +12Henk 'm!

  • DeadLock
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 18:56

DeadLock

Vastlopen is relatief....

Wel het topic actief zitten volgen de laatste weken, maar niet de tijd gemaakt om te reageren. Bouw vlot ondertussen erg mooi. Houtskelet stond er op een tweetal weken, dak ligt erop en buitenschrijnwerk is geplaatst.

Omdat het recent over het buitenschrijnwerk ging, we zijn heel erg tevreden over de keuze die we gemaakt hebben! Dark red meranti, thermisch onderbroken profielen met 3v glas. Binnenkant met blanke olie, buitenkant met een zwarte olie. Deze foto's doen het weinig eer aan, maar het is buiten echt een mooi mat zwart :). Naar onderhoud... Tja, dat zal de toekomst uitwijzen. Het oliën moet iets vaker gebeuren dan schilderen, maar daar staat tegenover dat het veel minder werk is (je hoeft niet te schuren, het is gemakkelijk aan te brengen).

ksw
https://tweakers.net/ext/f/hh6TBdOLbEIwNh0qAHPhE0Wm/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/hnWmZkp1DOGMyoPhXTQRkRzg/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/qqm51ZsAAmNr2NrLy878ivID/thumb.jpg
https://tweakers.net/ext/f/bcdOYgeF2fvCArlQpENB3Jxg/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/K1m6crPuflVESuQEy5Nz2nVU/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/twdLIERIU3VsuxWpfo9QXZAH/thumb.jpg
https://tweakers.net/ext/f/iYC7J7O5sX1jRfBIbJrYE8RJ/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/2cI6vMs0ylpwmgP95ZTBm9cV/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/Ahx6kAffZZ4c4ChdxAM1Tu1k/thumb.jpg
https://tweakers.net/ext/f/6VyjZyW6bvGDRRXewB4YF6pf/thumb.jpg


Ondertussen grootste deel van de luchtdichtingswerken uitgevoerd en nu druk bezig met het regelwerk binnenin van de leidingspouw. Omdat we geen traditionele vloeropbouw hebben (droge opbouw in hout), waar geen chappe op komt, is het wel goed puzzelen bij het aanbrengen van het regelwerk om er nadien alle technieken kwijt te raken. Zien dat ik met alle elektriciteitskabels overal raak waar nodig, dat ik plaats laat waar de waterleidingen moeten komen, etc :).

ksw
https://tweakers.net/ext/f/8LIAMJQmzbUNtKzFqMVDQmdj/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/9LimIRVo5sJwtI6BUCv1Dgl4/thumb.jpghttps://tweakers.net/ext/f/GsPPJJpwvXhp5Bo12UbvuDr0/thumb.jpg


Edit: Oh, hier 67m2 dak :P. Over zonnepanelen moet ik binnenkort eens nadenken, is een uitdaging door de beperkte oppervlakte en lastige hellingen (en schaduw).

Strava


  • Lord Anubis
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 05-10 21:38
No Hands schreef op maandag 15 april 2019 @ 18:24:
[...]


Gras besproeien is sowieso onzin, alleen maar omdat het er fris en fruitig uitziet. En een tuin met heesters heeft echt weinig water nodig. Zelfs vorige zomer was de grond 3 cm diep nog gewoon vochtig genoeg voor heesters. Die zitten veel dieper met hun wortels.
Huh, onzin? Juist onder het gras zit veel klein leven, meer dan onder een heester.

  • Lord Anubis
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 05-10 21:38
Grolsch schreef op maandag 15 april 2019 @ 19:05:
[...]


Om gasloos te bouwen hoef je echt geen luchtdicht passief huis te bouwen.

M.b.t. SWW zit je inderdaad vast aan een buffervat of doorstroomverwarmer.
Nadeel van buffervat zijn de kosten, nadeel van doorstroomverwarmer is het verbruik en beperkte debiet.

Zonneboiler zowieso nooit doen, altijd kiezen voor PV op het dak en dan via een WP-achtige oplossing kiezen voor SWW.

Energie die je over hebt bij een zonneboiler krijg je niets voor terug, energie die je via PV over hebt mag je terugleveren op het net.
Klopt is duur. Maar buffer een belangrijk deel en je kan het zo terug verdienen. Buffers zijn goed. Buffers are good. Je kan altijd nog een doorstroom app gebruiken. Kosten ook geen drol. Maar geeft wel extra comfort.
Terug leveren voor hoe lang? In principe kost het je minimaal 14c / kWh. Je buffert voordeliger.

  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 00:12
mux schreef op woensdag 17 april 2019 @ 10:15:
Maar je zit al tegen de limiet als je 17kWp neerlegt - en dat is maar 68m2 dak. Er zijn weinig mensen in dit topic met een kleiner dak dan dat - sterker nog, met een kleiner half dak dan dat.

Edit: en de kosten valt wel mee, kost minder dan een dak (als je toch al nieuw bouwt)
Je kunt natuurlijk de hoofdzekeringkast actief gaan koelen :P , dan gaat er weer wat meer door. Sowieso is 25A als het goed is minstens 28A en met wat mazzel zelfs 36A

Maar dat zo'n aansluiting niks kost klopt natuurlijk niet helemaal he. Aansluitkosten zijn toch ook iets van 700 euro ofzo? Ik zie wel eens huizen voorbij komen van <2 ton met 3 kadastrale kavels; huis + tuin, garage + hoekje daartussenin. Dan zou je daar dus 3x3x25A kunnen aanleggen? Interessant :P

kabeltjekabel wijzigde deze reactie 17-04-2019 17:01 (21%)


  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

Proton_ schreef op woensdag 17 april 2019 @ 10:53:
@mux het gaat offtopic, maar 30 kWp op een 17 kW omvormer is helemaal niet gek (zeker oost/west niet).
Voor EV-laders en doorstromers enzo is een tweede 3x25A aansluiting natuurlijk wel pure luxe.

Ben benieuwd hoe je die twee aansluitingen combineert tot 1 50 kW lader trouwens...
Ik stel voor dat dit de laatste post is over het onderwerp, we verhuizen hierna wel naar een ander topic, het zonnepanelen-topic cq. laden/laadpalen-topic.

Ja, je kunt natuurlijk aftoppen, O-W leggen, enz. en 30kWp op een 17kW inverter hangen, daar is niks mis mee. Maar als het kan... ik bedoel, terugleveren gaat nog lang genoeg financieel gunstig zijn, en dan is het gewoon gratis geld én extra opwek voor een toekomst met meer elektrificatie.

En meerdere aansluitingen naar 1x 50kW: dit kan op een paar manieren, maar fundamenteel komt iedere aansluiting gewoon van dezelfde kabel in de straat, dus je kunt gewoon fasen combineren. De stroom zal niet perfect gelijkmatig tussen de aansluitingen verdeeld worden, maar daarvoor gebruik je actieve regeling. Alle 50kW triple chargers die je kunt kopen ondersteunen dat, sommigen hebben zelfs current balancing ingebouwd (bijv. de blue sky triple chargers).
kabeltjekabel schreef op woensdag 17 april 2019 @ 16:59:
Je kunt natuurlijk de hoofdzekeringkast actief gaan koelen :P , dan gaat er weer wat meer door. Sowieso is 25A als het goed is minstens 28A en met wat mazzel zelfs 36A

Maar dat zo'n aansluiting niks kost klopt natuurlijk niet helemaal he. Aansluitkosten zijn toch ook iets van 700 euro ofzo? Ik zie wel eens huizen voorbij komen van <2 ton met 3 kadastrale kavels; huis + tuin, garage + hoekje daartussenin. Dan zou je daar dus 3x3x25A kunnen aanleggen? Interessant :P
Hehe, I like your thinking. Ik bedoel, de hoofdzekeringshouder is geschikt voor 3x63A, als je verzegelingen hebt kun je de hele zekering vervangen, resealen en nog een stuk verder gaan...

Maar over de financien, even heel concreet en dan beloof ik dit topic hier niet verder meer mee te vervuilen:
- Bij Liander kost het €778,64 incl. BTW voor een nieuwe aansluiting + €252,40/jr
- Random 3-fase groepenkast kost me ~300 euro bij sandervunderink of ~100 euro op marktplaats
- De vermindering energiebelasting is €311,62 per aansluiting
- Leveringskosten van je energiemaatschappij zijn.. iets tussen de €14 en €80/jr

Puur de aansluiting zelf kost me dus ca. €1000 eenmalig en daarna verdien je al passief een paar tientjes per jaar. Maar: je kunt ook twee keer zoveel terugleveren. Als wij straks 20+ kWp op het dak hebben liggen, mogen we zelfs bij Greenchoice maar 10.000kWp terugleveren tegen een enigszins nuttige terugleververgoeding - dan ligt een deel van de panelen er dus minder gunstig op. Maar als we de installatie splitsen over de twee aansluitingen... hoppa! Twee keer zoveel stroom salderen.

Plus de luxe van een aparte 3-fasenaansluiting voor m'n garage en het gereedschap daarin, enz.

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • twain4me
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 01:48
Aandachtspuntje:
Bij mij staat de schuur/garage ook op een ander kadastraal nummer (naast het huis met bestemming wonen) en daar kan ik een elektra aansluiting aan laten leggen voor iets van 800 euro. Ik krijg echter geen heffingskorting omdat het geen verblijfsfunctie is. Het valt dus onder de bestemming wonen en de functie overigegebruiksruimte. Waar het zou moeten zijn bestemming wonen en de functie wonen.
Op het moment dat de functie wonen op beide kavels aanwezig is zou het misschien kunnen, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik nog nooit 1 huis op meerdere kavels heb zien staan anders dan truukjes om een nog grotere vila te kunnen bouwen. (wat stiekem nog steeds 2 huizen zijn.)

Ik denk dat je vriend ergens tussendoor is gevallen, ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat dit jou ook zal lukken. en gezien onterecht iets toegewezen krijgen iets anders is dan een maas in de wet zou ik er nog even over nadenken
Voor een aansluiting zonder verblijfsfunctie (bijvoorbeeld een garage of loods) ontvangt u sinds 1 januari 2015 geen heffingskorting meer. Dit was daarvoor nog €144,74 (incl. BTW).
bron

  • Piet91
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 00:14
- sorry, verkeerd topic -

Piet91 wijzigde deze reactie 17-04-2019 21:59 (97%)


  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 00:12
mux schreef op woensdag 17 april 2019 @ 17:28:
[...]
Hehe, I like your thinking. Ik bedoel, de hoofdzekeringshouder is geschikt voor 3x63A, als je verzegelingen hebt kun je de hele zekering vervangen, resealen en nog een stuk verder gaan...
Ja, maar dat mag dan weer niet ;) . Er is echter (voor zover ik weet) niks wat mij verbied 0 graden Celius aan te houden in de meterkast. Wel even denken aan vochtafvoer.

Ik ging trouwens uit van automaten; als je nieuwe aansluiting laat maken krijg je dat tenslotte. Maakt verder ook niet uit.
twain4me schreef op woensdag 17 april 2019 @ 20:04:
Aandachtspuntje:
Bij mij staat de schuur/garage ook op een ander kadastraal nummer (naast het huis met bestemming wonen) en daar kan ik een elektra aansluiting aan laten leggen voor iets van 800 euro. Ik krijg echter geen heffingskorting omdat het geen verblijfsfunctie is. Het valt dus onder de bestemming wonen en de functie overigegebruiksruimte. Waar het zou moeten zijn bestemming wonen en de functie wonen.
Op het moment dat de functie wonen op beide kavels aanwezig is zou het misschien kunnen, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik nog nooit 1 huis op meerdere kavels heb zien staan anders dan truukjes om een nog grotere vila te kunnen bouwen. (wat stiekem nog steeds 2 huizen zijn.)

Ik denk dat je vriend ergens tussendoor is gevallen, ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat dit jou ook zal lukken. en gezien onterecht iets toegewezen krijgen iets anders is dan een maas in de wet zou ik er nog even over nadenken


[...]


bron
Om van een willekeurige kavel de functie te achterhalen moet je zeker per nummer weer bij het kadaster een paar cent aftikken?

  • twain4me
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 01:48
kabeltjekabel schreef op woensdag 17 april 2019 @ 22:30:
[...]


Om van een willekeurige kavel de functie te achterhalen moet je zeker per nummer weer bij het kadaster een paar cent aftikken?
neej is gratis

Bij schuren staat of niets of overige bestemmingen. Alleen woonhuizen hebben als gebruiksdoel wonen.
je kan ook zien of een object een huisnummer heeft (eerste indicatie dat het pand meer is dan alleen een schuur.)

https://bagviewer.kadaster.nl

Het bestemmingsplan kan je op https://www.ruimtelijkeplannen.nl inkijken.

  • xminator
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 11-10 20:15
Grolsch schreef op dinsdag 16 april 2019 @ 14:24:
[...]
Ik persoonlijk kies voor "The most bang for the buck", ik heb eenmalig zo'n 15K geïnvesteerd en heb nu een energierekening van € 100,00 per jaar.

Had ik een normale traditionele CV ketel genomen (ik mocht dat nog :P ) dan was ik zo'n € 2200,00 per jaar kwijt geweest. Ik "bespaar" dus zo'n € 2100,00 per jaar dus heb ik m'n investering van 15K in een 7 jaar terugverdient.
Hoe kom je op 2200 euro? Ik betaal nu iets van 800 euro per jaar aan gas en elektra (hier heb ik de bonus die je krijgt bij overstappen nog niet vanaf gehaald). Of bezit je een weeshuis :P

  • Hoijong
  • Registratie: juni 2007
  • Laatst online: 19:35
xminator schreef op donderdag 18 april 2019 @ 05:43:
[...]

Hoe kom je op 2200 euro? Ik betaal nu iets van 800 euro per jaar aan gas en elektra (hier heb ik de bonus die je krijgt bij overstappen nog niet vanaf gehaald). Of bezit je een weeshuis :P
Doordat hij zijn geschatte gasverbruik neemt samen met z'n elektra....Ik zat in een forse nieuwbouw ook al op 1500 per jaar ongeveer. Wij stoken wel en douchen en badderen goed.
Zuinig leven zou dat naar 1200 halen ofzo. Als je een flink groter huis hebt (zoals Grolsch) en de gasprijzen blijven stijgen is 2k echt wel in zicht. Verbruik blijft persoons- en gebouwgebonden.

  • stefijn
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 13-10 09:40

stefijn

DBlogic

Vandaag twee binnenwanden (waarvan één 7,5x3m) en een deel SIP-wand geplaatst. Ging zeer soepel allemaal.



Totdat het eerste SIP-deel stond en ik bij toeval constateerde dat het anders was dan de tekeningen. Blijkt dat die constructeur van ons NADAT ik de tekeningen akkoord heb gegeven diverse wijzigingen heeft doorgevoerd zonder dat aan mij te melden. Die constructeur verstoord al 10 maanden mijn bouwproces :( en het blijft me maar achtervolgen. De leverancier van het pakket heeft het overigens ook niet gemeld, maar wel vrolijk het pakket aangepast... Verschillende wanden hebben een (iets) andere opbouw gekregen.
Gelukkig hadden we niet al een hele wand in elkaar zitten! We konden dus het eerste paneel weer losschroeven (gelukkig nog niet rondom genageld!!) omdat dat verplaatst moest worden t.o.v. de tekeningen die ik heb... 8)7 |:(

Tekst geredigeerd en ontdaan van e.e.a. aan krachttermen.

Señor Sjon wijzigde deze reactie 19-04-2019 08:22 (21%)

www.dblogic.nl MS Office-automatisering


  • gumtree
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 17:45
twain4me schreef op woensdag 17 april 2019 @ 22:45:
[...]


neej is gratis

Bij schuren staat of niets of overige bestemmingen. Alleen woonhuizen hebben als gebruiksdoel wonen.
je kan ook zien of een object een huisnummer heeft (eerste indicatie dat het pand meer is dan alleen een schuur.)

https://bagviewer.kadaster.nl

Het bestemmingsplan kan je op https://www.ruimtelijkeplannen.nl inkijken.
Je haalt twee dingen door elkaar. In de BAG is het gebruiksdoel zoals in de verleende omgevingsvergunning/bouwvergunning vermeld. Dus eigenlijk dat wat in het bestemmingplan staat/stond op het moment van het verlenen van de vergunning.

Bij het kadaster kan het vooral bij oudere percelen nog voorkomen dat in de aktes nog een functie staat (dat kan zijn, huis, landbouw grond, garage, schuur etc etc) Beide zijn slechts ter informatie. De echte bestemming kun je vinden op https://www.ruimtelijkeplannen.nl

In de BAG kan een schuur op een eigen perceel maar wel naast een perceel van dezelfde eigenaar als bijpand worden opgevoerd bij het hoofdpand. De schuur krijgt dan geen verblijfsobject en wordt dus als een bijpand gezien. Een bijpand heeft dus ook geen gebruiksdoel het lift mee op de eigenschappen van het verblijfsobject van het hoofdpand (je woonhuis) Je schuur heeft dan ook geen eigen huisnummer aanduiding.

  • twain4me
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 01:48
@gumtree

Bedankt om het helemaal uit te schrijven, dat doe je beter dan ik

In de bag staat (indien goed ingevuld en mensen braaf zijn) wat het gebruik is of is geworden (na omgevingsvergunning) en opzich moet dat voldoen aan het bestemmingsplan. Maar er staan alleen de gebruiksfuncties die er daadwerkelijk is vergund en in het bestemmingsplan kunnen meerdere functies staan voor het zelfde perceel (wonen, winkel etc)

Maar het gaat hier juist om de vergunde functie en niet om de bestemming. Dus de functie opgegeven in de omgevings vergunning. En de functie hoe de overheid het object op dit moment ziet is het makkelijkste te achterhalen met de bag. De functie overige (bv schuur/garage) is kansloos als je een meter wil plaatsen met heffingskorting. En daar ging de discusie over. Om die meter te krijgen moet hij dus minimaal aan bouwbesluitseisen wonen of aan een ander verblijfsopject binnen het bestemmingsplan op zijn 2e kavel voldoen. Anders geen meter met korting. Dus indien er in de aanvraag niet staat functie wonen (en moet dus voldoen aan alle bouwbesluit eisen) geen heffingskorting. Waarom de vriend van TS wel heffingskorting krijgt is, of een vergissing, of het object is geen garage, of zie ik dat verkeerd? (oprechte vraag)

Mijn laatse toevoeging kan je wel op het verkeerde been zetten, ik doelde daarmee op een gebouw met het uiterlijk van een schuur maar met een andere functie. indien het een huisnummer heeft is het meestal het hoofdpand en heeft het een verblijfsfunctie.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • mux
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 20:40

mux

99% efficient!

Ik zou hier niet verder over praten, maar puur om de vraag te beantwoorden: de schuur is inderdaad bij het hoofdgebouw opgevoerd. Als ik zo rondkijk naar andere panden op meerdere percelen in de buurt zie ik dat dit zonder uitzondering zo wordt gedaan. Alleen als het bouwvlak volledig buiten een perceel valt heeft het vaak geen woonfunctie.

Youtube: PowerElectronicsBlog - Plank2 (4W computer)


  • aikink
  • Registratie: maart 2017
  • Laatst online: 10-10 10:27
Daniel schreef op woensdag 17 april 2019 @ 09:55:
Verder heb ik een prijs gekregen voor de "upgrade" van de lwwp: Bouwer had een Nefit Enviline split 9.0 E-S voorgesteld en ik wil liever de monoblock-uitvoering (stiller en iets hoger koelvermogen)
Het prijsverschil bij Warmteservice.nl is 326 euro incl. btw, de installateur komt echter terug met een meerprijs van 1050 euro ex btw 8)7 Probeert ie me een oor aan te naaien of is zo'n ding lastiger te installeren? Ik zou juist eerder zeggen van niet omdat je alleen maar waterleidingen naar buiten hoeft te brengen ipv leidingen met koelmiddel.
Grappig, wij hebben een 7 kW mono draaien, en als ik de prijs op die site vergelijk met een 7 kW split dan is het verschil ineens €1460. Idem voor de 5 kW en zelfs >€2100 voor de 12/13 kW. Ik vraag me af of de prijzen voor de 9 dan wel kloppen, ook omdat de 9 split op de cent gelijk is aan de 7 mono.

Wat verder het verschil maakt, voor de mono heb je geïsoleerde grondleidingen nodig, en afhankelijk van de lengte loopt dat nog wel in de papieren. Het scheelt je wel weer installatie-uren en een beetje materiaal voor de koelleidingen. Wij hebben de afstand zelf tot een meter of 6 beperkt kunnen houden, Nefit vind zelfs een lengte van 25 meter nog best.

En wil je ook gaan koelen met de wp, let er bij de thermostaat dan op dat je de 1010H krijgt in plaats van de normale 1010. De H heeft meet ook de luchtvochtigheid zodat het dauwpunt beter bepaald kan worden.

aikink wijzigde deze reactie 19-04-2019 08:48 (3%)


  • Daniel
  • Registratie: juli 1999
  • Laatst online: 23:08

Daniel

Kapitein NCC-1701
aikink schreef op vrijdag 19 april 2019 @ 08:46:
[...]

Grappig, wij hebben een 7 kW mono draaien, en als ik de prijs op die site vergelijk met een 7 kW split dan is het verschil ineens €1460. Idem voor de 5 kW en zelfs >€2100 voor de 12/13 kW. Ik vraag me af of de prijzen voor de 9 dan wel kloppen, ook omdat de 9 split op de cent gelijk is aan de 7 mono.
Lijkt wel te kloppen. Bij een andere leverancier vind ik de Mono voor 5877 en de Split voor 5531. Laagste prijs die ik voor de Mono kan vinden is net iets boven de 5k (maar die aanbieder heeft de Split dan weer niet)

Leidingen maken bij ons niet uit omdat de buitenunit aan de gevel komt. Alles gaat direct het huis in. Volgens de installateur komt het prijsverschil omdat naast de duurdere unit ook andere, duurdere, onderdelen nodig zijn en er een beschermkap geplaatst wordt. Waarom dit bij de Mono wel zou moeten en bij de Split niet is mij onduidelijk. Tijdens bouwoverleg maar even bespreken.
En wil je ook gaan koelen met de wp, let er bij de thermostaat dan op dat je de 1010H krijgt in plaats van de normale 1010. De H heeft meet ook de luchtvochtigheid zodat het dauwpunt beter bepaald kan worden.
Dank voor de tip :)

Ondertussen gedoe met het bouwen. Blijkbaar lukt het de door Finnhouse ingehuurde constructeur maar niet om berekeningen en tekeningen op te leveren die de toets der kritiek van de gemeente kunnen doorstaan. De vergunningsaanvraag (midden november) was al niet compleet, halverwege heeft de procedure anderhalve week stil gelegen omdat de nalevering van berekeningen te laat was, uiteindelijk is onder voorwaarden midden februari de vergunning verleend en nu krijg ik anderhalve week voordat het houtpakket wordt geleverd de mededeling van de gemeente dat "Gezien het een en ander de houtskeletbouw nog niet kan worden uitgevoerd." 8)7
De planning is nogal strak dus vertraging kunnen we niet gebruiken, zeker niet in dit stadium.

Twitter | Met Nerds om Tafel Podcast


  • Rtificial
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 04-10 09:53

Rtificial

as fake as can be

stefijn schreef op donderdag 18 april 2019 @ 23:10:
Vandaag twee binnenwanden (waarvan één 7,5x3m) en een deel SIP-wand geplaatst. Ging zeer soepel allemaal.

[Afbeelding]

Totdat het eerste SIP-deel stond en ik bij toeval constateerde dat het anders was dan de tekeningen. Blijkt dat die constructeur van ons NADAT ik de tekeningen akkoord heb gegeven diverse wijzigingen heeft doorgevoerd zonder dat aan mij te melden. Die constructeur verstoord al 10 maanden mijn bouwproces :( en het blijft me maar achtervolgen. De leverancier van het pakket heeft het overigens ook niet gemeld, maar wel vrolijk het pakket aangepast... Verschillende wanden hebben een (iets) andere opbouw gekregen.
Gelukkig hadden we niet al een hele wand in elkaar zitten! We konden dus het eerste paneel weer losschroeven (gelukkig nog niet rondom genageld!!) omdat dat verplaatst moest worden t.o.v. de tekeningen die ik heb... 8)7 |:(

[mbr]Tekst geredigeerd en ontdaan van e.e.a. aan krachttermen.[/]
Het zit je niet mee, met dit proces. Met wie ben je nu uiteindelijk in zee gegaan eigenlijk?

Zijn dit eigenlijk dan de draagmuren die je nu plaatst? De volgorde lijkt me zo vreemd?

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • falconz
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 21:33
stefijn schreef op donderdag 18 april 2019 @ 23:10:
Vandaag twee binnenwanden (waarvan één 7,5x3m) en een deel SIP-wand geplaatst. Ging zeer soepel allemaal.

[Afbeelding]

Totdat het eerste SIP-deel stond en ik bij toeval constateerde dat het anders was dan de tekeningen. Blijkt dat die constructeur van ons NADAT ik de tekeningen akkoord heb gegeven diverse wijzigingen heeft doorgevoerd zonder dat aan mij te melden. Die constructeur verstoord al 10 maanden mijn bouwproces :( en het blijft me maar achtervolgen. De leverancier van het pakket heeft het overigens ook niet gemeld, maar wel vrolijk het pakket aangepast... Verschillende wanden hebben een (iets) andere opbouw gekregen.
Gelukkig hadden we niet al een hele wand in elkaar zitten! We konden dus het eerste paneel weer losschroeven (gelukkig nog niet rondom genageld!!) omdat dat verplaatst moest worden t.o.v. de tekeningen die ik heb... 8)7 |:(

[mbr]Tekst geredigeerd en ontdaan van e.e.a. aan krachttermen.[/]
Bizar! Wat enorm balen zeg! Kun je de wanden nog wel gebruiken of ga je moeten wachten op nieuwe? Of wordt het zelf zagen?:) Wens je een voorspoedige verdere opbouw!

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • stefijn
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 13-10 09:40

stefijn

DBlogic

Het paneel konden we losmaken en verplaatsen. Als we toevallig op een andere plek waren begonnen had ik het niet gezien en had een hele wand vastgenageld en gelijmd gezeten.
Het pakket klopt wel met de in de pakketten verstopte tekeningen en als het goed is is aan de maten van het huis (ramen etc) niks veranderd. Maar je schrikt je een ongeluk.

Eerste reactie van de leverancier was toen ik zei dat ze de tekeningen gewijzigd hadden na akkoord: "bouw je niet met een aannemer dan?" Wat the hell heeft dat met wat dan ook te maken :(

Maar dat doen ze continue, die opmerkingen maken, ze gebruiken dat een beetje als een excuus om zich achter te verstoppen, bij elke gelegenheid die zich voordoet. Heel vervelende houding. Maar inmiddels is me wel duidelijk dat zo ongeveer iedereen in de bouw vooral bezig is om verantwoording af te schuiven en de schuld bij een ander te leggen.

Verder gaat het wel goed, sinds donderdag (do, vrij, zat) hebben we al 2 binnenwanden en 2 buitenwanden geplaatst terwijl we vooraf dachten dat het al heel prima was als de helft daarvan stond. Als het zo doorgaat staat over 5 werkdagen de hele benedengevel al overeind.
Het pakket zit qua maatvoering erg goed in elkaar tot nu toe, vrijwel alles is tot op de millimeter nauwkeurig.

De constructeur heet 3Draft. De leverancier van het pakket heet SIP Bouwtechniek.

www.dblogic.nl MS Office-automatisering


  • Hoijong
  • Registratie: juni 2007
  • Laatst online: 19:35
@stefijn krijg je nog wel de woning zoals je deze ontworpen hebt dan? Wat is er dan anders? Je fundering is gemaakt voor akkoord getekende ontwerp toch?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • stefijn
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 13-10 09:40

stefijn

DBlogic

De lateien en staanders rondom de ramen zijn anders (dikker) geworden waardoor de panelen rond die ramen korter zijn. Er is aan de woning aan het ontwerp (maten, raamopeneningen etc) niks gewijzigd, maar het maakt voor de het plaatsen van de panelen natuurlijk wel uit.

En helaas tast dat ook de isolatie weer aan. De betreffende constructeur propt zoveel hout in de woning dat hij i.i.g. nooit ergens verantwoordelijk voor gehouden kan worden. Of je nog een goed geisoleerde woning overhoudt...
Rtificial schreef op vrijdag 19 april 2019 @ 10:28:
[...]
Zijn dit eigenlijk dan de draagmuren die je nu plaatst? De volgorde lijkt me zo vreemd?
Dit zijn twee binnenwanden, die dragen alleen een vloer. Ik heb gekozen om het zo te doen omdat de leverancier die ene binnenwand in 1 geheel heeft geleverd en het nogal een uitdaging leek om deze te plaatsen met onze verreiker. Daarom gekozen om niet te beginnen met de achtergevel en daar de binnenwand tegen te plaatsen (zodat ik minder hoef te schoren), maar om eerst die binnenwand (plus een andere) te plaatsen zodat ik bij het hijsen/manouvreren geen obstakels in de buurt had.
Uiteindelijk ging het plaatsen van die 7,5x3m lap heel soepel :)

Daarna meteen een tweede binnenwand dwars geplaatst (als "schoor") en toen met de achtergevel begonnen, als eerste met de plaat die tegen de lange binnenwand staat.

stefijn wijzigde deze reactie 21-04-2019 19:07 (77%)

www.dblogic.nl MS Office-automatisering


  • Rtificial
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 04-10 09:53

Rtificial

as fake as can be

Ah okay. De binnenlanden hebben wij wel binnen de gevels gebracht, maar pas geplaatst toen de cement dekvloer lag. Enkel de draagmuren hebben we voor die tijd gezet. Dat haakte het veel gemakkelijker met leidingwerk, vloerverwarming, etc. Dan wordt je niet gehinderd door binnenwanden die geen constructieve waarde hebben.

"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."


  • D-e-n
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 00:02
@stefijn
Vanaf welke tekeningen had je in eerste instantie die wanden gezet dan? Een oude set? Want het is toch de bedoeling dat je enkel met de tekeningen van de leverancier bouwt? Zo gaat het in elk geval ook met bijvoorbeeld staalconstructies of reguliere HSB wanden: de constructeur geeft de profielen aan maar de leverancier maakt de tekening waarbij elk balkje, plaatje en moertje uiteindelijk gemaatvoerd is.

Dat een constructeur veel hout in een woning stopt lijkt overdreven maar dat kun je hem niet altijd kwalijk nemen overigens. Er zijn allereerst voorschriften en als er iets doorbuigt sta je ook bij hem op de stoep tenslotte.

Het verhaal over afschuiven kan ik volgen. Dat komt inderdaad voor en is voor de opdrachtgever heel vervelend. Je wordt van het kastje naar de muur gestuurd.

Maar even in het algemeen: dat is ook wel een ontwikkeling vanuit de maatschappij die alleen maar erger wordt. Het bouwen maken we steeds ingewikkelder en er zijn veel meer partijen bij de bouw betrokken dan vroeger. Dan zie ik bij een reguliere woning bouwbegeleiders en speciaal aangetrokken bouwvoorbereiders langskomen en is er een aannemer die geen reet zelf doet en alles weer uitbesteedt aan onderaannemers. Hoe meer contactpersonen hoe meer onduidelijkheid.

En alles moet natuurlijk weer zo goedkoop mogelijk worden ingekocht, met alle gezeik tot gevolg. Als constructeur zie je wat langskomen: breedplaatleveranciers die te lui zijn om de uitsparing voor een stalen balk te maatvoeren, installateurs die geen deugdelijke tekening van de doorvoeren kunnen aanleveren, prefableveranciers die geen wapening berekenen, staalleveranciers die geen tekeningen maken. En vervolgens wordt zoiets dan doodleuk op andermans bordje gedropt.

Dat kun je al die afzonderlijke partijen niet altijd verwijten want die voeren ook alleen maar hun opdracht uit maar dat er bij het uitdelen van opdrachten iets meer naar kwaliteit gekeken wordt zou iedereen in het bouwproces toch eens wat meer moeten beseffen.

D-e-n wijzigde deze reactie 22-04-2019 02:19 (69%)


  • Artbij
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 07-10 08:56
Volgens mij is het bij @stefijn na de goedkeuring van de vergunning nog gewijzigd.

Met gestrekt been.


  • D-e-n
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 00:02
Artbij schreef op maandag 22 april 2019 @ 08:55:
Volgens mij is het bij @stefijn na de goedkeuring van de vergunning nog gewijzigd.
De vergunning op zich zegt niet zoveel. Je krijgt vergunning om te bouwen op het moment dat je een compleet plan hebt. Daar zitten de hoofdberekeningen en tekeningen van een constructeur bij maar de werktekeningen van met name leveranciers (prefab beton, staal, hout) en soms ook de wapeningstekeningen dien je in 99% van de gevallen pas in als je echt gaat bouwen, als de leveranciers gaan produceren.

Op constructieve tekeningen en berekeningen van derden moet een poot van de hoofdconstructeur staan ter goedkeuring. Met die handtekening gaan de tekeningen uiteindelijk naar de gemeente en gaan ze ook in productie.

Op moment dat de constructeur eerst zijn goedkeuring geeft en vervolgens wat laat wijzigen is dat raar. Dat kan in principe niet. En dan is het de vraag waarom en op wiens initiatief dat gebeurd is? Maar het kan ook nog zo zijn dat opdrachtgever en architect alles goedkeuren maar dat de hoofdconstructeur nog iets ziet dat niet klopt (of niet meer klopt). En dan zal hij aangeven dat dat veranderd moet worden. Maar dan staat hij in zijn recht.

Het is me even niet duidelijk welke van de situaties bij @stefijn nu aan de hand was maar welke het was bepaalt op wie je boos moet worden: op de constructeur, architect, leverancier, aannemer, helemaal niemand of jezelf wellicht.
Pagina: 1 ... 98 ... 113 Laatste


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Autosport

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True