Ervaringen met het bouwen van een eigen huis - Deel 2

[Artbij]

Stefke schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 09:25:
Mijn ervaring is dat 80% van de partijen die ik hier wél iets laat doen onnodige steken laten vallen - bijv. uit een soort van laksheid/haast - , schade veroorzaken aan andere zaken, rotzooi niet opruimen, lomp zijn in hun werken. Ik heb bijna altijd extra werk in corrigeren, troep opruimen of schade herstellen. Af en toe komt er iemand die zijn werk gewoon netjes doet, correct is, met respect voor mijn spullen etc. Ik weet hoe mijn casco van binnen eruit ziet, ik denk dat veel huizen bij wijze van spreken met PUR aan elkaar hangen, maar je weet het niet omdat het stucwerk netjes is...
Ik snap die reactie wel.

Ik heb in de bouw van mijn huis geen enkele "vakman" aan het werk gehad die zijn werk helemaal goed gedaan heeft.

[Sen]

laat even weten wie die 20% is want ik heb exact het zelfde probleem. Mijn laatste project heb ik 80% zelf gedaan en 20% uitbesteed. En van de foutjes en problemen was het percentage precies andersom.

Maar op zich is dat ook logisch ik moet er in wonen en die vakman staat morgen weer ergens anders. Maar vooral het motto wat ze lijken te hebben van ik kan het op manier A doen of manier B manier A is moeilijker maar beter en manier B werkt ook en is 1% sneller maar de volgende vakman zal een groot probleem hebben dus we kiezen manier B.

Ook denk ik dat dit topic misschien opgesplitst dient te worden naar het zelf bouwen van een huis en een catalogus bouwer inschakelen/ aannemer die 100% doet topic.

[Joris748]

Artbij schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 09:29:
[...]


Ik heb in de bouw van mijn huis geen enkele "vakman" aan het werk gehad die zijn werk helemaal goed gedaan heeft.

Maar ik heb wel het geluk gehad, dat die vakmannen toch wel heel weinig fouten hebben gemaakt en de fouten die ze gemaakt hebben herstelbaar waren.

De crux is om een betrouwbare aannemer te vinden, die met vaste, betrouwbare partijen samenwerkt. Partijen die ook wat aan elkaar hebben als er een economische crisis is.

[Joris748]

Sen schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 09:41:
laat even weten wie die 20% is want ik heb exact het zelfde probleem. Mijn laatste project heb ik 80% zelf gedaan en 20% uitbesteed. En van de foutjes en problemen was het percentage precies andersom.

Maar op zich is dat ook logisch ik moet er in wonen en die vakman staat morgen weer ergens anders. Maar vooral het motto wat ze lijken te hebben van ik kan het op manier A doen of manier B manier A is moeilijker maar beter en manier B werkt ook en is 1% sneller maar de volgende vakman zal een groot probleem hebben dus we kiezen manier B.

Ook denk ik dat dit topic misschien opgesplitst dient te worden naar het zelf bouwen van een huis en een catalogus bouwer inschakelen/ aannemer die 100% doet topic.

Opslitsen lijkt me een goed idee. Ik zie wel meer in een opsplitsing tussen catalogusbouw en zelfbouw. Omdat catalogusbouw meer raakvlakken lijkt te hebben met projectbouw, vanwege de manier waarop met meerwerk omgegaan wordt. Catalogusbouw is meer serieproductie, zelfbouw meer maatwerk.

Dus die aannemer die 100% doet, zou ik eerder bij zelfbouw indelen. Omdat je daar als opdrachtgever veel meer invloed op hebt.

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 15:51 ]

[Artbij]

Joris748 schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 09:49:
[...]

Maar ik heb wel het geluk gehad, dat die vakmannen toch wel heel weinig fouten hebben gemaakt en de fouten die ze gemaakt hebben herstelbaar waren.

De crux is om een betrouwbare aannemer te vinden, die met vaste, betrouwbare partijen samenwerkt. Partijen die ook wat aan elkaar hebben als er een economische crisis is.

Er zijn ook geen grote fouten gemaakt. Zal wat voorbeelden geven:

- Loodgieter heeft een koppeling niet goed aangedraaid waardoor ik waterschade had aan de pas gestucte vloer.
- Schilder heeft een kit gebruikt die niet goed hecht waardoor op de bovenverdieping plafond/muur naden niet mooi zijn.
- Rietdekker is zeven (7!!!) keer teruggekomen om dak te herstellen.

En zo kan ik wel doorgaan. Maar niet iedereen is even kritisch, denk dat daar ook een groot verschil in zit.

Zeker een zelfbouwer zoals @Stefke kijkt erg kritisch.

[ Voor 3% gewijzigd door Artbij op 04-02-2021 10:10 ]

[Joris748]

Artbij schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 10:01:
[...]


Er zijn ook geen grote fouten gemaakt. Zal wat voorbeelden geven:

- Loodgieter heeft een koppeling niet goed aangedraaid waardoor ik waterschade had aan de pas gestucte vloer.
- Schilder heeft een kit gebruikt die niet goed hecht waardoor op de bovenverdieping plafond/muur naden niet mooi zijn.
- Rietdekker is zeven (7!!!) keer teruggekomen om dak te herstellen.

En zo kan ik wel doorgaan. Maar niet iedereen is even kritisch, denk dat daar ook een groot verschil in zit.

Zeker een zelfbouwer zoals @Stefke kijkt erg kritisch.

Ja, klopt en dat is heel lastig te voorkomen, los van zorgen dat je met de goede partijen werkt (helaas weet je dat niet altijd op voorhand). Ik denk dat wij inderdaad het geluk hadden om met steady onderaannemers te werken. Kleine bedrijfjes, die al vele jaren regelmatig met elkaar samenwerken en elkaar scherp houden. Ook met weinig personeelsverloop en goede begeleiding van de jonge gasten.

De installateur viel daarin niet positief op, dat bedrijf zat een beetje op een kantelpunt van klein bedrijf en middelgroot bedrijf. Waardoor zaken aan de aandacht ontsnapten. Ze moesten inderdaad een paar keer terugkomen, voordat alles naar tevredenheid opgelost was. Niettemin is de kwaliteit van het installatiewerk bovengemiddeld.

Ik heb ook bovengemiddeld veel aandacht in details gestopt en veel interesse in het werk van de mensen op de bouw getoond. En liet ook mijn waardering blijken voor de aandacht voor details. Dat heeft zich denk ik ook wel uitbetaald.

Uiteindelijk is het een grote puzzel waarvan de stukjes maar net goed op de plek moeten vallen.

[Artbij]

Joris748 schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 10:20:
[...]

Niettemin is de kwaliteit van het installatiewerk bovengemiddeld.

Waarom denk je dat?

[Joris748]

Artbij schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 10:26:
[...]


Waarom denk je dat?

Bevestigd door meerdere mensen die in de branch werkzaam zijn. Mijn schoonvader is zelfstandig tegelzetter en ziet daardoor veel installaties. Maar ook door een kennis, die werkzaam is in de installatiebranch.

Edit: verder is er geen detail wat me niet ontgaan is tijdens de bouw. Zal te maken met mijn werktuigbouwkundige achtergrond en werk als kwaliteitsengineer

[ Voor 18% gewijzigd door Joris748 op 04-02-2021 10:48 ]

[Sen]

Ik loop regelmatig over bouwplaatsen van vooral zelfbouwers .En zonder dat ik het van binnen kan zien zie ik wel van meer dan de helft dat ze er een bende van maken met materiaal en afval. En vooral busjes die overal en nergens worden neergekwakt.

[Stefke]

Ik heb ook wel een voorbeeld: mijn zonnepanelen werden - samen met mij - door een, achteraf, oetlul op het dak gelegd. Hij ragde de schroeven er met een slagboormachine maximaal in (rvs schroeven in aluminium klemmen...) en toch zat het niet meteen allemaal goed. Ik zat er naar te kijken en dacht, t zal wel.
Toen hij bij één schroef er niet bij kon gaf ik aan hem wel even vast te schroeven, dus ik pak de accuboor van hem en merk direct dat de schroeven te lang waren (en dat was dus de reden dat ie ze niet goed vast kreeg): hij ragde de schroeven dus aan de achterkant bijna door de klemmen heen en nog zaten ze niet vast - en gewoon door alsof er niks aan de hand was.
Als ik er niet bij had gezeten waren mijn panelen een maand later in een storm ongetwijfeld af gewaaid.

Ik vertelde dit aan een vriend, als reactie op de vraag "hoe gaat de bouw" en zijn reactie was: mijn installateur heeft dat echt perfect gedaan, echt een topkerel. Toen ik vroeg: ben je op t dak geweest om te controleren?

"nee"

Dat weet je dus niet hoe t er bij ligt. En zo zitten volgens mij veel huizen in elkaar. Ook verhalen van mensen die een stopcontact letterlijk uit de muur trekken omdat het in de PUR gegoten zit...

Ik chargeer, maar de meeste aannemers interesseert maar één ding: z.s.m. afmaken en factureren en naar de volgende klus

Uitzonderingen daargelaten.

[Wackmack]

Huis van de buren wordt gebouwd. Vanmorgen begonnen ze met de hijskraan en dit is na bijna 4 uur! In dit tempo staat het huis in 1 dag. Wist niet dat prefab zo snel kon gaan.

https://www.presolidhome.nl/ is de bouwer.

[Stefke]

Ernemmer schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 09:06:
[...]
@Stefke geen idee of dit zuidelijk genoeg is maar ik heb goede ervaringen met http://ltmbouw.nl/

Site bekeken maar ik heb niet de indruk dat dit echt een HSB bouwer is, wel een aannemer (die ongetwijfeld ook wel HSB kan bouwen). Ik zoek een bedrijf dat min of meer fabrieksmatig een houten casco maakt en levert/plaatst, dus ook tekent en berekent, zeg een Finnhouse maar dan voor bijgebouwen.

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 15:51 ]

[battler]

Voornamelijk casco wat vrij snel gaat. Bij ons is het allemaal in de fabriek gemaakt en soms zelfs al gedeeltelijk afgewerkt. De afwerking op locatie gaat nog wel wat tijd in zitten.

[Joris748]

Stefke schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 10:49:
[...]

Site bekeken maar ik heb niet de indruk dat dit echt een HSB bouwer is, wel een aannemer (die ongetwijfeld ook wel HSB kan bouwen). Ik zoek een bedrijf dat min of meer fabrieksmatig een houten casco maakt en levert/plaatst, dus ook tekent en berekent, zeg een Finnhouse maar dan voor bijgebouwen.

Ik haak even aan. Wij zitten in hetzelfde schuitje. Willen nog een keer een bijgebouw realiseren met schuur en eenvoudig gastenverblijfje.

Prefab SIP of HSB, houten gevelbekleding, groendak.

[Karp]

battler schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 21:50:
Als we dan toch bezig zijn, dit zijn de bedrijven die ik heb overwogen:

Website
AllureBouw https://www.allurebouw.nl
Danilith https://www.danilith.nl/
Gorate http://www.gorate.nl
groothuisbouw https://www.groothuisbouw.nl/contact
SelectHuis https://www.selekthuis.nl/over-ons/
VariaHuis https://www.variahuis.nl/
VDM Woningen https://www.vdm.nl
Sustainer homes https://www.sustainerhomes.nl/
eigenwijsbouw https://www.eigenwijsbouw.nl
Finnhouse https://www.finnhouse.nl/contact/
Frame House http://prefabhome.eu/
HufHaus https://www.huf-haus.com/
In-Aanbouw https://www.inaanbouwnederland.nl/
Janssen-bouw https://www.janssen-bouw.nl
Kampa https://www.kampa-woningen.nl
MeerbouwPijnAcker https://www.meerbouw.nl/
Mi Casa http://www.micasa.nl
Olympa https://www.olympa.nl
peritusbouw https://www.peritusbouw.nl/home.aspx
PrefabWoningonline https://www.prefabwoningonline.nl/
Roweco Bouw https://www.rowecobouw.nl
Skilpod skilpod
solilux https://www.solilux.nl
studioschaeffer https://www.verbouwjeeigenhuis.nl/
Sustainer homes https://www.sustainerhomes.nl/
Tymber Buyildings https://www.tymberbuildings.com
uveenstra https://www.uveenstra.nl
vanvlietbouwenadvies https://www.vanvlietbouwenadvies.nl/
VGLoghouse https://www.vg-loghouses.nl
Zeecontainer https://www.zeecontainerwoningen.nl/contact/
https://www.aannemer-gigant.nl
Eemshout Prefab https://www.eemshout.nl/

Ik heb ook de contactgegevens maar het leek mij niet zo netjes om die in een post te delen.

Wij hebben onder andere ook met Kampa contact gezocht. Leek me een mooi product, maar ze doen niks meer in Nederland.

[Stefke]

Joris748 schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 10:58:
[...]

Ik haak even aan. Wij zitten in hetzelfde schuitje. Willen nog een keer een bijgebouw realiseren met schuur en eenvoudig gastenverblijfje.

Prefab SIP of HSB, houten gevelbekleding, groendak.

Heb zelf een ontwerp gemaakt. Ik heb nu aanvragen de deur uitgedaan bij enkele SIP en staalframe bedrijven en een HSB bouwer. Wij willen ook een schuur/gastenverblijf met overkapping, bij voorkeur een kaal wind/waterdicht - event. ongeisoleerd - casco zodat het snel overeind staat (we hebben nu alleen een container). Dan kan ik het daarna zelf isoleren en afbouwen, maar zonder "druk".
Mijn voorkeur heeft HSB of eventueel SIP (maar ik denk dat SIP voor een klein gebouw relatief duur is)

Jij hebt nog geen stappen ondernomen?

[Joris748]

Stefke schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 11:16:
[...]

Heb zelf een ontwerp gemaakt. Ik heb nu aanvragen de deur uitgedaan bij enkele SIP en staalframe bedrijven en een HSB bouwer. Wij willen ook een schuur/gastenverblijf met overkapping, bij voorkeur een kaal wind/waterdicht - event. ongeisoleerd - casco zodat het snel overeind staat (we hebben nu alleen een container). Dan kan ik het daarna zelf isoleren en afbouwen, maar zonder "druk".
Mijn voorkeur heeft HSB of eventueel SIP (maar ik denk dat SIP voor een klein gebouw relatief duur is)

Jij hebt nog geen stappen ondernomen?

Grappig, wij hebben ook nog een (zee)container staan. Idee is ook om zelf te isoleren en af te bouwen. Ook zonder druk.

Vooralsnog staat het niet bovenaan op de prioriteitenlijst. Zou mooi zijn als we het over 3 jaar kunnen realiseren. Daarnaast ook even zorgen voor wat meer vet op de botten. Bouw van een huis hakt er financiëel ook goed in

Ik heb nog een concrete stappen ondernomen. Wil eerst een goede begroting maken. Daarnaast zit er op de beoogde plek geen bouwbestemming, dus zullen met een uitgebreide vergunningsaanvraag te maken krijgen.

Beoogde formaat is circa 7x9 meter buitenmaat. Waarvan ca 2/3 schuur, 1/3 gastenverblijf.

[jowi]

.

[ Voor 99% gewijzigd door jowi op 09-12-2021 09:39 ]

[Kwakkel]

jowi schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 08:24:
Woonkamer is 5.5m diep bij 7.5m breed (gevelbreedte). Valt mee toch? Keuken zit daar ook bij natuurlijk.
Plek van de buitenunit is nog niet definitief. Als hij hier komt te staan komt ie niet tegende wand, maar op zijn eigen, losse funderingkje, dus losgekoppeld vh huis. Maar ergens ver op het kavel geeft weer lange leidingen..

Plaatje bg (ingang, wc en technische ruimte zijn inmiddels wat gedraaid en veranderd)
Zit nog even te kijken met de aannemer om te zien wat het kost om de woning 1 a 1.5m langer te maken, dat geeft net wat meer ruimte (letterlijk).

[Afbeelding]

Wellicht heb je er weinig aan, maar ik kreeg net net ook een prijs voor het verlengen van onze woning met 1 meter.
Ontwerp is 13.15 lang op 6.35 breed. Aanzet woning is op -1.40m (dus, het 'gelijkvloers' steekt deels in de grond (daar komen dan wel slaapkamers; leefruimte zit op +1.10m boven de grond).
Zowel het niveau -1.4 als het niveau +1.1 worden 1 meter 'langer' gemaakt - dit betekent een uitbreiding van de oppervlakte met 14m². De daaraan verbonden geschatte meerkost in een HSB-woning bedraagt ongeveer 18k.


(Even terzijde, maar dat ontwerp wordt het wellicht ook niet voor ons trouwens )

[ Voor 3% gewijzigd door Kwakkel op 04-02-2021 12:15 ]

[jowi]

Ik reken ook op een 15 a 18K extra inderdaad, aannemer gaat eea doorrekenen.

[Kwakkel]

BlowFish schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:40:
Leuk topic! Wij gaan ook bouwen en zou graag willen weten wat voor budget realistisch is voor een carport en berging.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Voor enkel de carport hebben wij een offerte gekregen van de aannemer van 19k.. Dit vinden we nogal fors. We denken er daarom aan dit achteraf te doen. Aangezien elementen van het huis worden voorzien van zwart cedar hout willen we dit ook terug laten komen in de carpoort / berging (stallen van fietsen en tuin rommel). We hebben al een bijkeuken.

Is het verstandig om dit achteraf te doen en met welk budget moeten we rekening houden? Specifieke zaken waar we op moeten letten? Alvast bedankt

Van 1 bedrijf (sleutel-op-de-deur, die ook de woning zou doen), was de meeprijs voor gesloten fietsenberging + carport + terrasoverkapping ..... iets boven de 60k!
Waar de prijs van de woning wel ok was, was dat voor de berging/carport helemaal niet!

[BlowFish]

Kwakkel schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 12:40:
[...]


Van 1 bedrijf (sleutel-op-de-deur, die ook de woning zou doen), was de meeprijs voor gesloten fietsenberging + carport + terrasoverkapping ..... iets boven de 60k!
Waar de prijs van de woning wel ok was, was dat voor de berging/carport helemaal niet!

Ze gaven zelf ook al aan dat “hun” manier van bouwen niet de voordeligste is voor bijgebouwen / carport. Vandaar dat ik graag zou begrijpen wat een ‘normale’ prijs wel zou kunnen zijn?

[Kwakkel]

Dengra schreef op zondag 31 januari 2021 @ 15:22:
[...]


[Afbeelding]

Eiland van 3m60? Kookplaat van 0m90? Spoelbak van 0m60? Werkruimte dan iets minder dan 2m denk ik? Kom je daarmee toe?
(Of zijn het hele andere maten?)

[Joris748]

jowi schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 12:13:
Nog even wat dingen geprobeerd n.a.v. de opmerkingen dat de huiskamer wellicht wat te krap was, vooral de afstand tussen bank en keuken/tafel was inderdaad redelijk minimaal. Door de keuken en woonkamer van plek te wisselen, en vervolgens de hoge kasten vd keuken tegen de garagewand te plaatsen, krijg ik 60cm meer ruimte tussen keuken en woongedeelte, dat ziet er inderdaad veel beter uit zo. Het heeft ook een veel betere 'flow' of hoe je het ook mag noemen. Ook wat aan het proberen met de voorheen open bordestrap, om deze half open te maken en de andere helft te voorzien van een kast waar dan o.a. een 19" audio- en netwerk/nas rack etc in kan, dan kan alle AV apparatuur lekker buiten de woonkamer, maar toch dichtbij genoeg om niet al te lange kabels etc. te hebben. Nadeel van deze opstelling is wel dat de woning dan wel minimaal met 1m verlengd moet worden... liefst 1.5m, maar ik denk dat het budget dat wel toelaat.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Heel basic, rechttoe rechtaan (in de positieve zin)!

[gumtree]

Stefke schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 10:43:....

Klopt ken dat, en het is bij onderaannemers altijd de schuld van de andere (onder)aannemer. Wij zijn nu al een jaar bezig om de tegelzetter zijn fouten te laten oplossen. Hij schuift alle verantwoordelijkheid af op de installateur en elektricien met vage smoesjes. De tegels met scherpe randjes zijn niet zijn schuld, de vieze voegen, zijn niet zijn schuld, lijmvlekken op tegels, ... je raadt het al, niet zijn schuld. Witte voegen op plekken waar grijze voegen waren afgesproken, niet zijn schuld.

In onze woning waren twee tegelzetters tegelijkertijd bezig van het zelfde bedrijf. Ze konden niet met elkaar samenwerken dat was continue ruzie. Getreiter onderling, schelden, sarren en vooral elkaar het leven zuur maken. De één was boven bezig en de andere op de BG. Het verschil in werk is overduidelijk te zien.

Omdat de eigenaar totaal niks doet met onze klachten hebben we op dit moment 10K van zijn factuur apart gezet. Die krijgt hij pas als het werk naar behoren is opgeleverd. Blijkbaar boeit hem dat bedrag totaal niet want het is al zeker een half jaar doodstil. Het meest vervelende aan deze zaak is dat de tegelzetter een onderaannemer is en in de regio toch wel een hele goede naam heeft. Dat doet toch wel wat met de geloofwaardigheid van de klachten.

De hoofdaannemer is ook van mening dat het werk niet netjes is en de afhandeling geen schoonheidsprijs verdiend. Alleen het zijn en blijven onderling toch een soort van 'vriendjes' van elkaar. dus die neemt ook niet echt gerichte stappen. Hij zit ook niet achter die 10K aan, dus ik denk dat hij deze al heeft afgeschreven.

Gaan we de juridische kant op? Weten we nog niet, dat wordt waarschijnlijk een lang lopende zaak en we kunnen voor 10K een andere tegelzetter de grootste problemen wel laten oplossen.

[battler]

Kwakkel schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 12:14:
[...]


Wellicht heb je er weinig aan, maar ik kreeg net net ook een prijs voor het verlengen van onze woning met 1 meter.
Ontwerp is 13.15 lang op 6.35 breed. Aanzet woning is op -1.40m (dus, het 'gelijkvloers' steekt deels in de grond (daar komen dan wel slaapkamers; leefruimte zit op +1.10m boven de grond).
Zowel het niveau -1.4 als het niveau +1.1 worden 1 meter 'langer' gemaakt - dit betekent een uitbreiding van de oppervlakte met 14m². De daaraan verbonden geschatte meerkost in een HSB-woning bedraagt ongeveer 18k.


(Even terzijde, maar dat ontwerp wordt het wellicht ook niet voor ons trouwens )

Dit scheelde bij onze prefabbouwer aanzienlijk. Op basis van Traditioneelbouw was het 20K voor 1m uitbouw (16m2), bij onze prefab was het 8K. De traditioneelbouwer was eerst goedkoper, toen hebben we de woning vergroot en was prefab goedkoper.

[Sen]

Ik ben bezig met de voorbereidingen om zelfbouw te doen. In dit geval wil ik de rol van hoofdaannemer en afbouwer aannemen.

De fundatie via een Hectar vloer.
De dragende muren en het dak via een SIP of HSB bouwer.
De rest grotendeels zelf of via een enkele onderaannemer.

Nu is het zo dat we ongeveer de helft moeten financieren de rest uit overwaarde en eigen middelen komt.

Maar veel hypotheek verstrekkers waar ik naar kijk willen een afbouw garantie of willen maar maximaal 80% financieren van de maximale hypotheek. Nu zou ik het wel redden met de 80% maar dan is het erg krap +- 5k speling waar al wel een postje onvoorzien is opgenomen. Met 100% zouden we op 90k speling komen en voel ik me zelf een stuk zekerder.

Ik weet dat ik het hypotheek adviseurs kan vragen maar ik doe liever zelf eerst wat voor onderzoek dus hoe hebben jullie het gedaan?

[Stefke]

Wij hebben een hypotheek van ABN. Als ZZper en (bijna) 100% zelfbouwer werd echt nergens moeilijk over gedaan. We zaten we onder 80% dus ik weet niet of dat het verschil maakt. Via hypotheekshop.
Onze fundering is ook van Hectar trouwens.

[Sen]

Stefke schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 14:56:
Wij hebben een hypotheek van ABN. Als ZZper en (bijna) 100% zelfbouwer werd echt nergens moeilijk over gedaan. We zaten we onder 80% dus ik weet niet of dat het verschil maakt. Via hypotheekshop.
Onze fundering is ook van Hectar trouwens.

Ja ABN is een 80% net zoals Rabobank. En als we geen keus hebben gaan we daar voor maar ik voel me zo veel zekerder met bijvoorbeeld 90%.

[jowi]

Sen schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 14:39:
Maar veel hypotheek verstrekkers [...] willen maar maximaal 80% financieren van de maximale hypotheek.

Dit snap ik niet. De maximale hypotheek is toch gewoon wat ze je maximaal willen lenen? Dus je mag bijv. 200K lenen, maar ze lenen je dan toch maar 160K? Dan is je max hypotheek toch 160K met 100% financiering? Iets klopt er niet.

Of bedoel je dat ze maar 80% van de aanneemsom etc willen financieren? Maar de helft is eigen geld zeg je? Ik snap er niks van

[Sen]

jowi schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:11:
[...]

Dit snap ik niet. De maximale hypotheek is toch gewoon wat ze je maximaal willen lenen? Dus je mag bijv. 200K lenen, maar ze lenen je dan toch maar 160K? Dan is je max hypotheek toch 160K met 100% financiering? Iets klopt er niet.

Of bedoel je dat ze maar 80% van de aanneemsom etc willen financieren? Maar de helft is eigen geld zeg je? Ik snap er niks van

Stel ik verdien 100k per jaar dan kan ik maximaal 500k hypotheek krijgen. Maar bij Rabo en ABN kun je dan maar 400k hypotheek krijgen (80%) bij een zelfbouw hypotheek. De Rabobank adviseur vertelde mij dat er bedrijven zijn die 90% en 100% doen maar wilde mij niet vertellen wie.

Bedragen zijn fictief

[ Voor 8% gewijzigd door Sen op 04-02-2021 15:24 ]

[Dengra]

Kwakkel schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:00:
[...]


Eiland van 3m60? Kookplaat van 0m90? Spoelbak van 0m60? Werkruimte dan iets minder dan 2m denk ik? Kom je daarmee toe?
(Of zijn het hele andere maten?)

Het eiland is 3,20 x 1,20. Spoelbak 50 cm.

Op dit moment hebben we 1,80m werkruimte in een L- vorm. Straks dus die 1,80 maar zonder hoek (waarin je elkaar enorm in de weg staat) en ook nog aan de andere kant van het eiland tegenover de kookplaat 1,20m naast de bar.

We hadden het liever breder gehad maar hebben uiteindelijk concessies gedaan om het blad uit één stuk te kunnen doen. Maar ik denk dat we er zeker mee uit komen. Het is zoveel meer dan wat we nu hebben.

[TwArbo]

Sen schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 14:39:
Maar veel hypotheek verstrekkers waar ik naar kijk willen een afbouw garantie of willen maar maximaal 80% financieren van de maximale hypotheek. Nu zou ik het wel redden met de 80% maar dan is het erg krap +- 5k speling waar al wel een postje onvoorzien is opgenomen. Met 100% zouden we op 90k speling komen en voel ik me zelf een stuk zekerder.

Ik weet dat ik het hypotheek adviseurs kan vragen maar ik doe liever zelf eerst wat voor onderzoek dus hoe hebben jullie het gedaan?

Dit hebben wij doorgenomen met onze adviseur en toen kwamen wij uiteindelijk bij NN uit. Doen nergens moeilijk over, geen bouwgarant oid en gewoon alles wat we mogen lenen.

Ik weet, van een kennis, dat ABN Amro tussentijdse taxaties vraagt en dan je bouwtegoed bevriest. Of ze dat bij iedere zelfbouwer doen, weet ik niet. Bij NN hebben wij in ieder geval alle vrijheid.

[Sen]

TwArbo schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:29:
[...]


Dit hebben wij doorgenomen met onze adviseur en toen kwamen wij uiteindelijk bij NN uit. Doen nergens moeilijk over, geen bouwgarant oid en gewoon alles wat we mogen lenen.

Ik weet bij een kennis van ons dat ABN Amro tussentijdse taxaties vraagt en dan je bouwtegoed bevriest. Of ze dat bij iedere zelfbouwer doen, weet ik niet. Bij NN hebben wij in ieder geval alle vrijheid.

Ik dacht vraag een gratis oriëntatie gesprek aan bij NN maar datum van de eerste mogelijk is 28 februari

[jowi]

Sen schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:14:
[...]

Stel ik verdien 100k per jaar dan kan ik maximaal 500k hypotheek krijgen. Maar bij Rabo en ABN kun je dan maar 400k hypotheek krijgen (80%) bij een zelfbouw hypotheek. De Rabobank adviseur vertelde mij dat er bedrijven zijn die 90% en 100% doen maar wilde mij niet vertellen wie.

Bedragen zijn fictief

Maar dat is dan alleen als je echt zelf bouwt, niet als je het via een aannemer laat doen?
Heb laatst ook hypotheekadvies gevraagd maar dit kwam niet ter sprake...

[Sen]

jowi schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:45:
[...]

Maar dat is dan alleen als je echt zelf bouwt, niet als je het via een aannemer laat doen?
Heb laatst ook hypotheekadvies gevraagd maar dit kwam niet ter sprake...

Bij de Rabobank weet ik vrij zeker dat het ook niet kan als je via aannemer doet.

[Timmetjuh]

Joris748 schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 11:24:
[...]

Grappig, wij hebben ook nog een (zee)container staan. Idee is ook om zelf te isoleren en af te bouwen. Ook zonder druk.

Vooralsnog staat het niet bovenaan op de prioriteitenlijst. Zou mooi zijn als we het over 3 jaar kunnen realiseren. Daarnaast ook even zorgen voor wat meer vet op de botten. Bouw van een huis hakt er financiëel ook goed in

Ik heb nog een concrete stappen ondernomen. Wil eerst een goede begroting maken. Daarnaast zit er op de beoogde plek geen bouwbestemming, dus zullen met een uitgebreide vergunningsaanvraag te maken krijgen.

Beoogde formaat is circa 7x9 meter buitenmaat. Waarvan ca 2/3 schuur, 1/3 gastenverblijf.

Interessant, hier ben ik ook over aan het denken op dit moment. Ik wil zo'n bijgebouw graag gaan gebruiken als tuinkantoor, om me even helemaal af te kunnen zonderen van vrouw en kinderen. Daarnaast misschien nog als sportruimte/mancave. Momenteel ben ik wat rond aan het kijken in Polen, daar hebben ze kant en klare containers die geschikt zijn voor dit soort doeleinden.

Hier wat voorbeelden:

[battler]

@Timmetjuh Kan je laten weten waar je op uitkomt, ook wij zijn opzoek.

[jowi]

Sen schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:51:
Bij de Rabobank weet ik vrij zeker dat het ook niet kan als je via aannemer doet.

Ik ga het bij mij dan ook nog maar eens navragen dan. Dit soort dingen wil je niet als verrassing hebben op het laatste moment.

[Timmetjuh]

battler schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:54:
@Timmetjuh Kan je laten weten waar je op uitkomt, ook wij zijn opzoek.

Zeker. De keuze is alleen zo ruim dat er nog niet uit ben wat ik precies wil. Kan dus nog wel even duren

[Stefke]

Dat soort praktische en eenvoudige oplossingen zoek ik, alleen past t niet bij t ontwerp dat ik voor ogen heb (12x3,7m met zadeldak) Wel interessant dat soort producten

[Conrado]

jowi schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:11:
[...]

....
Of bedoel je dat ze maar 80% van de aanneemsom etc willen financieren?

Ja, ze gaan niet verder dan 80% omdat ze weten dat zelfbouwprojecten over budget heengaan. Ze willen overfinanciering voorkomen.
Zelfbouw = risico - vinden banken - en dus is het handig om eigen geld te hebben

[jowi]

Toch als ik bij NN mijn situatie invul krijg ik gewoon mijn max hypotheek te zien, ook als voor nieuwbouw etc kies. Nergens een melding van 80 of 90%...

Ook bij abn zie ik het niet terug overigens...

Verschil lijkt te zitten in de term “zelfbouw”. Een aannemer in opdracht de hele woning laten bouwen is dus geen “zelfbouw” maar “bouwen in eigen beheer”. Zelfbouw is als jij zelf de hoofdaannemer bent (dus je hebt geen koopovereenkomst en dus geen afbouwgarantie), of als je een casco laat bouwen en deze verder zelf afbouwt. Althans, dat zie ik nu een paar keer terugkomen. Misschien jezelf eerst bij kvk registreren als 1 mans aanneembedrijf, en dan jezelf de klus gunnen ofzo...?

[ Voor 71% gewijzigd door jowi op 04-02-2021 17:47 ]

[Kwakkel]

jowi schreef op zondag 31 januari 2021 @ 22:25:
Over kosten gesproken; wat mij erg tegenvalt zijn de kosten voor het bouwen van een kelder. Compleet onderkelderen ging in mijn geval over de 50-60K, en bijv. een prefab bak van bijv. 6x4m ofzo, kost in de catalogus misschien 8K ofzo, maar dan... afgraven, grondwater, grond kwijt zien te raken (pfas) transport, kraan huren, isolatie, trap, dak er op, integratie met de rest van de woning erboven... brengt zo’n goedkoop prefab doosje van 8K ook al snel naar de 30K. Erg jammer, ik had juist gehoopt dat een kelder niet zo duur was als je die meteen meeneemt bij de bouw... of ben ik verkeerd voorgelicht?

Als het budget het toe zou laten zou ik best wel een flinke kelder willen, helaas groter dan de grootste prefab (minimal 4m breed binnen) voor bijv. een mancave/home theater ofzo. Probleem is een beetje dat je nu moet beslissen of je budget het in de toekomst toelaat ...

Heb het misschien al eens gepost, maar hier kijken/keken we naar betonbouw, met kelder.
In die offerte was het netjes uitgepslits:

• Fundering: funderingsplaat in gewapend beton - 14 478.83.
  • Veiligheidsvoorzieningen
  • Aardingslus - 35mm² (46lm)
  • Energiebocht
  • Vorstrand - 40x50 cm (7.94m³)
  • Vloer dikte 25cm - 2x150x8 (83.46 m²)
  • Bijlegwapening (83.46 m²)
  • Voorzieningen voor riolering onder fund. plaat
  • Isolatie rand funderingsplaat - XPS dikte 15cm (39.70lm)
• Kelder - 24 107.90
  Zit wat meer in - teveel om op te lijsten, maar dit was een geïsoleerde kelder, met 90m² bruto oppervlakte.

De fundering heb je zowiezo nodig. In mijn geval (slechte sondering) zou dat wellicht nog duurder worden.
De kelder valt in dat opzicht dan goed mee van prijs.

[Kwakkel]

battler schreef op zondag 31 januari 2021 @ 22:29:
@jowi_kuro Ik heb er toen naar gekeken maar boven de grond bouwen was goedkoper dan onder de grond.

Lijkt me sterk, maar hangt er wellicht wat van af wat je allemaal meeneemt.
Bij ons scheelt het toch een 30k (misschien meer) om onze slaapkamers deels in de grond te steken: minder ramen, geen gevelsteen nodig, .....

In ons geval besparen we er ook nog eens een zwaardere fundering mee uit, wat ook mooi meegenomen is.

[battler]

Les Paulos schreef op dinsdag 2 februari 2021 @ 10:00:
[...]


Om hierop aan te haken.... Degene die een stikstofberekening moeten toevoegen, ook dit kun je zelf doen. Het AERIUS (rekentool voor stikstofemissie)model is vrij toegankelijk op: https://calculator.aerius.nl/calculator/?locale=nl# Er staat ook een handleiding bij hoe je deze moet gebruiken. ik heb deze ook zelf ingevuld voor de mijn bestemmingsplanwijziging.

Uiteindelijk gevraagd aan de buren welke partij zij hebben gebruikt. Deze benaderd en aangegeven dat wij er 1,5m naast wonen dus ze hoeven niet veel aan te passen. Voor 150,- (ex btw.) maken ze nu het document. http://stikstofberekenen.nl/ Ik heb ook iemand gevonden voor de akoestische gevel berekening, zodra deze heeft bevestigd zal ik dat hier delen.

De kosten via de aannemer zouden 2K bedragen, nu ben ik hopelijk voor < 500,- klaar.

De kosten voor een Nis in beton vallen ontzettend mee bij Allurebouw. 45,- per nis. We krijgen nu dus speakers en tv in de wand weggewerkt. Kabels in een "nis" en zo heb ik honderden euros bespaart

[Sen]

jowi schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 17:28:
Toch als ik bij NN mijn situatie invul krijg ik gewoon mijn max hypotheek te zien, ook als voor nieuwbouw etc kies. Nergens een melding van 80 of 90%...

Ook bij abn zie ik het niet terug overigens...

Verschil lijkt te zitten in de term “zelfbouw”. Een aannemer in opdracht de hele woning laten bouwen is dus geen “zelfbouw” maar “bouwen in eigen beheer”. Zelfbouw is als jij zelf de hoofdaannemer bent (dus je hebt geen koopovereenkomst en dus geen afbouwgarantie), of als je een casco laat bouwen en deze verder zelf afbouwt. Althans, dat zie ik nu een paar keer terugkomen. Misschien jezelf eerst bij kvk registreren als 1 mans aanneembedrijf, en dan jezelf de klus gunnen ofzo...?

Ik heb even gezocht in de Rabobank documentatie en daar vond ik het volgende:
Is er nog geen sprake van een aanneemovereenkomst enis er sprake van een zelfbouw of cascobouw?Dan moet de aanvrager in staat zijn om 20% van degeschatte investering voor de bouw van de woning en de koop van de grond bij te lenen of aan vrij vermogen beschikbaar te hebben
https://www.executiononly...Hypotheek_Voorwaarden.pdf

Maar ik had inderdaad gevraagd voor zelfbouw en anders casco. Dat het incl de grond is eigenlijk raar want die gaat toch echt niet meer veranderen na aankoop. En verder vind ik het ook betutteling.

[Kellert1]

Sen schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 14:39:
Ik ben bezig met de voorbereidingen om zelfbouw te doen. In dit geval wil ik de rol van hoofdaannemer en afbouwer aannemen.

De fundatie via een Hectar vloer.
De dragende muren en het dak via een SIP of HSB bouwer.
De rest grotendeels zelf of via een enkele onderaannemer.

Nu is het zo dat we ongeveer de helft moeten financieren de rest uit overwaarde en eigen middelen komt.

Maar veel hypotheek verstrekkers waar ik naar kijk willen een afbouw garantie of willen maar maximaal 80% financieren van de maximale hypotheek. Nu zou ik het wel redden met de 80% maar dan is het erg krap +- 5k speling waar al wel een postje onvoorzien is opgenomen. Met 100% zouden we op 90k speling komen en voel ik me zelf een stuk zekerder.

Ik weet dat ik het hypotheek adviseurs kan vragen maar ik doe liever zelf eerst wat voor onderzoek dus hoe hebben jullie het gedaan?

Ik ben momenteel mijn eigen huis aan het bouwen zonder aannemer. Ik doe alles zelf (behalve de funderingspalen en metselen buitenblad). Ik heb een hypotheek afgesloten bij ING. Hier kan je gewoon 100% maximale hypotheek afsluiten. Rabobank en andere banken hanteren veelal 80% en een afbouwgarantie. NN is volgens mij wel vergelijkbaar met ING.

[Sen]

Kellert1 schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 20:37:
[...]


Ik ben momenteel mijn eigen huis aan het bouwen zonder aannemer. Ik doe alles zelf (behalve de funderingspalen en metselen buitenblad). Ik heb een hypotheek afgesloten bij ING. Hier kan je gewoon 100% maximale hypotheek afsluiten. Rabobank en andere banken hanteren veelal 80% en een afbouwgarantie. NN is volgens mij wel vergelijkbaar met ING.

Nadat ik abn en rabo had gehad dacht ik al niet meer na bij ing maar ik ga een gratis advies gesprek bij ze aanvragen. Bedankt.

[jowi]

Ok, maar we moeten dus duidelijk onderscheid maken tussen bouwen via een aannemer (“bouwen in eigen beheer”), of écht zelf bouwen. Dat zijn 2 verschillende dingen. Bij de laatste (zelfbouw) krijg je dus mogelijk met dit soort beperkingen te maken, bij de eerste niet.

In mijn geval maak ik me dus geen zorgen... ik sluit een koopovereenkomst met de aannemer, met afbouwgarantie, en bouw dus niet zelf.

[Peacefield78]

TwArbo schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:29:
[...]
Ik weet, van een kennis, dat ABN Amro tussentijdse taxaties vraagt en dan je bouwtegoed bevriest. Of ze dat bij iedere zelfbouwer doen, weet ik niet. Bij NN hebben wij in ieder geval alle vrijheid.

Dat klopt. Dat doen ze bij zelfbouw én bij bouw in eigen beheer.

[Stefke]

Wij hebben bij ABN een hypotheek (wel <80% maar ik weet niet of dat anders een probleem was geweest, is niet over gesproken) en ze hebben echt nérgens om gevraagd, alleen een overzichtje van 10 bullets wat dan ons budget voor het huis was. Bij het declareren van onze facturen heb ik ook de indruk gehad dat nergens naar gekeken werd.
Verder hebben we ze nooit gehoord, ons bouwdepot hebben we afgelopen maand beëindigd. NB We zijn een procent of 5 over budget heen gegaan.

Of het de norm is voor ABN weet ik ook niet.

[ Voor 16% gewijzigd door Stefke op 04-02-2021 21:30 ]

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 15:51 ]

[Aurum]

Wij hebben een hypotheek afgesloten bij de regiobank, omdat deze naast NN de enige was waarbij de losse grond eerst gefinancierd kon worden. Wij laten Casco bouwen en dat is mogelijk voor gewoon 100% maximale hypotheek.
Wat ze echt van zelfbouw vinden (zonder aannemer) weet ik dan niet...

[jowi]

Deleon78 schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 21:27:
[...]

Vaak heeft de aannemer een afbouwgarantie, en is het resultaat dus hetzelfde

Lees mijn post en je antwoord nog eens heel goed.

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 15:51 ]

[NDF82]

Stefke schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 21:04:
Wij hebben bij ABN een hypotheek (wel <80% maar ik weet niet of dat anders een probleem was geweest, is niet over gesproken) en ze hebben echt nérgens om gevraagd, alleen een overzichtje van 10 bullets wat dan ons budget voor het huis was. Bij het declareren van onze facturen heb ik ook de indruk gehad dat nergens naar gekeken werd.
Verder hebben we ze nooit gehoord, ons bouwdepot hebben we afgelopen maand beëindigd. NB We zijn een procent of 5 over budget heen gegaan.

Of het de norm is voor ABN weet ik ook niet.

Hier ook ABN Amro en een bijna zelfde ervaring.

- ZZP'er
- Financiering < 70%
- 10 bullet financieel plan
- Taxatie vooraf (die overigens heel pijnlijk was want de taxatie waarde was 150K lager dan de kosten, auw)
- Gedeclareerde facturen werden zonder vragen/opmerkingen op mijn rekening gestort (dus niet op de rekening van de aannemer/leverancier)
- Ook verder nooit gehoord. Enige contact wat er geweest is, was met het assurantie kantoor die de hypotheek verkocht heeft

[jowi]

jowi schreef op woensdag 3 februari 2021 @ 09:07:
Een nieuwe dag, een nieuwe vraag wie heeft er ervaring met het aanbrengen van een akoestisch plafond? Dus geen achteraf spanplafond, geen verlaagd plafond, geen systeemplafond, ook geen maatregelen bedoeld om geluidsoverlast naar andere verdiepingen te beperken, maar een plafond met akoestisch spuit of stucwerk, al dan niet op speciale platen, ipv de normale plafond gipsplaten, om de akoestiek (galm etc) in de kamer te verbeteren.

Beetje ondergesneeuwd maar iemand hier nog wat tips over? Akoestiek is waarschijnlijk een beetje het laatste waar je aan denkt als je een huis gaat bouwen maar als je er wat rekening mee houd is het erg comfortabel en prettig. Zeker gezien mijn ‘smaak’, strak, minimalistisch, beton, glas... Voor mij is het doel tweeledig; wooncomfort maar zeker ook een betere akoestiek voor de hifi installatie, iets wat ik ook belangrijk vind als redelijk rationele audiofiel. En als je er tijdens de bouw rekening mee kan houden hoef je het niet achteraf te doen, dat scheelt kosten, en eigenlijk wil je niet achteraf allerlei panelen en structuren op willen hangen etc.

[ Voor 3% gewijzigd door jowi op 05-02-2021 08:54 ]

[S_tef]

Timmetjuh schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 15:58:
[...]


Zeker. De keuze is alleen zo ruim dat er nog niet uit ben wat ik precies wil. Kan dus nog wel even duren

Waar ben je rond aan het kijken?
Ik heb een aantal jaren geleden gezocht naar een (betaalbaar) kant en klaar kantoor voor in de tuin, en ben toen uitgekomen bij Containex, niet de mooiste oplossing, wel praktisch.

[Timmetjuh]

S_tef schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 09:12:
[...]

Waar ben je rond aan het kijken?
Ik heb een aantal jaren geleden gezocht naar een (betaalbaar) kant en klaar kantoor voor in de tuin, en ben toen uitgekomen bij Containex, niet de mooiste oplossing, wel praktisch.

Ik heb via een soort Poole Marktplaats (Allegro.pl) een aantal units bekeken en heb een Poolse kennis wat info laten inwinnen. Als daar partijen uitkomen die naar Nederland transporteren wil ik daar verdere mogelijkheden mee gaan bekijken.

Mag ik vragen wat zo'n Containex oplossing kost?

[battler]

jowi schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 08:53:
[...]

Beetje ondergesneeuwd maar iemand hier nog wat tips over? Akoestiek is waarschijnlijk een beetje het laatste waar je aan denkt als je een huis gaat bouwen maar als je er wat rekening mee houd is het erg comfortabel en prettig. Zeker gezien mijn ‘smaak’, strak, minimalistisch, beton, glas... Voor mij is het doel tweeledig; wooncomfort maar zeker ook een betere akoestiek voor de hifi installatie, iets wat ik ook belangrijk vind als redelijk rationele audiofiel. En als je er tijdens de bouw rekening mee kan houden hoef je het niet achteraf te doen, dat scheelt kosten, en eigenlijk wil je niet achteraf allerlei panelen en structuren op willen hangen etc.

Wij hebben hetzelfde vraagstuk. Wij gaan waarschijnlijk daarom voor een vloer van PVC. Gisteren even besproken met de audio specialist en hij gaat nu een calculatie maken op basis van B&W 663rd. Ook de fronts in het plafond alleen de center en sub los waarschijnlijk.

FastForwardNL schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 07:48:
[...]

Wij hebben een recente offerte met 900 euro voor bepaalde kleur voeg. Is voor 210m2..
Verdiepen van de voeg is 1000 euro.

Ook een catalogusbouwer.

Gesteund met dit bericht en de berichten van andere Tweakers even navraag gedaan. Plotseling kan er bijna 1000,- van af.

Elektra vond ik te duur en in de keuken dacht ik het om het zelf te doen. Kruipkelder door en bij het kookeiland en wand gedeelte naar boven. Nu komt de aannemer met het volgende:

"Elektra: jullie geven aan veel elektra zelf aan te willen leggen, hebben jullie er ook aan gedacht dat het zelf aanbrengen van leidingen in de wanden bijna niet te doen is. En hoe willen jullie de elektra voor de keuken aanleggen, moeten hier nog loze leidingen voor meegenomen worden? Ook komt hierdoor de garantie op de elektrische installatie te vervallen;"

Wtf, als iemand een groep bijplaatst vervalt de garantie.

[ Voor 30% gewijzigd door battler op 05-02-2021 12:04 ]

[jowi]

PVC vloer doet volgens mij niet veel, of niet genoeg voor de akoestiek in de zin van absorbtie. Wel tegen contactgeluid, maar dat is niet waar het hier om gaat. Veel verkopers verwarren akoestiek met geluidsoverlast en geluidsisolatie, let daar op... zag net een advertentietekst waarin ze het over “de goede akoestische eigenschappen” hebben van pvc, en dan uitleggen dat dat vooral fijn is als je buren hebt, dan horen ze je niet lopen

Fronts in plafond zou ik sowieso nooit doen, dat geeft absoluut geen fijn geluid en zeker geen goed (stereo) geluidsbeeeld... maar goed, eisen en wensen varieren bij iedereen natuurlijk.

[ Voor 18% gewijzigd door jowi op 05-02-2021 12:12 ]

[battler]

jowi schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 12:08:
PVC vloer doet volgens mij niet veel, of niet genoeg voor de akoestiek in de zin van absorbtie. Wel tegen contactgeluid, maar dat is niet waar het hier om gaat. Veel verkopers verwarren akoestiek met geluidsoverlast en geluidsisolatie, let daar op... Fronts in plafond zou ik sowieso nooit doen, dat geeft absoluut geen fijn geluid en zeker geen goed (stereo) geluidsbeeeld... maar goed, eisen en wensen varieren bij iedereen natuurlijk.

Eens, dit is een compromis om de speakers zo netjes mogelijk weg te werken. De fronts kunnen ook in de muur maar die waren een stuk duurder. We kijken nog wel even verder of we nog iets kunnen vinden. Komende week waarschijnlijk een luistersessie.

Ik heb begrepen dat ongeveer 1/3 van de materialen zacht moet zijn. Wat ik las over PVC is dat de ondervloer helpt bij geluidsabsorptie. Ik ben benieuwd wat er uit de audio specialist zijn calculatie komt.

[ Voor 11% gewijzigd door battler op 05-02-2021 12:15 ]

[jowi]

Ben heel benieuwd, maar vooral heel sceptisch Ondervloer geeft mij al aan dat men het hoogstwaarschijnlijk over het beperken van contactgeluid heeft... en niet over nagalm etc. Misschien dat het effect te vergelijken is met gordijnen. Overigens is dat ook 1 van mijn vragen hoor, doet zo’n speciaal akoestisch plafond inderdaad veel meer dan bijv. het bekende vloerkleed en gordijnen effect... anders is het de kosten niet waard.

[ Voor 41% gewijzigd door jowi op 05-02-2021 12:57 ]

[jowi]

battler schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 11:59:
Wtf, als iemand een groep bijplaatst vervalt de garantie.

Nee, maar “alle elektra zelf doen” is natuurlijk iets anders dan een groepje bijplaatsen... alle elektra zelf doen betekent zelf alle leidingen fresen en leggen, alle dozen plaatsen, alle draden trekken, alle wcd etc monteren, en de hele meterkast plaatsen (na de meter)... weet niet zeker of dat laatste tegenwoordig gedaan mag worden door een particulier, ik meen van wel. Keuring van eea is ivm verzekering wel wijs natuurlijk...

[Rockster]

jowi schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 13:25:
[...]

Nee, maar “alle elektra zelf doen” is natuurlijk iets anders dan een groepje bijplaatsen... alle elektra zelf doen betekent zelf alle leidingen fresen en leggen, alle dozen plaatsen, alle draden trekken, alle wcd etc monteren, en de hele meterkast plaatsen (na de meter)... weet niet zeker of dat laatste tegenwoordig gedaan mag worden door een particulier, ik meen van wel. Keuring van eea is ivm verzekering wel wijs natuurlijk...

Hier allemaal zelf gedaan, behalve monteren van de meterkast. Zijn voor zover ik weet (nog) geen regels voor dat je dat als particulier niet zou mogen doen. Wij hebben nu een goedkope electra installatie, en toch een sticker van de installateur op de meterkast

Het is wel gruwelijk veel werk in je eentje trouwens, en kabels trekken vereist zeker 2 personen.

[S_tef]

Timmetjuh schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 11:16:
[...]

Ik heb via een soort Poole Marktplaats (Allegro.pl) een aantal units bekeken en heb een Poolse kennis wat info laten inwinnen. Als daar partijen uitkomen die naar Nederland transporteren wil ik daar verdere mogelijkheden mee gaan bekijken.

Mag ik vragen wat zo'n Containex oplossing kost?

Ligt eraan wat voor maat en nieuw of gebruikt. Ik heb een nieuwe 10ft (erg klein 3x2.5), heeft mij 4350 ex btw franco levering gekost. Een 20ft (dubbel zo lang), wordt volgens mij niet direct 2x zo duur, maar kon ik toen niet kwijt helaas.

[battler]

jowi schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 13:25:
[...]

Nee, maar “alle elektra zelf doen” is natuurlijk iets anders dan een groepje bijplaatsen... alle elektra zelf doen betekent zelf alle leidingen fresen en leggen, alle dozen plaatsen, alle draden trekken, alle wcd etc monteren, en de hele meterkast plaatsen (na de meter)... weet niet zeker of dat laatste tegenwoordig gedaan mag worden door een particulier, ik meen van wel. Keuring van eea is ivm verzekering wel wijs natuurlijk...

Ik dacht we gaan via de kruipkelder en komen precies boven bij het kook eiland en keuken gedeelte. Daar een paar stopcontacten en klaar. Denk ik hier te makkelijk over?

Kookeiland 2 groepen: Vaatwasser, Quooker + overig
Wand 4 groepen: Koel + Vries + overig, kookplaat, Oven, Magnetron

Hulp en elektra kennissen genoeg.

[SquareOne]

battler schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 14:13:
[...]


Ik dacht we gaan via de kruipkelder en komen precies boven bij het kook eiland en keuken gedeelte. Daar een paar stopcontacten en klaar. Denk ik hier te makkelijk over?

Kookeiland 2 groepen: Vaatwasser, Quooker + overig
Wand 4 groepen: Koel + Vries + overig, kookplaat, Oven, Magnetron

Hulp en elektra kennissen genoeg.

Rekening gehouden met vloerverwarming?
Via de kruipruimte is ook een hoop gedoe... waarom niet gewoon een paar loze leidingen en water + afvoer al naar de positie van het eiland laten leggen?

Oh edit: ik las dat jullie dat niet wilden vanwege de kosten
In ons nieuwbouwhuis zijn de buitenmuren van massief beton (prefab) dat is geen feest om daar sleuven in proberen te maken. Denk dat de prijs van de leidingen niet opweegt tegen het gedoe.

[ Voor 16% gewijzigd door SquareOne op 05-02-2021 14:24 ]

[jowi]

M.b.t. akoestiek;

Dit systeem heb ik een keer bij iemand thuis gezien en gehoord, de persoon was een fanatiek audiofiel, en was er heel tevreden over: https://www.acoustiq.nl/producten/sprayplan/#tab-id-4

Voordeel van dit systeem is dat je dit gewoon op je bestaande plafond spuit, dus geen speciale platen etc nodig. Nadeel is dat het er niet superstrak uitziet als een stuclaag, maar als een soort van 'sneeuw'. Qua prijs schijnt het goedkoper te zijn dan de platen-met-stuc systemen, ca. 50/m2 tov 125/m2 maar zeker weten doe ik niet, heb een offerte aangevraagd.

[battler]

SquareOne schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 14:19:
[...]


Rekening gehouden met vloerverwarming?
Via de kruipruimte is ook een hoop gedoe... waarom niet gewoon een paar loze leidingen en water + afvoer al naar de positie van het eiland laten leggen?

Oh edit: ik las dat jullie dat niet wilden vanwege de kosten
In ons nieuwbouwhuis zijn de buitenmuren van massief beton (prefab) dat is geen feest om daar sleuven in proberen te maken. Denk dat de prijs van de leidingen niet opweegt tegen het gedoe.

Onze buitenmuren zijn ook van massief beton. Ik dacht om gewoon de wcd op de vloer te plaatsen. De keuken wordt daar toch opgezet. Zojuist de keukenboer gesproken en die geeft aan dat zij dit ook zo verwachten. Water aan en afvoer doen we gewoon door de aannemer.

[SquareOne]

battler schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 14:54:
[...]


Onze buitenmuren zijn ook van massief beton. Ik dacht om gewoon de wcd op de vloer te plaatsen. De keuken wordt daar toch opgezet. Zojuist de keukenboer gesproken en die geeft aan dat zij dit ook zo verwachten. Water aan en afvoer doen we gewoon door de aannemer.

Dan zou ik zorgen dat de WCDs bij de buitenmuren al op de juiste plek zitten. In jouw geval dus de Perilex aansluiting voor je kookplaat, en WCD voor koelkast en wellicht wat WCDs voor huishoudelijk gebruik (koffie-apparaat etc).

Op de plek van het eiland aangeven dat ze daar geen vloerverwarming leggen (of in iedergeval op een bepaalde positie geen vloerverwarming leggen). Dan kun je daar via de vloer omhoog.
Wat kost een extra loze leiding? Wij laten de loze leidingen wel leggen maar doen de elektra vervolgens zelf.

[battler]

170 per leiding. Onder het kookeiland en keukengedeelte geen vloerverwarming (anders smelt mijn hagelslag).

[Woody179]

battler schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 15:13:
Anders smelt mijn hagelslag.

Dat moet niemand willen

[jowi]

Hoeveel bespaar je daar nu ongeveer mee, als je draden trekken en wcd etc monteren zelf doet?

[Rockster]

jowi schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 16:16:
Hoeveel bespaar je daar nu ongeveer mee, als je draden trekken en wcd etc monteren zelf doet?

Ik heb alles zelf gedaan (elektra schema, sleuven frezen, dozen boren etc.). Ik had een offerte liggen van 40K voor alles, maar dat was o.b.v. de inschattingen van de installateur (wel inclusief riolering en waterleidingen). Uiteindelijk heb ik nu "iets" meer (loze) leidingen (stuk of 60) en twee keer zoveel dozen in de muur (212 in totaal, dat is inclusief thermostaten voor elke kamer en UTP enzo). Ik schat dat ik zeker die 40K heb bespaard, als het niet meer is.

[jowi]

Dat is wel behoorlijk ja maar wat ik bedoel is als je alleen het draden trekken en afmonteren zelf zou doen? Zou dat een zinnige besparing zijn?

[Sen]

jowi schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 17:27:
Dat is wel behoorlijk ja maar wat ik bedoel is als je alleen het draden trekken en afmonteren zelf zou doen? Zou dat een zinnige besparing zijn?

Wat ik zie worden de meeste draden niet meer getrokken maar kant en klaar in de muur gelegd. Ik snap trouwens niet waar die 40k vandaan komt voor elektra want 10k aan materiaal en 30k voor arbeid dan? Hebben we het over +- 500 uur.

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 15:51 ]

[bbbrumbrum]

Woody179 schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 15:55:
[...]


Dat moet niemand willen

Huis beter isoleren. Ta VVW hoort maar paar graden boven Truimte te zitten.

Deleon78 schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 17:48:
[...]

500 uur lijkt me niet onredelijk met een flinke installatie. Elektricien is zo’n beetje de eerste op de bouwplaats en de laatste die vertrekt.

Ja, maar tussen fundering of bouwkast en het afmonteren schakelmateriaal na de schilder zijn ze toch vooral op andere klussen bezig.
3 maanden fulltime, 3 weken lijkt me al heel wat.

Tenzij je KNX hebt met letterlijk op elke deur/raam een sensor, alle zonwering, raambekleding etc electrisch, alle ruimtes voorzien van bewegingssensoren etc, en dan nog....

[ Voor 58% gewijzigd door bbbrumbrum op 05-02-2021 19:34 ]

[NDF82]

Rockster schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 16:36:
[...]


Ik heb alles zelf gedaan (elektra schema, sleuven frezen, dozen boren etc.). Ik had een offerte liggen van 40K voor alles, maar dat was o.b.v. de inschattingen van de installateur (wel inclusief riolering en waterleidingen). Uiteindelijk heb ik nu "iets" meer (loze) leidingen (stuk of 60) en twee keer zoveel dozen in de muur (212 in totaal, dat is inclusief thermostaten voor elke kamer en UTP enzo). Ik schat dat ik zeker die 40K heb bespaard, als het niet meer is.

Ik val van m'n stoel! Onze elektrische installatie kostte 9500 ex BTW. Heel veel stopcontacten 40 inbouw spots inclusief armaturen, overal internet, tv, buiten stopcontacten, 4 dimmers, een stuk of 14 loze leidingen, volledig aangelegd. Ons huis is 850m3 en heb nooit het gevoel gehad een aansluiting te missen.

Is jullie huis mega groot of hebben jullie een mega behoefte aan aansluitingen?

Edit nav hieronder: hier ook nog 4 aansluitingen voor gordijnen, 8 voor screens, 1 voor zonnescherm. Maar geen KNX, kan me voorstellen dat KNX de boel flink duurder maakt.

[ Voor 8% gewijzigd door NDF82 op 05-02-2021 20:30 ]

[Rockster]

bbbrumbrum schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 19:30:
[...]


Ja, maar tussen fundering of bouwkast en het afmonteren schakelmateriaal na de schilder zijn ze toch vooral op andere klussen bezig.
3 maanden fulltime, 3 weken lijkt me al heel wat.

Tenzij je KNX hebt met letterlijk op elke deur/raam een sensor, alle zonwering, raambekleding etc electrisch, alle ruimtes voorzien van bewegingssensoren etc, en dan nog....

Guilty Betreft inderdaad ook de domotica, screens, alarm installatie, gordijnen (en vloerverwarming bedenk ik me nu, dus niet zuiver vergelijkbaar met de situatie hierboven). Zoals gezegd, die 40K oorspronkelijke quote was inclusief aanleg riool en waterleidingen, dat heb ik laten doen.

battler schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 12:13:
[...]

Ik heb begrepen dat ongeveer 1/3 van de materialen zacht moet zijn. Wat ik las over PVC is dat de ondervloer helpt bij geluidsabsorptie. Ik ben benieuwd wat er uit de audio specialist zijn calculatie komt.

Wij hebben te weinig rekening gehouden met de akoestiek bij het ontwerp, met als gevolg een aardige galm in de woonkamer. Wij hebben het dus achteraf moeten oplossen, en ik heb goede ervaring met de plafondpanelen van Allkoestiek. Stevig en net afgewerkt; het zal minder strak zijn dan een heel plafond van dat materiaal, maar dat is ook niet nodig volgens mij. Er wordt aangeraden om 30% van het vloeroppervlak aan dempend materiaal in de ruimte te hebben (gordijnen en karpetten tellen mee). Met een plaat van 120x240 en een plaat van 240x60 aan het plafond, en een dik karpet van 2,5x2m zijn bij ons de klachten verdwenen (in een ruimte van ca. 88m2).

[battler]

jowi schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 16:16:
Hoeveel bespaar je daar nu ongeveer mee, als je draden trekken en wcd etc monteren zelf doet?

Bij ons niet zo veel. Een loze leiding is 170 en een dubbele WCD is 205. Wij besparen voornamelijk op groepen. Wij overwegen om 9 WCDs + groepen zelf te plaatsen, dat had ons normaal ruim 3K gekost. Ik verwacht dat wij nu ongeveer 400 kwijt zijn. Voor dat geld leggen we loze leidingen aan op plekken waar ik zelf niet kom (bijvoorbeeld plafond speakers).

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 15:51 ]

[Sen]

Deleon78 schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 21:34:
[...]

Ah 3 maanden a 1 persoon. Met 2 of meer wordt het al een ander verhaal. Maar alles bij elkaar met frezen, dichtsmeren, leidingen elke verdieping, zonnepanelen, meterkast, aarding, evt domotica, kabels trekken, etc. Het wordt heel snel heel veel, zeker met meerdere mensen.

Mijn elektricien deed 1 dag meterkast plaatsen en aansluiten incl aarding.
Samen met mij in 8 uur 24 zonnepanelen op het dak en volledig werkend.
Een slaapkamer met +-10 stopcontacten en 1 of 2 schakelaars vanaf 1 centraaldoos incl sleuven, dozen boren en leidingen vastzetten. We deden er 2/3 op een dag samen incl de voeding brengen.

Dus ik denk gemiddeld huis 4 slaapkamers, woonkamer en keuken met zonnepanelen. +- 80 uur en nog 2 dagen alles afmonteren dus +- 100 uur.

Dus hoe je meer dan 40k daar op kan besparen door het zelf te doen is mij een raadsel.

[ Voor 4% gewijzigd door Sen op 06-02-2021 06:20 ]

[Slammer2016]

Goedenmiddag allemaal!

Ik ben ook al aardige tijd aan het meelezen in dit topic, en heb al veel informatie kunnen gebruiken. Nu zit ik al een geruime tijd bezig met het voortraject voor het bouwen van een huis. Nu zit ik met een aantal vragen. Ik zou graag jullie mening hierover weten.

Wij hebben een offerte gehad voor de hele E & W installatie. Dit omvat de vloerverwarming voor de gehele begane grond. Elektrische verwarming op de verdieping. Een Mitsubishi warmtepomp met 200l buffervat. Een PV installatie met 12 zonnepanelen plus omvormer. Ook het installatie werk en het sanitair in de badkamer en toilet zitten hierbij. Dit is natuurlijk wel woningbouw niveau . Tevens zit er ook de mechanische ventilatie bij. Hiervoor is 48k voor berekend. Vinden jullie dit een logische prijs?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Arosa]

@Slammer2016 Weet je zeker dat je ook visite naar de berging wil sturen om naar het toilet te gaan?

[Slammer2016]

@Arosa Ja deze opmerking hebben wij al vaker gehoord deze ruimte wordt gewoon ingericht als kamer. Is een bewuste keuze hierdoor konden wij de 'echte' woonkamer/keuken vergroten.

[ Voor 5% gewijzigd door Slammer2016 op 06-02-2021 16:51 ]

[jowi]

Ook in deze tekening weer veel te klein getekende tafels, banken en stoelen etc., om de ruimte zo groot mogelijk te laten lijken... mijn advies, teken je eigen spullen er eens écht op schaal in. Niet schrikken.

[jowi]

Slammer2016 schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 15:39:
@Arosa Ja deze opmerking hebben wij al vaker gehoord deze ruimte wordt gewoon ingericht als tweede woonkamer/gamekamer. Is een bewuste keuze hierdoor konden wij de 'echte' woonkamer/keuken vergroten.

wc onder de trap maken?

[Arosa]

Als er maar over nagedacht is. Persoonlijk zou ik de voorkeur geven aan een toilet op een centralere plek in het huis. Echt een kleine woonkamer / keuken wordt het sowieso al niet. En het lijkt mij niet zo fijn als iemand flink op de wc heeft gezetten de deur open gooit en jij zit daar lekker te gamen. Maar zoveel mensen, zoveel wensen.

Ben met Jovi wel eens dat vooral het bankstel wel erg klein is getekend.

[Slammer2016]

@jowi Dit was ook mogelijk maar geeft een claustrofobisch gevoel. Met betrekking tot de klein getekende meubels. Dat was mij ook al opgevallen. Maar er is over het toilet zeker goed nagedacht.

[ Voor 14% gewijzigd door Slammer2016 op 06-02-2021 18:54 ]

[battler]

@Slammer2016 Waarop kom je uit als je 550,- * m2 doet?

[Sen]

battler schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 16:11:
@Slammer2016 Waarop kom je uit als je 550,- * m2 doet?

Members only: prijs

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik zou trouwens wel goed nadenken over elektrische verwarming op de verdieping. Ik zou eerder een lucht lucht warmtepomp ophangen met een COP van 4/5 scheelt dat toch aanzienlijk in het verbruik.

[ Voor 51% gewijzigd door Sen op 06-02-2021 16:27 ]

[Slammer2016]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Sen]

Slammer2016 schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 16:26:
***members only***


***members only***

Ik woon in het zuiden dus geen idee hoe het hier ligt. Maar die m3 prijs lijkt heel erg netjes. Ik zou die elektrische verwarming (wat betekend dat eigenlijk? vloerverwarming of radiatoren?) toch eens onder de loep nemen. Want met een COP van 1 verwarmen word je niet blij denk ik.

[ Voor 7% gewijzigd door Sen op 06-02-2021 16:33 ]

[Slammer2016]

@Sen Dit zijn elektrische radiatoren. Wij hebben eigenlijk nooit de verwarming aan boven dus leek mij de beste oplossing.

[Sen]

Slammer2016 schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 16:34:
@Sen Dit zijn elektrische radiatoren. Wij hebben eigenlijk nooit de verwarming aan boven dus leek mij de beste oplossing.

Ik zou dan echt nadenken over een lucht lucht warmtepomp die kan verwarmen en koelen. Dan heb je er de komende dagen misschien wat aan en tijdens de hittegolven in de zomer. Meer informatie op Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

[ Voor 10% gewijzigd door Sen op 06-02-2021 16:47 ]