Ervaringen met het bouwen van een eigen huis - Deel 2

[twain4me]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 14:39:
Ik blijf de gemeente apart vinden. Vorige week hebben we mondeling goedkeuring gekregen van de welstand. De afgelopen dagen gebeld waar de officiele goedkeuring blijft maar ze werkt 3 dagen per week en is dan altijd telefonisch niet bereikbaar, ze reageert niet op mail en belt niet terug. Nu stuurt ze een wachtwoord waar wij de documenten mee zouden moeten kunnen downloaden maar geen link waar we het in moeten vullen. Uiteraard ook weer niemand binnen heel de gemeente die weet wat die link is want, verschillende systemen etc..

In een gesprek met de buren bleek dat zij goedkeuring hebben om ipv van 1m van de erfgrens maar een 0,5m van de erfgrens te bouwen. Ik snap niet hoe de gemeente dit goedkeurd en ons hier niet over informeert. De impact is groot, minder daglicht, schaduw op zonnepanelen, lastig met bouwen etc..

Niet specifiek iemand per brief oid informeren doen gemeentes doorgaans express, om te voorkomen dat waneer er een keer een poststuk niet aankomt iemand niet een argument heeft onvoldoende te zijn geinformeerd. Daarom bij de meeste gemeentes alleen op de site en in het lokale suffertje,
De gemeente toetst ook geen civiel rechterlijke dingen zoals (doorzichtige)ramen te dicht bij de erfgrens etc, dus ook daar moet je zelf alert op zijn.

[Anoniem: 224360]

twain4me schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 22:04:
[...]


Vergis je niet je kan jezelf als kundig neerzetten. daardoor kan het zo zijn dat de rechter je bij een geschil meer plichten toe bedeeld. een (onder)aannemer heeft meldplicht en de consument heeft vraag/onderzoeks plicht. Die verhouding verschuift dan. waardoor zijn meldplicht veel minder word en jouw onderzoeksplicht groter. Bij een geschil tussen bedrijf en consument is het zo dat normaal de meldplicht van het bedrijf zwaarder weegt dan de onderzoeksplicht van de consument, dat is dan niet vanzelfsprekend meer zo.

Ik ben geen rechten specialist, wellicht gebruik ik de verkeerde termen, daarom zeg ik , laat je goed voorlichten.

Ik heb net even gezocht op rechtspraak.nl,maar ik heb altijd ruzie met die site en kan de zaak die ik mede bedoel niet meer vinden, misschien snapt @Anoniem: 224360 wat ik bedoel en heeft de juiste termen.

Ah je uitleg is prima hoor. Een rechter zal altijd naar de achtergrond van partijen kijken, maar ook in verhouding met de casus. De achtergrond op zichzelf hoeft niet altijd van belang te zijn.

[Thimmah]

battler schreef op vrijdag 25 september 2020 @ 09:16:
Bij ons moet de bouwaanvraag nog worden gedaan. Er is een kans dat dit niet in 2020 zal zijn maar begin 2021. Het grote verschil is dat dan de BENG eisen in gaan. Ik heb de aannemer gevraagd wat de gevolgen zijn maar die geeft aan dat dit geen impact heeft. Volgens hem is alleen vloerkoeling vereist wat er bij ons al in zit. Er is best wel wat te vinden over de BENG normen maar dat is niet echt concreet. Heeft iemand ervaring met de verschillen tussen de huidige EPC normen en de toekomstige BENG eisen.

Veelal zijn de BENGeisen gelijkwaardig aan EPC 0,4 soms voldoen woningen die voldoen aan beng niet eens aan de EPC. Dat is het resultaat van allerlei gelobby en politieke keuzes. Enige eis die wel veel strenger is geworden is TOjuli die vervalt als er koeling is vandaar de reactie van de aannemer.

[battler]

@Ernemmer @twain4me Bedankt, hier was ik niet van op de hoogte. Als ik het goed begrijp moet ik dus zelf hun al goedgekeurd bouwaanvraag opvragen, beoordelen en dan bij de gemeente mijn zorgen aanhangig maken? In onze contracten staat overigens dat we geen bezwaar mogen maken op het ontwerp van de andere kavelhouders. Ik had niet verwacht dat de gemeente hun eigen bepalingen niet zou toetsen.

@Thimmah Bedankt, dan vallen de volgen misschien mee. WIj hebben deze vraag ook aan de gemeente gesteld maar die geeft gewoon geen antwoord.

Op dit moment is de tweakers smarthome digitale meetup aan de gang, misschien zie ik jullie daar.

[Ernemmer]

battler schreef op vrijdag 25 september 2020 @ 09:16:
Bij ons moet de bouwaanvraag nog worden gedaan. Er is een kans dat dit niet in 2020 zal zijn maar begin 2021. Het grote verschil is dat dan de BENG eisen in gaan. Ik heb de aannemer gevraagd wat de gevolgen zijn maar die geeft aan dat dit geen impact heeft. Volgens hem is alleen vloerkoeling vereist wat er bij ons al in zit. Er is best wel wat te vinden over de BENG normen maar dat is niet echt concreet. Heeft iemand ervaring met de verschillen tussen de huidige EPC normen en de toekomstige BENG eisen.

Beng is onderverdeeld in 3 delen

Beng1: energiebehoefte verwarmen en koelen mag niet hoger zijn dan 55kwh/m2/jaar
Beng2: energie uit fossiele brandstof mag niet meer zijn dan 30kwh/m2/jaar
Beng3: aandeel hernieuwbare energie moet >50% zijn
TOjuli: kans op temperatuuroverschrijding, deze moet onder de 1,2 blijven (soort factor net als de EPC alleen anders berekend.

Vanaf 1 januari 2021 moet je aan aan 4 voldoen.

[ Voor 4% gewijzigd door Ernemmer op 30-09-2020 17:54 ]

[Ernemmer]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 17:52:
@Ernemmer @twain4me Bedankt, hier was ik niet van op de hoogte. Als ik het goed begrijp moet ik dus zelf hun al goedgekeurd bouwaanvraag opvragen, beoordelen en dan bij de gemeente mijn zorgen aanhangig maken? In onze contracten staat overigens dat we geen bezwaar mogen maken op het ontwerp van de andere kavelhouders. Ik had niet verwacht dat de gemeente hun eigen bepalingen niet zou toetsen.

@Thimmah Bedankt, dan vallen de volgen misschien mee. WIj hebben deze vraag ook aan de gemeente gesteld maar die geeft gewoon geen antwoord.

Op dit moment is de tweakers smarthome digitale meetup aan de gang, misschien zie ik jullie daar.

Dat moet binnen 6 weken na verlenen van de vergunning (dit staat altijd in de plaatselijke krant), daarna heb je pech.

[twain4me]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 17:52:
@Ernemmer @twain4me Bedankt, hier was ik niet van op de hoogte. Als ik het goed begrijp moet ik dus zelf hun al goedgekeurd bouwaanvraag opvragen, beoordelen en dan bij de gemeente mijn zorgen aanhangig maken? In onze contracten staat overigens dat we geen bezwaar mogen maken op het ontwerp van de andere kavelhouders. Ik had niet verwacht dat de gemeente hun eigen bepalingen niet zou toetsen.

Dat is ook zeer opmerkelijk, het kan in strijd zijn met het bestemmingsplan. Maar, ja je moet zelf kijken naar de plannen. jij als buurman bent belanghebbende en ook bij de gemeente maken ze fouten. wil jij die fout er dan dus uit hebben moet je in bezwaar binnen de bezwaar termijn.
Veel mensen gaan in bezwaar alleen omdat ze iets niet willen, dat is vrij zinloos, in bezwaar gaan omdat er een fout is gemaakt of om jouw kant van het verhaal toe te lichten (net zoals bij een verkeersboete) is wel zinnig. Ik zou ook niet in bezwaar gaan op het ontwerp, maar op het niet naleven van de spelregels.

Dingen als schaduw op zonnepanelen, meer schaduw in de tuin etc, worden eigenlijk nooit gezien als een goed genoeg argument. dan moet het echt zeer extreme vormen aannemen. In jouw geval zou dan mogelijk alleen "in strijd met bestemmingsplan" nog over blijven.

De privaat rechtelijke dingen zoals doorzichtige ramen te dicht op de erfgrens waar ik het over had kan je (bijna) altijd aankaarten bij een rechter.

[ Voor 8% gewijzigd door twain4me op 30-09-2020 18:32 ]

[PaT]

twain4me schreef op woensdag 30 september 2020 @ 15:04:
[...]


Niet specifiek informeren doen gemeentes doorgaans express, om te voorkomen dat waneer er een keer een poststuk niet aankomt iemand niet een argument heeft onvoldoende te zijn geinformeerd. Daarom bij de meeste gemeentes alleen op de site en in het lokale suffertje,
De gemeente toetst ook geen civiel rechterlijke dingen zoals (doorzichtige)ramen te dicht bij de erfgrens etc, dus ook daar moet je zelf alert op zijn.

Sorry, dit is echt gelul. Expres niet informeren? Als je eens wist hoeveel energie er gaat zitten in juist publiceren dan zou je je woorden heel snel inslikken.
Juist de publicaties op de website en het suffertje (en daarmee vaak ook alert apps die gekoppeld zijn aan de publicaties op overheid.nl)zorgen er voor dat iedereen kennis kan nemen. Iedereen een briefje sturen leidt alleen maar tot discussie. Waarom buurman X wel en buurvrouw Y niet?

Dat er meer dan genoeg fout gaat bij publicaties ben ik helemaal met je eens, maar doe alsjeblieft niet of de overheid dat express doet.

[gumtree]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 14:39:

In een gesprek met de buren bleek dat zij goedkeuring hebben om ipv van 1m van de erfgrens maar een 0,5m van de erfgrens te bouwen. Ik snap niet hoe de gemeente dit goedkeurd en ons hier niet over informeert. De impact is groot, minder daglicht, schaduw op zonnepanelen, lastig met bouwen etc..

Wat staat er in het bestemmingsplan? bouwvlak = bouwvlak. Wil men daar van afwijken dan is een aanpassing van het bestemmingplan nodig.

Of is het weggestopt als vergunningsvrije erker, schuur, uitbouw, garage, carport?

[twain4me]

PaT schreef op woensdag 30 september 2020 @ 18:54:
[...]

Sorry, dit is echt gelul. Expres niet informeren? Als je eens wist hoeveel energie er gaat zitten in juist publiceren dan zou je je woorden heel snel inslikken.
Juist de publicaties op de website en het suffertje (en daarmee vaak ook alert apps die gekoppeld zijn aan de publicaties op overheid.nl)zorgen er voor dat iedereen kennis kan nemen. Iedereen een briefje sturen leidt alleen maar tot discussie. Waarom buurman X wel en buurvrouw Y niet?

Dat er meer dan genoeg fout gaat bij publicaties ben ik helemaal met je eens, maar doe alsjeblieft niet of de overheid dat express doet.

Als het gelul is waarom zeg je dan het zelfde
exact wat ik zeg je hoeft allen maar post stuk niet aankomen (is slechts een voorbeeld van nadelen directe mailing) te vervangen voor waarom buurman X wel buurvrouw Y niet. (ook slechts een voorbeeld van nadeel directe mailing)

Ik heb het nog iets duidelijker gemaakt..

[ Voor 4% gewijzigd door twain4me op 30-09-2020 19:11 ]

[deejeebv]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 14:39:
Ik blijf de gemeente apart vinden. Vorige week hebben we mondeling goedkeuring gekregen van de welstand. De afgelopen dagen gebeld waar de officiele goedkeuring blijft maar ze werkt 3 dagen per week en is dan altijd telefonisch niet bereikbaar, ze reageert niet op mail en belt niet terug. Nu stuurt ze een wachtwoord waar wij de documenten mee zouden moeten kunnen downloaden maar geen link waar we het in moeten vullen. Uiteraard ook weer niemand binnen heel de gemeente die weet wat die link is want, verschillende systemen etc..

In een gesprek met de buren bleek dat zij goedkeuring hebben om ipv van 1m van de erfgrens maar een 0,5m van de erfgrens te bouwen. Ik snap niet hoe de gemeente dit goedkeurd en ons hier niet over informeert. De impact is groot, minder daglicht, schaduw op zonnepanelen, lastig met bouwen etc..

Waarschijnlijk betreft dit een aanbouw die vergunningvrij gerealiseerd mag worden. In ons plan moet het hoofdgebouw minimaal 3 meter uit de erfgrens blijven, maar een garage mag bijvoorbeeld tot aan de erfgrens bebouwd worden.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[PaT]

twain4me schreef op woensdag 30 september 2020 @ 19:01:
[...]


Als het gelul is waarom zeg je dan het zelfde
exact wat ik zeg je hoeft allen maar post stuk niet aankomen (is slechts een voorbeeld van nadelen directe mailing) te vervangen voor waarom buurman X wel buurvrouw Y niet. (ook slechts een voorbeeld van nadeel directe mailing)

Ik heb het nog iets duidelijker gemaakt..

Ik viel over het woordje express als in 'met opzet niet goed doen, express fout doen'. Met je toelichting is mij duidelijk dat je met 'express' juist bedoeld dat ze weloverwogen niet iedereen een aparte brief sturen. Dan zeggen we inderdaad hetzelfde.

[Conrado]

twain4me schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 22:04:
[...]


Vergis je niet je kan jezelf als kundig neerzetten. daardoor kan het zo zijn dat de rechter je bij een geschil meer plichten toe bedeeld. een (onder)aannemer heeft meldplicht en de consument heeft vraag/onderzoeks plicht. Die verhouding verschuift dan. waardoor zijn meldplicht veel minder word en jouw onderzoeksplicht groter. Bij een geschil tussen bedrijf en consument is het zo dat normaal de meldplicht van het bedrijf zwaarder weegt dan de onderzoeksplicht van de consument, dat is dan niet vanzelfsprekend meer zo.

Anoniem: 224360 schreef op woensdag 30 september 2020 @ 16:03:
[...]

Ah je uitleg is prima hoor. Een rechter zal altijd naar de achtergrond van partijen kijken, maar ook in verhouding met de casus. De achtergrond op zichzelf hoeft niet altijd van belang te zijn.

Ik snap wel wat je bedoeld, maar kun jullie het concreet maken? Waar gaat het dan fout?

Ik zocht op voorbeelden; Google even en je komt alle ellende tegen die je met aannemers kan overkomen. Idem bij het kopen van een (bestaand) huis.
Maar de zelfbouwer die de fout in gaat?

[Sivvis]

gumtree schreef op woensdag 30 september 2020 @ 19:00:
[...]


Wat staat er in het bestemmingsplan? bouwvlak = bouwvlak. Wil men daar van afwijken dan is een aanpassing van het bestemmingplan nodig.

Of is het weggestopt als vergunningsvrije erker, schuur, uitbouw, garage, carport?

Dat is niet helemaal waar. In de straat waar ik ga bouwen is overal het bouwvlak 5m uit de straat. Echter hebben meerdere huizen maar 4m over tot de grens. Ik heb dit daarom ook tijdens het vooroverleg aangegeven en ze bevestigen dat het niet volgens de regels is maar wel medewerking verlenen zonder bestemmingsplan wijziging.

Dan heb ik het dus niet over erkers of uitbouw, maar over het hoofdgebouw tot volle hoogte. Schuur of garage mag hier aan 1 kant tot aan de erfgrens komen.

Zal dus ook weer aan de gemeente liggen.

[StevenK]

Sivvis schreef op woensdag 30 september 2020 @ 21:12:
[...]


Dat is niet helemaal waar. In de straat waar ik ga bouwen is overal het bouwvlak 5m uit de straat. Echter hebben meerdere huizen maar 4m over tot de grens. Ik heb dit daarom ook tijdens het vooroverleg aangegeven en ze bevestigen dat het niet volgens de regels is maar wel medewerking verlenen zonder bestemmingsplan wijziging.

Dan heb ik het dus niet over erkers of uitbouw, maar over het hoofdgebouw tot volle hoogte. Schuur of garage mag hier aan 1 kant tot aan de erfgrens komen.

Zal dus ook weer aan de gemeente liggen.

Het is een kwestie van alle planvoorschriften doorakkeren. Op mijn kavel geldt bijvoorbeeld dat ik bouwvlak - voorzover het de laagbouw betreft - kan uitruilen met ruimte op het zij- of achtererf. Daarnaast geldt dat bouwwerken, niet een gebouw zijnde (denk aan een buitentrap naar de kelder, een kelderkoekoek), maar ook erkers buiten het bouwvlak mogen.

[jerh]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 17:52:
@Ernemmer @twain4me Bedankt, hier was ik niet van op de hoogte. Als ik het goed begrijp moet ik dus zelf hun al goedgekeurd bouwaanvraag opvragen, beoordelen en dan bij de gemeente mijn zorgen aanhangig maken? In onze contracten staat overigens dat we geen bezwaar mogen maken op het ontwerp van de andere kavelhouders. Ik had niet verwacht dat de gemeente hun eigen bepalingen niet zou toetsen.

Ik heb dit met de overburen aan de hand gehad. Heb er wel eens eerder over geschreven. Heb de uitgevende instantie gebeld en gevraagd of het foutje was dat er te dicht op de grens werd gebouwd. Geen reactie. Inmiddels waren ze maar vast begonnen met bouwen. Nog een keertje gebeld, ja we zijn er naar aan het kijken. Overburen gevraagd of ze echt zo dicht op de grens gingen bouwen. Ja, ik moest me er niet mee bemoeien. Weer gebeld, ja we zijn er mee bezig. Toen aangegeven, dat ik bezwaar ging maken. Moest ik vooral doen. Bezwaar gemaakt, omdat de afgegeven vergunning niet in lijn was met bestemmingsplan. Buiten het bouwvlak, te dicht op de erfgrens, te hoge goothoogte, te hoge nokhoogte. Overburen dachten slim te zijn en snel de fundering te gaan storten. Toen werd er snel ingegrepen en de bouw stil gelegd. Moesten nieuwe tekeningen ingediend worden en het pand moest aangepast worden. Ze waren er niet blij mee... en aannemer al helemaal niet, maar die wist uiteraard dat ze fout zaten en had gezegd, we kunnen gewoon starten, er wordt toch nooit bezwaar gemaakt. Nadat ik de nieuwe plannen heb ingezien, afgesproken dat er nagemeten werd of ze er ook echt aan hielden (de aannemer suggeerde nogal wat) en bezwaar ingetrokken, anders hadden ze veel langer in onzekerheid gezeten. Ze hebben zich er daarna keurig aangehouden.

Inmiddels zijn we wel weer on speaking terms, ze begrijpen wel dat ik gelijk had.

Achteraf kan ik gewoon niet begrijpen dat een verguningsverlener zulke knullige fouten maakt en dan nadat er op gewezen is, niet adequaat handelt.

[Sivvis]

StevenK schreef op woensdag 30 september 2020 @ 21:21:
[...]

Het is een kwestie van alle planvoorschriften doorakkeren. Op mijn kavel geldt bijvoorbeeld dat ik bouwvlak - voorzover het de laagbouw betreft - kan uitruilen met ruimte op het zij- of achtererf. Daarnaast geldt dat bouwwerken, niet een gebouw zijnde (denk aan een buitentrap naar de kelder, een kelderkoekoek), maar ook erkers buiten het bouwvlak mogen.

Precies mijn punt dus. Ik heb inderdaad ook mijn bouwvlak 1m naar voren verplaatst.

Wat @gumtree zegt is niet helemaal waar omdat sommige gemeentes andere regels hebben of misschien dezelfde regels maar ander beleid.

[StevenK]

Sivvis schreef op woensdag 30 september 2020 @ 21:40:
[...]


Precies mijn punt dus. Ik heb inderdaad ook mijn bouwvlak 1m naar voren verplaatst.

Wat @gumtree zegt is niet helemaal waar omdat sommige gemeentes andere regels hebben of misschien dezelfde regels maar ander beleid.

Daarnaast kun je er ook tegenaan lopen dat de manier waarop regels toegepast worden per gemeente verschilt. Zo past de ene gemeente de veel voorkomende 10% regel zo toe, dat je altijd 10% groter mag bouwen dan de planvoorschriften, terwijl de andere gemeente (bijvoorbeeld die waar ik ga bouwen) die 10% echt alleen bewaart voor overschrijdingen die voortvloeien uit onoverkomelijke technische issues.
Hetzelfde geldt ook voor de manier waarop vrijstellingsmogelijkheden toegepast worden. Er zijn gemeentes waar een in de voorschriften opgenomen vrijstellingsmogelijkheid feitelijk betekent dat je die vrijstelling altijd krijgt, maar er zijn er ook die juist heel terughoudend zijn met vrijstellingen.

[battler]

Allen bedankt voor de reacties. Online kan ik niets terugvinden over een eventueel verleende vergunning. Ik vind het vervelend voor de buren om hier direct een punt van te maken maar er zitten voor ons wel wat nadelen aan.

• Wij hebben een muur die 50cm dichterbij staat (18m diep, 11m hoog)
• Minder licht in ons dakraam
• Minder energieopbrengst van onze zonnepanelen (schaduw)
• Meer risico op bouwscheuren bij hun (wij bouwen later)

Ik ga de gemeente een email sturen hoe dit precies zit. De buren zijn vriendelijk en een goede relatie is zeker wat waard. Dus ik weet nog niet hoe ik hier mee om moet gaan.

[nokiaan958GB]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 22:45:
Allen bedankt voor de reacties. Online kan ik niets terugvinden over een eventueel verleende vergunning. Ik vind het vervelend voor de buren om hier direct een punt van te maken maar er zitten voor ons wel wat nadelen aan.

• Wij hebben een muur die 50cm dichterbij staat (18m diep, 11m hoog)
• Minder licht in ons dakraam
• Minder energieopbrengst van onze zonnepanelen (schaduw)
• Meer risico op bouwscheuren bij hun (wij bouwen later)

Ik ga de gemeente een email sturen hoe dit precies zit. De buren zijn vriendelijk en een goede relatie is zeker wat waard. Dus ik weet nog niet hoe ik hier mee om moet gaan.

Lekker is dat.

Dan moet je ze ook nog op jouw erf gedogen als de onderhoud moeten plegen.
Dat ze tijdens de bouw de steigers deels op jouw perceel zetten zal waarschijnlijk niet zo'n probleem zijn.

[StevenK]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 22:45:
Allen bedankt voor de reacties. Online kan ik niets terugvinden over een eventueel verleende vergunning.
Ik ga de gemeente een email sturen hoe dit precies zit.

Check dan eerst ff of de gemeente dit soort dingen wel via e-mail doet. Er zijn er ook genoeg waar je nog ouderwets naar het loket van Bouw- en woningtoezicht toe moet. En je hebt geen tijd te verilezen, want het is zomaar mogelijk dat je nog binnen de termijn van zes weken zit waarin je bezwaar kunt maken. Na die zes weken is een besluit onherroepelijk.

[FastForwardNL]

Wij zijn gisteren ingeloot voor een bouwkavel bij ons in de wijk (Friesland). We hebben nu een maand de tijd om onze plannen te schetsen qua haalbaarheid (financieel en huisontwerp).

Het is voor ons de eerste keer dat we zelf gaan bouwen. We willen gaan voor een cataloguswoning. Dinsdag hebben we een gesprek. We hoeven alles niet bijzonder luxe, maar wel goed en netjes.

Ik heb gisteravond een ruwe begroting opgesteld en vraag me af of deze volledig en realistisch is.
Kan iemand daar een blik op werpen?

Kavel € 185.000 v.o.n.
Huis € 280.000 7,5x11,1
Meerwerk € 15.000
Fundering/Heien € 25.000
Badkamer & WC € 10.000 Sanitair deels incl. bij huis
Keuken € 20.000 Keuken en quooker
Tuinaanleg € 20.000 Bestrating, Schutting, Borders
Muren & Plafonds € 5.000 Spack
Vloeren € 10.000 PVC beneden, laminaat of vinyl boven
Stofering € 5.000 Gordijnen, trapbekleding etc.
Zolderramen € 2.500
Waterontharder € 1.250
Notaris € 1.250
Gemeente € 5.000
Financieel adviseur € 2.500
Electra aansluiting € 1.150 Liander
Gas aansluiting € 0 Niet nodig?
Riool aansluiting € 750 Gemeente
Water aansluiting € 750 Vitens
Internet TV aansluiting € 1.000 Ziggo
Taxatie € 500
Onvoorzien € 10.000
Totaal kosten € 601.650

Het volgende is inclusief bij de cataloguswoning:
• Constructeurskosten.
• Aanvraag welstand en bouwvergunning.
• CAR verzekering tijdens de bouw.
• Verbruik van water en stroom tijdens de bouw.
• Transport- en reiskosten.
• Grondwerk.
• Basis strokenfundering tot 85 cm onder peil + vloer.
• Gescheiden riolering.
• Zeer hoge isolatiewaarden.
• Energieprestatienorm ≤0,4.
• Vloerverwarming op de begane grond.
• Lucht-water warmtepomp i.c.m. elektrische radiatoren op de verdieping.
• Natuurlijke ventilatie d.m.v. zelfregulerende roosters in de
ramen i.c.m. mechanische afzuiging.
• Hardhouten buitenkozijnen.
• Hang- en sluitwerk met inbraakwerendheidsklasse 2,
welke voldoet aan de eisen politiekeurmerk veilige woning.
• Extra isolerende HR++ beglazing.
• Houten binnenkozijnen.
• Vrijdragende betonvloer in de garage.
• Zware verdiepingsvloer met een anhydrietvloer voor optimale
geluidsisolatie.
• Cementdekvloer in de badkamer.
• Wanden afgewerkt met maar liefst 15 mm dikke gipsbeplating.
• Wanden gereed voor behangwerk/spuitwerk.
• Plafonds gereed voor spuitwerk.
• Wandcontactdozen in de woonkamer en keuken op 20 cm hoogte. • Wandcontactdozen inbouw i.p.v. half opbouw.
• Basisaansluitingen voor (bij)keuken: - vaatwasser
- oven
- wasdroger
• Wanden badkamer voorzien van tegelwerk tot plafond.
• Wanden toiletruimte voorzien van tegelwerk tot 120 cm.
• Vloer in het toilet en de badkamer voorzien van tegelwerk. • Luxe sanitair met thermostaatkraan en wandcloset(ten).
• Badkamer voorzien van luxe inloopdouche.

[ Voor 38% gewijzigd door FastForwardNL op 01-10-2020 07:51 ]

[deejeebv]

FastForwardNL schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 07:10:
Wij zijn gisteren ingeloot voor een bouwkavel bij ons in de wijk (Friesland). We hebben nu een maand de tijd om onze plannen te schetsen qua haalbaarheid (financieel en huisontwerp).

Het is voor ons de eerste keer dat we zelf gaan bouwen. We willen gaan voor een cataloguswoning. Dinsdag hebben we een gesprek. We hoeven alles niet bijzonder luxe, maar wel goed en netjes.

Ik heb gisteravond een ruwe begroting opgesteld en vraag me af of deze volledig en realistisch is.
Kan iemand daar een blik op werpen?

Kavel € 185.000 v.o.n.
Huis € 280.000 7,5x11,1
Meerwerk € 15.000
Fundering/Heien € 25.000
Badkamer & WC € 10.000 Sanitair deels incl. bij huis
Keuken € 20.000 Keuken en quooker
Tuinaanleg € 20.000 Bestrating, Schutting, Borders
Muren & Plafonds € 5.000 Spack
Vloeren € 10.000 PVC beneden, laminaat of vinyl boven
Stofering € 5.000 Gordijnen, trapbekleding etc.
Zolderramen € 2.500
Waterontharder € 1.250
Notaris € 1.250
Gemeente € 5.000
Financieel adviseur € 2.500
Electra aansluiting € 1.150 Liander
Gas aansluiting € 0 Niet nodig?
Riool aansluiting € 750 Gemeente
Water aansluiting € 750 Vitens
Internet TV aansluiting € 1.000 Ziggo
Taxatie € 500
Onvoorzien € 10.000
Totaal kosten € 601.650

Ik mis de post buitenzonwering, niet onbelangrijk vanwege de klimaatverandering. ZIt je warmtepomp of andere verwarmings en/of koelingsinstallatie in de post huis?
Waaop heb je die €280k bouwkosten gebaeerd?

[FastForwardNL]

deejeebv schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 07:43:
[...]

Ik mis de post buitenzonwering, niet onbelangrijk vanwege de klimaatverandering. ZIt je warmtepomp of andere verwarmings en/of koelingsinstallatie in de post huis?
Waaop heb je die €280k bouwkosten gebaeerd?

Zonwering, goeie! Ga ik ook meenemen.
Ik heb mijn post bijgewerkt met wat er inclusief is bij de cataloguswoning. WP en verwarming is inbegrepen zoals ik het lees.

Prijs is gebaseerd op de basisprijs van de prijslijst. Daar komt hoogstwaarschijnlijk nog fundering (palen) bij en er zal nog wat meerwerk komen (indeling wijzigingen etc.). Deze posten zijn opgenomen in de begroting.

[ Voor 17% gewijzigd door FastForwardNL op 01-10-2020 07:57 ]

[Dengra]

FastForwardNL schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 07:52:
[...]

Zonwering, goeie! Ga ik ook meenemen.
Ik heb mijn post bijgewerkt met wat er inclusief is bij de cataloguswoning. WP en verwarming is inbegrepen zoals ik het lees.

Welke woning heb je op het oog?

Wij waren trouwens 4k kwijt voor Evides en Stedin.

[ Voor 7% gewijzigd door Dengra op 01-10-2020 07:54 ]

[FastForwardNL]

Dengra schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 07:53:
[...]

Welke woning heb je op het oog?

Wij waren trouwens 4k kwijt voor Evides en Stedin.

VDM, diverse modellen vinden we mooi (Hannover- en Miami-serie).
https://www.vdm.nl/woningtypes/

Prijs voor stedin en evides betreft Gas/Electra aansluiting?

[ Voor 18% gewijzigd door FastForwardNL op 01-10-2020 07:58 ]

[battler]

@FastForwardNL Wat voor model woning heb je in gedachte?

[PaT]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 22:45:
Allen bedankt voor de reacties. Online kan ik niets terugvinden over een eventueel verleende vergunning. Ik vind het vervelend voor de buren om hier direct een punt van te maken maar er zitten voor ons wel wat nadelen aan.

• Wij hebben een muur die 50cm dichterbij staat (18m diep, 11m hoog)
• Minder licht in ons dakraam
• Minder energieopbrengst van onze zonnepanelen (schaduw)
• Meer risico op bouwscheuren bij hun (wij bouwen later)

Ik ga de gemeente een email sturen hoe dit precies zit. De buren zijn vriendelijk en een goede relatie is zeker wat waard. Dus ik weet nog niet hoe ik hier mee om moet gaan.

Ik zou niet mailen, maar bellen. Men komt door Corona om in de emails, dus de jouwe is zo over het hoofd gezien.
Daarnaast zou ik aan je buren vragen sinds wanneer ze vergunning hebben. Ben je 6 weken verder, dan heb je gewoon pech.

Je kan ook een bezwaarschrift indienen (desnoods pro forma) wel netjes conform de regels die daarvoor gelden. Dan stel je in ieder geval je rechten veilig.

[No Hands]

battler schreef op woensdag 30 september 2020 @ 22:45:


Ik ga de gemeente een email sturen hoe dit precies zit.

Ik zou toch altijd eerst bellen en daarna eventueel mailen, refereren aan je telefoongesprek. Bellen is altijd sneller en duidelijker, iemand aan de telefoon negeren is veel moeilijker dan een mail missen en per ongeluk veel te laat beantwoorden.

[battler]

De omgevingsvergunning is binnen, ze had de link naar een verkeerd adres gestuurd.

Ze heeft ook een email reactie gestuurd met betrekking tot de kavel van de buren.

"De vergunning is verleend 25 september 2020, dit plan voldeed niet aan het bestemmingsplan en is dan ook door [gemeente] beoordeeld op de activiteit handelen in strijd met ruimtelijke regels."

Als ik het goed begrijp is de vergunning dus verleend maar voldoet hij niet aan de eisen. Wij moeten dus bezwaar maken?

[Kansel1986]

battler schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 09:56:
De omgevingsvergunning is binnen, ze had de link naar een verkeerd adres gestuurd.

Ze heeft ook een email reactie gestuurd met betrekking tot de kavel van de buren.

"De vergunning is verleend 25 september 2020, dit plan voldeed niet aan het bestemmingsplan en is dan ook door [gemeente] beoordeeld op de activiteit handelen in strijd met ruimtelijke regels."

Als ik het goed begrijp is de vergunning dus verleend maar voldoet hij niet aan de eisen. Wij moeten dus bezwaar maken?

Wij hebben iets soortgelijks terug gekregen bij onze conceptaanvraag. Qua ruimtelijke kwaliteit geen bezwaar, maar we voldeden niet aan de regels van het bestemmingsplan (hoogte van platte dak was 3.10m ipv 3.00m). Hiervoor kon een procedure "afwijken van bestemmingsplan" opgestart worden.

Heb daarover gebeld met de verantwoordelijke daar en het kwam er in ons geval op neer dat na betalen van de kosten van bovenstaande procedure de omgevingsvergunning gewoon verleend gaat worden.

[twain4me]

[

Conrado schreef op woensdag 30 september 2020 @ 20:08:
[...]


[...]

Ik snap wel wat je bedoeld, maar kun jullie het concreet maken? Waar gaat het dan fout?

Ik zocht op voorbeelden; Google even en je komt alle ellende tegen die je met aannemers kan overkomen. Idem bij het kopen van een (bestaand) huis.
Maar de zelfbouwer die de fout in gaat?

Het gaat vooral om het leiding geven, dus zelf diverse partijen contacteren, contracteren plannen, werk controleren etc
Er gaat iets mis met 1 van die partijen, Het geschil gaat over meerwerk.
dat meerwerk heeft voor de concument onverwachte conceqenties De consument vindt dat dit had kunnen worden voorkomen als de aannemer zich aan zijn meldplicht had gehouden en dat met diverse argumenten.
De aannemer vind dat de consument zich heeft opgeworpen tot expert. en vind dat zijn meldplicht daarmee minimaal is geworden met diverse argumenten en dat juist de onderzoeksplicht van de klant veel groter was.En zelf die conceqenties wel had kunnen voorzien.

Een rechter zal daar dan over gaan oordelen. in het voorbeeld wat ik nog vaag ken kreeg de aannemer gelijk.

1 van de argumenten was dat waneer je genoeg vertrouwen hebt in jezelf om een project van vele duizendende euro's te leiden je jezelf ook als capabel moet zien.

Aan dat leiding geven en aan dat bedrag kan je in mijn ogen weinig veranderen, dus wat je kan veranderen is je onderzoeksplicht en die dus op het juiste level brengen. in dit geval dus specifiek vragen naar de gevolgen van het meerwerk. financiel, bouwkundig etc. (dat is jouw onderzoeksplicht)
Ik denk overegens niet dat een gemiddelde tweaker hier snel last van heeft , die zijn doorgaans onderzoekend genoeg zullen we maar zeggen.

Er zullen vast nog meer "valkuilen" zijn maar zoals ik al eerder aangaf ik ben geen jurist

[xoror]

battler schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 09:56:
De omgevingsvergunning is binnen, ze had de link naar een verkeerd adres gestuurd.

Ze heeft ook een email reactie gestuurd met betrekking tot de kavel van de buren.

"De vergunning is verleend 25 september 2020, dit plan voldeed niet aan het bestemmingsplan en is dan ook door [gemeente] beoordeeld op de activiteit handelen in strijd met ruimtelijke regels."

Als ik het goed begrijp is de vergunning dus verleend maar voldoet hij niet aan de eisen. Wij moeten dus bezwaar maken?

Je hebt vanaf 25 sept 6 weken om bezwaar in te dienen.

Wel apart, bij ons moesten we alle puntjes die in strijd waren met het bestemmingsplan oplossen voor we de vergunning kregen. Ze willen niet meewerken aan ontheffing omdat het om een relatief nieuw bestemmingsplan ging.

[twain4me]

battler schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 09:56:
De omgevingsvergunning is binnen, ze had de link naar een verkeerd adres gestuurd.

Ze heeft ook een email reactie gestuurd met betrekking tot de kavel van de buren.

"De vergunning is verleend 25 september 2020, dit plan voldeed niet aan het bestemmingsplan en is dan ook door [gemeente] beoordeeld op de activiteit handelen in strijd met ruimtelijke regels."

Als ik het goed begrijp is de vergunning dus verleend maar voldoet hij niet aan de eisen. Wij moeten dus bezwaar maken?

ja dat kan, maar helaas mag dit in de meeste gevallen gewoon.

Ik zou naast een bezwaar vooral een gesprek aangaan met de wethouder, zelf zoveel vertrouwen hebben in je plannen (bouwvakken en regels) dat je bezwaar vooraf eigenlijk al niet tollereerd, is het wel zo netjes voor alle belanghebbende dat je deze spelregels ook strak aanhoud. dan weet je tenminste waar je aan toe bent.
(weten wat de buren mogen is een belangrijke functie van een bestemmingsplan)

[PaT]

battler schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 09:56:
De omgevingsvergunning is binnen, ze had de link naar een verkeerd adres gestuurd.

Ze heeft ook een email reactie gestuurd met betrekking tot de kavel van de buren.

"De vergunning is verleend 25 september 2020, dit plan voldeed niet aan het bestemmingsplan en is dan ook door [gemeente] beoordeeld op de activiteit handelen in strijd met ruimtelijke regels."

Als ik het goed begrijp is de vergunning dus verleend maar voldoet hij niet aan de eisen. Wij moeten dus bezwaar maken?

Als ik je verhaal lees heeft de gemeente gebruik gemaakt van de 'kruimelgevallen' zoals omschreven in artikel 4 van bijlage 2 van het BOR. Dat is een lijst van geringe afwijkingen voor bepaalde bouwwerken die de gemeente mag gebruiken om eenvoudig van het bestemmingsplan af te wijken. Dat kan je checken door de vergunning van je buren op te vragen. De ene gemeente past die lijst makkelijker toe dan de andere. Bij ons is 'kruimelen' een begrip en passen we zoveel als mogelijk toe.

Je bezwaarschrift gaat dan niet meer over het mogen afwijken van het bestemmingsplan, maar of de afwijking past in een goede ruimtelijke ordening. Die strijd ga je vrij zeker verliezen. Ik heb recent eenzelfde discussie gehad met de gemeente waar ik woon en het eindigt simpel in een welles-nietes conversatie. In mijn geval ging het om een simpele schuur, dus de moeite niet waard om daar helemaal voor in beroep te gaan.

Moet het plan van de buren onevenredig veel aangepast worden om wel 1 meter van de perceelsgrens te blijven? Als het een kwestie van opschuiven is, dan moet dat vast kunnen. Als het plan echt aangepast moet worden, wordt het een ander verhaal.

[ Voor 4% gewijzigd door PaT op 01-10-2020 11:19 ]

[battler]

@PaT Maar wie is er dan verantwoordelijk voor de gevolgen van deze afwijking? IK heb even snel gerekend maar dit kost mij ongeveer 200,- per jaar aan zonneenergie opbrengst (uitgaande van een kwartier minder zonder per dag) en uiteraard minder daglicht in het dakraam + eventuele waardedaling van onze woning.

[PaT]

battler schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 11:27:
@PaT Maar wie is er dan verantwoordelijk voor de gevolgen van deze afwijking? IK heb even snel gerekend maar dit kost mij ongeveer 200,- per jaar aan zonneenergie opbrengst (uitgaande van een kwartier minder zonder per dag) en uiteraard minder daglicht in het dakraam + eventuele waardedaling van onze woning.

Niemand. In theorie heeft de gemeente een afweging gemaakt of die halve meter extra belangrijker is dan jouw 'rechten'. Als je het niet eens bent met die afwijking moet je bezwaar maken.

[bbbrumbrum]

battler schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 11:27:
@PaT Maar wie is er dan verantwoordelijk voor de gevolgen van deze afwijking? IK heb even snel gerekend maar dit kost mij ongeveer 200,- per jaar aan zonneenergie opbrengst (uitgaande van een kwartier minder zonder per dag) en uiteraard minder daglicht in het dakraam + eventuele waardedaling van onze woning.

Kan je niet je eigen huis ook naar voren zetten?

[buiter]

PaT schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 11:31:
[...]

Niemand. In theorie heeft de gemeente een afweging gemaakt of die halve meter extra belangrijker is dan jouw 'rechten'. Als je het niet eens bent met die afwijking moet je bezwaar maken.

De gemeente kan toch ook een procedurele fout maken?
Niet dat ik kan beoordelen of dit het geval is.

Wat ik bijvoorbeeld heel raar vind is dat ze deze beoordeling/beslissing maken zonder de benadeelde te raadplegen.
Als er geen andere belanghebbenden zijn dan snap ik het.
In dit geval niet.

[PaT]

buiter schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 12:46:
[...]


De gemeente kan toch ook een procedurele fout maken?
Niet dat ik kan beoordelen of dit het geval is.

Wat ik bijvoorbeeld heel raar vind is dat ze deze beoordeling/beslissing maken zonder de benadeelde te raadplegen.
Als er geen andere belanghebbenden zijn dan snap ik het.
In dit geval niet.

De gemeente kan zeker een fout hebben gemaakt. Procedureel schat ik in dat dat helemaal goed is gegaan. Het is gewoon een reguliere voorbereidingsprocedure en daar kan niet zoveel mis mee gaan. Het zal een inhoudelijke discussie worden zoals ik hierboven al aangaf.

Een afweging of er afgeweken kan worden van het bestemmingsplan m.b.v. de kruimellijst mag en kan prima zonder direct belanghebbenden te raadplegen. Het is immers een door het rijk vastgestelde lijst van gevallen die overal toegepast mag worden. Het verschilt per gemeente hoe er met die lijst wordt omgegaan.

Dat gaat (waarschijnlijk) wel veranderen met de Omgevingswet, want daarin is "participatie" een belangrijk item. Hoe dat precies uitpakt weet ik nog niet, want je mag ook een aanvraag indienen waarin je aangeeft niet geparticipeerd te hebben. Of de gemeente dat alsnog moet doen als ze toepassing geven aan de kruimelgevallenlijst is mij nog niet helemaal duidelijk.

[Conrado]

FastForwardNL schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 07:10:
Wij zijn gisteren ingeloot voor een bouwkavel bij ons in de wijk (Friesland).

Fundering/Heien € 25.000

Muren & Plafonds € 5.000 Spack
Onvoorzien € 10.000

Wie doet wat? Is de fundering een stelpost - als het nodig is als het uit het grondonderzoek naar voren komt - of mag je alternatieve aanbiedingen aandragen?

Het huis komt 'behangklaar', dat stelt tegenwoordig niet zo veel meer voor. 5K voor afwerking muren en plafonds lijkt me daarom wat weinig. Onvoorzien zou ik minstens 5-10% van de bouwsom aanhouden.

[FastForwardNL]

Conrado schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 14:35:
[...]

Wie doet wat? Is de fundering een stelpost - als het nodig is als het uit het grondonderzoek naar voren komt - of mag je alternatieve aanbiedingen aandragen?

Het huis komt 'behangklaar', dat stelt tegenwoordig niet zo veel meer voor. 5K voor afwerking muren en plafonds lijkt me daarom wat weinig. Onvoorzien zou ik minstens 5-10% van de bouwsom aanhouden.

In de basisprijs zit er een "Basis strokenfundering tot 85 cm onder peil + vloer.". De makelaar vertelde dat er waarschijnlijk een fundering op palen moet komen. Geen idee wat dat kost. Maar 25K ingeschat voorlopig.

Bedankt voor de input, ik neem het mee. Moet eerlijk zeggen dat ik er wel van schrik als je alles optelt..

[twain4me]

battler schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 11:27:
@PaT Maar wie is er dan verantwoordelijk voor de gevolgen van deze afwijking? IK heb even snel gerekend maar dit kost mij ongeveer 200,- per jaar aan zonneenergie opbrengst (uitgaande van een kwartier minder zonder per dag) en uiteraard minder daglicht in het dakraam + eventuele waardedaling van onze woning.

Schaduw is in basis overlast die je gewoon moet dulden van je buren.

Op omgevingsweb staan een aantal jurispudentie gevallen. die in meer of minder maat overeenkomsten hebben met jouw geval.
https://www.omgevingsweb....dentie/eclinlrvs20171770/

Wellicht help een bezoek aan het juridisch loket om alles op een rijtje te krijgen. maar ik schat je kansen als nihil in. (al meerdere malen gehad dat er of bij mijn plan of het belende plan gekruimeld is, met wrijving tussen buren als gevolg.)

Alles wat je dan nog kan doen is het politiek maken zodat ze beleid aanpassen voor volgende plannen, maar zoals @PaT al aangeeft in de nieuwe omgevingswet word hoogstwaarschijnlijk e.e.a. al geregeld.

[gumtree]

Sivvis schreef op woensdag 30 september 2020 @ 21:40:
[...]


Precies mijn punt dus. Ik heb inderdaad ook mijn bouwvlak 1m naar voren verplaatst.

Wat @gumtree zegt is niet helemaal waar omdat sommige gemeentes andere regels hebben of misschien dezelfde regels maar ander beleid.

Van alle gemeenten waar ik voor gewerkt hebt was de regel duidelijk bouwvlak = bouwvlak. Overschrijdingen van een bouwvlak alleen met een zogenaamd postzegelplannetje.

Dat er dus uitzonderingen zijn is dan weer typisch en ik was dan als uitzetter ook erg allergisch voor bouwheren die het toch tijdens het uitzetten wilde proberen. Ik heb echt slaande ruzies meegemaakt tussen buren tijdens nieuwbouwprojecten. Daar wil je geen partij bij zijn als landmeter/uitzetter.

PaT schreef op woensdag 30 september 2020 @ 18:54:
[...]

Sorry, dit is echt gelul. Expres niet informeren? Als je eens wist hoeveel energie er gaat zitten in juist publiceren dan zou je je woorden heel snel inslikken.
Juist de publicaties op de website en het suffertje (en daarmee vaak ook alert apps die gekoppeld zijn aan de publicaties op overheid.nl)zorgen er voor dat iedereen kennis kan nemen. Iedereen een briefje sturen leidt alleen maar tot discussie. Waarom buurman X wel en buurvrouw Y niet?

Dat er meer dan genoeg fout gaat bij publicaties ben ik helemaal met je eens, maar doe alsjeblieft niet of de overheid dat express doet.

Helaas zijn er gemeenten die hier graag een loopje mee nemen. Neem bijv. gemeente Zaanstad, Het bestemmingsplan voor een complete nieuwbouwwijk in Assendelft werd gekoppeld aan een adres in Busch en Dam. In dat buurtschap staan misschien 5 huizen. Dus geen hond ligt daar wakker van. Bovendien werd de publicatie de wereld in gestuurd op de eerste dag van de schoolvakantie. De ruim 100 aanwonende eigenaren van een woning die het meeste hinder/last/whatever zouden krijgen werden niet geïnformeerd. (terwijl de gemeente normaal gesproken al een brief stuurt omdat de hondenpoepbak 5 meter verplaatst wordt)

Hier heeft de rechter uit eindelijk wel een stokje voor gestoken en de gemeente terug gestuurd met de opdracht de bewoners beter te betrekken bij de plannen.

[Karp]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[battler]

@Karp Esthetisch vind ik het mooi. Ik zou de beganegrond indeling anders doen maar dat is persoonlijk en erg afhankelijk van de gezinssamenstelling en jullie wensen. De keuken zou ik echt nog een keer over nadenken, deze lijkt onpraktisch.

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 16:11 ]

[Erasmo]

FastForwardNL schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 07:10:
Wij zijn gisteren ingeloot voor een bouwkavel bij ons in de wijk (Friesland). We hebben nu een maand de tijd om onze plannen te schetsen qua haalbaarheid (financieel en huisontwerp).

Het is voor ons de eerste keer dat we zelf gaan bouwen. We willen gaan voor een cataloguswoning. Dinsdag hebben we een gesprek. We hoeven alles niet bijzonder luxe, maar wel goed en netjes.

Ik heb gisteravond een ruwe begroting opgesteld en vraag me af of deze volledig en realistisch is.
Kan iemand daar een blik op werpen?

Kavel € 185.000 v.o.n.
Huis € 280.000 7,5x11,1
Meerwerk € 15.000
Fundering/Heien € 25.000
Badkamer & WC € 10.000 Sanitair deels incl. bij huis
Keuken € 20.000 Keuken en quooker
Tuinaanleg € 20.000 Bestrating, Schutting, Borders
Muren & Plafonds € 5.000 Spack
Vloeren € 10.000 PVC beneden, laminaat of vinyl boven
Stofering € 5.000 Gordijnen, trapbekleding etc.
Zolderramen € 2.500
Waterontharder € 1.250
Notaris € 1.250
Gemeente € 5.000
Financieel adviseur € 2.500
Electra aansluiting € 1.150 Liander
Gas aansluiting € 0 Niet nodig?
Riool aansluiting € 750 Gemeente
Water aansluiting € 750 Vitens
Internet TV aansluiting € 1.000 Ziggo
Taxatie € 500
Onvoorzien € 10.000
Totaal kosten € 601.650

Het volgende is inclusief bij de cataloguswoning:
• Constructeurskosten.
• Aanvraag welstand en bouwvergunning.
• CAR verzekering tijdens de bouw.
• Verbruik van water en stroom tijdens de bouw.
• Transport- en reiskosten.
• Grondwerk.
• Basis strokenfundering tot 85 cm onder peil + vloer.
• Gescheiden riolering.
• Zeer hoge isolatiewaarden.
• Energieprestatienorm ≤0,4.
• Vloerverwarming op de begane grond.
• Lucht-water warmtepomp i.c.m. elektrische radiatoren op de verdieping.
• Natuurlijke ventilatie d.m.v. zelfregulerende roosters in de
ramen i.c.m. mechanische afzuiging.
• Hardhouten buitenkozijnen.
• Hang- en sluitwerk met inbraakwerendheidsklasse 2,
welke voldoet aan de eisen politiekeurmerk veilige woning.
• Extra isolerende HR++ beglazing.
• Houten binnenkozijnen.
• Vrijdragende betonvloer in de garage.
• Zware verdiepingsvloer met een anhydrietvloer voor optimale
geluidsisolatie.
• Cementdekvloer in de badkamer.
• Wanden afgewerkt met maar liefst 15 mm dikke gipsbeplating.
• Wanden gereed voor behangwerk/spuitwerk.
• Plafonds gereed voor spuitwerk.
• Wandcontactdozen in de woonkamer en keuken op 20 cm hoogte. • Wandcontactdozen inbouw i.p.v. half opbouw.
• Basisaansluitingen voor (bij)keuken: - vaatwasser
- oven
- wasdroger
• Wanden badkamer voorzien van tegelwerk tot plafond.
• Wanden toiletruimte voorzien van tegelwerk tot 120 cm.
• Vloer in het toilet en de badkamer voorzien van tegelwerk. • Luxe sanitair met thermostaatkraan en wandcloset(ten).
• Badkamer voorzien van luxe inloopdouche.

Heb je een specifieke reden waarom je nog voor ventilatie via roosters gaat ipv een wtw?

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 16:10 ]

[battler]

Deleon78 schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 18:02:
[...]

5 meter keuken is niks mis mee imho

Het gaat mij niet om de lengte maar om de indeling. De koelkast staat nu los van de keuken eigenlijk, dit is onhandig (gouden driehoek).

https://www.ergonomiesite.be/indeling-keuken/

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 16:10 ]

[FastForwardNL]

Erasmo schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 18:09:
[...]

Heb je een specifieke reden waarom je nog voor ventilatie via roosters gaat ipv een wtw?

Dat is wat de bouwer standaard op de inclusief lijst heeft staan.

[Conrado]

Karp schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 16:37:
Na lang zelf geschetst te hebben, is er nu iemand bezig voor de vergunning. Heel tof om feedback te krijgen op een eigen idee!

Leuke indeling en wat persoonlijker dan de vaak standaard plattegronden. Zomaar een paar opmerkingen:
- Als het aanrechtdeel en de kasten tegen de bijkeuken samen de keuken vormen is de indeling wat onhandig. Daarnaast sta je altijd met je rug naar anderen toe.
- De bijkeuken is een plek waar je typisch snel wat wilt pakken/wegleggen. Nu moet je vanuit de keuken 'om' het toilet heen lopen.
- De kinderkamer wil je vaak de deur open hebben voor toezicht, dan is een (dubbele)schuifdeur wat praktischer. Sowieso kun je dan de ruimte wat meer bij de woonkamer trekken als de kinderen ouder zijn.
- Let op de zichtlijnen, die kunnen beter.

[iLLEVAiHCAM]

Karp schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 16:37:
***members only***

Aantal suggesties:

• Hoeland denk je zowel een hobbykamer als een speelkamer in gebruik te hebben? Je zou kunnen overwegen om de hobbyruimte net zo "diep" te maken als de woonkamer en die daarbij te betrekken. Je hebt dan gelijk meer ruimte voor je eettafel, want die staat nu namelijk behoorlijk dicht op het aanrecht. Hobby'en doe je dan op de speelkamer. Aanvullend voordeel is dat je de levensloopbestendigheid verhoogd, omdat je dan door het plaatsen van een muur een slaapkamer op de begane grond zou kunnen maken.
• Ik vind het zelf fijn om de WC ver van de leefruimte te hebben. In jouw ontwerp zou dat kunnen door de WC en de meterkast van plek te verwisselen. Voordeel hiervan is dat op de eerste verdieping de badkamer boven de bijkeuken kan en dat is fijn qua leidingwerk. In deze situatie blokkeert de WC echter de deur naar de bijkeuken, maar zoals al eerder aangehaald lijkt het prettiger om vanuit de keuken bij de bijKEUKEN te kunnen komen dan vanuit de hal.
• Je kinderslaapkamers zijn vrij ruim. Ik zie daardoor mogelijkheden om de ouderslaapkamer wat op te schuiven naar de "nieuwe" positie van de badkamer en deze te voorzien van een en suite badkamer(tje).
• Ook de zichtljnen werden net al aangehaald. Ik denk dat daarmee de lijn voordeur-tussendeur-raam en raam speelkamer-tussendeur-raam wordt bedoeld. Het is "mooier" als die in een haakse lijn zitten.

[Karp]

Conrado schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 20:16:
[...]

Leuke indeling en wat persoonlijker dan de vaak standaard plattegronden. Zomaar een paar opmerkingen:
- Als het aanrechtdeel en de kasten tegen de bijkeuken samen de keuken vormen is de indeling wat onhandig. Daarnaast sta je altijd met je rug naar anderen toe.
- De bijkeuken is een plek waar je typisch snel wat wilt pakken/wegleggen. Nu moet je vanuit de keuken 'om' het toilet heen lopen.
- De kinderkamer wil je vaak de deur open hebben voor toezicht, dan is een (dubbele)schuifdeur wat praktischer. Sowieso kun je dan de ruimte wat meer bij de woonkamer trekken als de kinderen ouder zijn.
- Let op de zichtlijnen, die kunnen beter.

De indeling van de keuken tegen de wand lijkt me vooral heel efficient. Eerder hadden we een nog langer keukenblad maar dit heeft ook wel wat. Wat vind je onhandig aan de indeling? Ik geloof dat het "met je rug naar mensen toe staan" me niet heel veel doet. Voor m'n gevoel heb je je aandacht bij het koken, of niet. Ik zie mezelf niet dingen snijden en in gesprek zijn met mensen.
We hebben daar wel over gedubd maar de bijkeuken is voor ons ook wassen en drogen. Het idee dat je vanaf de trap met je was naar binnen kan, vinden we uiteindelijk meer waardevol dan toegang vanuit de woonkamer. Het kost je anders ook snel een stuk van je keuken in de huidige opstelling.
We hebben de kinderkamer vaak meer als een speelhoek getekend. Goede kans dat de deur er uit gaat, en een stuk muur ook. Al moeten we ook genoeg muur hebben om wat tegenaan te kunnen zetten.
Waar doel je op met de zichtlijnen?

[Karp]

iLLEVAiHCAM schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 21:39:
[...]


Aantal suggesties:

• Hoeland denk je zowel een hobbykamer als een speelkamer in gebruik te hebben? Je zou kunnen overwegen om de hobbyruimte net zo "diep" te maken als de woonkamer en die daarbij te betrekken. Je hebt dan gelijk meer ruimte voor je eettafel, want die staat nu namelijk behoorlijk dicht op het aanrecht. Hobby'en doe je dan op de speelkamer. Aanvullend voordeel is dat je de levensloopbestendigheid verhoogd, omdat je dan door het plaatsen van een muur een slaapkamer op de begane grond zou kunnen maken.
• Ik vind het zelf fijn om de WC ver van de leefruimte te hebben. In jouw ontwerp zou dat kunnen door de WC en de meterkast van plek te verwisselen. Voordeel hiervan is dat op de eerste verdieping de badkamer boven de bijkeuken kan en dat is fijn qua leidingwerk. In deze situatie blokkeert de WC echter de deur naar de bijkeuken, maar zoals al eerder aangehaald lijkt het prettiger om vanuit de keuken bij de bijKEUKEN te kunnen komen dan vanuit de hal.
• Je kinderslaapkamers zijn vrij ruim. Ik zie daardoor mogelijkheden om de ouderslaapkamer wat op te schuiven naar de "nieuwe" positie van de badkamer en deze te voorzien van een en suite badkamer(tje).
• Ook de zichtljnen werden net al aangehaald. Ik denk dat daarmee de lijn voordeur-tussendeur-raam en raam speelkamer-tussendeur-raam wordt bedoeld. Het is "mooier" als die in een haakse lijn zitten.

Heel lang. De hobbykamer is ook mijn werkplek. De speelhoek kan ook een plek zijn waar een bankje en een tv in komt. Volgens mij kun je daar van alles mee. Net zo diep maken loopt tegen beperkingen aan. Ten eerste zijn er simpelweg de kosten. Ten tweede is er een maximum aantal m2 wat we mogen bouwen. Toekomstbestendig vind ik wel interessant, maar ik weet niet of ik daar nu m'n indeling voor aan zou passen. Er is ook nu al aardig wat mogelijk denk ik, als het echt nodig is.
De ruimte voor de WC is net iets groter dan die de meterkast heeft wat omwisselen lastiger maakt. Daarnaast zou ik niks omwisselen op de eerste verdieping omdat we expliciet hebben aangegeven liever geen slaapkamer aan de ouder slaapkamer te laten grenzen. Dat vinden we qua geluid een fijn idee. Ik zie daardoor niet zo veel voordeel in een wissel. Wel wil ik mogelijk de meterkast iets dieper. Het lijkt me fijn om er de ruimte te hebben om alles netjes te organiseren.
De voorgestelde wissel zie ik al niet voor me. Daarnaast hechten we erg weinig waarde aan een badkamer op de slaapkamer. Het lijkt me vooral een bron van extra kosten, en niet zozeer van veel gemak. De inloopkast is ook meer een medische behoefte dan een keuze uit luxe. Slaapkamers zijn voor mij vooral om in te slapen.
Je bedoelt dat het mooi kan zijn als voordeur, tussendeur en raam op 1 lijn zitten? Ik weet niet of ik je helemaal volg met je omschrijving. Ik zou het mogelijk nog wel fijn vinden om een 2e schuifdeur te plaatsen. Ook weet ik niet of we dezelfde zitindeling willen. Zelf heb ik de bank vaak 90 graden met de klok gedraaid getekend. Daarbij stond er een televisie aan de kant van de hobbyruimte.

[Conrado]

Karp schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 22:56:
[...]


De indeling van de keuken tegen de wand lijkt me vooral heel efficient. Eerder hadden we een nog langer keukenblad maar dit heeft ook wel wat. Wat vind je onhandig aan de indeling? Ik geloof dat het "met je rug naar mensen toe staan" me niet heel veel doet. Voor m'n gevoel heb je je aandacht bij het koken, of niet. Ik zie mezelf niet dingen snijden en in gesprek zijn met mensen.
....
Waar doel je op met de zichtlijnen?

Persoonlijk krijg ik de indruk bij dit plan dat je 'in de kamer kookt' zogezegd. Maar als jullie daar happy mee zijn, is het toch goed? Het mooie van zelf ontwerpen is dat je het krijgt zoals je het wilt.

Echter, ontwerpen is ook een vak. Vaak kun je dingen - zonder extra kosten of moeite - mooier of beter doen. Zichtlijnen - ze zijn hierboven al even besproken - zijn daar een typisch voorbeeld van. Het maakt van iets gewoons iets moois, en maakt je huis van binnen rustig in plaats van rommelig.

[iLLEVAiHCAM]

Karp schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 22:56:
[...]

Ik krijg door je reactie vooral het idee dat je waanzinnig tevreden bent met je ontwerp en vooral naar bevestiging in plaats van kritiek zoekt. Dat is verder prima, want er is ook niets "mis" mee. Maar je schrijfstijl kan bij degenen die hún energie in jouw ontwerp steken "wrang" overkomen. Nu ik het teruglees denk ik bijvoornbeeld onder andere: "zou fijn zijn geweest om van tevoren te weten dat Karp liever geen slaapkamer aan zijn eigen slaapkamer laat grenzen, een werkkamer nodig heeft en één badkamer meer dan genoeg vindt." Maar, daar had ik ook zelf naar kunnen vragen, want je kleedde je feedbackverzoek verder niet in.

[Peacefield78]

Wel eens met @iLLEVAiHCAM. Ook ik kreeg door de reacties op de input het idee dat je zelf al heel tevreden bent met het ontwerp. En dat is natuurlijk hartstikke fijn, want dan kan je verder in het proces. Een ontwerp is ook heel persoonlijk, en wat dat betreft is zelf kunnen bouwen ook echt een enorme luxe. Je zit niet vast aan gangbare indelingen die niet bij je passen.
Aan de andere kant is het goed te blijven bedenken dat die indelingen nu eenmaal niet voor niets gangbaar zijn. Ik begrijp uit jouw reacties dat je vooral voor het praktische bent gegaan in de indeling. Ook lees ik iets over medische redenen. Dat heeft allemaal invloed op hoe je naar een ontwerp kijkt.

Voor wat het waard is: de indeling beneden roept bij mij een hoog bungalow/vakantiehuisje/mantelzorgwoning/studentenappartement-gevoel op, zo met de keuken tegen de wand, daarnaast de eettafel en daarnaast de woonkamer. Het voelt wat goedkoop, en ik denk dat je door te schuiven in de indeling het geheel meer de uitstraling van een vrijstaand huis kunt geven. Maar waarschijnlijk heb je heel veel redenen om het zo in te delen zoals je hebt gedaan (of laten doen).
Ik weet niet of er al kinderen zijn, maar in dat perspectief lijkt de berging me erg klein, zeker als die fietsen op de juiste schaal ingetekend zijn. Komt er nog een losse schuur?
Tot slot: je geeft aan dat de bijkeuken ook voor wassen en drogen is. Bij ons was dat ook het plan, en wij hebben uiteindelijk toch opnieuw voor wassen en drogen op zolder gekozen. Wij hadden een zelfde soort bijkeuken als jullie: een gangpad met aan beide zijden kasten/apparaten. Dat betekent dat wanneer de was niet buiten kan drogen, je in dat gangpad je wasrek met was moet zetten. Dat vinden wij niet praktisch. Nu hebben wij de luxe dat we een zolder beschikbaar hebben om een wasruimte te maken (en ja, dat betekent dat ik bij mooi weer twee trappen af moet om buiten was op te hangen, maar dat gebeurt minder vaak dan dat ik de was binnen ophang).

De belangrijkste tip: zorg dat je helemaal tevreden bent over je indeling, geen twijfels meer, alle nadelen en voordelen goed in beeld. Je wilt voorkomen dat je tijdens of na de bouw denkt ‘had ik maar’.

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 16:10 ]

[Yowzawood]

Deleon78 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 10:16:
[...]Met uitspraken als "het voelt wat goedkoop" en "uitstraling van een vrijstaand huis" vind ik het persoonlijk moeilijk serieus te nemen commentaar.

En persoonlijk vindt ik het dan weer prima aansluiten bij hoe ik erover denk. Fraai aan de buitenkant maar redelijk fantasieloos en enigzins "goedkoop" aan de binnenkant. En dat komt waarschijnlijk door niet veel meer dan een gebrek aan ontwerpervaring. Zoals bijvoorbeeld inderdaad de genoemde zichtlijnen (en in mijn optiek ook de looplijnen en dingen als minder logische plaatsing van deuren/ramen).

Het helpt ook om dingen de juiste naam te geven, dat maakt het denken over de plaatsing en looplijnen een stuk duidelijker. Bijvoorbeeld iets een bijkeuken noemen zonder aansluiting aan de keuken, het is hier meer was/technische ruimte. Net zoals werk of hobbykamer, vaak niet een heel geslaagde combinatie, enz.

Maar dat krijg je nou eenmaal als je hier een ontwerp post, meningen wat anderen er van vinden. Als je alleen maar bevestiging zou zoeken, kun je beter niet posten. En als je zelf tevreden bent, who cares wat anderen er van vinden. Maar de realiteit bij ontwerpen is vaak dat anderen focussen op andere dingen dan jij zelf. En helaas dat ze ook soms gelijk hebben :-).

[ Voor 43% gewijzigd door Yowzawood op 02-10-2020 11:17 ]

[MeTooPV]

Leuk ontwerp. Waar ik van gecharmeerd ben is dat het trapgat net iets ruimer is dan de trap. Op tekening scheelt het niet veel, maar in werkelijkheid is het fijner.
De WC op de verdieping zou ik iets verschuiven (voor het raam ) en een eigen ruimte geven. WC in primaire badkamer vind ik niks.

[gumtree]

@FastForwardNL Waarom kies je voor spack? Het is een vreselijk product.

- Herstel bijna niet mogelijk
- beschadigd zeer snel en niet alleen de muur ook je meubels
- Moeilijk over te schilderen/sausen (lichtval)
- Vlijmscherp als je tegen muur komt (vooral kinderen)
- Lastig schoon te maken
- Scheuren in muren lastig te herstellen (blijf je altijd zien)
- schrikbarend veel stof blijft hangen aan al die mini pukkeltjes.

Wik hebben het in onze oude woning laten doen en ik had na een maand al spijt, Het was goedkoop maar achteraf een verkeerde bezuiniging.

Misschien schop ik mensen tegen het verkeerde been, maar spack in een woning van 6 ton echt doodzonde.

@Karp Mooi ontwerp, check wel even je bewegingsvrijheid in de gang/garderobe. Misschien zie ik het verkeerd maar in dat trapgat krijg je volgens mij nooit een boxpring of bed op een normale manier naar boven

Vergeet ook niet dat je keuken straks de doorgaande route is naar de tuin. Ik zou dat nog goed checken. dat geldt ook voor je bijkeuken. Ik zou persoonlijk een deur vanuit de keuken naar de bijkeuken maken en niet vanuit de gang/garderobe.

[ Voor 33% gewijzigd door gumtree op 02-10-2020 11:31 ]

[Peacefield78]

Deleon78 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 10:16:
[...]

Met uitspraken als "het voelt wat goedkoop" en "uitstraling van een vrijstaand huis" vind ik het persoonlijk moeilijk serieus te nemen commentaar.

Het wasrek kan natuurlijk gewoon boven staan, waar het ook opgeruimd wordt.

Mijn commentaar is dat de opstelling me doet denken aan de opstelling in bungalows en mantelzorgwoningen en niet aan een vrijstaand huis. Iemand anders maakte ook de opmerking dat het met deze opstelling is alsof je staat te koken in de woonkamer. Dat ‘goedkoop’ en ‘uitstraling vrijstaand huis’ is niet bedoeld als waardeoordeel. Het raakt me dat je op die manier reageert op mijn commentaar, juist omdat het mijn bedoeling was open input te geven en geen oordeel. Weliswaar is de input hier slechts een persoonlijk gevoel bij een indeling, maar heel veel commentaar op indelingen is hier niet feitelijk maar gebaseerd op persoonlijke meningen. Dus @Karp: ik bedoel er niks mee, ik heb het wellicht verkeerd omschreven.

Voor wat betreft het wasrek: goed punt, je kunt inderdaad ook beneden wassen en dan was die moet worden opgehangen boven te drogen hangen. Die had ik zelf niet als optie meegenomen. @Karp: punt was dus dat wasrek in bijkeuken niet lekker lijkt te passen. Ook geen punt wanneer je verder weinig gebruik maakt van de bijkeuken overigens.

[Peacefield78]

@Karp Overigens vind ik het aan de buitenkant een heel mooi ontwerp. Persoonlijke mening 😉

[twain4me]

@Peacefield78

Ook vrijstaande woningen heb je in alle prijsklasses, afmetingen en afwerk nivo's net zoals elk ander woning type. Alles waar je over zou kunnen oordelen is wat je krijgt voor de kosten per/m2 en of dit past bij de prijs/verwachting. of het huis vrijstaand is maakt daarin niets uit.
Dus ja, je maakt het waarde oordeel, vrijstaand is beter dan bungalow (ook vrijstaand (?)) en dat klopt dus niet

Alles wat je kan zeggen is: Ik vind dit of dat niet passen bij de stijl van de rest van het huis om die en die reden. En dan bij voorkeur architectonische argumenten.
En voelt goedkoop aan argumenten zijn totaal zinloos als ruimtelijke argumenten, voelen doen we met onze handen dus ,materiaal gebruik, een holle deur vs een massieve deur etc.
Het is handig om je persoonlijke voorkeur niet boven die van TS plaatsen en daar onnodig (hard) over gaan oordelen. Vergelijken met in jouw ogen inferieure woonoplossingen is niet heel constructief zullen we maar zeggen.

Ik snap nu dat het geen opzet is, maar dat maakt wat @Deleon78 zegt helaas niet minder waar.

[ Voor 57% gewijzigd door twain4me op 02-10-2020 12:43 ]

[Conrado]

Peacefield78 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 09:43:
de indeling beneden roept bij mij een hoog bungalow/vakantiehuisje/mantelzorgwoning/studentenappartement-gevoel op, zo met de keuken tegen de wand, daarnaast de eettafel en daarnaast de woonkamer.

Ik noemde het 'koken in de kamer', maar dit omschrijft perfect mijn gevoel.

[ Voor 15% gewijzigd door Conrado op 02-10-2020 12:42 ]

[Conrado]

twain4me schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:05:
En voelt goedkoop aan argumenten zijn totaal zinloos als ruimtelijke argumenten, voelen doen we met onze handen dus ,materiaal gebruik, een holle deur vs een massieve deur etc.

Dit is typisch een forum waar we elkaar helpen, en niet afkraken. Dat neemt niet weg dat commentaar (opbouwend) kritisch mag zijn. In dit ontwerp zit iets wat afbreuk doet aan het totaal. Dat is natuurlijk niet tastbaar en een gevoel. Als de ontwerper dat zo wenst, is het prima, maar ik vind kritische geluiden juist belangrijk om dat scherp te krijgen.
En anderen zien het anders, dat is niet per se als beter bedoeld

[ Voor 3% gewijzigd door Conrado op 02-10-2020 12:51 ]

[FastForwardNL]

gumtree schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 11:18:
@FastForwardNL Waarom kies je voor spack? Het is een vreselijk product.

- Herstel bijna niet mogelijk
- beschadigd zeer snel en niet alleen de muur ook je meubels
- Moeilijk over te schilderen/sausen (lichtval)
- Vlijmscherp als je tegen muur komt (vooral kinderen)
- Lastig schoon te maken
- Scheuren in muren lastig te herstellen (blijf je altijd zien)
- schrikbarend veel stof blijft hangen aan al die mini pukkeltjes.

Wik hebben het in onze oude woning laten doen en ik had na een maand al spijt, Het was goedkoop maar achteraf een verkeerde bezuiniging.

Misschien schop ik mensen tegen het verkeerde been, maar spack in een woning van 6 ton echt doodzonde.

@Karp Mooi ontwerp, check wel even je bewegingsvrijheid in de gang/garderobe. Misschien zie ik het verkeerd maar in dat trapgat krijg je volgens mij nooit een boxpring of bed op een normale manier naar boven

Vergeet ook niet dat je keuken straks de doorgaande route is naar de tuin. Ik zou dat nog goed checken. dat geldt ook voor je bijkeuken. Ik zou persoonlijk een deur vanuit de keuken naar de bijkeuken maken en niet vanuit de gang/garderobe.

Ik vind het zelf altijd wel mooi, vandaar. Snap je punten wel hoor.
We hebben dinsdag gesprek met een aannemer. Ik hoop dat mijn inschattingen hier en daar aan de hoge kant zijn. Is allemaal duurder dan ik had verwacht...

[Deleon78]

.

[ Voor 109% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 16:10 ]

[twain4me]

Conrado schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:50:
[...]

Dit is typisch een forum waar we elkaar helpen, en niet afkraken. Dat neemt niet weg dat commentaar (opbouwend) kritisch mag zijn. In dit ontwerp zit iets wat afbreuk doet aan het totaal. Dat is natuurlijk niet tastbaar en een gevoel. Als de ontwerper dat zo wenst, is het prima, maar ik vind kritische geluiden juist belangrijk om dat scherp te krijgen.
En anderen zien het anders, dat is niet per se als beter bedoeld

Kritisch zijn doe je onderbouwd. een gevoel is dat nooit. dat is jouw persoonlijke voorkeur.
en dat is uiteindelijk gewoon een welles nietus argument.
Architect zijn is een vak, en ik kan je vertellen dat het bar weinig met gevoel op deze manier heeft te maken.
Als er iets mis is dan is dat prima te beschrijven en is het exact te onderbouwen met argumenten, heb jij niet het vermogen om die argumenten onder woorden te brengen en kan je ze alleen maar versimpelen tot.. "het voelt goedkoop" Dan is dat jouw tekortkoming in architectonische kennis. en daar heeft een TS bar weinig aan.

gek genoeg is jouw eigen reactie al een stuk beter. "koken in de woonkamer." dat is niet per definitie nodeloos kwetsend en brengt over wat je wilt zeggen. en heeft ruimtelijke argumenten zonder te oordelen.
of het jouw een vakantiewoning gevoel geeft is echt niet relevant voor de discusie.

[Peacefield78]

twain4me schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:09:
[...]

gek genoeg is jouw eigen reactie al een stuk beter. "koken in de woonkamer." dat is niet per definitie nodeloos kwetsend en brengt over wat je wilt zeggen.

Ik realiseerde me niet dat mensen gekwetst konden worden door het woordje goedkoop. Excuus @karp. Wat ik bedoelde is dat ik het niet mooi vind, maar geen functionele argumenten heb waarom je het niet zou moeten doen.

Ik was niet kritisch maar gaf mijn reactie op het ontwerp. Of je iets mooi of niet mooi vindt is inderdaad heel persoonlijk, en dat heb ik in mijn post meerdere keren herhaald.

Ik onthoud mij voortaan van reactie.

[Yowzawood]

Peacefield78 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:23:
[...]Ik onthoud mij voortaan van reactie.

Niet zo flauw.... er zijn overal mensen te vinden dan hun mening de enige is en moet zijn en dan gaan zeuren over enkele woorden in je post.

Er zijn er duidelijk meer hier die het een slecht / suboptimaal / of indeling waarbij opmerkingen te plaatsen zijn ontwerp vinden. Vaak een mening, soms onderbouwd en soms ook niet. Prima. Als je alleen maar hozanna antwoorden wil dan moet je niet posten.

twain4me schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:09:
[...]Kritisch zijn doe je onderbouwd. een gevoel is dat nooit. dat is jouw persoonlijke voorkeur.
en dat is uiteindelijk gewoon een welles nietus argument.

Alles is terug te brengen tot een welles-nietus argument als je niet openstaat voor de mening (onderbouwd of niet) van anderen.

[ Voor 38% gewijzigd door Yowzawood op 02-10-2020 13:34 ]

[Peacefield78]

Yowzawood schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:29:
[...]

Niet zo flauw.... er zijn overal mensen te vinden dan hun mening de enige is en moet zijn en dan gaan zeuren over enkele woorden in je post.

Er zijn er duidelijk meer hier die het een slecht / suboptimaal / of ontwerp waarbij opmerkingen te plaatsen zijn ontwerp vinden.

Hebt gelijk, dat is ook flauw. Zal zorgvuldiger formuleren in toekomstige reacties op ontwerpen.

[twain4me]

Peacefield78 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:23:
[...]


Ik realiseerde me niet dat mensen gekwetst konden worden door het woordje goedkoop. Excuus @karp. Wat ik bedoelde is dat ik het niet mooi vind, maar geen functionele argumenten heb waarom je het niet zou moeten doen.

Ik was niet kritisch maar gaf mijn reactie op het ontwerp. Of je iets mooi of niet mooi vindt is inderdaad heel persoonlijk, en dat heb ik in mijn post meerdere keren herhaald.

Ik onthoud mij voortaan van reactie.

Sorry, Mijn post was aan jouw gericht maar niet persee 100% richting jou ik irriteer mij er al een tijdje aan en jij bent nu onbedoeld een beetje het kind van de rekening geworden, mijn excuus.

Eigenlijk is het heel simpel. als je kan zeggen waarom je iets niet mooi of handig vindt heb je een onderbouwd argument. zodra het versimpeld moet worden tot vakantiewoning gevoel oid is die onderbouwing er niet. Ik hoop dat je gewoon weer iets zegt als er iets voorbij komt waar je iets onderbouwds over kan zeggen. Want het effect dat je dan maar helemaal niets zegt is zeker niet mijn bedoeling.

[Peacefield78]

@twain4me Maar ik vind het niet mooi omdat het me doet denken aan een vakantiewoning. Hoe moet ik dat dan anders verwoorden? Of kan je dat dan dus beter niet schrijven omdat het onvoldoende onderbouwd is?

Knuffel terug 🥰

[Timmetjuh]

FastForwardNL schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 07:10:
Wij zijn gisteren ingeloot voor een bouwkavel bij ons in de wijk (Friesland). We hebben nu een maand de tijd om onze plannen te schetsen qua haalbaarheid (financieel en huisontwerp).

Het is voor ons de eerste keer dat we zelf gaan bouwen. We willen gaan voor een cataloguswoning. Dinsdag hebben we een gesprek. We hoeven alles niet bijzonder luxe, maar wel goed en netjes.

Ik heb gisteravond een ruwe begroting opgesteld en vraag me af of deze volledig en realistisch is.
Kan iemand daar een blik op werpen?

Kavel € 185.000 v.o.n.
Huis € 280.000 7,5x11,1
Meerwerk € 15.000
Fundering/Heien € 25.000
Badkamer & WC € 10.000 Sanitair deels incl. bij huis
Keuken € 20.000 Keuken en quooker
Tuinaanleg € 20.000 Bestrating, Schutting, Borders
Muren & Plafonds € 5.000 Spack
Vloeren € 10.000 PVC beneden, laminaat of vinyl boven
Stofering € 5.000 Gordijnen, trapbekleding etc.
Zolderramen € 2.500
Waterontharder € 1.250
Notaris € 1.250
Gemeente € 5.000
Financieel adviseur € 2.500
Electra aansluiting € 1.150 Liander
Gas aansluiting € 0 Niet nodig?
Riool aansluiting € 750 Gemeente
Water aansluiting € 750 Vitens
Internet TV aansluiting € 1.000 Ziggo
Taxatie € 500
Onvoorzien € 10.000
Totaal kosten € 601.650

Het volgende is inclusief bij de cataloguswoning:
• Constructeurskosten.
• Aanvraag welstand en bouwvergunning.
• CAR verzekering tijdens de bouw.
• Verbruik van water en stroom tijdens de bouw.
• Transport- en reiskosten.
• Grondwerk.
• Basis strokenfundering tot 85 cm onder peil + vloer.
• Gescheiden riolering.
• Zeer hoge isolatiewaarden.
• Energieprestatienorm ≤0,4.
• Vloerverwarming op de begane grond.
• Lucht-water warmtepomp i.c.m. elektrische radiatoren op de verdieping.
• Natuurlijke ventilatie d.m.v. zelfregulerende roosters in de
ramen i.c.m. mechanische afzuiging.
• Hardhouten buitenkozijnen.
• Hang- en sluitwerk met inbraakwerendheidsklasse 2,
welke voldoet aan de eisen politiekeurmerk veilige woning.
• Extra isolerende HR++ beglazing.
• Houten binnenkozijnen.
• Vrijdragende betonvloer in de garage.
• Zware verdiepingsvloer met een anhydrietvloer voor optimale
geluidsisolatie.
• Cementdekvloer in de badkamer.
• Wanden afgewerkt met maar liefst 15 mm dikke gipsbeplating.
• Wanden gereed voor behangwerk/spuitwerk.
• Plafonds gereed voor spuitwerk.
• Wandcontactdozen in de woonkamer en keuken op 20 cm hoogte. • Wandcontactdozen inbouw i.p.v. half opbouw.
• Basisaansluitingen voor (bij)keuken: - vaatwasser
- oven
- wasdroger
• Wanden badkamer voorzien van tegelwerk tot plafond.
• Wanden toiletruimte voorzien van tegelwerk tot 120 cm.
• Vloer in het toilet en de badkamer voorzien van tegelwerk. • Luxe sanitair met thermostaatkraan en wandcloset(ten).
• Badkamer voorzien van luxe inloopdouche.

Wij hebben een soortgelijk traject gehad en gaan hopelijk in november starten met de bouw via Brummelhuis.
Onze aannemer werkt met verschillende onderaannemers, waar je ook overal langs moet voor een gesprek om zaken te regelen en op papier te zetten. Als dit bij jullie ook het geval is gaan waarschijnlijk alle onderaannemers proberen je ook meerwerk te verkopen. Je moet er echt van uit gaan dat alles wat er standaard in je huis zit in begrepen een basisuitvoering is. Zo wil de elektricien je waarschijnlijk extra stopcontacten (die heb je immers nooit genoeg) en spotjes verkopen. De leverancier van de kozijnen gaat je waarschijnlijk luxere-, kunststof-, of zelfs aluminium kozijnen willen verkopen en de installateur waarschijnlijk vloerverwarming op de bovenverdieping en een wtw-systeem.

Buiten het meerwerk van de aannemer (zo'n 30.000 euro in ons geval) zijn wij aan de onderaannemers ook nog eens ruim 15.000 euro kwijt en dan hebben we nog niet eens alle prijzen binnen.

Waar wij vooral van schrokken is de stelpost voor sanitair en tegelwerk voor badkamer en toilet. Bij ons zou er namelijk ook een badkamer en toilet zijn inbegrepen. Toen we echter een gesprek hadden bij leverancier bleek al snel dat die stelpost vrijwel niet haalbaar was. Na een ronde door de showroom en een verkoopgesprek bleek dat we alleen al 10.000 euro kwijt zouden zijn aan sanitair en dan hadden we echt geen gekken dingen uitgekozen. Daar zouden dan nog de kosten van de tegels bij komen en zou het hele zaakje nog ingebouwd/gemonteerd moeten worden.

Misschien dat het bij jullie cataloguswoning anders geregeld is, maar reken je vooral niet te snel rijk en laat je niet gek maken bij de onderaannemers.

Wat me overigens ook nog opvalt is dat er nog geen buiten- en binnenschilderwerk op je lijstje staat. Bij ons was het zo dat alle houten delen (buitenkozijnen, binnenkozijnen, trap, overstek, timmerwerk, etc.) alleen met een grondlaag opgeleverd zouden worden. Dan moet er dus nog een schilder aan te pas komen. Dat kan je zomaar ook nog enkele duizenden euro's kosten dus dat was voor ons de reden om voor kunststof kozijnen, een aluminium voordeur en kunstof bakgoten te kiezen.

Succes!

[twain4me]

Yowzawood schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:29:

Alles is terug te brengen tot een welles-nietus argument als je niet openstaat voor de mening (onderbouwd of niet) van anderen.

Ja klopt, dat is dan aan een TS maar het is iets anders als die onderbouwingen er in basis al niet zijn, dan kan het nooit iets meer zijn dan welles nietus.

[twain4me]

Peacefield78 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:36:
@twain4me Maar ik vind het niet mooi omdat het me doet denken aan een vakantiewoning. Hoe moet ik dat dan anders verwoorden? Of kan je dat dan dus beter niet schrijven omdat het onvoldoende onderbouwd is?

Knuffel terug 🥰

ik zal een poging doen (niet per definitie mijn mening)

Ik zou het persoonlijk anders doen, op deze manier staat de eettafel eigenlijk in de keuken zoals ik vaak heb gezien bij vakantiewoningen. Ik vind die layout minder prettig als er dan een paar kruimels op de grond zijn gevallen tijdens het koken. Zit je daar met de maaltijd de hele tijd tegenaan te kijken. Als je bv een kookeiland zou maken. dan is de keuken ook open maar heb je iets minder dat effect.
Heb je ervaring met een dergelijke layout? Daarnaast heb ik twijfels over de goude driehoek (de routing in de keuken) de koelkast staat uit de loop, of wil je die soms onder het blad plaatsen?

zoiets ofzo

[Z___Z]

Karp schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 16:37:
***members only***

Mooi design huis, heb eigenlijk maar 1 opmerking erover die ik nog niet gezien heb. Je hoofdruimte is "maar" 45 m2 en heeft de vorm van een standaard doorzon tussenwoning. Dit komt natuurlijk door je 2 extra kamers + bijkeuken op de begane grond. Hierdoor heb je ondanks een groot begane grond oppervlakte toch een klein hoofdverblijf. Ik zou de 2 losse kamers combineren, waardoor je meer oppervlak kan toevoegen aan je hoofdruimte. Je kan prima overdag werken in de speelkamer/kantoor en 's avonds de kinderen laten spelen in deze kamer.

Vraag me ook af wat de ruimte is naast je trap. Het ziet eruit als een smalle vide. Wat voegt dit toe? Verder vind ik je verdieping heel efficient ingericht. Wil je geen raam in je inloopkast. Dan hoef je daar een groot deel van het jaar geen lamp aan te zetten. Is weer beter voor het milieu, naast dat daglicht gewoon fijn is.

[Conrado]

twain4me schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:09:
[...]
Kritisch zijn doe je onderbouwd. een gevoel is dat nooit. dat is jouw persoonlijke voorkeur.
en dat is uiteindelijk gewoon een welles nietus argument.

Mijn bijdragen zijn zeker niet kwetsend bedoeld, sorry als dat zo over kwam.

Wat ik probeer uit de drukken is hoe iets overkomt, los van mijn persoonlijke smaak. Laat ik dat met een voorbeeld uitleggen: met kleuren kun je voor een bepaalde uitstraling kiezen. Daarom gebruikt Ah warm blauw en de Lidl veel hardere kleuren als geel en rood. Dat is meer dan zomaar smaak of mooi/lelijk, maar we agree to disagree?

[Dengra]

Timmetjuh schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:36:
[...]
Waar wij vooral van schrokken is de stelpost voor sanitair en tegelwerk voor badkamer en toilet. Bij ons zou er namelijk ook een badkamer en toilet zijn inbegrepen. Toen we echter een gesprek hadden bij leverancier bleek al snel dat die stelpost vrijwel niet haalbaar was. Na een ronde door de showroom en een verkoopgesprek bleek dat we alleen al 10.000 euro kwijt zouden zijn aan sanitair en dan hadden we echt geen gekken dingen uitgekozen. Daar zouden dan nog de kosten van de tegels bij komen en zou het hele zaakje nog ingebouwd/gemonteerd moeten worden.

Dit kunnen wij onderschrijven. Met het keukenbudget zaten we heel goed in de richting, sanitair er compleet naast. En met naast bedoel ik dus veel te weinig...

[twain4me]

Z___Z schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:26:
[...]

Vraag me ook af wat de ruimte is naast je trap. Het ziet eruit als een smalle vide. Wat voegt dit toe?

uiteraard iets aan ruimtelijkheid, maar in de meeste gevallen worden trappen in een tegroot trapgat geplaatst door een design keuze van de trap zelf.

en

vs

[nokiaan958GB]

Geredeneerd vanuit een verhuizer of een installateur die een wasdroger of ander groot apparaat naar boven moet brengen is een beetje ruim bemeten trap(gat) ideaal.

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 16:10 ]

[Tylen]

Dengra schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:26:
[...]

Dit kunnen wij onderschrijven. Met het keukenbudget zaten we heel goed in de richting, sanitair er compleet naast. En met naast bedoel ik dus veel te weinig...

Dat hadden wij met de tuin 😂

[Erasmo]

FastForwardNL schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 19:54:
[...]

Dat is wat de bouwer standaard op de inclusief lijst heeft staan.

Wellicht toch de moeite waard om naar balans met een WTW te kijken als je het nog niet overwogen hebt, je hebt de kans met het bouwen, daarna niet meer

Deleon78 schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 18:46:
[...]

Het Klinkt alsof je denkt dat het een beter is dan het ander, maar die discussie is hier al meermalen gevoerd. Persoonlijke voorkeur.

Ik ben er een voorstander van, maar als je een cataloguswoning hebt met roosters omdat 'ze dat al 10 jaar zo doen want lekker makkelijk' en je komt er pas later achter dat je toch liever balans hebt dan zit je met de gebakken peren.

[DeBaroN]

Een kanaalplaat is standaard 1200 breed. Een trapgat zal dat dan ook zijn. Een trap is meestal niet breder dan 1000. Dus je hebt ruimte naast de trap en op de overloop een kleine balustrade. Men kan er voor kiezen het op te vullen met een pasplaat om evt. boven ook meer ruimte te krijgen indien nodig.

[izdp]

twain4me schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:29:
[...]


uiteraard iets aan ruimtelijkheid, maar in de meeste gevallen worden trappen in een tegroot trapgat geplaatst door een design keuze van de trap zelf.

[Afbeelding]en
[Afbeelding]
vs
[Afbeelding]

Grappig door foto 1 en 2, dacht ik onmiddellijk aan het beste van twee werelden verenigen.
Waarom geen scharnierend deel zodat je ruim recht of gedraaid compact naar wens kunt gebruiken.
Moet je natuurlijk niet in een hoek zitten als op foto 2.

[twain4me]

izdp schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:31:
[...]


Grappig door foto 1 en 2, dacht ik onmiddellijk aan het beste van twee werelden verenigen.
Waarom geen scharnierend deel zodat je ruim recht of gedraaid compact naar wens kunt gebruiken.
Moet je natuurlijk niet in een hoek zitten als op foto 2.

Kan je dat toelichten, ik snap je niet helemaal.

[izdp]

Scharnierend zodat je van die gedraaide trap een rechte trap maakt.

[Martinus010]

Goedenavond allen, wij staan aan de start van het gehele proces van het bouwen van onze eigen woning. Voor nu zijn wij op zoek naar tips/aanraders m.b.t. de volgende zaken:

- welke bouwers geven de beste prijs kwaliteit verhouding, denk aan Brummelhuis en Groothuisbouw;
- heeft iemand een goede partij/inspiratie voor een mooie glazen horeca pui aan de achterzijde;
- wat zijn de grootste valkuilen waar we op moeten letter.

Lekker algemene vragen maar daar weten jullie vast wel raad mee!

[Deleon78]

.

[ Voor 100% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 16:10 ]

[Martinus010]

Deleon78 schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 22:39:
Topic al gelezen?
Heb je een plaatje van een "horeca pui"?

Topic is vrij uitgebreid, heb net al 30 pagina's gelezen. Ging meer over andere onderwerpen.

Met horeca pui bedoel ik eigenlijk een harmonica pui

[Conrado]

Martinus010 schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 22:33:
- heeft iemand een goede partij/inspiratie voor een mooie glazen horeca pui aan de achterzijde;

Die dingen worden vaak vouwwand genoemd, Google er maar op.

Eigenlijk kan iedere kozijnenleverancier dat maken: er zijn toeleveranciers voor het mechaniek en vervolgens bouwt een kozijnenleverancier daarmee een vouwwant in ieder gewenste hoogte en lengte op basis van hout, kunststof of aluminium.
Van alle mogelijke ramen en (schuif)deuren is het wel zo ongeveer de duurste variant....

[Deleon78]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Deleon78 op 26-07-2021 16:10 ]

[battler]

@Martinus010 Met zo weinig context voelen weinig mensen zich geroepen om jouw vragen te beantwoorden. Vertel eens iets over het tijdspad, locatie, afmetingen, budget, wat je zelf al gedaan hebt etc.

[deejeebv]

Martinus010 schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 22:33:
Goedenavond allen, wij staan aan de start van het gehele proces van het bouwen van onze eigen woning. Voor nu zijn wij op zoek naar tips/aanraders m.b.t. de volgende zaken:

- welke bouwers geven de beste prijs kwaliteit verhouding, denk aan Brummelhuis en Groothuisbouw;
- heeft iemand een goede partij/inspiratie voor een mooie glazen horeca pui aan de achterzijde;
- wat zijn de grootste valkuilen waar we op moeten letter.

Lekker algemene vragen maar daar weten jullie vast wel raad mee!

Wij zijn met een eigen ontwerper en aannemer in zee gegaan, dat geeft veel meer vrijheid dan een catalogusbouwer. Bij een catalogusbouwer moet je je of aanpassen aan hun standaarden of veel extra betalen. Wij wilden een woning met EPC <0 daar zijn de catalogusbouwers niet op ingesteld.
De grootste valkuil is een te krap budget. Een eigen huis moet een droomhuis worden, dan wil je niet op allerlei punten in moeten leveren vanwege het budget.

[tehfnz]

Deleon78 schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 00:37:
[...]

En met de meeste problemen als ik mijn aannemer mag geloven.

En minst goed naar luchtdichtheid aangezien de borstels onderaan niet perfect kunnen afsluiten.

[Peacefield78]

Martinus010 schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 22:56:
[...]


Topic is vrij uitgebreid, heb net al 30 pagina's gelezen. Ging meer over andere onderwerpen.

Met horeca pui bedoel ik eigenlijk een harmonica pui

@Martinus010 In ons ontwerp zitten twee van deze vouwwanden. Wij kijken nu naar Solarlux. Hebben nog geen offerte of iets dergelijks.

Deleon78 schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 00:37:
[...]

En met de meeste problemen als ik mijn aannemer mag geloven.

@Deleon78 Ik ben wel benieuwd welke soort problemen. Heeft de aannemer dat nog toegelicht? Vind ze prachtig, en heb zelf geen slechte verhalen gehoord, en ook geen forum vol slechte verhalen gevonden.