Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Woask
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 14-09 23:22
Ik ben me momenteel een beetje aan het oriënteren op een simpele mailserver, maar ik wil er eigenlijk steeds meer dingen bij hebben. Backups, netwerkstorage, WDS, IIS... Ik zat eerst een beetje te kijken voor een simpel Asrock bordje met zo'n onboard CPU, voordeel daarvan is wel dat het lekker zuinig is. Energieverbruik vind ik wel belangrijk. Ik twijfel ook of ik het ga doen met 2 128GB SSDtjes in RAID 1 of dat ik toch voor 2 2TB WD Reds ga, ook in RAID 1. Hoe hebben jullie je RAID voor elkaar? Onboard met een duur mobo of een RAID kaart?

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Woask schreef op vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:16:
Hoe hebben jullie je RAID voor elkaar? Onboard met een duur mobo of een RAID kaart?
Geen van beide. Ik gebruik een software RAID oplossing onder Windows: kan ik zelf kiezen welke mappen ik 2 of zelfs drievoudig wil opslaan. Ook kan ik zo OneDrive of een andere cloudleverancier als Drive koppelen zodat ik dus ook meteen een off-site versie heb (encrypted) van de data.

Zeker vanwege de laatste mogelijkheid - het 'blenden' van verschillende opslagmedia - doet mij geen seconde meer kijken naar andere RAID mogelijkheden (mobo of speciale kaart).

Material 3 Thema's voor HA | Swiss Army Knife custom card voor HA | AmoebeLabs


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Een moederbord met losse Intel processor kan even zuinig of zuiniger zijn dan een onboard processor moederbord. Het geeft doorgaans ook een betere prijs/prestatieverhouding. Een groot deel van het verbruik zit tegenwoordig in de componenten op moederbord en aangesloten hardware zoals HDD's, voeding, ventilatoren, e.d.

HDD's zijn niet energiezuinig tenzij je speciale modellen gebruikt, dat zijn meestal 2.5" hard disks die ontworpen zijn voor gebruik in laptops. De topic start vermeld een aantal.

RAID kaarten zijn vaak energieslurpers, dus niet aan te raden in het kader van zuinige servers.

Mirroring (RAID 1) lijkt een goed idee, maar praktisch gezien zijn er geen 100% beschikbaarheidseisen voor thuisgebruik. Je zou in plaats daarvan een image backup op een externe HDD kunnen maken en eventueel een cold spare op de plank leggen om snel weer verder te kunnen. Dat beschermt tegen diverse soorten tegenspoed: software crash, hardware crash, ransomware en user error. Blijft over: brand en wateroverlast. Daarvoor kun je een backup elders opslaan (online of fysiek). RAID beschermt alleen tegen hardware falen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Woask
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 14-09 23:22
Helemaal niet aan Windows RAID gedacht, ff benchmarks opgezocht en komt toch nog best wel goed uit de bus. Denk dat ik dan gewoon 2 SSDtjes pak en software RAID ga draaien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neelix
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 03-07 09:17
Zijn de voorbeeld configuraties uit de hoofdpost nog steeds goed?

Ik wil ook weer eens een PCtje in elkaar gaan sleutelen en een energiezuinige lijkt me dan een mooie gelegenheid.

Don't worry, it's all just 1's and 0's.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nazario
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 06-08 10:14
DrDoo schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 16:53:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i3-6100 Boxed€ 113,75€ 113,75
1ASRock H110M-ITX€ 68,95€ 68,95
1Cooler Master Elite 110€ 40,95€ 40,95
1Gelid Solutions Silent 8PWM, 80mm€ 7,16€ 7,16
1Crucial CT8G4DFD8213€ 34,99€ 34,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 265,80
DrDoo, hoe bevalt je build? Ik wil zelf iets soortgelijks bouwen (dwz. zuinig, stil en vooral voor backup/plex). Daar de meeste mensen voor Intel lijken te gaan vraag ik me af wat de nadelen zijn van onderstaande build.

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Athlon 5370 Boxed€ 50,80€ 50,80
1ASRock AM1H-ITX€ 56,49€ 56,49
1Cooler Master Elite 110€ 40,95€ 40,95
1Arctic Alpine M1-Passive€ 7,94€ 7,94
1Kingston HyperX Fury blu HX316LC10FB/4€ 21,13€ 21,13
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 177,31

Single 1080p transcode is geen probleem voor deze APU, passieve koeling volstaat en PSU is niet nodig omdat dit mobo gevoed kan worden via een laptop-adapter (bijv. BLA020038, voor twee tientjes). Hier komt uiteraard nog een HDD bij en ik ben er nog niet aan uit of het OS op een SSD, SD of USB komt (iemand tips)?

Of loont het om toch voor een Intel build te gaan?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DrDoo
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 22-05 10:48
Hoi Nazario,

Build is nog niet echt in productie zegmaar :) Maar XPEnology 5.2 5967 Update 2 staat er op en draait als een trein. Plex even kort getest met 2 keer encoden (maar niet uitvoerig getest) en werkt prima.
Power consumption moet ik nog meten.

Ik vind de netwerkspeed niet super, maar moet zeggen dat ik daar nog niet goed naar gekeken heb waar het aan ligt. Disk, netwerk of iets anders.
Haal ongeveer 40-50MB/s naar Samsung F4 spinpoint 2 TB van 3-4 jaar oud (niet in raid).

Gr
Michiel

[ Voor 9% gewijzigd door DrDoo op 17-10-2016 14:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • geenwindows
  • Registratie: November 2015
  • Niet online
Nazario schreef op maandag 17 oktober 2016 @ 13:54:
[...]

DrDoo, hoe bevalt je build? Ik wil zelf iets soortgelijks bouwen (dwz. zuinig, stil en vooral voor backup/plex). Daar de meeste mensen voor Intel lijken te gaan vraag ik me af wat de nadelen zijn van onderstaande build.

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Athlon 5370 Boxed€ 50,80€ 50,80
1ASRock AM1H-ITX€ 56,49€ 56,49
1Cooler Master Elite 110€ 40,95€ 40,95
1Arctic Alpine M1-Passive€ 7,94€ 7,94
1Kingston HyperX Fury blu HX316LC10FB/4€ 21,13€ 21,13
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 177,31

Single 1080p transcode is geen probleem voor deze APU, passieve koeling volstaat en PSU is niet nodig omdat dit mobo gevoed kan worden via een laptop-adapter (bijv. BLA020038, voor twee tientjes). Hier komt uiteraard nog een HDD bij en ik ben er nog niet aan uit of het OS op een SSD, SD of USB komt (iemand tips)?

Of loont het om toch voor een Intel build te gaan?
Ligt eraan waar voor je hem gaat gebruiken. Puur voor Plex waar één transcode op gebeurt, is het na mijn inzien best wel een leuke build.
qua hdd: ligt eraan welk OS je pakt, er zijn er paar die je volledig op een usb kunt zetten, maar ook genoeg die je beter op een ssd kan zetten.

Fan van: Unraid, ProxMox, Pi-hole, PlexMediaServer, OPNsense. Meer een gluurder dan een reaguurder.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Oggy
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 12-09 12:01
Een twee jaar geleden heb ik de onderstaande HTPC samengesteld, voor sickbeard/potato/plex etc.
Nu zou ik graag deze pc transformeren naar een NAS met bijvoorbeeld Xpenology. En daarbij een tweede 3TB hardeschijf inzetten voor de nasserver - eigen mail/foto's/documenten etc.

Weet alleen niet exact hoe ik dat kan doen, iemand een idee?


#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Athlon 5350 Boxed€ 40,60€ 40,60
1ASRock AM1H-ITX€ 56,49€ 56,49
1WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB€ 110,-€ 110,-
1Silverstone Milo ML04€ 85,-€ 85,-
1Logitech K400 Wireless Touch Keyboard (QWERTY)€ 0,-€ 0,-
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 56,-€ 56,-
1Seasonic Power Adapter 60W - 19V€ 21,50€ 21,50
1Kingston SSDNow UV400 120GB€ 41,99€ 41,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 411,58

i7 8700k @ 4.8ghz 24/7, 16gb ddr4 3200, MSI 1080 Gaming / CM Mastercase Maker 5T, Audio Technica AD900X


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 02-09 15:40

stuffer

Ondertietel

Oggy schreef op woensdag 19 oktober 2016 @ 12:47:
Een twee jaar geleden heb ik de onderstaande HTPC samengesteld, voor sickbeard/potato/plex etc.
Nu zou ik graag deze pc transformeren naar een NAS met bijvoorbeeld Xpenology. En daarbij een tweede 3TB hardeschijf inzetten voor de nasserver - eigen mail/foto's/documenten etc.

Weet alleen niet exact hoe ik dat kan doen, iemand een idee?


#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Athlon 5350 Boxed€ 40,60€ 40,60
1ASRock AM1H-ITX€ 56,49€ 56,49
1WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB€ 110,-€ 110,-
1Silverstone Milo ML04€ 85,-€ 85,-
1Logitech K400 Wireless Touch Keyboard (QWERTY)€ 0,-€ 0,-
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 56,-€ 56,-
1Seasonic Power Adapter 60W - 19V€ 21,50€ 21,50
1Kingston SSDNow UV400 120GB€ 41,99€ 41,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 411,58
Ik zou eens hier beginnen als je meer wilt weten over Xpenology:
Het Grote XPenology Topic

Staat veel goede info in de openingspost.

Daarnaast zijn er meer "NAS OS'en" die deze taken op zich kunnen nemen zoals: OpenMediaVault, FreeNAS, NAS4Free etc

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Famous Copra
  • Registratie: April 2010
  • Nu online
Na veel veranderingen is mijn lijstje voor mn server zo goed als klaar:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G4400 Boxed€ 55,95€ 55,95
1ASRock H110M-ITX€ 68,95€ 68,95
1WD Red WD30EFRX, 3TB€ 110,-€ 110,-
1Cooler Master Elite 110€ 40,95€ 40,95
1Sandisk Cruzer Ultra Fit 16GB Zwart€ 6,45€ 6,45
1Crucial CT8G4DFD8213€ 43,-€ 43,-
1Seasonic G-series 360 watt€ 63,95€ 63,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 389,25


Een lichte, kleine server welke gaat draaien op FreeNAS, met Plex.
Vanwege mijn onbekendheid met FreeNAS heb ik nog een paar vraagtekens.
-De Intel219V is niet officieel ondersteund door FreeNAS volgens hun documentatie, wel kan ik een driver vinden voor FreeBSD op de intel site. Zijn er mensen die dit werkend hebben gekregen?
-Ik ga maar 1 schijf gebruiken voor mijn data, dit omdat ik een backup heb op een andere locatie. Hoe werkt dit samen met ZFS, de ene keer lees ik dat ZFS net als NTFS een filesystem is en dat dat dus kan en een andere keer lees ik dat ZFS met 1 schijf waardeloos is en slechter werkt dan zfs met meerdere schijven.
-Ook over ZFS, hoe gevoelig is dit systeem zonder ecc memory. Is dit gewoon prima of is dit echt niet aan te raden.
-Als laatste de voeding, ik twijfelde tussen een PicoPSU, de Coolermaster V550 en deze. Uiteindelijk deze gekozen omdat de coolermaster zich pas na 9 jaar terugverdiend en een pico psu uitbreinding lastig maakt.

tl;dr Is FreeNAS goed voor mijn gebruik of kan ik beter een ander systeem gebruiken. Zijn er nog op- of aanmerkingen op deze build?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 02-09 15:40

stuffer

Ondertietel

Famous Copra schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 13:34:
Na veel veranderingen is mijn lijstje voor mn server zo goed als klaar:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G4400 Boxed€ 55,95€ 55,95
1ASRock H110M-ITX€ 68,95€ 68,95
1WD Red WD30EFRX, 3TB€ 110,-€ 110,-
1Cooler Master Elite 110€ 40,95€ 40,95
1Sandisk Cruzer Ultra Fit 16GB Zwart€ 6,45€ 6,45
1Crucial CT8G4DFD8213€ 43,-€ 43,-
1Seasonic G-series 360 watt€ 63,95€ 63,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 389,25


Een lichte, kleine server welke gaat draaien op FreeNAS, met Plex.
Vanwege mijn onbekendheid met FreeNAS heb ik nog een paar vraagtekens.
-De Intel219V is niet officieel ondersteund door FreeNAS volgens hun documentatie, wel kan ik een driver vinden voor FreeBSD op de intel site. Zijn er mensen die dit werkend hebben gekregen?
-Ik ga maar 1 schijf gebruiken voor mijn data, dit omdat ik een backup heb op een andere locatie. Hoe werkt dit samen met ZFS, de ene keer lees ik dat ZFS net als NTFS een filesystem is en dat dat dus kan en een andere keer lees ik dat ZFS met 1 schijf waardeloos is en slechter werkt dan zfs met meerdere schijven.
-Ook over ZFS, hoe gevoelig is dit systeem zonder ecc memory. Is dit gewoon prima of is dit echt niet aan te raden.
-Als laatste de voeding, ik twijfelde tussen een PicoPSU, de Coolermaster V550 en deze. Uiteindelijk deze gekozen omdat de coolermaster zich pas na 9 jaar terugverdiend en een pico psu uitbreinding lastig maakt.

tl;dr Is FreeNAS goed voor mijn gebruik of kan ik beter een ander systeem gebruiken. Zijn er nog op- of aanmerkingen op deze build?
Ben niet helemaal thuis in de hardware wereld maar om op je voedingsverhaal terug te komen:

Ik had een Seasonic die defect raakte en die is vervangen door een PicoPSU. Qua uitbreiding weet ik niet wat ik zou kunnen missen.

Nu zijn er 2x SSD's en 4x 2TB disks aangesloten naast mobo en 3x case fans en met de pico PSU werd het totaal idle verbruik 7W minder.

gallery: stuffer

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Famous Copra schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 13:34:
Na veel veranderingen is mijn lijstje voor mn server zo goed als klaar:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G4400 Boxed€ 55,95€ 55,95
1ASRock H110M-ITX€ 68,95€ 68,95
1WD Red WD30EFRX, 3TB€ 110,-€ 110,-
1Cooler Master Elite 110€ 40,95€ 40,95
1Sandisk Cruzer Ultra Fit 16GB Zwart€ 6,45€ 6,45
1Crucial CT8G4DFD8213€ 43,-€ 43,-
1Seasonic G-series 360 watt€ 63,95€ 63,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 389,25


Een lichte, kleine server welke gaat draaien op FreeNAS, met Plex.
Vanwege mijn onbekendheid met FreeNAS heb ik nog een paar vraagtekens.
-De Intel219V is niet officieel ondersteund door FreeNAS volgens hun documentatie, wel kan ik een driver vinden voor FreeBSD op de intel site. Zijn er mensen die dit werkend hebben gekregen?
-Ik ga maar 1 schijf gebruiken voor mijn data, dit omdat ik een backup heb op een andere locatie. Hoe werkt dit samen met ZFS, de ene keer lees ik dat ZFS net als NTFS een filesystem is en dat dat dus kan en een andere keer lees ik dat ZFS met 1 schijf waardeloos is en slechter werkt dan zfs met meerdere schijven.
-Ook over ZFS, hoe gevoelig is dit systeem zonder ecc memory. Is dit gewoon prima of is dit echt niet aan te raden.
-Als laatste de voeding, ik twijfelde tussen een PicoPSU, de Coolermaster V550 en deze. Uiteindelijk deze gekozen omdat de coolermaster zich pas na 9 jaar terugverdiend en een pico psu uitbreinding lastig maakt.

tl;dr Is FreeNAS goed voor mijn gebruik of kan ik beter een ander systeem gebruiken. Zijn er nog op- of aanmerkingen op deze build?
Prima lijstje en ZFS op 1 disk icm een goede offsite backup is een prima oplossing. Je mist weinig aan ECC. Het helpt zeker, en ZFS zal er zeker door werken, maar door de offsite backup vang je eigenlijk alle risico's wel af. Je bent zeker niet verplicht om ZFS te gebruiken in dit geval, maar aangezien je toch voor FreeNAS gekozen hebt, is het geen ingewikkelde keuze :)

Qua hardware ook prima, voeding is al wat ouder, maar zeker een kwaliteitsvoeding.

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Famous Copra
  • Registratie: April 2010
  • Nu online
stuffer schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 16:33:
[...]


Ben niet helemaal thuis in de hardware wereld maar om op je voedingsverhaal terug te komen:

Ik had een Seasonic die defect raakte en die is vervangen door een PicoPSU. Qua uitbreiding weet ik niet wat ik zou kunnen missen.

Nu zijn er 2x SSD's en 4x 2TB disks aangesloten naast mobo en 3x case fans en met de pico PSU werd het totaal idle verbruik 7W minder.

gallery: stuffer
In dat geval lijkt een picoPSU me toch wel interessant. Nu lijkt een picopsu 90 + 80w adapter me genoeg voor deze build. Zelfs met de spinup van 2 3Tb Red schijven kan deze het aan. Nu vraag ik me alleen af welke kabels hierbij besteld moeten worden. Ik heb nu onderstaand lijstje:

#ProductPrijsSubtotaal
1Startech.com LP4 naar 2x SATA Voedingskabel Y-adapter€ 7,37€ 7,37
1Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit€ 69,90€ 69,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 77,27


Na een unboxing te hebben gekeken zit er standaard 1x sata, 1x molex en 1x P4 op een picoPSU. Voor nu voldoet dat, maar omdat er binnen afzienbare tijd een tweede schijf bijgeplaatst gaat worden heb ik er een molex->sata kabel bijgedaan.

Verder vroeg ik me af hoe je het gat waar normaal je ATX voeding zit hebt weggewerkt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Milmoor
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 07:04

Milmoor

Footsteps and pictures.

Erg klein en ik verwacht ook aardig zuinig: https://www.kickstarter.c...-board-with-intel-apollo/
Afbeeldingslocatie: https://ksr-ugc.imgix.net/assets/014/241/208/eaacb80072a83c78cb0324cf0d49df5d_original.gif?w=680&fit=max&v=1477327560&q=92&s=e23c558b0a7adddf2585dd0642f712d0
Ik heb de voorganger, en ooit ga ik meten hoeveel stroom hij nou uiteindelijk echt verbruikt.

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WeaZuL
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 13:22

WeaZuL

Try embedded, choose ARM!

Famous Copra schreef op woensdag 02 november 2016 @ 09:29:
[...]


In dat geval lijkt een picoPSU me toch wel interessant. Nu lijkt een picopsu 90 + 80w adapter me genoeg voor deze build. Zelfs met de spinup van 2 3Tb Red schijven kan deze het aan. Nu vraag ik me alleen af welke kabels hierbij besteld moeten worden. Ik heb nu onderstaand lijstje:

#ProductPrijsSubtotaal
1Startech.com LP4 naar 2x SATA Voedingskabel Y-adapter€ 7,37€ 7,37
1Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit€ 69,90€ 69,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 77,27


Na een unboxing te hebben gekeken zit er standaard 1x sata, 1x molex en 1x P4 op een picoPSU. Voor nu voldoet dat, maar omdat er binnen afzienbare tijd een tweede schijf bijgeplaatst gaat worden heb ik er een molex->sata kabel bijgedaan.

Verder vroeg ik me af hoe je het gat waar normaal je ATX voeding zit hebt weggewerkt.
Ik heb een vergelijkende setup maar dan met 3x2.5inch schijven plus SSD en een chineesche PicoPSU welke de verkoper op 160watt claimt :X . Ook bevatte deze versie picoPSU te weinig Molex aansluitingen. Ik heb gewoon molex extenders/adapters gekocht om meer aansluitingen te creëren. Ik had eerst een RAID1 1TB setup (2x2.5inch) maar dat begon toch krap te worden toen een 2.5inch schijf erbij, RAID5 geconfigureerd en voila een TB erbij. De picoPSU trekt het zonder issues, wordt niet warm oid en de adapter die erop zit ook niet. De setup trekt momenteel 9/10 watt in idle en 16watt onder "load". Ook ik heb een groot gat waar de ATX voeding zou moeten zitten. Het geheel is ook nog eens redelijk passief gekoeld, enkel de CPU heeft een de originele Boxed koeler. Dat grote ATX gat zit daar ja, je kan er een plaat voor kopen, ergens in het vorige topic heeft iemand dezelfde vraag gesteld, waar ze een dergelijke plaat aanbieden. De prijs was het mij het niet waard, de server staat momenteel toch achter een deur!

Met de temps zit het overigens wel goed:

~# sensors
coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Physical id 0:  +29.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0:         +22.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1:         +26.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)

en
~# hddtemp /dev/sda
/dev/sda: KINGSTON SV300S37A120G: 25°C
~# hddtemp /dev/sdb
/dev/sdb: ST1000LM024 HN-M101MBB: drive is sleeping
~# hddtemp /dev/sdc
/dev/sdc: ST1000LM024 HN-M101MBB: drive is sleeping
~# hddtemp /dev/sdd
/dev/sdd: ST1000LM024 HN-M101MBB: drive is sleeping
~# hddtemp /dev/sdb
/dev/sdb: ST1000LM024 HN-M101MBB: 25°C
~# hddtemp /dev/sdc
/dev/sdc: ST1000LM024 HN-M101MBB: 24°C
~# hddtemp /dev/sdd
/dev/sdd: ST1000LM024 HN-M101MBB: 24°C


De server doet dan ook niets/weinig zoals je ziet.

Setup:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G3220 Boxed€ 53,60€ 53,60
1ASRock B85M Pro4€ 64,51€ 64,51
3Seagate Spinpoint M8 ST1000LM024, 1TB€ 51,95€ 155,85
2Crucial CT51264BA160BJ€ 24,95€ 49,90
1Chineesche picoPSU 160€ 14,00€ 14,00
1Kingston SSDNow V300 120GB€ 52,95€ 52,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 390,81

[ Voor 24% gewijzigd door WeaZuL op 02-11-2016 16:28 ]

NSLU2, SheevaPlug, Pogoplug, Espressobin and Odroid H2 addict


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stuffer
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 02-09 15:40

stuffer

Ondertietel

Famous Copra schreef op woensdag 02 november 2016 @ 09:29:
[...]


In dat geval lijkt een picoPSU me toch wel interessant. Nu lijkt een picopsu 90 + 80w adapter me genoeg voor deze build. Zelfs met de spinup van 2 3Tb Red schijven kan deze het aan. Nu vraag ik me alleen af welke kabels hierbij besteld moeten worden. Ik heb nu onderstaand lijstje:

#ProductPrijsSubtotaal
1Startech.com LP4 naar 2x SATA Voedingskabel Y-adapter€ 7,37€ 7,37
1Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit€ 69,90€ 69,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 77,27


Na een unboxing te hebben gekeken zit er standaard 1x sata, 1x molex en 1x P4 op een picoPSU. Voor nu voldoet dat, maar omdat er binnen afzienbare tijd een tweede schijf bijgeplaatst gaat worden heb ik er een molex->sata kabel bijgedaan.

Verder vroeg ik me af hoe je het gat waar normaal je ATX voeding zit hebt weggewerkt.
Ik heb in mijn kast geen gat zitten maar en kabel om een ATXvoeding met een aansluiting aan de buitenkant te verbinden:https://tweakers.net/pricewatch/313258/fractal-design-node-304-zwart.html

Ik heb de voedingkabel voor de picoPSU door een pci bracket zitten.

Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eehbiertje
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-09 08:21
Ik denk dat ik hier aan het juiste adres ben.

Ik wil graag overstappen naar een nieuwe NAS.
aangezien mijn huidige Acer H340
(https://nl.hardware.info/...ore-h340-home-server-test)
toch wat verouderd begint te worden met windows homeserver 2007?

Nu wou ik richting zelfbouw gaan omdat de huidige geen 3tb schijven ondersteund en ik bepaalde opties toch mis.

de dingen waarvoor ik hem wil gebruiken zijn:
Fileserver
Downloadclient
Filesharing met vrienden. (met login voorkeur webserver idee)
Dedicated server voor game(s) / Teamspeak server

Als OS zat ik aan windows server of freenas te denken (maar onder freenas draaien de dedicated servers niet lijkt mij)

Ik heb hier zelf schijven dus een kleine ssd zou voldoende moeten zijn voor het OS lijkt mij.
verder vind ik het geen ramp om richting de toekomst te kijken en een wat duurdere CPU te nemen.

Wat zou een leuke setup zijn voor een Nas met deze mogelijkheden (die bij voorkeur energiezuinig is / zit nu rond de 45W)

het budget zou leuk moeten blijven 500~800 euro.. (het hoeft geen overkill machine te worden)
maar heb liever wat vermogen over dan een cpu die continu op 100% draait bijv.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

eehbiertje schreef op woensdag 02 november 2016 @ 13:47:
Ik denk dat ik hier aan het juiste adres ben.

Ik wil graag overstappen naar een nieuwe NAS.

Nu wou ik richting zelfbouw gaan omdat de huidige geen 3tb schijven ondersteund en ik bepaalde opties toch mis.
Het grote DIY RAID NAS topic deel 3 ? :P

[ Voor 17% gewijzigd door Raven op 02-11-2016 13:53 ]

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eehbiertje
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-09 08:21
kan daar ook heen.. maar het hoofddoel is om hem zo zuinig mogelijk te maken :P
Zodoende dat ik de vraag hier stel. (aangezien ik het niet erg vind om her en der wat te verliezen ten opzichte van een beter verbruik)

*edit denk trouwens dat ik het ook verkeerd genoemd heb.. Aangezien je het ook als een homeserver kan zien. weet niet hoeveel verschil dat maakt denk dat het doel wel duidelijk was :F

[ Voor 18% gewijzigd door eehbiertje op 02-11-2016 14:11 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xenophoben
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 13:52
eehbiertje schreef op woensdag 02 november 2016 @ 13:47:
Ik denk dat ik hier aan het juiste adres ben.

Ik wil graag overstappen naar een nieuwe NAS.
aangezien mijn huidige Acer H340
(https://nl.hardware.info/...ore-h340-home-server-test)
toch wat verouderd begint te worden met windows homeserver 2007?

Nu wou ik richting zelfbouw gaan omdat de huidige geen 3tb schijven ondersteund en ik bepaalde opties toch mis.

de dingen waarvoor ik hem wil gebruiken zijn:
Fileserver
Downloadclient
Filesharing met vrienden. (met login voorkeur webserver idee)
Dedicated server voor game(s) / Teamspeak server

Als OS zat ik aan windows server of freenas te denken (maar onder freenas draaien de dedicated servers niet lijkt mij)

Ik heb hier zelf schijven dus een kleine ssd zou voldoende moeten zijn voor het OS lijkt mij.
verder vind ik het geen ramp om richting de toekomst te kijken en een wat duurdere CPU te nemen.

Wat zou een leuke setup zijn voor een Nas met deze mogelijkheden (die bij voorkeur energiezuinig is / zit nu rond de 45W)

het budget zou leuk moeten blijven 500~800 euro.. (het hoeft geen overkill machine te worden)
maar heb liever wat vermogen over dan een cpu die continu op 100% draait bijv.
Waarom niet een microserver van hp? ben je voor 250 euro klaar als je ssd in wil bouwen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eehbiertje
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-09 08:21
Xenophoben schreef op woensdag 02 november 2016 @ 14:40:
[...]


Waarom niet een microserver van hp? ben je voor 250 euro klaar als je ssd in wil bouwen.
nouja mijn doel is om mijn huidige schijven over te zetten. wil naar een lager verbruik en de vrijheid om er mee te doen wat ik wil. (Qua OS en dergerlijke)

het probleem met mijn huidige systeem is dat de hardware voldoende is voor de basis functies maar ik toch de power een beetje mis.

met een eigenbouw kan ik alle kanten op (wil ik later meer schijven toevoegen is dit mogelijk)
zou ik de hardware willen vervangen is het mogelijk. en je bent niet gebonden aan specifieke hardware.

en de lol van het zelf bouwen is natuurlijk leuker dan een kant en klaar iets kopen.
met googlen vind ik ook wel redelijke opties maar die zijn allemaal wat ouder (ga er sowieso op vooruit)

zo lees ik bijv dat de huidige i3/i5/i7's aardig zuinig kunnen zijn.
maar dat er ook veel complete systemen met de cpu onboard zijn. (die vergelijkbaar qua snelheid zijn)

zodoende zou ik dus graag willen weten wat ik het beste zou kunnen doen op basis van mijn wensen.

zo heb ik bijv nu niet echt de power om iets dedicated op te zetten (5 man max) en te laten draaien zonder het systeem enorm traag te maken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • base_
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 13:39
Xenophoben schreef op woensdag 02 november 2016 @ 14:40:
[...]


Waarom niet een microserver van hp? ben je voor 250 euro klaar als je ssd in wil bouwen.
Die is niet echt superzuinig (mijne draait 35W met 3 HDD's), maar wel superhandig ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xenophoben
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 13:52
waarom 45 watt niet goed als je 600 euro bespaard:p

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eehbiertje
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-09 08:21
Xenophoben schreef op woensdag 02 november 2016 @ 15:22:
waarom 45 watt niet goed als je 600 euro bespaard:p
omdat de hardware verouderd is.
ik dacht dat ik hier ook in een zuinige server topic zat.. (dus de motivatie zou er niet echt toe moeten doen)

dus zodoende probeer ik hier wat tips of informatie weg te halen zodat ik een build kan gaan maken.
aangezien ik wel van alles kan gaan kopen / onderzoeken terwijl iemand hier rustig zegt dat je beter voor X kan gaan ipv Y ivm mijn wensen

Acties:
  • 0 Henk 'm!
@eehbiertje

Ik zou eerst eens kijken wat je met de huidige hardware kan, want die is al tamelijk zuinig voor een NAS (met 3 of meer harde schijven). In de TS staan tips die kunnen helpen om het geheel zuiniger te maken. In de meeste systemen zijn het - na optimalisatie van de instellingen - vooral de harde schijven die veel gebruiken. De maatregel die vaak het meest opbrengt is het in slaapstand brengen van de hard disks.

Hoeveel en welke harde schijven en zou je willen gebruiken? Dat is de belangrijkste vraag.

Qua zuinigheid is 0 harde schijven het beste. SSD is veel zuiniger. Er is ook nog verschil tussen harde schijven: er zijn er die aardig zuinig zijn (vaak 2.5" laptops HDD's), een middenveld (sommige WD's/Seagate's) en schijven die veel verbruiken (de meeste 7200 rpm schijven, vooral die van HGST) . Daarnaast kun je kiezen tussen 1 grote harde schijf of meerdere schijven die afzonderlijk minder verbruiken, maar gecombineerd wel eens meer zouden kunnen verbruiken. Een goede reden voor het laatste zou kunnen zijn dat je die schijven 99% van de tijd in een slaapstand hebt.

RAID is meestal niet geschikt voor een zuinig systeem tenzij je het in een slaapstand kan zetten. Backup op een afzonderlijk apparaat die niet altijd aanstaat is ook zuiniger.

Wat betreft de game server functie: wil je de server zelf ook gebruiken om op te gamen? Dat is een probleem voor een zuinig systeem omdat grafische kaarten nogal wat verbruiken, ook als je geen game aan het spelen bent.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neelix
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 03-07 09:17
In de startpost staan vaak lose picopsu's en adapters. Is er een reden dat er niet gekozen is voor de gecombineerde delen? Die zijn ook nog eens makkelijker te bestellen, bijvoorbeeld:

pricewatch: Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit

Don't worry, it's all just 1's and 0's.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WeaZuL
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 13:22

WeaZuL

Try embedded, choose ARM!

Neelix schreef op donderdag 03 november 2016 @ 15:31:
In de startpost staan vaak lose picopsu's en adapters. Is er een reden dat er niet gekozen is voor de gecombineerde delen? Die zijn ook nog eens makkelijker te bestellen, bijvoorbeeld:

pricewatch: Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit
Ik heb een overschot van die 12v adapters liggen, waarom dan een kit kopen?

NSLU2, SheevaPlug, Pogoplug, Espressobin and Odroid H2 addict


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Neelix schreef op donderdag 03 november 2016 @ 15:31:
In de startpost staan vaak lose picopsu's en adapters. Is er een reden dat er niet gekozen is voor de gecombineerde delen? Die zijn ook nog eens makkelijker te bestellen, bijvoorbeeld:

pricewatch: Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit
Als je al kan volstaan met 60W is er een nieuwere extra zuinige Seasonic SSA-0601HE-12 60W 12V Level VI adapter. Dezelfde leverancier heeft de PicoPSU ook. De XT-160 PicoPSU en deze adapter is de zuinigste bekende combi.

Kits worden vermeld in de TS:
Op 22,5W is een uiteindelijke efficiëntie van 84,6% met een kit mogelijk, met een extra zuinige adapter kan dat nog hoger uitvallen. Aan te raden AC/DC adapters: de zeer zuinige Seasonic SSA-0601HE-12 60W 12V Level VI en de redelijk presterende en betaalbare Leicke NT03015, 120W 12V
Als je 80W nodig hebt is een 80W JPF-kit prima, voor meer kun je de 120W Leicke toepassen. De 102/120W kit moet je niet kopen, die bevat een abominabel presterende adapter die de PicoPSU omlaag haalt (duidelijk in de test van hardware.info te zien). Er is ook een 160W Leicke, maar daar is nog niet van bekend hoe efficiënt die is. De Leicke 120W is erg populair bij de oosterburen vanwege het prijs/prestatie niveau.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
WeaZuL schreef op donderdag 03 november 2016 @ 16:52:
Ik heb een overschot van die 12v adapters liggen, waarom dan een kit kopen?
Heb je toevallig al een zuinige Seasonic adapter dan hoef je die niet meer te kopen.

De AC/DC adapter levert de 12VDC lijn en die bepaalt voor een groot deel de zuinigheid. De invloed van een adapter op de efficiency van de voeding als geheel is groot. De PicoPSU geeft de 12V door en fabriceert zelf nog de andere 3.3V en 5V lijnen.

Er zijn grote verschillen in zuinigheid bij adapters, vooral de oudere. In de VS is er sinds dit jaar de Level VI energiebesparingsstandaard, maar daar hoeven leveranciers in de VS pas aan te voldoen als hun voorraad op is. Daarom hoop ik dat er meer op de markt zullen komen, vooral bij 80W/90W/120W. Ze zijn er al, maar dat zijn vaak tamelijk dure industriële modellen die in bulk worden verkocht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tk55
  • Registratie: April 2009
  • Niet online
Hoi allen!

Ik ben ook van plan om een zuinige thuisserver/NAS te bouwen, alleen heb ik hier nog aardig wat hardware. De volgende hardware is aanwezig:

Systeem 1
pricewatch: HP Compaq 8000 SFF (AU247AV)

Compleet systeem met een Intel E8400 en 4GB RAM. Momenteel draait hier FreeNAS op om uit te proberen. Er past alleen maar 1 schijf in (zelfde als hieronder) en hij is niet echt stil.

Systeem 2
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Athlon II X2 250 Boxed€ 0,-€ 0,-
1MSI 760GM-E51 (FX)€ 0,-€ 0,-
1Samsung Spinpoint F3 R HE103SJ, 1TB€ 0,-€ 0,-
1Cooler Master Elite 310€ 32,48€ 32,48
1GeIL GX22GB6400LX€ 24,85€ 24,85
1be quiet! Pure Power L7 430W€ 0,-€ 0,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 57,33

Dit systeem maakt minder geluid maar heeft wel stock koeler en de kast trilt nogal door de harde schijf.

Nu is mijn vraag natuurlijk, waar haal ik het meeste uit? Mijn doel is hoofdzakelijk storage, met misschien een aantal extra services in jails, maar niet al te veel geks. Van bovenstaande systemen weet ik niet wat het verbruik is.
  1. Systemen verkopen en investeren in nieuwe hardware.
  2. Systeem 2 upgraden met nieuwe koeler, wat meer RAM, iets verzinnen op geluid van de kast.
  3. Iets anders waar ik nog niet aan heb gedacht
Edit: HP Compaq Elite 8000 ipv 8200

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Sweetchuck en altaschwede, op het Duitse Hardwareluxx forum, hebben een wel erg laag verbruik genoteerd met behulp van een Fujitsu D3417-B moederbord: 5W en 4,4W. Er zijn vraagtekens te plaatsen bij de betrouwbaarheid van de gebruikte energiemeters, maar desondanks is het de moeite waard om hier te melden.

Een systeem van ojumle heeft eerder met het moederbord 20,2W bereikt. De gebruikte energiemeter is redelijk betrouwbaar, maar het systeem is niet zo zuinig ingericht, het heeft 5 fans en een harde schijf die 7,2W idle verbruikt, een SAS backplane en een FSP ATX voeding.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ajhaverkamp
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 24-08 23:13

ajhaverkamp

gewoon Arjan

Tk55 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 11:29:
Ik ben ook van plan om een zuinige thuisserver/NAS te bouwen, alleen heb ik hier nog aardig wat hardware. De volgende hardware is aanwezig:

Systeem 1
product: HP Compaq Elite 8200 SFF
Compleet systeem met een Intel E8400 en 4GB RAM. Momenteel draait hier FreeNAS op om uit te proberen. Er past alleen maar 1 schijf in (zelfde als hieronder) en hij is niet echt stil.
In mijn 8200 heb ik een tweede schijf: oplossing.

This footer is intentionally left blank


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tk55
  • Registratie: April 2009
  • Niet online
mrmrmr schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 11:56:
Wat is het verbruik van deze systemen?
Ik heb helaas geen meetapparatuur dus ik kan het niet zeggen. Van de AMD X2 250 zijn er hier benchmarks, inclusief flinke videokaart 131 watt.

Van de HP weet ik alleen dat de voeding 240W kan leveren. Misschien toch maar eens meetapparatuur aanschaffen.
ajhaverkamp schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 12:58:
[...]
In mijn 8200 heb ik een tweede schijf: oplossing.
Helemaal niet aan gedacht, goed idee.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WeaZuL
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 13:22

WeaZuL

Try embedded, choose ARM!

mrmrmr schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 12:50:
Sweetchuck en altaschwede, op het Duitse Hardwareluxx forum, hebben een wel erg laag verbruik genoteerd met behulp van een Fujitsu D3417-B moederbord: 5W en 4,4W. Er zijn vraagtekens te plaatsen bij de betrouwbaarheid van de gebruikte energiemeters, maar desondanks is het de moeite waard om hier te melden.

Een systeem van ojumle heeft eerder met het moederbord 20,2W bereikt. De gebruikte energiemeter is redelijk betrouwbaar, maar het systeem is niet zo zuinig ingericht, het heeft 5 fans en een harde schijf die 7,2W idle verbruikt, een SAS backplane en een FSP ATX voeding.
Zo spannend is dat niet, ik doe 8,5 watt met mijn setup met 2x 2,5inch en 1 SSD. Dus met 1 2.5 hddkom je er aardig in de buurt. Maargoed die vraagtekens wil ik hierbij ook benadrukken, betrouwbare meet methoden zijn ver te zoeken hier :/

[ Voor 4% gewijzigd door WeaZuL op 04-11-2016 13:45 ]

NSLU2, SheevaPlug, Pogoplug, Espressobin and Odroid H2 addict


Acties:
  • 0 Henk 'm!
@Tk55
Er staan enkele energiemeters in de TS die goed uit tests zijn gekomen. Een energiemeter verdient zich snel terug als je naloopt welke stroomverbruikers er zijn in huis.

Met een investering in een meter die ook laag correct kan meten kun je sluipverbruik opsporen. Bijvoorbeeld de standby stand van wat oudere apparaten. Er zijn diverse interessante topics over energie besparen.

@WeaZuL
Kun je precies meten en aangeven met welke basis systeemsamenstelling en energiemeter je dat hebt bereikt? Zo mogelijk zetten we het in de TS. :) De meting in de TS wordt doorgaans gedaan zonder harde schijven met een SSD als OS schijf.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WeaZuL
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 13:22

WeaZuL

Try embedded, choose ARM!

mrmrmr schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 13:47:
[[..]

@WeaZuL
Kun je precies meten en aangeven met welke basis systeemsamenstelling en energiemeter je dat hebt bereikt? Zo mogelijk zetten we het in de TS. :) De meting in de TS wordt doorgaans gedaan zonder harde schijven met een SSD als OS schijf.
Doe ik, kom ik op terug. Koppel ik de data schijven af en kijken we dan hoeveel de meter aangeeft en welke meter het is. :)

NSLU2, SheevaPlug, Pogoplug, Espressobin and Odroid H2 addict


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tk55
  • Registratie: April 2009
  • Niet online
mrmrmr schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 13:47:
@Tk55
Er staan enkele energiemeters in de TS die goed uit tests zijn gekomen. Een energiemeter verdient zich snel terug als je naloopt welke stroomverbruikers er zijn in huis.

Met een investering in een meter die ook laag correct kan meten kun je sluipverbruik opsporen. Bijvoorbeeld de standby stand van wat oudere apparaten. Er zijn diverse interessante topics over energie besparen.
Bedankt, ik had die energiemeters inderdaad al gezien. Heb de pricewatch: Brennenstuhl Energie power meter met klok en meetfuncties besteld. Morgen maar eens uitzoeken wat het verbruik is en dan meld ik me hier wel weer ;) Ook even het energiebesparings topic gelezen en het is inderdaad wel een prima investering.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Neelix
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 03-07 09:17
Zuinige server II (1-4 disks) juni 2016: http://i47.tinypic.com/vsge8m.png

Dit systeem op basis van het ASRock H110M-itx moederbord verbruikt inclusief SSD in idle ca. 10W onder Ubuntu 16.04 Desktop. Het moederbord heeft mini-ITX formaat en ondersteunt 4 harde schijven, daarvoor zou de adapter kunnen worden vervangen door een model met een hoger vermogen.
Even dubbelcheck: voor dit systeem wordt er geen CPU cooler gebruikt maar wordt het door de case-fan gekoeld toch?

edit:
Ik had niet goed gekeken en had door het folie-zakje de gaatjes voor de CPU fan gemist.

[ Voor 10% gewijzigd door Neelix op 07-11-2016 08:06 ]

Don't worry, it's all just 1's and 0's.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tk55
  • Registratie: April 2009
  • Niet online
mrmrmr schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 11:56:
Wat is het verbruik van deze systemen?
Bij deze een followup met het verbruik van beide systemen.

SysteemIdleLoad (100% CPU)
HP (Intel E8400, 4GB ram, 1 schijf)31W72W
Custom (AMD X2 250, 2GB ram, 1 schijf)47W90W

De HP doet bij 70MB/s write over SMB en 2 full HD streams over SMB net onder de 50W.

De systemen in kwestie:
Tk55 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 11:29:
Hoi allen!

Ik ben ook van plan om een zuinige thuisserver/NAS te bouwen, alleen heb ik hier nog aardig wat hardware. De volgende hardware is aanwezig:

Systeem 1
pricewatch: HP Compaq 8000 SFF (AU247AV)

Compleet systeem met een Intel E8400 en 4GB RAM. Momenteel draait hier FreeNAS op om uit te proberen. Er past alleen maar 1 schijf in (zelfde als hieronder) en hij is niet echt stil.

Systeem 2
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Athlon II X2 250 Boxed€ 0,-€ 0,-
1MSI 760GM-E51 (FX)€ 0,-€ 0,-
1Samsung Spinpoint F3 R HE103SJ, 1TB€ 0,-€ 0,-
1Cooler Master Elite 310€ 32,48€ 32,48
1GeIL GX22GB6400LX€ 24,85€ 24,85
1be quiet! Pure Power L7 430W€ 0,-€ 0,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 57,33

Dit systeem maakt minder geluid maar heeft wel stock koeler en de kast trilt nogal door de harde schijf.

Nu is mijn vraag natuurlijk, waar haal ik het meeste uit? Mijn doel is hoofdzakelijk storage, met misschien een aantal extra services in jails, maar niet al te veel geks. Van bovenstaande systemen weet ik niet wat het verbruik is.
  1. Systemen verkopen en investeren in nieuwe hardware.
  2. Systeem 2 upgraden met nieuwe koeler, wat meer RAM, iets verzinnen op geluid van de kast.
  3. Iets anders waar ik nog niet aan heb gedacht
Edit: HP Compaq Elite 8000 ipv 8200

Acties:
  • 0 Henk 'm!
31W is niet slecht voor een Core 2 Duo E8400, maar het kan wel wat minder met nieuwe hardware, minder dan de helft is haalbaar met 1 disk. Het kost wel wat helaas.

Ik zou een systeem kiezen uit de TS dat aansluit bij je wensen.

Zo'n systeem kun je vrijwel stil krijgen met de juiste kast, een SSD of stille 2.5" HDD en weinig ventilatoren (1 x cpu, 1 x systeem, 0 x voeding). Ventilatoren krijg je doorgaans stil door een grote diameter en laag rpm (7V) te kiezen.

Zelf heb ik een paar systemen gebouwd met een Aerocool DS 200 kast met zowel SSD als 2,5" HDD. De Intel cpu koeler is niet te horen, de HGST 2.5" HDD wel iets.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wortelsoep
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Zou ik mijn beoogde systeempje aan jullie mogen voorleggen?


#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G4400 Boxed€ 55,95€ 55,95
1ASRock H170M-ITX/DL€ 99,-€ 99,-
1Cooler Master Elite 110€ 40,95€ 40,95
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16€ 88,91€ 88,91
1Samsung 850 EVO 250GB€ 95,51€ 95,51
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 380,32


Met 1x een 4 TB Hitachi-schijf die ik nog heb en een PicoPSU 80 met Level 6 power supply die hier regelmatig wordt aanbevolen.

Dit moet de vervanger worden voor een Synology DS-115j die toch wel iets te traag is voor wat ik wil. Hij zal voornamelijk worden gebruikt als machientje voor opslag (via Samba), Transmission en Syncthing. Het is wel de bedoeling dat hij een 100/100 Mbit glasvezellijn via OpenVPN kan voltrekken. Mogelijk wil ik hem in de toekomst ook gaan gebruiken als router, vandaar het moederbord met dubbele NIC. Bedoeling is om Ubuntu te draaien, maar sta open voor andere distro's. Tips/suggesties? :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!
100Mbit download gebruik is geen probleem.

Skylake moederborden met 2 NICs hebben soms een wat minder gunstig verbruik. Ik weet niet precies wat het verbruik is van het DL model moederbord. Vermoedelijk in de buurt van het AC model.

Een standaard 7200 rpm 3.5" Hitachi (HGST) schijf is niet zuinig, die kan volgens de HGST OEM documentatie tot wel 30W opeisen tijdens starten, dan mag de rest van het systeem maximaal 30W verbruiken tijdens opstarten en dat is (te) weinig. Misschien werkt het, misschien niet. Met een 80W adapter lukt het waarschijnlijk.

Na het opstarten, in idle, zou zo'n systeem toekunnen met een verbruik van ca. 15W basis plus 7W van de HGST schijf. Dat telt op tot ca. 22W. Profijt van de zuinige voeding is er dan zeker.

Met een veel zuinigere 2.5" harde schijf en een verder gunstige configuratie zou het wel kunnen in combinatie met de 60W adapter. Eventueel met een G3900, dat brengt het maximum verbruik tijdens starten omlaag.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wortelsoep
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Dank mrmrmr. Had me niet gerealiseerd dat die HGST's zulke slurpers zijn. Ik neig nu naar de optie met die 80W Level V adapter maar ga er nog even een nachtje over slapen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WeaZuL
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 13:22

WeaZuL

Try embedded, choose ARM!

WeaZuL schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 13:49:
[...]


Doe ik, kom ik op terug. Koppel ik de data schijven af en kijken we dan hoeveel de meter aangeeft en welke meter het is. :)
Vreemd genoeg kom ik niet verder dan 7,5 watt met alleen een SSD als OS disk. Gemeten met een oude BS-EM230 als energie meter, hoe betrouwbaar die is weet ik niet.

Dit met een adapter van Powerbox type DSA-0601S-12 (noname/OEM?) icm een China PicoPSU. Icm debian testing en package in state c6.

Systeem:

#Product
1Intel Pentium G3220 Boxed
1ASRock B85M Pro4
2Crucial CT51264BA160BJ
1Chineesche picoPSU 160
1Kingston SSDNow V300 120GB


Update, vandaag de G3220 CPU vervangen door een i5-4460 nadat iemand ging mekkeren dat zijn stream haperde, bleek dat ik wat CPU power te kort kwam :X . Vervolgens geeft het mobo allerlei CPU errors bij boot, uiteindelijk BIOS firmware geüpdatet en hop gelijk succesvol booten *O*.

Na de upgrade ff een testrun gedaan knalt na 5 minuten de powerbox noname voeding eruit: systeem blijft rebooten. Ik checken wat het systeem dan verbruikt, geeft de BS-EM230 75 watt aan, oeps. Dat is +6A op 12v en de powerbrick kan max 5A hebben hmm. Andere voeding SINPRO SPU60-105-1 eraan en ff de raid5 resync afwachten om daarna de cpu settings aan te passen in het Bios om wat zuiniger te worden .... 7(8)7

[ Voor 109% gewijzigd door WeaZuL op 07-11-2016 19:34 ]

NSLU2, SheevaPlug, Pogoplug, Espressobin and Odroid H2 addict


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Bedankt voor het meten WeaZuL!

De naamgeving van jouw adapter wijst op een Seasonic 60W. Het is bekend dat Seasonic voor andere labels produceert. De Seasonic SSA-0601S-12 60W staat als zuinig bekend, het is de voorganger van de nieuwe en nòg zuinigere Level VI 60W adapter. Dat is denk ik de hoofdreden voor de lage meetresultaten. 7,5WAC is echt weinig.

Van sommige (Chinese) PicoPSU klonen is bekend dat ze niet perfect voldoen aan de ATX normen, zoals een te hoge of lage spanning. De verkoper claimt 92% of hogere efficientie. Het hangt er maar vanaf bij welke belasting je dat meet, dus op zich zegt het nog niet veel. Ik zal eens kijken of ik een test kan vinden van deze kloon.

Ik ken geen testresultaat van de Brennenstuhl EM 230, en ik ben nog geen nauwkeurigheidspecificatie tegengekomen. Hij meet vanaf 1W.
De Brennenstuhl PM 230 komt slecht uit tests, maar dat zegt niets over andere modellen van dezelfde fabrikant.

Edit:
Een snellere/zware cpu zal tijdens starten meer verbruiken. Op dat moment zijn de energiebesparingsfuncties niet actief, de cpu draait dan op volle kracht.

[ Voor 7% gewijzigd door mrmrmr op 07-11-2016 20:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WeaZuL
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 13:22

WeaZuL

Try embedded, choose ARM!

mrmrmr schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:03:
Bedankt voor het meten WeaZuL!

De naamgeving van jouw adapter wijst op een Seasonic 60W. Het is bekend dat Seasonic voor andere labels produceert. De Seasonic SSA-0601S-12 60W staat als zuinig bekend, het is de voorganger van de nieuwe en nòg zuinigere Level VI 60W adapter. Dat is denk ik de hoofdreden voor de lage meetresultaten. 7,5WAC is echt weinig.

Van sommige (Chinese) PicoPSU klonen is bekend dat ze niet perfect voldoen aan de ATX normen, zoals een te hoge of lage spanning. De verkoper claimt 92% of hogere efficientie. Het hangt er maar vanaf bij welke belasting je dat meet, dus op zich zegt het nog niet veel. Ik zal eens kijken of ik een test kan vinden van deze kloon.

Ik ken geen testresultaat van de Brennenstuhl EM 230, en ik ben nog geen nauwkeurigheidspecificatie tegengekomen. Hij meet vanaf 1W.
De Brennenstuhl PM 230 komt slecht uit tests, maar dat zegt niets over andere modellen van dezelfde fabrikant.
Bedankt voor de feedback, jammer dat die voeding nu naar zijn grootje is. Hij ligt op de hoop om in de vuilnisbak te belanden, wellicht dat iemand er nog interesse in heeft om te repareren? Mbt de energie meter, Ik heb een vermoeden dat er weinig verschil zit tussen de EM-230 en de PM-230 anders dan het uiterlijk. Ik ga opzoek naar een andere, liefst 1 met een ethernet aansluiting zodat ik het verbruik realtime kan inzien en kan loggen. Schijnbaar is dat nogal moeilijk icm individueel verbruik. Dan maar een EM231.

[ Voor 5% gewijzigd door WeaZuL op 07-11-2016 20:47 ]

NSLU2, SheevaPlug, Pogoplug, Espressobin and Odroid H2 addict


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WeaZuL
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 13:22

WeaZuL

Try embedded, choose ARM!

mrmrmr schreef op maandag 07 november 2016 @ 23:56:
Is dit de PicoPSU kloon?

http://www.kacer.com/prod...C%2012V/DD84LF/DD84LF.htm

Datasheet: http://vctec.co.kr/web/product/BAE/img/123231-4.pdf

84W DC-DC voeding. De spanning en ripple specificaties zijn die van ATX.

>92% efficiency geldt bij max. load (84W).
Hij lijkt er verdomt veel op, 84W ipv de geadverteerde 160W klein detail _O-

Afbeeldingslocatie: https://i.ebayimg.com/images/g/1PoAAMXQ855RwYDM/s-l500.jpg
Afbeeldingslocatie: https://i.ebayimg.com/images/g/jpEAAOxy66pRwYDb/s-l500.jpg
Afbeeldingslocatie: https://i.ebayimg.com/images/g/zLwAAMXQlgtRwYDN/s-l500.jpg

[ Voor 25% gewijzigd door WeaZuL op 08-11-2016 10:12 ]

NSLU2, SheevaPlug, Pogoplug, Espressobin and Odroid H2 addict


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Ligt het aan mij, of zien die soldeerverbindingen er uit alsof ik ze gemaakt zou hebben?
(Lees: als een prutsn00b)

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • audiojunk
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 13:27
Ik heb ook ooit eens voor een HTPC zo'n chinese 160W Pico via Ebay gekocht en die werkte prima.
Geloof zelfs dat Streacom deze ook verkopen maar dan voor een prijs van de originele Pico.

http://www.streacom.com/products/nano160-fanless-psu/

Metallicgear Neo micro,AMD Ryzen 7 5700G,ASUS ROG Strix B550-I Gaming, Crucial DDR4 2x8GB,PC3600, Samsung 980Pro 1 TB ,2x Seagate ST4000LM024 SATA 4TB 2.5 ,be quiet Efficient F1 350W, be quiet! Dark Rock 4


Acties:
  • 0 Henk 'm!
De fabrikant van deze PicoPSU kloon is waarschijnlijk Teket Innovation.
http://www.teket.com/en/powersupply/powersupply.htm
PSU_12V84W_BL 24 pins

Op het printboard kun je waarschijnlijk lezen wat het is: "ADD-DIP REV 1.0" is de 84W (ADD-DIP wordt vermeld in de 84W documentatie),

De Streacom klonen lijken uit dezelfde koker te komen. ADD-DIP REV 1.1 is de Nano120, ADD-DIP150A de Nano160 (160 ipv 150!).

Het piekvermogen van de PicoPSU klonen wordt wel eens verward met het continu vermogen op shop sites.

[ Voor 4% gewijzigd door mrmrmr op 08-11-2016 17:43 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Tja, nog steeds Chinese rommel dus... (nfi)

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hans1990
  • Registratie: Maart 2004
  • Niet online
Ik wil graag ook mijn een VPS en netwerk apparatuur vervangen met het liefst 1 thuis server. Ik heb eens zitten rekenen en schat ongeveer 300-350 euro budget te hebben gezien de kosten die ik nu voor de VPS over 3 jaar maak. Dat is na aftrek van energie kosten die ik dan even schat op 25W gemiddeld. Volgens mij moet dat prima zijn voor een basis server box.

Ik heb dan enkele toepassingen in gedachte:
- pfSense netwerk router/firewall. Het gaat dan met 2 PC's en enkele Wi-fi apparaten (straal <10 meter zonder muren). Ik zou op WAN<>LAN 400-500Mbit willen halen.
- VPN server voor benadering buitenshuis
- 2 Windows VM's
- Enkele containers zoals docker/lxc
- File server met ZFS in RAIDZ1
- ownCloud server met backups buitenshuis
- Evt. HTPC toepassing of plex server

De laatste 5 items zijn redelijk licht van aard. Ik zal als enige er bij kunnen en zo af en toe dus aanspreken.

Aan hardware zat ik te denken aan:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G4400 Boxed€ 55,95€ 55,95
1Gigabyte GA-H170N-WIFI€ 122,95€ 122,95
1Cooler Master Elite 110€ 41,95€ 41,95
1Kingston ValueRAM KVR21N15D8/8€ 34,-€ 34,-
1Seasonic S12II-Bronze 430W€ 51,95€ 51,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 306,80


G4400: Volgens mij is deze CPU krachtig genoeg voor de laatste 5 taken van mijn lijst. Over de eerste 2 twijfel ik over. Hoeveel heb je nodig voor zulke netwerk snelheden, eventueel i.c.m. VPN?

Mobo: Gigabyte GA-H170N-WIFI. Ben persoonlijk geen fan van Gigabyte vanwege vorige ervaringen, en misschien ook niet het verstandigst gezien het verbruik, maar de keus voor dit bord is 2x Intel LAN, Wi-fi onboard (want USB dongles :X ) en HDMI. Nu is die laatste niet zo belangrijk, eventueel een full hd SmartTV die met Plex kan werken is ook prima. Hoe ik die HDMI gebruik voor video onder bvb FreeNas/Proxmox/ESXi weet ik nog niet.

Cooler Master Elite 110: mini ITX en ruimte voor 4 schijven. Ik heb in deze build geen schijven bij geplaatst, maar ws heb ik op termijn ruimte nodig voor 3-4 mechanische HDD's en 1 SSD.

RAM: 1x8GB lijkt me opzich voldoende.. mochten alle VM's in totaal 4GB pakken blijft er nog 4GB over voor de rest. Mocht dat niet genoeg zijn is 1x8GB er bij zo gepiept.

Voeding: 430W lijkt me opzich wat overkill, maar gezien 3-4 harde schijven aardige pieken trekken misschien niet onnodig.


Ik zit met name met pfSense VM. pfSense draai je in principe standalone, maar toch lees ik her en der dat mensen het in een VM draaien. Ik ben dan van plan VT-d te gebruiken om de Intel LAN's door te geven. Als dat kan. Zoals ik al zei wil ik wel een goede de stabiliteit met redelijk hoge performance er mee halen. Wat zijn jullie ervaringen er mee?

Mocht iemand mij kunnen vertellen dat onboard NIC's passeren niet goed werkt, zou ik eventueel ook een dual Intel NIC PCI-e kaart er in kunnen zetten en met VT-d doorgeven. Maar het is dan natuurlijk wel handig om dat op voorhand te weten, aangezien moederborden met enkele NICs en/of zonder Wifi stuk goedkoper zijn. Welke borden wel een aanrader zijn houd ik me over aanbevolen.

Wat betreft zuinigheid (daar gaat het tenslotte over :+ ) lijkt me dit een beter streven dan 2 aparte PC's te draaien. Ik heb helaas geen machine die ik kan inzetten als pfsense box, en anders zou ik al gauw een oude C2D systeem op de kop tikken die dan uiteraard gecombineerd helemaal niet zuinig meer is.

Ik ben benieuwd naar tips of andere invalshoeken waar ik mogelijk nog niet aan heb gedacht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HellStorm666
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 13:49

HellStorm666

BMW S1000XR / Audi S6 Avant C7

Ik ben aan het kijken naar een vervanger/opvolger van m'n Synology DS413J.
Hier zit momenteel 4x 3TB in in RAID 5, opzich allemaal nog prima.
Maar op deze NAS draait:
Sonarr
NZBGet
Transmission
Couchpotato
HeadPhones
DSM Surveillance Server
Back-up

De NAS wordt hier eigenlijk te zwaar voor belast, en daarom zou ik er graag een systeem (FreeNAS) naast zetten.
de Synology wordt dan alleen opslag van back-ups en Surveillance Server.
Het hele downloaden en film/serie server zijn (afspelen op HTPC LibreElec) gaat het nieuwe systeem dan doen.
Ik heb een 100Mbit fiber (momenteel zelfs 500Mbit) en wil dit toch wel kunnen benutten via NZBGet over SSL.

Ik zit wat in twijfel tussen een aantal keuzes.
Aangezien het systeem 24/7 zal draaien, en ik waarschijnlijk nog meer toe ga voegen aan services, moet het systeem wel lekker zuinig zijn, zonder sloom te worden.

Keuze #1
pricewatch: HP Proliant MicroServer Gen8 G1610T

Keuze #2
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G4500 Boxed€ 70,-€ 70,-
1Gigabyte GA-X150M-PRO ECC€ 102,85€ 102,85
1Crucial CT8G4WFD8213€ 52,01€ 52,01
1be quiet! System Power 7 300W€ 49,90€ 49,90
1Samsung SM961 128GB€ 82,84€ 82,84
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 357,60


Keuze #3
Iets anders nl. ?


Toelichting:
FreeNAS wil graag ECC hebben.
De CPU ondersteund al ECC, dus ±€30,- meer voor mobo zodat ECC mogelijk is, is het mij wel waard.
G4500 is €15,- duurder tov G4400, ietsie lagere TDP en ietsie sneller, dus niet zo heel gek denk ik.

HP Microserver:
Kant en klaar systeem voor €190,- ook niet gek.

Ik heb nog 1 WD Red 3TB liggen, deze ga ik er in eerste instantie gewoon enkel in gebruiken.

Vragen:
  1. Hoe zit het energie verbruik tussen de HP en het zelfbouw systeem?
  2. Is het NVMe bankje aan te raden, of beter gewoon voor €40,- een SSD pakken? (OS komt hier op)
  3. PSU ok, of zo'n microPSU ding nemen?
  4. Welke behuizing (aub klein, want moet in meterkast er bij passen, maar wel ruimte voor minimaal 6x 3,5")
  5. Op/aanmerkingen op het systeem of adviezen?

Scientia Potentia Est
Xbox-Live GamerTag: H3llStorm666
19x Q.Cell G5 325wp op APsystems QS1


Acties:
  • 0 Henk 'm!
NVMe is niet nodig voor FreeNAS zelf. Dat kan zelfs op een USB stickje. Ik lees niet echt dat je VM's (via VirtualBox of bhyve) gaat draaien, of van plan bent om veel plugins te gaan draaien. Pak gewoon een goede USB stick, en steek het geld lekker in iets anders.

Keuze #2 zal denk ik een stukje zuiniger zijn dan de MicroServer. Dus afhankelijk van hoe veel het systeem aan staat, zal het goedkoper zijn in the long run denk ik.

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!
@Hans1990

Netwerksnelheid is geen punt voor een moederbord met deze processor. Een bottleneck, als die er is, ligt bij de harde schijf, netwerkswitches of sub-optimale drivers.

Het moederbord is gunstig getest door hardware.info qua zuinigheid. 25W zonder harde schijven met WiFi en NIC aan lijkt me een goede schatting. Het kan nog zakken afhankelijk van instellingen en voeding.

Stel dat je 4 onzuinige harde schijven kiest, dan is dat 120W. In het ergste geval laat je ze alle 4 opstarten terwijl je de cpu zwaar belast, dat is dan ruim genomen 90W + 120W = 210W. Dus je hebt al genoeg aan een ATX voeding vanaf 250W. Standaard ATX voedingen van dat vermogen zijn er niet veel, dus waarschijnlijk kom je op 300-400W.

Als je de voeding nog niet hebt liggen, dan kan een test van voedingen handig zijn: hardware.info laat zien dat de Be quiet! Pure Power 9 CM 400 het goed doet voor ongeveer dezelfde prijs. Voor veel meer geld is er nog de Cooler Master V-series die het uitstekend doet.

Sommige moederborden hebben problemen met VM functies, iets om op te letten. Er zijn veel tweakers die VM's draaien, dus die kunnen de vraag beantwoorden.

Insteekkaarten voor NIC's hebben vaak een ongunstig verbruik, dus dan kun je beter kiezen voor een moederbord dat ze al on board heeft.

[ Voor 6% gewijzigd door mrmrmr op 09-11-2016 18:16 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Wannial
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 13-09 02:26
Hans1990 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 23:47:

Ik zit met name met pfSense VM. pfSense draai je in principe standalone, maar toch lees ik her en der dat mensen het in een VM draaien. Ik ben dan van plan VT-d te gebruiken om de Intel LAN's door te geven. Als dat kan. Zoals ik al zei wil ik wel een goede de stabiliteit met redelijk hoge performance er mee halen. Wat zijn jullie ervaringen er mee?

Ik ben benieuwd naar tips of andere invalshoeken waar ik mogelijk nog niet aan heb gedacht.
Ik heb zelf pfsense op een hp dl360g8 draaien in een vm, gaat allemaal prima.
In vmware 2 van de onboard nics gepakt voor ingaand en uitgaand verkeer, deze dan ook als aparte virutuele netwerken binnen vmware, zijn verdere geen andere machines aan gekoppeld. werkt allemaal prima.

Zelfde bij iemand anders op een g5 gedaan, onboard kaart werkt ook allemaal prima, gewoon 2 nic's toekennen aan de pfsense machine en klaar ben je.

Acties:
  • +1 Henk 'm!
[b]mrmrmr schreef op woensdag 09 november 2016 @ 18:04:

Als je de voeding nog niet hebt liggen, dan kan een test van voedingen handig zijn: hardware.info laat zien dat de Be quiet! Pure Power 9 CM 400 het goed doet voor ongeveer dezelfde prijs. Voor veel meer geld is er nog de Cooler Master V-series die het uitstekend doet.
Ik zie dat mijn favoriet, de E10/400W nog steeds in de top meedraait als het gaat om stilte en efficientie bij lage load. Met 5jr garantie is het voor mij nog altijd de nr #1 voor stille en zuinige systemen met een flink aantal schijven en dikke CPU.

Material 3 Thema's voor HA | Swiss Army Knife custom card voor HA | AmoebeLabs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hans1990
  • Registratie: Maart 2004
  • Niet online
Top, eigenlijk beschik ik over een gigabit lijn maar met 400-500Mbit heb ik al genoeg. Steam/YT heb ik toch nooit hoger dan 60MB/s mijn kant op zien sturen. Tijdelijk zit ik namelijk direct met de laptop er op, omdat mijn huidige router een gigantische bottleneck blijkt (<=100Mbit), brakke Wifi heeft en als ik dan toch nieuwe apparatuur aanschaf beter dit project op mij kan nemen. Bovendien is geen Wifi en niet hele ruime 4G bundel niet erg handig overigens. :-(

Wat betreft voeding heb ik eigenlijk er niet zoveel over nagedacht. Ik heb een van de simpelere Seasonic voeding gekozen puur vanwege de merknaam. Ik heb ook nog een oude OCZ voeding liggen, maar die zou ik nooit in mijn levensdagen in durven zetten voor 24/7 operation.
Modulaire kabeltjes is handig voor een kleine kast, maar geen must. Over kast gesproken.. ik zie net een vervanger te moeten zoeken aangezien 3 schijf sloten en de voeding gedeeld zijn. Staat natuurlijk nergens aangeven.. ik bedoel, voeding is uiteindelijk erg optioneel voor een PC build :z


De VM mogelijkheden ben ik inderdaad erg benieuwd naar, dus als iemand toevallig zo'n Gigabyte moederbord heeft liggen zou ik graag horen of VT-d goed werkt met de onboard NICs. Ws moet ik wel beide NICs tegelijk toewijzen, maar dat is niet erg aangezien beide toch naar pfSense moeten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ferra
  • Registratie: Januari 2010
  • Niet online
Ik heb nu een nas ds215j die als opslag dient en waarop couchpotato draait en sabnzbd e.d. Ik wil dit vervangen voor een zuinige plex server. Deze zal op z'n max 2 streams in huis en 2 streams buiten huis moeten kunnen afspelen. Het liefst gooi ik er 1 ssd in met 2 opslagschijven. Wat voor voeding en moederbord/processor raden jullie me aan? En welke behuizing is perfect voor in de meterkast? En wat gaat zo'n systeem me aan kwh per maand kosten?
Wat heb je zelf al gevonden? Dit topic en het DIY RAID NAS topic staan vol met configs die bij jouw eisen zouden kunnen passen?

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HellStorm666
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 13:49

HellStorm666

BMW S1000XR / Audi S6 Avant C7

update:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G4500 Boxed€ 70,49€ 70,49
1Gigabyte GA-X150M-PRO ECC€ 102,85€ 102,85
1Crucial CT8G4WFD8213€ 51,46€ 51,46
1be quiet! System Power 7 300W€ 49,90€ 49,90
1Kingston SSDNow mS200 60GB€ 35,78€ 35,78
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 310,48


Doel:
FreeNAS met Sonarr, NZBGet, Couchpotato, Headphones, Domoticz
mem moet ECC zijn.

Hoeveel watt zal dit ongeveer gebruiken met 1 HDD? (3TB WD Red)
Welke kleine behuizing raden jullie aan waar uiteindelijk 4x 3,5" in past?

Scientia Potentia Est
Xbox-Live GamerTag: H3llStorm666
19x Q.Cell G5 325wp op APsystems QS1


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Het GA-X150M-PRO ECC moederbord is redelijk niet zuinig volgens hardware.info.

De Fujitsu D3417-B is aan te raden als je ECC ondersteuning in een zuinig moederbord nodig hebt.

Er zijn diverse typen WD Red, op de WD site kun je een spec sheet opsporen en opzoeken wat het maximum verbruik is.

Bijvoorbeeld de spec sheet van 4TB model WD4002FFWX vermeldt 1.79A bij 12V, het verbruik is dan 1,79 ∗ 12 = 21,48W, zeg maar 21,5W. Er is geen vermelding van het gebruik van de 5V spanning, daarvan nemen we aan dat het 0 Watt is.

[ Voor 4% gewijzigd door mrmrmr op 14-11-2016 15:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
mrmrmr schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 01:50:
Het GA-X150M-PRO ECC moederbord is niet zuinig volgens hardware.info.
Zo'n test van HWI gaat je dat niet vertellen. Totaal andere configuratie en er is niks bekend van de configuratie die ze daar gebruiken. Welke firmware versie? Welke energie functies staan aan? Welke uit? Je kunt er geen conclusie aan verbinden, omdat je na het lezen met veel meer vragen zit dan antwoorden.
mrmrmr schreef op woensdag 09 november 2016 @ 18:04:

Als je de voeding nog niet hebt liggen, dan kan een test van voedingen handig zijn: hardware.info laat zien dat de Be quiet! Pure Power 9 CM 400 het goed doet voor ongeveer dezelfde prijs.
productreview: be quiet! Pure Power 9 500W CM review door -The_Mask-

[ Voor 41% gewijzigd door -The_Mask- op 12-11-2016 09:58 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Al zou die GA-X150M-PRO ECC niet zo zuinig zijn, het is altijd beter dan Supermicro borden.
Enige andere optie zou een ASUS P10-S zijn. Die zijn al als redelijk zuinig bestempeld.

De P10S-I was al eens ergens gereviewd dacht ik, en het mATX model van dat bord was hier dacht ik ook al eens door een tweaker besteld :)

Even niets...


Acties:
  • +1 Henk 'm!
-The_Mask- schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 09:54:
Zo'n test van HWI gaat je dat niet vertellen. Totaal andere configuratie en er is niks bekend van de configuratie die ze daar gebruiken. Welke firmware versie? Welke energie functies staan aan? Welke uit? Je kunt er geen conclusie aan verbinden, omdat je na het lezen met veel meer vragen zit dan antwoorden.
De antwoorden staan in de test, maar niet op de plek waar ik ze verwachtte, onder Hoe hebben we getest . De tests zijn grotendeels vergelijkbaar uitgevoerd, maar het meest signifante verschil zit hem in het gebruik van een video kaart bij de Xeon test, dat staat hier. Vooral daardoor valt het idle verbruik tegen, dat kan een verschil van 15W meerverbruik opleveren (37,2W versus ~22W). Daardoor was het niet juist dat ik stelde dat volgens hardware.info het bord onzuinig is.

@FireDrunk

De Asus P10-S scoort dezelfde idle verbruikresultaten als de Gigabyte bij hardware.info. Maar die is aanzienlijk duurder, dus voor velen niet aantrekkelijk.

Wat goedkoper is de Fujitsu. Fujitsu moederborden zijn in Duitsland bekend vanwege de zuinigheid. Er zijn Duitse computermagazines die tests hebben gepubliceerd en ook meerdere tests van Duitse gebruikers. Ik heb er eerder al een paar genoemd (scroll naar boven). Staat in de top 10 van de spreadsheet van meetresultaten (zie links TS). Het zijn borden die gemaakt zijn voor industrieel gebruik met lange levensduur (extended life cycle), waaruit je zou mogen afleiden dat de bedrijfszekerheid hoger ligt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
renedis in "Het grote zuinige server topic - deel 2"

Dat is *een derde* van wat hardware.info test. (11 vs 37W)

Met andere woorden. Die testresultaten moet je met vier korrels zout nemen...

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Dat is geen goede vergelijking. Als je testresultaten vergelijkt moeten de testconfiguraties overeenkomstig zijn en dat is bij deze tests niet zo. Je vergeet de videokaart en het feit dat hardware.info test met een 750W ATX voeding die niet zuinig is bij lage belasting.

Vergelijken bij gelijkblijvende omstandigheden (lees: hardware, configuratie) is de manier waarop het wel kan.

We weten uit ervaring dat een test van 22W bij hardware.info met Corsair CX750M voeding (niet zuinig bij 22W belasting) overeenkomt met 10-15W met een PicoPSU. Tel daarbij op 15W voor de video kaart tot 37W en je hebt een verklaring voor het verschil in metingen.

[ Voor 8% gewijzigd door mrmrmr op 12-11-2016 16:58 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Mja, dat kan je zo stellen. Persoonlijk ga ik liever uit van real world gebruikerservaringen, dan van een website die matig test. Maar ik begrijp je standpunt over vergelijkende waardes.

Bovendien is de ASUS er ook wel iets goedkoper :)

https://tweakers.net/pric...141;476476;480875;519885/

Voordeel van de ASUS:
- Mogelijkheid tot KVM
- 2 Netwerkkaarten
- Betere netwerkkaarten (Ik gok dat de Gigabyte i219v's heeft)


Persoonlijk ben ik geen fan van Gigabyte, BIOS vind ik altijd beetje mager. Heb nu een ASUS bord (in mijn desktop) en daar is de UEFI al wel beter, maar ook niet super hoor.

Ik weet niet of ASUS voor zijn "DC" lijn een andere UEFI/BIOS gebruikt dan voor zijn desktop lijn, maar als ze hetzelfde zijn, zijn ze wat mij betreft beter dan de Gigabytes.

Maar de Gigabyte is in essentie goedkoper, en ze zullen qua verbruik niet ver uit elkaar liggen, dus je zal aan beide geen miskoop doen gok ik.

[ Voor 50% gewijzigd door FireDrunk op 12-11-2016 17:16 ]

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Niels.68
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 03-08-2024
Je kunt op de Gigabytes alleen geen monitor aansluiten wat ietwat lastig is bij het installeren van het OS of bij problemen. Telkens een videokaart erin steken gaat ook vervelen.
Met een losse simpele videokaart vermoed ik dat het verbruik toch hoger zal zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HellStorm666
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 13:49

HellStorm666

BMW S1000XR / Audi S6 Avant C7

FreeNas is webclient, dus een monitor heb ik niet nodig.
Voor de 1e keer ff kaartje er in en zodra de installatie klaar is kaart er uit.

Gebrek aan graka mogelijkheden is misschien nog iets zuiniger ook?

Raden jullie de picoPSU aan (zo ja, welke?) en de atx die ik hierboven plaatste?

Scientia Potentia Est
Xbox-Live GamerTag: H3llStorm666
19x Q.Cell G5 325wp op APsystems QS1


Acties:
  • 0 Henk 'm!
De vuistregel is dat de PicoPSU zuiniger is dan standaard ATX <40W idle verbruik, daarboven is er meer keus onder ATX voedingen.

4 relatief zuinige 4TB schijven met PicoPSU 160-XT met 150W adapter kan wel, maar het ligt niet voor de hand. Een grotere adapter kost meer dan een kleine adapter. De combo kost € 80 voor 150W en € 60 voor 60W. De 60W combo is zeer efficient maar alleen geschikt voor systemen met SSD of een enkele zuinige harde schijf en relatief zuinige cpu (een G4400 bijvoorbeeld).

Voor € 98 heb je een Cooler Master V Series V550 die bij een idle verbruik van >40W zuiniger is.

Er zijn recente ATX voeding tests door hardware.info: hier en daar.

In de topic start staat dat je niet veel bijzonders hoeft te verwachten van de be quiet! System Power 7 300W. Het is een goedkope voeding die het voor zijn prijs redelijk zuinig is, geschikt voor de wat meer verbruikende budget systemen. Vergelijkbaar qua zuinigheid met de Seasonic G-series 360W, zie TS voor meer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JustSys
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 22-11-2023
Damn, de prijzen van https://tweakers.net/pric...micro-sys-5028d-tn4t.html blijven steken op 1500 €... als je zo'n 2 in huis wilt neen is dat een pak geld... wie weet op Black Friday droppen ze de prijzen :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Is er een specifieke reden dat mensen de thin-mITX borden links laten liggen? Ik ben voor mijn volgende hackintosh "Hack Mini" kloon deze pricewatch: Asus H110T aan het bekijken, en die heeft eigenlijk ook alles voor een server, zelfs dubbel ethernet - en als groot voordeel: een ingebouwde 12-19V aansluiting.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Veel mensen hier willen meer SATA aansluitingen, en die ingebouwde voedingen kunnen niet veel meer dan 2-3 harddisks aan.

Verder worden ze vaak gebruikt hoor. Kijk maar naar Mux zijn projectjes, die vindt Thin-ITX altijd leuk :)

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Hmm ja das waar - al is de boel samenvoegen naar 1-2 grote HDD's qua stroomverbruik gunstiger dan veel kleinere schijven. Da's iig de route die ik ga volgen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
De Asus H110T ziet er leuk uit met maar 3 phases. ASRock heeft ook thin-IX, maar die zien er uit alsof ze gebouwd zijn voor meer stroomverbruik (5 phases).

Het aantal phases geeft een ruwe indicatie voor het verbruik van het moederbord, meer phases betekent doorgaans dat het bord gebouwd is voor meer verbruik en minder zuinig.

Asus maakt niet vaak zuinige borden, ASRock wel, maar alleen afgaand op uiterlijkheden ziet de Asus H110T er beter uit dan de H110M-ITX. Het wachten is op iemand die betrouwbare meetwaarden post.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Was het vorige Asus thin-mITX bordje (de H81T) niet ook al behoorlijk zuinig? Anyway, ik ga macOS draaien op (in principe) unsupported hardware, dan ga ik ws sowieso niet enorm scoren op de uiterste zuinigheid, maar ik zal er wel een metertje aan hangen.

Idee is om het eerst in mijn huidige case draaiend te krijgen, en eventueel later te transplanteren naar zo'n passieve Akasa case zoals deze: pricewatch: Akasa Galileo zonder voedingsadapter

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ANdrode
  • Registratie: Februari 2003
  • Niet online
Dreamvoid schreef op dinsdag 22 november 2016 @ 13:18:
Is er een specifieke reden dat mensen de thin-mITX borden links laten liggen? Ik ben voor mijn volgende hackintosh "Hack Mini" kloon deze pricewatch: Asus H110T aan het bekijken, en die heeft eigenlijk ook alles voor een server, zelfs dubbel ethernet - en als groot voordeel: een ingebouwde 12-19V aansluiting.
Heeft zelfs een Intel (+ een Realtek) nic :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Ik vind 87 euro toch niet erg schokkend voor een bord met geintegreerde picopsu, twee M.2 slots en 2x ethernet?

(alle bordjes zijn nou eenmaal iets duurder geworden tov 2014, door die zwakkere euro).

[ Voor 29% gewijzigd door Dreamvoid op 22-11-2016 14:47 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ANdrode
  • Registratie: Februari 2003
  • Niet online
Dreamvoid schreef op dinsdag 22 november 2016 @ 14:44:
Ik vind 87 euro toch niet erg schokkend voor een bord met geïntegreerde picopsu, twee M.2 slots en 2x ethernet?
Voor EUR 100 heb je een AsRock H110 bord met een losse be quiet voeding. Ten opzichte van dat prijspeil is het thin mini ITX moederbord erg duur. Of voor 51 + 34 euro een AsRock H110 bord met (wide input) pico psu.

Ik denk dat er geen besparing meer is :(

[ Voor 5% gewijzigd door ANdrode op 22-11-2016 15:19 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Maar die zijn allemaal zelfs zonder M.2 slot, da's anno 2016 toch wel een beetje jammer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ANdrode
  • Registratie: Februari 2003
  • Niet online
Dreamvoid schreef op dinsdag 22 november 2016 @ 16:44:
Maar die zijn allemaal zelfs zonder M.2 slot, da's anno 2016 toch wel een beetje jammer.
De H110 heeft 6 PCI-E 2.0 lanes + 1x16 vanaf de CPU. Ik verwacht dat er geen chip tussen zit die de 1x16 verdeelt. Dat betekent dat het voor PCI-E ssd's toch al geen geschikt platform is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
Oh ja maar zit je daar op een server zo enorm op te wachten? M.2 slots zijn vooral zinnig als ruimte/airflow besparing.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ANdrode
  • Registratie: Februari 2003
  • Niet online
Dreamvoid schreef op dinsdag 22 november 2016 @ 18:48:
Oh ja maar zit je daar op een server zo enorm op te wachten? M.2 slots zijn vooral zinnig als ruimte/airflow besparing.
Voor mij zijn PCI-E SSD's de M.2 use case. Ik heb dat zelf niet nodig in mijn thuisserver. 2.5" SSD's kan ik achter het moederbord kwijt. M.2 is wel een stuk eleganter qua kabels :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Qua zuinigheid is (helaas) SATA beter dan NVMe. Er zijn ook NVMe driver problemen bekend waardoor de beloofde snelheid niet altijd gehaald wordt.

Bij zuinige servers is het volledig uitschakelen van niet gebruikte PCIe uiteindelijk zuiniger, althans in theorie. M.2 gebruikt onderhuids PCIe, maar het kan beter worden afgestemd op het gebruik dan NVMe, die als PCIe slot insteekkaarten komen, waar ook grootverbruikende grafische kaarten in passen.

Er zijn borden die geen slots hebben, zoals Mini-STX. Eigenlijk is het vrij simpel, alles wat niet op een moederbord zit, heeft geen stroom nodig, en dat bespaart mits het ontwerp van het moederbord daarop is gericht.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/p4NR72hnv8SZSEulrhbLTuqe/full.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Als er nou eens een fabrikant zou komen die Dual LAN op zo'n Mini-STX plankje maakt, zou ik het wel willen overwegen :)

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wiebeltje
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 07:12
Zoals deze? Geen 2x Intel helaas.
pricewatch: Asus H110S2
Die is wel cool idd, ideaal voor een pfSense doosje. i219v en Realteks zijn beide wel supported. Of het je favoriet is daar gelaten natuurlijk.

Even niets...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
mrmrmr schreef op woensdag 23 november 2016 @ 02:15:
Qua zuinigheid is (helaas) SATA beter dan NVMe. Er zijn ook NVMe driver problemen bekend waardoor de beloofde snelheid niet altijd gehaald wordt.

Bij zuinige servers is het volledig uitschakelen van niet gebruikte PCIe uiteindelijk zuiniger, althans in theorie. M.2 gebruikt onderhuids PCIe
Dat hoeft toch niet? Je hebt ook SATA-M.2 SSD's. Anyway, ik ben nu aan het kijken naar de laptop adapters die ik hier heb liggen, hoeveel zou een Skylake Pentium G4500 + Asus H110T + 1 reepje 8 GB DDR4 SODIMM + een SATA-M.2 SSD trekken?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dimako_
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 12:55

dimako_

Vogel

Ik zit in de twijfel en heb jullie kennis nodig.
Ik heb momenteel de volgende onderdelen, dit alles zit nu in een 1u supermicro behuizing met bijpassend voeding:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Pentium G3220 Boxed€ 52,01€ 52,01
1Gigabyte GA-H97N-WIFI€ 111,01€ 111,01
1Western Digital Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB€ 108,95€ 108,95
1Crucial CT2KIT102464BA1339€ 0,-€ 0,-
1Kingston SSDNow V300 60GB€ 44,61€ 44,61


Omdit te koelen heb ik pricewatch: Scythe Kodati Rev.B besteld maar deze is helaas aantal millimeter te hoog.
Ik denk dat ik weinig keus heb om er een passief koelblok om te monteren in de zin van pricewatch: Supermicro SNK-P0046P.

Hier zit mijn twijfel, is een passief blok als dit genoeg om de processor te koelen?

Ik gebruik deze server met name voor data opslag, couchpotato, sonarr etc en dit alles draait onder windows server 2016.

Wie denkt even mee?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online
dimako_ schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 20:07:

Omdit te koelen heb ik pricewatch: Scythe Kodati Rev.B besteld maar deze is helaas aantal millimeter te hoog.
Je hebt nog deze:
pricewatch: Silverstone Argon SST-AR04
Slechts 23mm hoog.

[ Voor 81% gewijzigd door Dreamvoid op 29-11-2016 21:07 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
@Dreamvoid

Ik weet niet precies wat de Asus H110T verbruikt, niets over gevonden. Met 2 NIC's moet je niet op een heel laag verbruik rekenen.

@dimako_
Ik gebruik meestal SuperMicro koelers in Supermicro 1U behuizingen. Die pizzadozen zijn wel nogal luidruchtig. Voor thuisgebruik heb ik een voorkeur voor hogere behuizingen met een grote/trage fan. 1U fans verbruiken op zich relatief veel.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mmore
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 14-09 11:53
SMSfreakie schreef op dinsdag 12 juli 2016 @ 23:57:
:'( ik geloof dat mijn Asrock C2750D4i bordje de geest gegeven heeft, en ik geen idee heb of die RMA mag (kan de bon nergens vinden, en weet ook niet meer waar ik hem vandaan heb..)

morgen maar even een "nood" setup in elkaar flanzen op een oude laptop.. om iig zn primaire taken weer in de lucht te hebben..

alleen nou eens oriënteren op iets vervangends.. maar wat... :?
De mijne nu ook stuk, precies hetzelfde probleem als wat jij eerder beschrijft. Fans draaien, IPMI werkt en de POST komt niet op. Lees in de afgelopen maanden ontzettend veel vergelijkbare problemen met de C2750 en de C2550 van Asrock. :| Melding gemaakt bij de verkoper (Alternate) maar zit er aan te denken om net als jij gewoon direct bij Asrock aan te kloppen, wat was jouw ervaring?

Edit: nvm, lees net dat je 'm naar de webshop hebt toegestuurd. Oh well. Ben benieuwd wat Alternate zegt.

[ Voor 5% gewijzigd door Mmore op 01-12-2016 05:12 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SMSfreakie
  • Registratie: Maart 2004
  • Niet online
Mmore schreef op donderdag 1 december 2016 @ 05:11:
[...]

De mijne nu ook stuk, precies hetzelfde probleem als wat jij eerder beschrijft. Fans draaien, IPMI werkt en de POST komt niet op. Lees in de afgelopen maanden ontzettend veel vergelijkbare problemen met de C2750 en de C2550 van Asrock. :| Melding gemaakt bij de verkoper (Alternate) maar zit er aan te denken om net als jij gewoon direct bij Asrock aan te kloppen, wat was jouw ervaring?

Edit: nvm, lees net dat je 'm naar de webshop hebt toegestuurd. Oh well. Ben benieuwd wat Alternate zegt.
getest en een nieuwe gekregen. gaat tot op heden goed :-)

weet wel een vooraankondiging.. is dat de spanningssensoren als eerste kapot gingen

404 Signature not found

Pagina: 1 ... 7 ... 104 Laatste

Dit topic is gesloten.