Het grote zuinige server topic - deel 2

[HellStorm666]

Weet iemand wat een Dell T5400 ongeveer gebruikt?
Heb zo'n systeem hier nog staan. Misschien een goedkopere oplossing dan een nieuwe server die zuinig is aanschaffen.

spec's:
CPU: E5420
Mem: 12GB RDimm (4x 1GB, 2x 4GB)
GPU: Quadro FX 1400
PSU: 875W (H875E)
Mobo: Foxconn LS-36

Via RDP kan ik eventueel t systeem headless draaien en daardoor de GPU er uit trekken.


Alternatief was dit systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 71,50	€ 71,50
1	Gigabyte GA-X150M-PRO ECC	€ 102,85	€ 102,85
1	Crucial CT8G4WFD8213	€ 58,62	€ 58,62
1	Cooler Master V Series V550	€ 94,-	€ 94,-
1	Kingston HyperX Fury SSD 120GB	€ 48,80	€ 48,80

En hoe zal de performance verschillen?

[-The_Mask-]

Kijk niet vreemd op dat de Dell meer dan 100W idle verbruikt. Heb je geen meter om te testen?

[mrmrmr]

Het verbruik van een Dell T5400 is 140W volgens een paper uit 2011, wel gemeten met een lichtere cpu (geen info over gpu/hdd's). Dat zou per jaar 1225 kWh ofwel zo'n € 225 kosten.

De cpu van de nieuwe server zal 30 tot 50% sneller zijn volgens UserBenchmark.

Ben je van plan de server te voorzien van 2 of meer hard disks? Als het alleen de SSD is, dan is een PicoPSU zuiniger.

[ Voor 8% gewijzigd door mrmrmr op 02-12-2016 12:52 ]

[HellStorm666]

mrmrmr schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 12:51:
Het verbruik van een Dell T5400 is 140W volgens een paper uit 2011, wel gemeten met een lichtere cpu (geen info over gpu/hdd's). Dat zou per jaar 1225 kWh ofwel zo'n € 225 kosten.

De cpu van de nieuwe server zal 30 tot 50% sneller zijn volgens UserBenchmark.

Ben je van plan de server te voorzien van 2 of meer hard disks? Als het alleen de SSD is, dan is een PicoPSU zuiniger.

Top deze info!
Er komt eerst 1 SSD (OS) in en 1 3TB WD Red.
Later zal dit sowieso aangevuld worden met nog een paar HDD's

Zit nog heel erg in twijfel of ik FreeNAS als OS ga gebruiken, Ubuntu server of Windows server 2012R2

[eehbiertje]

Ik ben al een tijdje aan het kijken naar hardware om mijn huidige (Acer H340 homeserver)
te vervangen. Nu is hij vandaag helaas overleden. (waarschijnlijk een defecte PSU)

Hier had ik 4 Schijven (WD green 1x1TB 2x 1.5TB 1x 2TB) inzitten.
deze zijn in goede staat en zullen gedeeltelijk mee gaan de nieuwe Homeserver in, te samen met 2x3TB WD Reds en een Evo 850 250GB.

Nu zou ik graag willen weten of dit een geschikte setup voor een zuinige homeserver zou zijn?
en of er een goede vervanger voor de Seasonic G-series 360 watt is ivm levertijd?
Maar als ik lager in wattage ga dan zit ik op de TFX vormfactor (past dit en is het net zo efficient?)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 117,45	€ 117,45
1	ASRock B150M Pro4S	€ 75,95	€ 75,95
1	WD Red WD30EFRX, 3TB	€ 113,95	€ 113,95
1	Cooler Master HAF XB EVO (mesh version)	€ 94,50	€ 94,50
1	Kingston ValueRAM KVR21E15S8K2/8	€ 62,19	€ 62,19
1	Seasonic G-series 360 watt	€ 63,95	€ 63,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 94,95	€ 94,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 622,94

[mrmrmr]

Tweakers' zustersite hardware.info heeft recent een groot aantal voedingen getest. In jouw geval zou ik vooral kijken naar het verbruik bij 22,5W en 50W. De lage meting is van belang als je alle schijven stilzet, de hoge stand wanneer ze in gebruik zijn.

56 voedingen van 350-550 watt review

Be quiet! Pure Power 9 CM 400W / 500W / 700W review

Als je geen software hebt die per se 4 threads nodig heeft kun je ook vooruit met een G4500. Dat scheelt in prijs. Het zijn beide dual cores.

[eehbiertje]

Heb die sites nog even bekeken gisteren.
aangezien ik 10 dagen te lang vond om te wachten ben ik voor de be quiet! Pure Power 9 300W gegaan.. (iets minder qua wattage nog)

via de online psu sites werd een 220W voeding mij aangeraden.
dus aan een 300 zou ik genoeg moeten hebben denk ik.

na de build maar eens kijken of ik ergens een goede meter kan vinden en dan laat ik weten waar ik op uit kom qua verbruik.

[-The_Mask-]

De be quiet Pure Power 9 300W is veel te duur voor wat je krijgt, dat is nog steeds dezelfde voeding als de Pure Power 8 300W en System Power 7 300W. Die laatste was zo'n 30 euro en dat was wel een prima prijs.

Pure Power 9 vanaf 400W is trouwens helemaal een grap.
productreview: be quiet! Pure Power 9 500W CM review door -The_Mask-

Vandaar dat deze serie bijna al weer EOL wordt gestuurd, terwijl die nog maar net op de markt is.

[mrmrmr]

Het advies voor 220W verbaast me, want meestal wordt er veel meer vermogen aangeraden voor systemen met 5 (of veel) hard disks. 300W is ruim voldoende als je er geen grafische kaart of superzware cpu inzet.

De voedingenindustrie is overigens nogal conservatief. Ze denken kennelijk nog aan Pentium 4 of gaming machines.

Dat is jammer, want daardoor wordt er veel aandacht besteed aan verbruik boven 100W terwijl dat na al die jaren van zuinige Intel cpu's nog zelden van toepassing is voor non-gaming pc's (kantoor, thuispc'tje). 1 procent meer of minder bij >50% belasting is een praktisch onbelangrijk verschil. De grootste te behalen winst zit bij veel lagere belastingen.

Het wachten is op 150-250W voedingen die het braakliggende terrein tussen Pico en huidige ATX voedingen kunnen opvullen. Ben benieuwd hoe het met de MadPSU is.

[Dreamvoid]

mrmrmr schreef op maandag 5 december 2016 @ 05:53:
Als je geen software hebt die per se 4 threads nodig heeft kun je ook vooruit met een G4500. Dat scheelt in prijs. Het zijn beide dual cores.

Goed om hierbij te weten is dat de G4400 een HD510 gpu aan boord heeft, en de G4500 de bijna 2x zo snelle HD530. Qua piekverbruik zal de G4500 daardoor wel een stukje hoger stoken, maar als je er ooit gebruik van wilt maken koop je voor een tientje meer wel een hele berg extra performance.

[eehbiertje]

-The_Mask- schreef op maandag 5 december 2016 @ 10:00:
De be quiet Pure Power 9 300W is veel te duur voor wat je krijgt, dat is nog steeds dezelfde voeding als de Pure Power 8 300W en System Power 7 300W. Die laatste was zo'n 30 euro en dat was wel een prima prijs.

Pure Power 9 vanaf 400W is trouwens helemaal een grap.
productreview: be quiet! Pure Power 9 500W CM review door -The_Mask-

Vandaar dat deze serie bijna al weer EOL wordt gestuurd, terwijl die nog maar net op de markt is.

Ik kwam via meerdere reviews erop uit dat het dezelfde versie als de 8 was met een iets verbeterd design.
maar qua lage voedingen bleef qua keuze weinig over helaas.

op de 8 zit ook een levertijd van 10 dagen net als de seasonic g360. vandaar dat mijn keuze hierop gevallen was.

nouja ik kan in ieder geval weer tv series en films kijken straks dat is mij ook wat waard.
nu nog even uitzoeken hoe ik de boel over ga zetten aangezien whs2007 zon leuke schijfindeling heeft

@mrmrmr volgens coolermaster kom ik uit op

Results:
Load Wattage: 159 W
Recommended PSU Wattage: 209 W

http://www.coolermaster.com/power-supply-calculator/

via outervision

Load Wattage: 159 W
Recommended UPS rating: 350 VA
Recommended PSU Wattage: 209 W

Amperage (combined)
+3.3V +5V +12V
8.4 A 8.8 A 11.4 A
73 W 136 W

http://outervision.com/power-supply-calculator

vandaar mijn keuze voor een 300W (om toch beetje over te hebben voor de toekomst)

[ Voor 17% gewijzigd door eehbiertje op 05-12-2016 12:42 ]

[-The_Mask-]

Die PSU calculator is onzin, net als elke andere overigens. Vul voor de grap anders eens niks in, dan heb je al een voeding nodig van 113W en neemt de PC 63W.

Kijk je dan daaronder dan geeft die aan 8,1A voor de 3,3V (26,73W)
6,7A voor de 5V (33,5W)
4,4A voor de 12V (52,8W)

Daar zitten dus al afrondingsfouten in, maar totaal kom je dan uit op 113,03W. Maar hoe kan dit nu? De PC verbruikte toch 63W?

[Ferra]

Wat voor processor heb je nodig om soepel met 300 mbit (34mb/s) te downloaden, unrarren, repairen e.d. In sabnzbd? Mijn nas (d215j) trekt maar max 3 mb/s... dus wil toch een zuinig servertje gaan bouwen..

[mrmrmr]

Zou het kunnen dat er een ethernet poort op 10 Mbit staat ingesteld?

Elke Skylake desktop processor moet 300 Mbps aankunnen. Het is wel een kwestie van een voldoende snelle opslag op HDD of SSD. Decompressie is het meest intensief, vooral als het een solid RARv5 bestand is, want RARv5 kan meerdere cpu threads en veel geheugen gebruiken. Geheugen is een harde limiet, een cpu is hooguit trager. Skylake desktop cpu is sowieso vele malen sneller.

[HellStorm666]

Even als laatste check voordat ik de bestelling plaats.

Gebruik:
OS: Windows Server S2008 R2
Apps: Domain Controller, DNS Server, Unifi Controller, Couchpotato, Sonarr, NZBGet, Film/Serie opslag om te delen met LibreElec. Misschien kleine Database voor LibreElec.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 71,50	€ 71,50
1	Gigabyte GA-X150M-PRO ECC	€ 102,85	€ 102,85
1	Crucial CT8G4WFD8213	€ 58,01	€ 58,01
1	Cooler Master V Series V550	€ 93,-	€ 93,-
1	Samsung SM961 256GB	€ 133,-	€ 133,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 458,36

Ik heb nog een WD RED 3TB liggen die er in gaat.
Daar komen de films en series op te staan.


Is dit systeem een beetje in balans? en Zuinig, maar krachtig als t nodig is?

[TheByteBoy]

Het gekozen moederbord heeft geen video uitgangen, en ik zie geen losse videokaart in de lijst
Volgens mij moet je een C236 chipset hebben voor videouitgangen en geen C232.

[ Voor 29% gewijzigd door TheByteBoy op 09-12-2016 11:29 ]

[HellStorm666]

TheByteBoy schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 11:28:
Het gekozen moederbord heeft geen video uitgangen, en ik zie geen losse videokaart in de lijst
Volgens mij moet je een C236 chipset hebben voor videouitgangen en geen C232.

Klopt, sorry vergeten te melden.
Ik heb hier nog een 7900GT liggen. Die gebruik ik tijdens de installatie. Daarna gaat ie er uit. Zal t systeem headless draaien en alleen via RDP gebruiken.

[ANdrode]

TheByteBoy schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 11:28:
Het gekozen moederbord heeft geen video uitgangen, en ik zie geen losse videokaart in de lijst
Volgens mij moet je een C236 chipset hebben voor videouitgangen en geen C232.

De Xeon's hebben geen GPU. De video uitgang komt bij sommige borden (bijvoorbeeld de ASRock borden) van de KVM chip

[TheByteBoy]

ANdrode schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 15:33:
[...]


De Xeon's hebben geen GPU. De video uitgang komt bij sommige borden (bijvoorbeeld de ASRock borden) van de KVM chip

Tuurlijk wel, Xeons met een 5 als laatste cijfer hebben wel een iGPU. Punt is dat op de I/O van het moederbord geen videouitgang zit, dus er zit geen onboard videokaart op en je kan ook geen xxx5 Xeon gebruiken op dit bord. Maar goed de TS heeft het al verhelderd.

[HellStorm666]

ANdrode schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 15:33:
[...]


De Xeon's hebben geen GPU. De video uitgang komt bij sommige borden (bijvoorbeeld de ASRock borden) van de KVM chip

Klopt, maar de Pentium G4500 (die in mijn lijstje staat) heeft wel een onboard GPU. En het moederbord die ik gekozen heb heeft geen video-uit.
Maar een mobo met video-uit heeft weer geen ECC, of is véél duurder.
En een Xeon ipv de G4500 is ook weer véél duurder.

[HellStorm666]

HellStorm666 schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 09:44:
Even als laatste check voordat ik de bestelling plaats.

Gebruik:
OS: Windows Server S2008 R2
Apps: Domain Controller, DNS Server, Unifi Controller, Couchpotato, Sonarr, NZBGet, Film/Serie opslag om te delen met LibreElec. Misschien kleine Database voor LibreElec.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 71,50	€ 71,50
1	Gigabyte GA-X150M-PRO ECC	€ 102,85	€ 102,85
1	Crucial CT8G4WFD8213	€ 58,01	€ 58,01
1	Cooler Master V Series V550	€ 93,-	€ 93,-
1	Samsung SM961 256GB	€ 133,-	€ 133,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 458,36

Ik heb nog een WD RED 3TB liggen die er in gaat.
Daar komen de films en series op te staan.


Is dit systeem een beetje in balans? en Zuinig, maar krachtig als t nodig is?

Maar verder geen op of aanmerkingen dus over dit systeem?

[mrmrmr]

Qua hardware: het moederbord staat niet bekend als zuinigste, maar ik begrijp dat je die kiest vanwege de ECC ondersteuning. De SM961 M.2 NVMe kost tijdens gebruik 6,5 W en dat is vergelijkbaar met een HDD. Een SATA SSD verbruikt minder dan de helft. Het idle verbruik is ook relatief hoog: 800mW versus 50mW.

Server 2008 R2 wordt ondersteund tot en met 2019. Ik denk niet dat je een server versie nodig hebt tenzij je server onderdelen zoals IIS wilt gebruiken, als het geld kost.

[HellStorm666]

mrmrmr schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 12:35:
Qua hardware: het moederbord staat niet bekend als zuinigste, maar ik begrijp dat je die kiest vanwege de ECC ondersteuning. De SM961 M.2 NVMe kost tijdens gebruik 6,5 W en dat is vergelijkbaar met een HDD. Een SATA SSD verbruikt minder dan de helft. Het idle verbruik is ook relatief hoog: 800mW versus 50mW.

Server 2008 R2 wordt ondersteund tot en met 2019. Ik denk niet dat je een server versie nodig hebt tenzij je server onderdelen zoals IIS wilt gebruiken, als het geld kost.

O, ik dacht dat de nvme versies zuiniger waren dan de SSD's.

Server 2008 was een foutje, moet Server 2012 zijn.
Deze heb ik nodig voor testen aangezien we op 't werk S2012 draaien.

Heeft de nvme wel winst qua prestaties voor S2012 of kan ik qua dat net zo goed een normale SSD nemen (zal dan de Crucial mx300 750gb worden)

[ANdrode]

mrmrmr schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 12:35:
Qua hardware: het moederbord staat niet bekend als zuinigste, maar ik begrijp dat je die kiest vanwege de ECC ondersteuning. De SM961 M.2 NVMe kost tijdens gebruik 6,5 W en dat is vergelijkbaar met een HDD. Een SATA SSD verbruikt minder dan de helft. Het idle verbruik is ook relatief hoog: 800mW versus 50mW.

Die 800mW is wel fors.

Die 6,5W lijkt hoog maar imo moet je kijken naar het totale verbruik of een genormaliseerd verbruik op basis van operaties (micro-joule per iop/s of mixed-rw-MB/s). Het totale verbruik kan zelfs omlaag gaan door de race to idle als de CPU er eerder door in een lage power mode zit

Kan geen verbruik benchmarks vinden van een compleet systeem met een PCI-e SSD. Ik dacht dat anandtech dat met de XP941 gedaan had maar vind hem niet terug

[mrmrmr]

Bron SM961 data: tweaktown. Vergeleken met een Samsung 750.

Operationeel verbruik is minder belangrijk dan het idle verbruik als de server de meeste tijd idle is. Het klopt helemaal dat het gaat om het totaal verbruik en dat de NVMe er eerder mee klaar zou moeten zijn dan een HDD. Niettemin blijft het een (vermijdbaar) plotseling hoog operationeel verbruik in een laag verbruik omgeving. Ik heb vorige week genoemd dat PCIe kaarten vaak nogal wat energie souperen en dat SATA zuiniger is. Niet alleen door de kaart zelf, maar ook wegens de ondersteuning van het moederbord, die moet voldoende vermogen kunnen leveren en daardoor minder zuinig kan uitvallen.

Een groot deel van de doorvoersnelheid van SSD's zit hem in het "multitasking", de cellen op zichzelf zijn niet zo snel, iets lezen van veel cellen tegelijk gaat wel snel. NVMe is daarom vooral op zijn plek in drukke web/db servers. De maximum snelheid haal je alleen onder weinig voorkomende omstandigheden.
Als je als gebruiker lang zit te wachten op het kopieren van een zeer groot bestand tussen twee SSD's/NVMe's dan is snelheid van groot belang, in de meeste andere gevallen niet zozeer. Dan is gewoon SSD voldoende. Kopieren van bijvoorbeeld HDD naar NMVe gaat ongeveer even traag als van HDD naar SSD. Voor downloaden is SSD doorgaans voldoende. Daarom zou ik voor een zuinige thuis mediaserver niet kiezen voor NVMe.

[ANdrode]

mrmrmr schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 14:36:
Operationeel verbruik is minder belangrijk dan het idle verbruik als de server de meeste tijd idle is. Het klopt helemaal dat het gaat om het totaal verbruik en dat de NVMe er eerder mee klaar zou moeten zijn dan een HDD. Niettemin blijft het een (vermijdbaar) plotseling hoog operationeel verbruik in een laag verbruik omgeving. Ik heb vorige week genoemd dat PCIe kaarten vaak nogal wat energie souperen en dat SATA zuiniger is. Niet alleen door de kaart zelf, maar ook wegens de ondersteuning van het moederbord, die moet voldoende vermogen kunnen leveren en daardoor minder zuinig kan uitvallen.

Het idle verbruik is echt een probleem en iets waar je gewoon bijna een watt kan winnen. Dat lukt bijna nergens anders bij het samenstellen van een zuinige machine en is voor een echt zuinige machine niet acceptabel.

Mijn eigen intuïtie is dat de kosten (wat betreft vermogen) van PCI-e vooral zitten in de voeding die je moet gebruiken. Het volle vermogen van een PCI-e slot haal je gewoon niet met een pico PSU en je wilt zeker geen moederbord wat ingericht is op meerdere PCI-e sloten.

Tegelijkertijd heeft bijna elk moederbord heeft één PCI-e of M.2 slot. Dan is er geen marginaal extra verbruik voor de PCI-e support als je toch zo'n moederbord pakt.

Als je de performance nodig hebt (VM's/databases >> geheugen) dan is het imo mogelijk het extra verbruik waard. Dat is mijn use case, dus ik overweeg het. In het "standaard" gebruikersprofiel heeft het geen zin.

[HellStorm666]

ANdrode schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 14:47:
[...]


Het idle verbruik is echt een probleem en iets waar je gewoon bijna een watt kan winnen. Dat lukt bijna nergens anders bij het samenstellen van een zuinige machine en is voor een echt zuinige machine niet acceptabel.

Mijn eigen intuïtie is dat de kosten (wat betreft vermogen) van PCI-e vooral zitten in de voeding die je moet gebruiken. Het volle vermogen van een PCI-e slot haal je gewoon niet met een pico PSU en je wilt zeker geen moederbord wat ingericht is op meerdere PCI-e sloten.

Tegelijkertijd heeft bijna elk moederbord heeft één PCI-e of M.2 slot. Dan is er geen marginaal extra verbruik voor de PCI-e support als je toch zo'n moederbord pakt.

Als je de performance nodig hebt (VM's/databases >> geheugen) dan is het imo mogelijk het extra verbruik waard. Dat is mijn use case, dus ik overweeg het. In het "standaard" gebruikersprofiel heeft het geen zin.

Begrijp ik hieruit goed dat, nvme niet heel veel extra kost als het mobo het toch al ondersteunt?

Psu werd toch al een atx.
Mobo heeft als nvme m2 slot.
Systeem zal uiteraard grotendeels idle draaien.
Download ongeveer 10 afleveringen per week en 2 a 3 films.
En de unifi controller draait uiteraard non-stop met deep packet inspection aan.

Internet is een 100/100 (nu tijdelijk 500/500)

[ANdrode]

HellStorm666 schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 16:07:
[...]
Begrijp ik hieruit goed dat, nvme niet heel veel extra kost als het mobo het toch al ondersteunt?

PCI-e (nvme) ssd's gebruiken idle veel meer energie dan een SATA SSD.

Over het verschil in verbruik door een moederbord dat het al support (bv in zijn enige pci-e slot) weten wij niets zonder metingen.

Als je een moederbord met meerdere PCI-e slots gebruikt gaat het verbruik iig omhoog (volgens mrmrmr en ben ik het mee eens). Als je een voeding gebruikt met grote capaciteit gebruikt gaat het verbruik omhoog.

Psu werd toch al een atx.
Mobo heeft als nvme m2 slot.
Systeem zal uiteraard grotendeels idle draaien.
Download ongeveer 10 afleveringen per week en 2 a 3 films.
En de unifi controller draait uiteraard non-stop met deep packet inspection aan.

Internet is een 100/100 (nu tijdelijk 500/500)

Voor die load is een PCIe SSD totaal overbodig. Ter indicatie: downloaden met 35MB/s terwijl ik uitpak/unrar kon prima met nzbget, i5 haswell en een SATA SSD uit 2014 (OCZ; afrader ).

De 1W die het idle extra verbruikt ga je door "race to idle" nooit terugwinnen. Sterker nog: Met meer tijd op hogere turbo stand kan dit zelfs andersom uitvallen

[HellStorm666]

Crucial Mx300 525GB t is ;-)
Thnx voor de info.
Zuiniger, goedkoper en meer opslag.

[Phoenix1337]

Momenteel heb ik hier een server staan met 16 schijven 1 raid6 (Linux mdadm) welke 160 watt idle doet. Deze gebruikt echter onnodig veel stroom. Vroeger wel leuk om mee op te scheppen maar eigenlijk heeft t totaal geen nut. Daarom dat ik momenteel aan t kijken ben naar een zuinige machine.

Ik heb momenteel een machine samengesteld die de volgende taken uit moet voeren:

- Downloaden (sabnzbd, sickbeard, etc)
- Plex meda server (transcoding)
- Eventueel later ook Domoticaserver (Domoticz) met een aeon labs zwave stick

Hierbij de componenten die ik uitgezocht heb:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 55,95	€ 55,95
1	ASRock H110M-ITX	€ 70,50	€ 70,50
1	WD Red WD40EFRX, 4TB	€ 157,91	€ 157,91
1	Chieftec IX-03B-OP	€ 29,-	€ 29,-
1	Gembird Molex to Serial ATA power cable	€ 2,13	€ 2,13
1	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 3,78	€ 3,78
1	Chieftec MK-35DV Accessory set	€ 11,31	€ 11,31
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 48,95	€ 48,95
1	Mini-box picoPSU 80	€ 36,50	€ 36,50
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 96,-	€ 96,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 512,03

Uiteraard ook met een adapter maar die kreeg ik niet aan de lijst toegevoegd (http://www.logicsupply.com/nl-nl/pw-12v5a-l6-eu/).

Ik heb bewust voor een 4TB hdd gekozen omdat ik graag wat opslag wil hebben. De HDD zal het grootste gedeelte idle / spin down zijn. Downloads wil ik eerst op de SSD downloaden waarna ik ze eenmaal per dag van de SSD naar de HDD verplaats.

Iemand nog op-/aanmerkingen over de build die ik samengesteld heb?

PS. Ik vraag me af waar die P4 Converter cable voor dient ? Als ik het goed heb zit er al een P4 aansluiting aan de PicoPSU ?

[mrmrmr]

Op zich zou het zuinig moeten draaien, het ITX moederbord zal waarschijnlijk een aantal Watts meer verbruiken, Intel NIC, ondersteuning voor zware cpu's. Dat laatste is jammer, bij vorige generaties cpu's werden er vaker lichtere ITX moederborden gemaakt. mATX kan mede daarom even zuinig zijn als ITX.

De 60W adapter is superzuinig maar het is krap. Ik weet niet zeker of het lukt. Het beperkte vermogen is met name een probleem tijdens opstarten, wanneer cpu volop gaat en de harde schijf 21W vraagt. Gelukkig heb je wel een zuinige cpu gekozen, dat scheelt. Alternatieven zijn de adapter in de 90W jpf-kit (een Seasonic SSA- 0901-12 80W ook los te koop), of de relatief goedkope 120W adapter van Leicke. Andere zuinige merken/typen zijn vaak moeilijk verkrijgbaar of erg duur. Of ze zijn niet zuinig, er is ook een enorm onzuinige 102W kit (EDAC adapter).

De 160-XT PicoPSU in plaats is zuinig over de linie en je kunt ermee groeien in de toekomst, kost maar € 3,50 meer. Een P4 kabel accessoire is niet nodig bij de PicoPSU-90 en PicoPSU-160-XT.

In een kleine behuizing is van belang de luchtstroom goed langs de harde schijf te laten gaan en tegelijkertijd niet meer dan 1 fan in te hoeven zetten. Bijvoorbeeld met een kast die dicht is op de luchtinlaat en luchtuitlaat na. Ik ken deze kast niet, ik weet niet of dat lukt in dit geval. Ventilatoren kunnen meer dan 1W verbruik toevoegen.

[Dreamvoid]

Past een 3.5" drive wel in die case? Voor een iets hogere prijs (200 ipv 150) heb je een 4TB 2.5" schijf, of voor dezelfde prijs, eentje met 3 TB.

[ Voor 60% gewijzigd door Dreamvoid op 11-12-2016 14:21 ]

[Phoenix1337]

Daar is de MK-35DV accessoiry kit voor, die breidt de case uit waardoor je een 3,5" schijf kan plaatsen of een slimline dvd-speler.

Ik zal nog even kijken of ik een zuiniger ITX-bord kan vinden. Met ATX heb je gelijk weer een veel grotere kast nodig. Naar de voeding zal ik ook nog even kijken.

/edit
Zo te zien ondersteunen alle mini-itx moederborden CPU's tot 91 watt dus het heeft geen nut om een andere te kiezen.

Wat betreft de HDD, ik zou eventueel voor een seagate barracuda 4tb 2.5" gaan, welke 1,2A op 5 volt tijdens het opstarten doet waardoor ik wel uit de voeten kan met de 60 watt adapter, maar dan wel met wat zwaardere picpsu voor eventueel in de toekomst. Heb ik die uitbreidingsset voor de kast als het goed is niet meer nodig

/edit2

Nieuwe lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 55,95	€ 55,95
1	ASRock H110M-ITX	€ 70,50	€ 70,50
1	Seagate Laptop HDD, 4TB	€ 198,-	€ 198,-
1	Chieftec IX-03B-OP	€ 29,-	€ 29,-
1	Gembird Molex to Serial ATA power cable	€ 2,13	€ 2,13
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 48,95	€ 48,95
1	Mini-box picoPSU PicoPSU-160-XT	€ 41,08	€ 41,08
1	Power Adapter DC 12 V, 5A, 60 W Level 6 (Inclusief EU stroomkabel)	€ 20,51	€ 20,51
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 96,-	€ 96,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 561,48

[ Voor 113% gewijzigd door Phoenix1337 op 11-12-2016 16:33 ]

[mrmrmr]

Deze 2.5" hard disk geeft veel meer ademruimte voor de adapter (1,2A * 5V = 6W vs 1,75 * 12V = 21W), daarnaast is hij ook zuiniger tijdens gebruik, ook als hij idle draait op 1,1W.

2.5" hard disks zijn trager, maar bij gebruik als backup/storage in plaats van OS hard disk is dat van minder belang. Ik heb dergelijke hard disks ook in desktops toegepast. Sommige zijn nauwelijks duurder dan een 3,5" HDD. Bij SMR (shingled magnetic recording) disks moet je wel rekening houden met verminderde prestaties met kleine bestanden of als je bestanden aanpast.

Seagate gebruikt de Seagate Laptop HDD hard disk in de Seagate Backup Plus Portable 4TB USB 3.0. Zoals wel vaker bij externe disks is dan de prijs een stuk lager, ongeveer € 150. Een bedrijf als Backblaze kocht in crisistijden externe hard disks om de hard disk uit het omhulsel te halen. Nadelen: geen garantie meer en je weet tevoren niet 100% zeker wat er in de kast zit.

[Phoenix1337]

Thnx, voor de feedback. Dat hij trager is is geen issue inderdaad aangezien t toch puurt als opslag dient. Ik hou t wel bij de losse schijf ipv eentje die ik uit een usb enclosure haal aangezien ik nog wel garantie wil hebben.

[eehbiertje]

het heeft even geduurd, kromme pins op mobo na verwijderen cpu cap die onmogelijk door mij toedoen krom gemaakt konden zijn.

onder coulance kon ik dit terug sturen maar toen heb ik met mijn domme kop / in de haast de cap eronder gedaan ipv erboven = meer kromme pins.. oftewel mobo niet te repareren / laten vernietigen en een nieuwe besteld.

maar nu zit mijn build toch eindelijk in elkaar

ik ben nu nog druk in de weer met alles sorteren en instellen qua sickbeard / couchpotato enz. dus heb er nog geen meter aan hangen.

Aangezien de frontpage volgens mij al iets verouderd is en al een tijdje mee gaat.

Zijn er nog meer tweaks om de homeserver zuiniger te maken?
heb op dit moment het max aan C-States aan.
energie zuinigheid ingesteld via de windows 10 settings (schijven uit indien niet gebruikt enz)
Gpu uit.
ASPM aan
Updates en dergerlijke op bepaalde tijdstippen
Ben zelf niet bekend met undervolten en dergerlijke dus deze optie laat ik helaas schieten.

verder kan ik weinig vinden om het systeem nog zuiniger te maken op google.
Heeft iemand hier tips en tricks voor? (alle kleine beetjes zijn leuk mee genomen immers)

[HellStorm666]

Systeem zit in elkaar en is geïnstalleerd.
Totaal verbruik (volgens de APC smart UPS 1000va) 71Watt.
En daar zit in:
Synology DS413J (alle 4 de schijven draaien)
Ubiquiti edgerouter poe 5
Ubiquiti Unifi Switch24
Ubiquiti Uap-ac-lite
Ubiquiti uap-ac-lr
8 ports switch
2x Camera
Raspberry pi 2b
Philips Hue bridge
En het gebouwde systeem

Al met al goed tevreden.

[ Voor 5% gewijzigd door HellStorm666 op 17-12-2016 17:21 ]

[mrmrmr]

eehbiertje schreef op zaterdag 17 december 2016 @ 14:47:
verder kan ik weinig vinden om het systeem nog zuiniger te maken op google.
Heeft iemand hier tips en tricks voor? (alle kleine beetjes zijn leuk mee genomen immers)

Goede vraag, dat herinnert me eraan dat er nu meer ruimte voor info is in de 2 post van de TS. Dat is nu meer uitgebreid met meer informatie uit de zuinige server topics.

Ik ben ook benieuwd naar andere tips.

[Addsz]

Zijn er meerdere Tweakers die op proxmox draaien? Ben onlangs overgestapt van ESXi naar Proxmox en ben best wel gecharmeerd. Ik had namelijk FreeNAS virtueel draaien voor ZFS. Met Proxmox heb ik lokaal een ZFS pool kunnen maken.

Een aantal dingen waren me meteen opgevallen:
- Vrij eenvoudig PCI-passthrough in te stellen;
- USB passtrough per port;
- Handige backuptool;
- Simplistische/fijne webinterface.

Deze setup heb ik van de zomer in elkaar gezet. (de helft van de onderdelen had ik al)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 55,95	€ 55,95
1	Fujitsu D3417-B	€ 153,-	€ 153,-
1	Sapphire HD 6450 1GB DDR3	€ 35,09	€ 35,09
2	WD Green WD20EARX, 2TB	€ 114,95	€ 229,90
1	Corsair Carbide Air 240 Zwart	€ 95,95	€ 95,95
1	HP Intel Pro 1000 PT PCI Express Gigabit NIC	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung M391A2K43BB1	€ 127,-	€ 127,-
1	be quiet! Pure Power L8 300W	€ 141,99	€ 141,99
1	Samsung 950 Pro 256GB	€ 184,17	€ 184,17
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.023,05

Moet zeggen dat deze setup netjes 3 VMS draait:
TV: Antegros met de GPU in passthrough, Kodi, Spotify, Popcorn time, OpenVPN client. (gekoppeld aan TV met HDMI)
DLS (downloadstation): Debian met OpenVPN client, Couchpotato, Sonarr, SABnzbd, Deluge & Webmin.
FILE: Debian met Samba, NFS & webmin. (wou eerst een LXC gebruiken maar van afgezien i.v.m security)

Boot disks staan op de NVME schijf en de 2 WD's vormen samen een zpool. De server heeft de meeste tijd niets te doen <5% load. Het verbruik weet ik niet precies maar is denk ik (gokje) vergelijkbaar met een andere setup die ik heb gezien. (moet wel nog de GPU bij geteld worden)http://forum.openmediavau...?postID=109415#post109415

We verbruiken met z'n 2 maar ~35€ aan stroom/gas in het appartement, dus heb niet de moeite genomen om een meter te halen.

[ Voor 6% gewijzigd door Addsz op 22-12-2016 10:58 . Reden: textueel & nieuwe lijst ]

[Yarisken]

Krijg je via passthrough zo je vm op je scherm ? Dat ownt gewoon .. wist niet dat dit mogelijk was. Dat opent echt perspectieven voor mij.

[geenwindows]

Yarisken schreef op woensdag 21 december 2016 @ 17:31:
Krijg je via passthrough zo je vm op je scherm ? Dat ownt gewoon .. wist niet dat dit mogelijk was. Dat opent echt perspectieven voor mij.

Naast Proxmox heb je ook nog Unraid die dat kan, minpuntje van Unraid ten opzichte van Proxmox: geen ZFS, wel kun je elk hdd individueel uitzetten en toch nog een soort RAID5/6 'bescherming' hebben.

[Addsz]

Ja want je steekt de complete videokaart door naar je VM. Bij het booten van de server zie ik in het begin Proxmox laden tot dat die m'n PCI settings heeft geladen, daarna zie ik Antegros booten. Via ESXi kreeg ik deze functuonaliteit alleen maar aan de praat i.c.m. een Windows 10 VM. Met Proxmox heb ik zonder veel moeite Antegros, Ubuntu, ElementaryOS en Win10 aan de praat gekregen.

Omdat m'n server dicht bij de TV staat vind ik deze oplossing handiger dan een losse Raspberry PI ofzo. (al werkt Plex i.c.m. XBOX One S ook wel prima)

Unraid was ook een van de opties. Alleen wou ik het eerst 'gratis' proberen.Tot nu toe heb ik geen licentiekosten gemaakt. Daarnaast vond ik het een leuke uitdaging om wat te leren op het gebied van Linux.

[geenwindows]

dat is inderdaad ook een nadeel van Unraid, de eenmalige licentiekosten...
Zo heeft iedereen zijn eigen voorkeur voor OS gebruik

offtopic:
p.s. Plex (Rasplex) werkt verrekte goed op een rpi, zeker wanneer de tv HDMI-CEC heeft.

[mrmrmr]

Addsz schreef op woensdag 21 december 2016 @ 16:36:
Boot disks staan op de NVME schijf en de 2 WD's vormen samen een zpool. De server heeft de meeste tijd niets te doen <5% load. Het verbruik weet ik niet precies maar is denk ik (gokje) vergelijkbaar met een andere setup die ik heb gezien. (moet wel nog de GPU bij geteld worden)http://forum.openmediavau...?postID=109415#post109415

We verbruiken met z'n 2 maar ~35€ aan energie in het appartement, dus heb niet de moeite genomen om een meter te halen.

Het moederbord staat in pricewatch: pricewatch: Fujitsu D3417-B

Onze oosterburen halen met een Fujitsu D3417-B omstreeks 5W met een PicoPSU. Moederbordkeuze kan nauwelijks beter.

De ethernet kaart, NVMe SSD, ATX voeding, VM overhead (en HDD, fans) en zullen behoorlijk wat toevoegen. Desalniettemin het verbruik zal aangenaam laag zijn in vergelijking met andere moederborden. Dat blijkt ook uit het openmediavault systeem waaraan 4 idle hard disks, NVMe SSD en ATX voeding zijn gekoppeld en toch nog 14W wordt gehaald.

[andru123]

Addsz schreef op woensdag 21 december 2016 @ 16:36:
We verbruiken met z'n 2 maar ~35€ aan energie in het appartement, dus heb niet de moeite genomen om een meter te halen.

35 per maand = 35/0.18 = 199 kWh per maand = 2300 kWh per jaar. Is het niet vrij hoog voor een appartament met 2 persoonen?

[stuffer]

andru123 schreef op donderdag 22 december 2016 @ 04:28:
[...]

35 per maand = 35/0.18 = 199 kWh per maand = 2300 kWh per jaar. Is het niet vrij hoog voor een appartament met 2 persoonen?

Je hebt geen gas meegerekend.

[HellStorm666]

Vraagje, mijn server heeft geen video-uit (c232 chip).
Een losse videokaart heb ik er liever niet in ivm energieverbruik.

Nu had ik gezien dat er een USB -> VGA adapter is (deze bijvoorbeeld: http://www.dx.com/p/bstuo...ter-converter-blue-445573)

Werkt dit ook als er dus geen Graka in de server zit en t moederbord ook geen video-uit heeft?
Processor is de G4500, dus die heeft wel een gpu.

[Addsz]

HellStorm666 schreef op donderdag 22 december 2016 @ 11:07:
Vraagje, mijn server heeft geen video-uit (c232 chip).
Een losse videokaart heb ik er liever niet in ivm energieverbruik.

Nu had ik gezien dat er een USB -> VGA adapter is (deze bijvoorbeeld: http://www.dx.com/p/bstuo...ter-converter-blue-445573)

Werkt dit ook als er dus geen Graka in de server zit en t moederbord ook geen video-uit heeft?
Processor is de G4500, dus die heeft wel een gpu.

Deze adapters vereisten normaal software om te werken. Dus de kans lijkt me zeer klein dat je hier bijv. je bios scherm mee kan weergeven.

Niet helemaal een antwoord op je vraag maar mijn keuze voor de Sapphire HD 6450 was o.a. het verbruik (plus pci-passthrough in ESXI). Verbruik idle 5-6W met een max van 15W.

Bron

[ Voor 0% gewijzigd door Addsz op 22-12-2016 13:37 . Reden: typo ]

[andru123]

Ik merk meer en meer componenten met LED-RGB verlichting op de markt. Voedingen, moedrboorden, ventilatoren en nu zelfs een SSD.
In het kader van zuinigheid, is het echt verstanding om zoiets te kijken? LED lampjes gaan niet veel verbruiken dacht ik.. Of wel?

[FireDrunk]

Er moet natuurlijk ook een controller chipje bij zitten, en die zit vaak weer op USB, wat weer voor onnodige CPU wakeups zorgt.

Ik zou er ver van blijven als je echt zuinig wil

[MatthiasVh]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
NAS. Momenteel heb ik volgende systemen draaien, die ik zou willen consolideren in 1 machine:

• Synology 213j: Webserver (Apache/PHP), backup (1 schijf gebruik ik als werkschijf, 1 schijf bevat incrementele backups), fileserver (Windows en NFS), gedeelde bibliotheek voor Kodi (MariaDB), streamen van muziek (dlna), series downloaden (sonarr en transmission)
• Raspberry pi (eerste versie - B): OpenHAB2, OpenVPN

Alhoewel Synology/DSM een prima apparaat/software is, gooien automatische updates toch nog te vaak roet in het eten als je software van Synocommunity draait. Op de nieuwe machine zou ik ofwel Freenas installeren (vandaar de USB stick in onderstaande lijst), ofwel in Debian zelf de nodige functies opzetten.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ongeveer 200 €

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb momenteel 2 WD Red schijven van 3TB wat ruim voldoet voor mijn opslagbehoefte.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock J3355B-ITX	€ 64,51	€ 64,51
1	Cooler Master Elite 110	€ 40,95	€ 40,95
1	Sandisk Cruzer Ultra Fit 16GB Zwart	€ 6,72	€ 6,72
1	Crucial CT102464BF160B	€ 49,95	€ 49,95
1	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 51,95	€ 51,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 214,08

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen merkvoorkeuren.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zo weinig mogelijk energie verbruiken.

Wat verwacht je van ons?
Jullie deskundige mening of de gekozen onderdelen compatibel zijn, dat ik niets over het hoofd heb gezien, dat er mogelijk betere alternatieven zijn voor een gelijkaardige prijs. Kortom, elke opbouwende kritiek is welkom.

[mrmrmr]

200 euro is helaas een zeer lage prijs tegenwoordig.

Wat FireDrunk hierboven opmerkte, een USB device kost wat energie. Er zijn wel USB bespaarmodi, maar die zijn niet zo goed als een SSD, bijvoorbeeld deze: pricewatch: Samsung 750 EVO (retail) 120GB (voegt € 59 toe). Je kunt zo de harde schijven stilzetten als ze niet worden gebruikt.

De TDP van de J3355 is slechts 10W, daarom zou je waarschijnlijk 2 WD30EFRX harde schijven (theoretische piek tijdens starten 42,5W) aan kunnen sluiten.

De 160W PicoPSU met zuinige Seasonic SSA-0601HE 12V 60W Level VI adapter geeft ruimte voor toekomstige uitbreiding en is ook in laag bereik zuinig. Samen € 61,59. Met 80W PicoPSU: € 47,07.

De 80W/60W jpf kit heeft volgens Pricewatch ook de HE adapter, maar een 230V voedingskabel ontbreekt.

Via welke poort stuur je apparatuur aan die je nu nog met de Raspberry aanstuurt?

[MatthiasVh]

Dank je wel mrmrmr voor de suggesties. Het is nu een zekere investering, maar het is inderdaad beter de mogelijkheid om uit te breiden te voorzien. De 160W PicoPSU en 60W adapter lijken dan een goede keuze.

De RPi is enkel via een netwerkkabel aangesloten. De USB poort heeft nogal wat nadelen: trage data-overdracht, RPi wordt onstabiel als je geen externe voeding aan je USB apparatuur hangt,...

[MatthiasVh]

De J3355 heeft helaas maar 2 SATA poorten, merk ik net. Een extra SSD aansluiten, dwingt me om naar J3455 uit te wijken. Dat geeft me voorlopig dan volgende setup:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock J3455-ITX	€ 93,50	€ 93,50
1	Cooler Master Elite 110	€ 40,95	€ 40,95
1	Seasonic SSA-0601HE-12	€ 22,65	€ 22,65
1	Crucial CT102464BF160B	€ 49,90	€ 49,90
1	Mini-box picoPSU-150-XT	€ 54,70	€ 54,70
1	Samsung 750 EVO (retail) 120GB	€ 59,90	€ 59,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 321,60

Iets boven het budget, maar zo heb je inderdaad wel een systeem dat nog wat ruimte heeft om te groeien.

[ Voor 11% gewijzigd door MatthiasVh op 24-12-2016 00:24 ]

[HellStorm666]

HellStorm666 schreef op donderdag 22 december 2016 @ 11:07:
Vraagje, mijn server heeft geen video-uit (c232 chip).
Een losse videokaart heb ik er liever niet in ivm energieverbruik.

Nu had ik gezien dat er een USB -> VGA adapter is (deze bijvoorbeeld: http://www.dx.com/p/bstuo...ter-converter-blue-445573)

Werkt dit ook als er dus geen Graka in de server zit en t moederbord ook geen video-uit heeft?
Processor is de G4500, dus die heeft wel een gpu.

Bios hoeft niet perse. Al zou 't natuurlijk wel mooi zijn.
Iemand die dit weet?

[mrmrmr]

Ik weet het niet, maar ik vermoed dat drivers nodig zijn voor een USB conversie.

Als je alleen tijdelijk een beeldscherm wilt gebruiken dan zou ik een simpele PCIe VGA kaart insteken (kijk even bij Vraag en Aanbod voor goedkope exemplaren) en die weer verwijderen na gebruik. Ik zou hem niet laten zitten, want zo'n kaart verbruikt doorgaans veel te veel.

Na setup van Windows kun je ook via het netwerk beeld op je desktop computer (Mac, Win) beeld krijgen via de Remote Desktop Connection client. Je moet dat eerst aanzetten op de server in Control Panel onder System, Remote Access, Allow remote connections to this computer.

[HellStorm666]

mrmrmr schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 01:21:
Ik weet het niet, maar ik vermoed dat drivers nodig zijn voor een USB conversie.

Als je alleen tijdelijk een beeldscherm wilt gebruiken dan zou ik een simpele PCIe VGA kaart insteken (kijk even bij Vraag en Aanbod voor goedkope exemplaren) en die weer verwijderen na gebruik. Ik zou hem niet laten zitten, want zo'n kaart verbruikt doorgaans veel te veel.

Na setup van Windows kun je ook via het netwerk beeld op je desktop computer (Mac, Win) beeld krijgen via de Remote Desktop Connection client. Je moet dat eerst aanzetten op de server in Control Panel onder System, Remote Access, Allow remote connections to this computer.

Ik heb al een graka over. Die prik ik er nu in als 't nodig is (als rdp niet meer werkt).
Maar t is flink onhandig, server uit, openschroeven, kaart er in, server aan, aanpassingen doen, server weer uit, graka er weer uit....
Ff usb er in om te zien waarom rdp niet werkt zou dan makkelijker zijn ;-)

[Nickname27]

Ik ben erg benieuwd naar jullie mening over het volgende. Ik wil een zeer low profile Plex servertje bouwen. Omdat in ons appartement de internetaansluiting alleen in de woonkamer binnenkomt, moet hij in de woonkamer staan. Met betrekking tot de WAF (wife acceptance factor ) moet deze dus in het TV-meubel passen of onopvallend in de woonkamer kunnen staan. Verder zal hij alleen 's nachts uit gezet worden, zuinigheid is dus erg belangrijk. Zelf ben ik op de volgende componenten gekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G3900 Boxed	€ 38,50	€ 38,50
1	Asus H110T	€ 87,95	€ 87,95
1	Chieftec IX-03B-OP	€ 29,-	€ 29,-
1	Crucial CT4G4SFS8213	€ 27,16	€ 27,16
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 182,61

Hierbij dan nog een 65W 19V adaptertje.

Op dit moment gebruik ik nog mijn laptop + een externe 2TB 2,5" HDD om films te kijken op de TV (nu nog lekker omslachtig dus). Die 2TB HDD wil ik als opslag gebruiken voor de server.

Dus, wat vinden jullie? Is dit zuinig? Zitten er verder erg grote nadelen aan om een USB HDD te gebruiken? Is warmte een groot probleem mocht ik hem in de TV-meubel gaan plaatsen?

[eehbiertje]

op dit moment even aan het kijken naar het stroomverbruik van mijn huidige NAS.

met de huidige setup op W10

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 118,-	€ 118,-
1	ASRock B150M Pro4S	€ 75,95	€ 75,95
2	WD Green SATA 3 Gb/s WD15EARS, 1,5TB	€ 0,-	€ 0,-
1	WD Green WD20EARX, 2TB	€ 0,-	€ 0,-
2	WD Red WD30EFRX, 3TB	€ 114,10	€ 228,20
1	Cooler Master HAF XB EVO (mesh version)	€ 94,50	€ 94,50
1	Kingston ValueRAM KVR21E15S8K2/8	€ 69,37	€ 69,37
1	be quiet! Pure Power 9 300W	€ 45,25	€ 45,25
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 95,82	€ 95,82
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 727,09

Haal ik bij boot / startup : 99W
na opstart : 52W
na 1 uur zonder gebruik: 35W
Idle: 25-27W

nog even laten lopen om te kijken of het nog omlaag gaat ivm slaapstanden en dergerlijke.
en dan over naar het testen met de andere meter.

iets meer dan ik verwacht had maar ik kan hier en daar nog wat aanpassingen doen.

schema's maken voor het downloaden en zoeken en dergerlijke zodat het niet om de 30 minuten actief is
en wat tweaks hier en daar.

verder zitten er iets oudere schijven in die volgens mij wat meer verbruiken.
deze zullen ook vervangen worden als ze af zijn voor iets zuinigere varianten

verder zou ik denk ik de 2 fans nog kunnen afkoppelen ipv op silent mode te laten draaien
met verloop van tijd maar eens testen nu te druk met het vol eten tijdens kerst


*edit*

powercfg -a gaf mij deze melding.
Ik had de GPU uitgeschakeld in mijn apparaatbeheer.

the following sleep states are not available on this system:
Standby (S1)
An internal system component has disabled this standby state.
Graphics
Zelfde voor de S2/3/0 states.

Na het inschakelen van de GPU.
en het weer checken van de meter direct na rdp kom ik nu op 28/29W uit

[ Voor 6% gewijzigd door eehbiertje op 27-12-2016 15:05 ]

[mrmrmr]

@Nickname27

Hierbij dan nog een 65W 19V adaptertje.

Adapters zijn belangrijk voor zuinigheid, dus kies niet zomaar een willekeurige. Waar je op kunt letten is welk efficiëntielevel ze hebben (je ziet meestal nog III, IV, V en de nieuwe VI). Alles onder V is niet aan te raden voor zuinige systemen. Een goed merk is ook verstandig. Veel in gebruik is Seasonic.

Dus, wat vinden jullie? Is dit zuinig?

Er zijn mij nog maar weinig meetwaarden bekend van de Asus H110T, dus ik weet het niet precies. Asus staat niet bekend als een zuinige moederbord bouwer, maar zo nu en dan lukt het ze toch.

Een alternatief is mini-STX, dat is een nieuw format van Intel. Die is heel klein met een aantal standaard aansluitingen, momenteel zijn ASRock H110M-STX en Asus H110S1 beschikbaar. Er is ook een mini-STX barebone van MSI, de Cubi 2 Plus.

Zitten er verder erg grote nadelen aan om een USB HDD te gebruiken?

SATA geeft meer controle en een lager verbruik. Waar ga je het besturingssysteem op zetten? Je zou een zuinige SSD kunnen aanschaffen en die met een draagbare USB HDD aanvullen. Dat aanvullen blijft toch wel een beetje omslachtig. Als je het via het netwerk doet, moet er toch weer ergens een server aan staan.

Is warmte een groot probleem mocht ik hem in de TV-meubel gaan plaatsen?

De warmte van de computer moet ergens heen kunnen anders loopt de temperatuur op. Zeer hoge temperaturen (boven 60 graden) bekorten vaak de levensduur van electronica. Als de computer weinig doet en er geen schijf draait, is de temperatuur waarschijnlijk geen groot probleem in een doorsnee formaat meubel.

[ Voor 3% gewijzigd door mrmrmr op 13-01-2017 11:41 ]

[mrmrmr]

@eehbiertje

Met 5 schijven zonder PicoPSU zijn dat best goede waarden.

Drivers kunnen verschil maken en sommige niet zuinige fans verbruiken 1W of meer per stuk. Standaard fans zijn soms niet zo goed. hardware.info heeft een aantal een zeer uitgebreide fan tests uitgevoerd.

[eehbiertje]

mrmrmr schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 17:03:
@eehbiertje

Met 5 schijven zonder PicoPSU zijn dat best goede waarden.

Drivers kunnen verschil maken en sommige niet zuinige fans verbruiken 1W of meer per stuk. Standaard fans zijn soms niet zo goed. hardware.info heeft een aantal een zeer uitgebreide fan tests uitgevoerd.

vond het zelf ook geen slechte resultaten.
alhoewel ik wel merk dat hij soms naar 40W schiet maar dan is hij bezig lijkt mij.
verder ben ik nog even aan het kijken hoe het zit met de C states aangezien dit door powercfg aangegeven wordt dat sleep niet beschikbaar is voor C0/1/2 (weet niet of dit met RDP te maken heeft)

het zou ideaal zijn als die om de X tijd uit sleep komt en dan zijn ding doet en er weer in gaat.
maar aangezien ik hem ook voor het streamen gebruik weet ik niet of dat mogelijk is.
Om hem uit sleep te krijgen bij het benaderen van de smb shares

Ga het nu zonder Fans testen.
zie net trouwens dat hij aangesloten
11W verbruikt.. (dus alleen de stekker in het stopcontact)

beide fans zijn afgekoppeld en nu wachten op de resultaten..

[ Voor 7% gewijzigd door eehbiertje op 27-12-2016 17:41 ]

[Robbie T]

Ik ben op zoek naar een vervanger voor mijn huidige synology DS211+. Ik wil in elk geval 4 schijven, waarbij ik mijn 2 huidige schijven overzet en een nieuwe WD-RED van 3TB aanschaf. Ik zat eerst te denken aan een HP Proliant Gen8, maar hik nog een beetje tegen het stroomverbruik aan. Ik heb momenteel dit samen gesteld. Naar mijn idee een krachtiger systeem dan de Proliant, maar ik weet niet goed hoe het met het stroomverbruik zit. Dit bedrag is wel ongeveer de max, € 25,- erbij kan nog wel maar dan moet het wel op houden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 36,15	€ 36,15
1	MSI H81M-E34	€ 44,50	€ 44,50
1	BitFenix NOVA Zwart Window	€ 32,-	€ 32,-
1	GeIL Dragon RAM GD38GB1600C11SC	€ 46,99	€ 46,99
1	Seasonic SS-250SU	€ 45,70	€ 45,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 205,34

Is er iemand die hier wat zinnigs over kan zeggen?

[Ben.Hahlen]

Ik heb op dit moment een oude server (ruim 8 jaar, gaat richting de 9), die ik graag wil vervangen voor wat zuinigers. De huidige server trekt nl 110W continue, wat qua zuinigheid niet echt helpt.

Wat wil ik op de server gaan draaien?

• 1x Linux VM - WebServer
• 2x Windows VM - Virtual Desktops
• Docker containers voor downloaden (CP, Sonarr, Transmission)
• Docker container voor OpenVPN
• Meerdere VM's voor test-doeleinden

De VM's draaien in VirtualBox en dat wil ik, in principe, graag zou houden, tenzij er heel overtuigende redenen zijn om dat niet te doen.

Op dit moment ben ik heel erg aan het twijfelen tussen een server + NAS, of alles in één te doen.
Voordeel van server + NAS is dat de NAS (Syno) makkelijk op te zetten is, maar ik moet volgens mij hetzelfde kunnen bereiken met Linux en Spindown.

Ik heb dit lijstje staan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 55,95	€ 55,95
1	MSI H110M ECO	€ 51,95	€ 51,95
2	HGST Deskstar NAS, 4TB	€ 149,95	€ 299,90
1	Fractal Design Core 1100	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K8G4DFD8213	€ 90,95	€ 90,95
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 70,95	€ 70,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 86,42	€ 86,42
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 697,07

De vragen die ik heb:

• Kan ik hiermee soepel de zaken draaien die ik wil draaien? Voornamelijk de Windows VMs moeten het intern goed doen
• Is het makkelijk in Linux de spindown van de schijven in te stellen? Ik wil alles laten downloaden op de SSD en het daarna naar de HDD's verplaatsen
• Wat is aan te raden qua "indeling" van de HDD's? Op dit moment heb ik RAID5 (mdadm) met LVM, maar ik denk dat er misschien betere oplossingen zijn? Backups (van belangrijke data) gaan, o.a., naar Dropbox. Films/series zijn altijd opnieuw te downloaden/rippen

Alvast dank!

[FireDrunk]

Ben.Hahlen schreef op woensdag 28 december 2016 @ 13:53:
Ik heb op dit moment een oude server (ruim 8 jaar, gaat richting de 9), die ik graag wil vervangen voor wat zuinigers. De huidige server trekt nl 110W continue, wat qua zuinigheid niet echt helpt.

Wat wil ik op de server gaan draaien?

• 1x Linux VM - WebServer
• 2x Windows VM - Virtual Desktops
• Docker containers voor downloaden (CP, Sonarr, Transmission)
• Docker container voor OpenVPN
• Meerdere VM's voor test-doeleinden

De VM's draaien in VirtualBox en dat wil ik, in principe, graag zou houden, tenzij er heel overtuigende redenen zijn om dat niet te doen.

Op dit moment ben ik heel erg aan het twijfelen tussen een server + NAS, of alles in één te doen.
Voordeel van server + NAS is dat de NAS (Syno) makkelijk op te zetten is, maar ik moet volgens mij hetzelfde kunnen bereiken met Linux en Spindown.

Ik heb dit lijstje staan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 55,95	€ 55,95
1	MSI H110M ECO	€ 51,95	€ 51,95
2	HGST Deskstar NAS, 4TB	€ 149,95	€ 299,90
1	Fractal Design Core 1100	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K8G4DFD8213	€ 90,95	€ 90,95
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 70,95	€ 70,95
1	Crucial MX300 2,5" 275GB	€ 86,42	€ 86,42
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 697,07

De vragen die ik heb:

• Kan ik hiermee soepel de zaken draaien die ik wil draaien? Voornamelijk de Windows VMs moeten het intern goed doen

Met 9 vingers in zijn neus, maar wel afhankelijk van hoe druk die Virtuele Desktop VM's zijn. Als die idle zijn, verveelt de machine zich, ga je daar heftig op zitten werken... Tja, YMMV...

• Is het makkelijk in Linux de spindown van de schijven in te stellen? Ik wil alles laten downloaden op de SSD en het daarna naar de HDD's verplaatsen.

Afhankelijk van hoeveel je download, kan dat heel onhandig zijn. Na elke aflevering van een serie downloaden (zeg, 10 minuten) gaan je disks weer aan om de file te kopiëren. Of ga je dat handmatig doen?

• Wat is aan te raden qua "indeling" van de HDD's? Op dit moment heb ik RAID5 (mdadm) met LVM, maar ik denk dat er misschien betere oplossingen zijn?

Backups (van belangrijke data) gaan, o.a., naar Dropbox. Films/series zijn altijd opnieuw te downloaden/rippen[/list]

Als je toch al goede backups hebt, is RAID uberhaupt misschien wel overkill? Het is een dure grap met schijven van 150 euro. Je kan het ook verdelen.
Partitioneer je schijven in een stuk wat je via MDADM/LVM in RAID1 draait, en een stuk wat je JBOD/RAID0 doet?

Alvast dank!

Graag gedaan

[Robbie T]

Ik heb in mijn lijstje nog een aantal aanpassingen gedaan, maar ben voornamelijk heel erg benieuwd of ik kan achter halen hoeveel dit systeem zal gaan verbruiken:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G3900 Boxed	€ 38,50	€ 38,50
1	MSI H110M ECO	€ 51,95	€ 51,95
1	BitFenix NOVA Zwart Window	€ 32,-	€ 32,-
1	Corsair Value Select CMV8GX4M1A2133C15	€ 49,95	€ 49,95
1	be quiet! TFX Power 2 300W Gold	€ 59,95	€ 59,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 232,35

[Ben.Hahlen]

FireDrunk schreef op woensdag 28 december 2016 @ 14:36:
[...]
Met 9 vingers in zijn neus, maar wel afhankelijk van hoe druk die Virtuele Desktop VM's zijn. Als die idle zijn, verveelt de machine zich, ga je daar heftig op zitten werken... Tja, YMMV...

Niet heel druk, dus dat scheelt. De VM's komen op de SSD, dus dat zal ook al een stuk helpen

FireDrunk schreef op woensdag 28 december 2016 @ 14:36:
[...]
Afhankelijk van hoeveel je download, kan dat heel onhandig zijn. Na elke aflevering van een serie downloaden (zeg, 10 minuten) gaan je disks weer aan om de file te kopiëren. Of ga je dat handmatig doen?

Ik download niet veel. 1x in de zoveel tijd een aflevering van een serie, maar ik heb niet 24/7 downloads die aan het ratelen zijn. Sterker nog: de meeste tijd staat de server te idlen.
Natuurlijk hebben mijn Raspberry's wél de verbinding met de schijven nodig als ze gaan afspelen, maar dat zou ook het probleem niet mogen zijn.

FireDrunk schreef op woensdag 28 december 2016 @ 14:36:
[...]
Als je toch al goede backups hebt, is RAID uberhaupt misschien wel overkill? Het is een dure grap met schijven van 150 euro. Je kan het ook verdelen.
Partitioneer je schijven in een stuk wat je via MDADM/LVM in RAID1 draait, en een stuk wat je JBOD/RAID0 doet?

Dat is op zich wel een goede optie.

FireDrunk schreef op woensdag 28 december 2016 @ 14:36:
[...]
Graag gedaan

[FireDrunk]

Laat je de raspberry's permanent aan staan? Die houden een verbinding open, welke soms kan zorgen dat je disks niet in spindown gaan. Maar dat ligt een beetje aan het protocol en de client die je gebruikt. (NFS/Samba <-> Kodi/Plex)

[Ben.Hahlen]

FireDrunk schreef op woensdag 28 december 2016 @ 16:15:
Laat je de raspberry's permanent aan staan? Die houden een verbinding open, welke soms kan zorgen dat je disks niet in spindown gaan. Maar dat ligt een beetje aan het protocol en de client die je gebruikt. (NFS/Samba <-> Kodi/Plex)

Ja, die staan permanent aan.
Ik gebruik Kodi met de ingebouwde NFS verbinding (dacht ik)

[mrmrmr]

@Robbie T

De kast moet bij de voeding passen. Er zijn verschillende kasten met ruimte voor ATX of TFX of SFX of flex-ATX of allerlei andere proprietaire voedingen.

Over je eerste systeem: voor een budget systeem met veel disks zijn de gekozen componenten best goed. MSI is niet het zuinigste maar het past wel in een systeem met veel hard disks, want daar is het beter in.

Over het tweede systeem: ook goed voor dezelfde redenen, moederbord mogelijk nog iets beter, de voeding scoort bij de beste.

Het verbruik kan worden geschat middels een berekening. Begin met 15W en tel daar het verbruik van de schijven bij op (idle of actief). Dat verbruik kun je terugvinden in de spec sheets van WD. Dan nog bijtellen het verbruik van fans, ongeveer 1-2W per stuk. Ik zou maximaal 1 fan toepassen, naast de cpu- en voedingfans.

[mrmrmr]

eehbiertje schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 17:36:
verder ben ik nog even aan het kijken hoe het zit met de C states aangezien dit door powercfg aangegeven wordt dat sleep niet beschikbaar is voor C0/1/2 (weet niet of dit met RDP te maken heeft)

Powercfg geeft soms resultaten waar je (als mens) weinig mee kunt. Daarom zeg ik vaak dat niet alles wat daar uitrolt een probleem is. C0 is de stand waarbij er geen besparing actief is, logisch dat sleep niet aan de orde is, want het is het tegengestelde van sleep. (C3 is sleep.)

RDP zorgt voor enig verbruik, dat kan ervoor zorgen dat er minder wordt bespaard. Je kunt zien welke C-standen worden bereikt met een tool zoals TechPowerUp Throttlestop 6.00 (button c6r).

Als je diep wilt graven in een proces kun je bijvoorbeeld Sleepy (Very Sleepy) gebruiken. Daarmee kun je zien waar tijd wordt doorgebracht per thread (via profiling of in real time). Developer kennis is meegenomen, want dan weet je bijvoorbeeld dat WaitFor betekent dat er gewacht wordt.

[eehbiertje]

Heb op dit moment slaapstand aan staan. Niets veranderd in de instellingen voor zover ik weet maar hij springt in slaapstand.

10/11W verbruik (maar geeft meter ook aan als die niet aan staat)
Sickrage download niet maar daar kan ik hem s'nachts 2 uur voor uit slaapstand halen.
verder kan ik mijn smb shares niet direct bereiken maar na ze 1x aangeklikt te hebben wordt het apparaat wakker en is het 5 sec later beschikbaar. SQL databases net zo

ik wil mij verder nog wel verdiepen in de verschillende standen en kijken hoe ik hem het zuinigste weg kan zetten. maar hier moet ik mij ook eerst voor inlezen voor duidelijk wordt van hoe en wat.

[Nickname27]

mrmrmr schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 16:53:

Er zijn mij nog maar weinig meetwaarden bekend van de Asus H110T, dus ik weet het niet precies. Asus staat niet bekend als een zuinige moederbord bouwer, maar zo nu en dan lukt het ze toch.

Een alternatief is mini-STX, dat is een nieuw format van Intel. Die is heel klein met een aantal standaard aansluitingen, momenteel zijn ASRock H110M-STX en Asus H110S1 beschikbaar. Er is ook een mini-STX barebone van MSI, de Cubi 2 Plus.

Thanks voor de feedback!

Hmm, zou pricewatch: ASRock DeskMini 110 dan ook een goed alternatief zijn? Mini-STX behuizing inclusief moederbord en 120W adapter. Er wordt nergens aangegeven welk "level" deze adapter heeft, maar volgens de mede-tweaker die hem heeft gereviewed trekt hij idle 14-15W met een i5-6400 en een boel SSD's. Op zich prima toch?

mrmrmr schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 16:53:
SATA geeft meer controle en een lager verbruik. Waar ga je het besturingssysteem op zetten? Je zou een zuinige SSD (Samsung 750 EVO bijvoorbeeld) kunnen aanschaffen en die met een draagbare USB HDD aanvullen. Dat aanvullen blijft toch wel een beetje omslachtig. Als je het via het netwerk doet, moet er toch weer ergens een server aan staan.

Ik heb nog een oude 128GB Samsung SSD liggen die ik voor het OS ga gebruiken. Eventueel zou ik de 2,5" HDD nog uit de behuizing kunnen halen en in de kast kunnen monteren.. Moet bij die Asrock barebone prima lukken zag ik.

[Robbie T]

mrmrmr schreef op woensdag 28 december 2016 @ 17:12:
@Robbie T

De kast moet bij de voeding passen. Er zijn verschillende kasten met ruimte voor ATX of TFX of SFX of flex-ATX of allerlei andere proprietaire voedingen.

Over je eerste systeem: voor een budget systeem met veel disks zijn de gekozen componenten best goed. MSI is niet het zuinigste maar het past wel in een systeem met veel hard disks, want daar is het beter in.

Over het tweede systeem: ook goed voor dezelfde redenen, moederbord mogelijk nog iets beter, de voeding scoort bij de beste.

Het verbruik kan worden geschat middels een berekening. Begin met 15W en tel daar het verbruik van de schijven bij op (idle of actief). Dat verbruik kun je terugvinden in de spec sheets van WD. Dan nog bijtellen het verbruik van fans, ongeveer 1-2W per stuk. Ik zou maximaal 1 fan toepassen, naast de cpu- en voedingfans.

Bedankt voor je reactie. Startende bij een 15W (Waar komt die 15W vandaan?) Dan kom ik met 1 Fan uit uit 33.8 Watt max power. Best netjes dacht ik...Vooral mijn 2 huidige schijven zijn stroomverbruikers in vergelijking met een WD Red. Zie je nog verbeterpunten bij mijn setup of is dit het wel? Ik ben van plan Xpenology te gaan draaien.

[-The_Mask-]

Robbie T schreef op woensdag 28 december 2016 @ 15:36:
Ik heb in mijn lijstje nog een aantal aanpassingen gedaan, maar ben voornamelijk heel erg benieuwd of ik kan achter halen hoeveel dit systeem zal gaan verbruiken:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G3900 Boxed	€ 38,50	€ 38,50
1	MSI H110M ECO	€ 51,95	€ 51,95
1	BitFenix NOVA Zwart Window	€ 32,-	€ 32,-
1	Corsair Value Select CMV8GX4M1A2133C15	€ 49,95	€ 49,95
1	be quiet! TFX Power 2 300W Gold	€ 59,95	€ 59,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 232,35

Dit is een TFX voeding en de vorige Seasonic was een FlexATX voeding, maar voor een ATX behuizing heb je ook een ATX voeding nodig. Als je de meest zuinige wil hebben dan kom je bij de pricewatch: Cooler Master V Series V550 uit.

[Robbie T]

Nog eens de opties bekeken en ik heb geloof ik graag een compacte kast, dit brengt mij tot een Mini ITX kast zoals de Cooler Master Elite 120, hier passen 3 HDD's in en een optical bay, middels een converter kan ik in de optical bay ook nog een 3.5" HDD kwijt. Alleen ander bordje nodig:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G3900 Boxed	€ 38,50	€ 38,50
1	ASRock H110M-ITX	€ 70,75	€ 70,75
1	Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart	€ 46,25	€ 46,25
1	Delock Installation Kit 3.5′′ to 5.25′′	€ 2,01	€ 2,01
1	Corsair Value Select CMV4GX4M1A2133C15	€ 19,-	€ 19,-
1	be quiet! SFX Power 2 300W	€ 50,83	€ 50,83
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 227,34

Ten opzichte van de andere systemen heeft dit systeem 4GB intern, in plaats van 8GB, maar komend vanaf mijn 512MB in mijn Synology DS211+ maak ik al een forse stap voorwaarts. Kwa voeding is de eerder gekozen Be Quiet! een prima optie aangezien deze kast overweg kan met een SFX voeding.

Al met al blijf ik zo rond de 34 Watt schommelen volgens mij berekening.Waarbij in de toekomst dit verbruik nog lager kan worden door vervanging van mijn 2 oudere schijven.Daarnaast zal ik sowieso stijgen qua verbruik in vergelijking met mijn Synology ivm in elk geval 1 schijf extra.

[ Voor 0% gewijzigd door Robbie T op 28-12-2016 23:07 . Reden: Juiste voeding. ]

[-The_Mask-]

Nee die behuizing is ook bedoeld voor ATX voedingen zoals bijvoorbeeld de genoemde Cooler Master V550.

[Robbie T]

Klopt helemaal! Alsnog de verkeerde voeding geselecteerd. Nu de juiste aan de lijst toegevoegd. Zie edit. Deze voeding pat wel getuige de volgende review

productreview: Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart review door GroGG

[mrmrmr]

Nickname27 schreef op woensdag 28 december 2016 @ 18:07:
Hmm, zou pricewatch: ASRock DeskMini 110 dan ook een goed alternatief zijn? Mini-STX behuizing inclusief moederbord en 120W adapter. Er wordt nergens aangegeven welk "level" deze adapter heeft, maar volgens de mede-tweaker die hem heeft gereviewed trekt hij idle 14-15W met een i5-6400 en een boel SSD's. Op zich prima toch?

De ASRock DeskMini 110 barebones bevat de ASRock H110M-STX. Het geheel vervangt dus de kast en het moederbord. cpu en opslag moet er nog bij.

De meetwaarden vind ik ook prima. Als ik het goed begrijp is het gemeten met een 2.5" HDD, M.2, meerdere SSD's, WiFi en USB geluidskaart, zonder al die dingen (met 1 x SATA Samsung SSD) zou het redelijkerwijs nog lager moeten uitkomen.

Een 120W adapter is wel erg ruim bemeten, ASRock wil waarschijnlijk rekening houden met mensen die alles wat op het apparaat zit en theoretisch kan worden aangesloten gaan gebruiken. Ik vermoed dat je met een zelfbouw met een redelijke kleinere adapter (60W) en G3900 cpu het geheel nog zuiniger kunt maken. Ik ga hier ervan uit dat een 60W adapter meestal zuiniger op 10W dan 120W adapter op 10W. Dit is bij verreweg de meeste voedingen zo, maar ik weet niet over welke 120W adapter het hier gaat. 60W is geschikt voor een 2,5" USB HDD.

De link hierboven is een Seasonic 60W 19V Level V waarvan je redelijk goede prestaties mag verwachten. Deze adapter is al wat ouder en hij gaat kennelijk uit het assortiment, maar hij wordt nog wel verkocht. Het is niet zo'n ster als de nieuwe 12V HE versie, die wel Level VI is en zeer zuinig.

[mrmrmr]

Robbie T schreef op woensdag 28 december 2016 @ 21:15:
Bedankt voor je reactie. Startende bij een 15W (Waar komt die 15W vandaan?) Dan kom ik met 1 Fan uit uit 33.8 Watt max power. Best netjes dacht ik...Vooral mijn 2 huidige schijven zijn stroomverbruikers in vergelijking met een WD Red. Zie je nog verbeterpunten bij mijn setup of is dit het wel? Ik ben van plan Xpenology te gaan draaien.

De 15W idle is een voorzichtige schatting gebaseerd op ervaring met soortgelijke moederborden met 4 hard disks. Het kan lager uitvallen. Met alleen SSD zou ik rond 12W verwachten. Bepaalde MSI desktop moederborden zijn in het zuinigheidsspectrum vooral goed bij zwaardere belasting.

3.5" HDD's zijn vaak energieslurpers, vooral als ze op 7200 toeren draaien. In de TS worden een aantal HDD's met laag verbruik genoemd. Het kan qua verbruik voordelig zijn om meerdere hard disks te vervangen door 1 grote of meerdere grote zuinige 2.5" HDD's te gebruiken. Er komen steeds grotere 2.5" hard disks op de markt. Toch is de ene 2.5" HDD de andere niet, het loont uit te zoeken welke het zuinigste is. Wel rekening houden met SMR in grote HDD's, dat is trager, vooral bij mutaties. Seagate compenseert dat door meer cache te gebruiken. Ook een punt is de bedrijfszekerheid.

SSD voor OS gebruik is met de tegenwoordige prijzen een aanrader zodat HDD's stil kunnen worden gezet als ze niet worden gebruikt. Een Samsung SSD verbruikt extreem weinig in vergelijking met HDD. Het prijsverschil is nog altijd een factor 10, dus grote SSD's zijn meestal niet zinvol tenzij je die snelheid en opslag echt nodig hebt (bijvoorbeeld bij een database server).

[donnervogel]

Na veel lezen in de diverse topics wil ik de volgende setup (Homeserver) in elkaar zetten
(een aantal onderdelen heb ik al).

De reeds aanwezige onderdelen zijn:
HDD 2x WD green 20EARX, 2 TB, 3,5".
HDD 2x HTS542525K9SA00, 250GB, 2,5". (gecorrigeerd, mijn fout, 01-01-2017)
Behuizing Lian Li PC-V351B.

Deze setup zal dienen voor een kleine website en als Backup van diverse home pc's en laptops.
Het OS wat ik wil gebruiken zal zijn Ubuntu 16.04 LTS, Xpenology, OpenMediaVault of Freenas.
Het OS moet draaien op 2 HTS542525K9SA00, 250 GB, 2,5" HDD's in raid1.
De 2 WD Green 20EARX HDD's dienen voor opslag etc.
Een grafische kaart is aanwezig voor de installatie, wordt daarna verwijderd.

De HDD's worden later vervangen door een aantal zuinige 2,5" HDD's.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 72,-	€ 72,-
1	Fujitsu D3417-B	€ 153,90	€ 153,90
1	be quiet! Shadow Rock Top Flow SR1	€ 61,99	€ 61,99
1	Samsung M391A2K43BB1	€ 132,06	€ 132,06
1	Seasonic G-series 360 watt	€ 63,95	€ 63,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 483,90

Hoe zuinig zal dit systeem zijn en zijn er evt. op- of aanmerkingen, dan hoor ik dat graag..

[ Voor 4% gewijzigd door donnervogel op 01-01-2017 13:06 ]

[mrmrmr]

Vanuit het oogpunt van zuinigheid en prijs/prestatie heb ik de volgende overwegingen:

De 2.5" hard disks verbruiken waarschijnlijk 5W bij starten (HTS542525K9SA00, niet hetzelfde typenummer als jij noemt). De spec sheet van WD20EARX geeft aan 21W piek bij starten. Totaal aan HDD's: 52W.

Daarbij komt het moederbord. Hoewel dit een zeer zuinig moederbord is, weet ik niet hoeveel het verbruik is tijdens starten, d.w.z. voordat alle besparingsfuncties actief zijn. Als we kiezen voor 50W inclusief cpu komen we op 102W. Dan zou je kunnen overwegen om een PicoPSU 160-XT met 120W Leicke adapter te kiezen, samen € 76 via Amazon. Het moederbord is gemeten met de PicoPSU 90 & 150 en Leicke 90W & 120W adapters en bezet nu de laagste score voor desktop moederborden op de hardwareluxx.de lijst.

Als alternatief zou je een Cooler Master V Series V550 voeding kunnen overwegen, die is geschikt voor groter verbruik en tegelijk zuinig. Het is de zuinigste ATX voeding rond/onder € 100 in de hardware.info test. Hij is wel 30% duurder en iets minder zuinig dan de PicoPSU. Dat is vooral nodig als je later zware schijven wil gaan toepassen (dat kan met dit moederbord, er zijn 6 SATA aansluitingen).



Een verdere zuinigheidsverbetering zou je kunnen bereiken door een SSD (bv. Samsung EVO 750) als OS disk te kiezen in plaats van de 2.5" HDD's. Dan kunnen de HDD's in de slaapstand. Daarmee bereik je echt laag verbruik voor altijd-aan servers.

Het hele systeem in slaapstand zou als het goed werkt ca. 2-3 Watt verbruiken.

In mijn ervaring is een standaard Intel boxed koeler voldoende voor minstens een paar jaar continu in bedrijf.

[mrmrmr]

eehbiertje schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 17:36:
Ga het nu zonder Fans testen.
zie net trouwens dat hij aangesloten
11W verbruikt.. (dus alleen de stekker in het stopcontact)

beide fans zijn afgekoppeld en nu wachten op de resultaten..

11W in de systeem slaapstand is hoog, maar in idle is het juist laag. Is het hele systeem in slaapstand?

11W in uitstand (systeem uitgeschakeld) is ook hoog. Ik vraag me af wat er dan stroom staat te verbruiken.

Volgens hardware.info is het verbruik in de uitstand ergens tussen 0 en 4 Watt bij door hun gemeten systemen. Onderaan staat een bijzonder slecht presterende EDAC 150W adapter (mogelijk met ventilator). Level V en VI AC/D adapters moeten voldoen aan veel lagere eis.

[eehbiertje]

mrmrmr schreef op zondag 1 januari 2017 @ 06:28:
[...]


11W in de systeem slaapstand is hoog, maar in idle is het juist laag. Is het hele systeem in slaapstand?

11W in uitstand (systeem uitgeschakeld) is ook hoog. Ik vraag me af wat er dan stroom staat te verbruiken.

Volgens hardware.info is het verbruik in de uitstand ergens tussen 0 en 4 Watt bij door hun gemeten systemen. Onderaan staat een bijzonder slecht presterende EDAC 150W adapter (mogelijk met ventilator). Level V en VI AC/D adapters moeten voldoen aan veel lagere eis.

heb een nieuwe meter besteld.. vertrouwde de huidige niet

met de Brennenstuhl EM 231E kom ik uit op 25 - 30W in bedrijf
1.8W in de slaapstand / standby. vind ik te doen
alles is beschikbaar in 5 seconden ook via internet. dus mag niet klagen

[Verwijderd]

Ik heb een gerelateerde vraag over een project uit het verleden.

Weet iemand hoe het met dat MADPSU project is afgelopen?

[donnervogel]

mrmrmr Bedankt voor je uitgebreide suggesties. Hier heb ik wat aan, neem e.e.a zeker in mijn uiteindelijke beslissing mee.

mrmrmr schreef op zondag 1 januari 2017 @ 06:07:
Vanuit het oogpunt van zuinigheid en prijs/prestatie heb ik de volgende overwegingen:

De 2.5" hard disks verbruiken waarschijnlijk 5W bij starten (HTS542525K9SA00, niet hetzelfde typenummer als jij noemt). De spec sheet van WD20EARX geeft aan 21W piek bij starten. Totaal aan HDD's: 52W.

De HDD's zijn inderdaad van het type HTS542525K9SA00 (mijn fout) is gecorrigeerd.))

Daarbij komt het moederbord. Hoewel dit een zeer zuinig moederbord is, weet ik niet hoeveel het verbruik is tijdens starten, d.w.z. voordat alle besparingsfuncties actief zijn. Als we kiezen voor 50W inclusief cpu komen we op 102W. Dan zou je kunnen overwegen om een PicoPSU 160-XT met 120W Leicke adapter te kiezen, samen € 76 via Amazon. Het moederbord is gemeten met de PicoPSU 90 & 150 en Leicke 90W & 120W adapters en bezet nu de laagste score voor desktop moederborden op de hardwareluxx.de lijst.

Dit is inderdaad een goede mogelijkheid voor nu.

Als alternatief zou je een Cooler Master V Series V550 voeding kunnen overwegen, die is geschikt voor groter verbruik en tegelijk zuinig. Het is de zuinigste ATX voeding rond/onder € 100 in de hardware.info test. Hij is wel 30% duurder en iets minder zuinig dan de PicoPSU. Dat is vooral nodig als je later zware schijven wil gaan toepassen (dat kan met dit moederbord, er zijn 6 SATA aansluitingen).

Een verdere zuinigheidsverbetering zou je kunnen bereiken door een SSD (bv. Samsung EVO 750) als OS disk te kiezen in plaats van de 2.5" HDD's. Dan kunnen de HDD's in de slaapstand. Daarmee bereik je echt laag verbruik voor altijd-aan servers.

Het hele systeem in slaapstand zou als het goed werkt ca. 2-3 Watt verbruiken.

En voor later als ik later zware schijven (6x 1,5TB of 4TB 2,5" indien verkrijgbaar en lagere prijs) ga toevoegen.

Mijn wenslijst ziet er voorlopig nu zo uit. Een SSD wordt nog overwogen, zodat alle HDD's spindown kunnen gaan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 72,-	€ 72,-
1	Fujitsu D3417-B	€ 153,90	€ 153,90
1	Sapphire HD 6450 1GB DDR3	€ 0,-	€ 0,-
2	Hitachi Travelstar 5K250 HTS542525K9SA00, 250GB	€ 0,-	€ 0,-
2	WD Green WD20EARX, 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Lian Li PC-V351B (Zwart)	€ 0,-	€ 0,-
1	be quiet! Shadow Rock Top Flow SR1	€ 61,99	€ 61,99
1	Samsung M391A2K43BB1	€ 132,06	€ 132,06
1	Cooler Master V Series V550	€ 93,50	€ 93,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 513,45

[ Voor 40% gewijzigd door donnervogel op 01-01-2017 23:18 ]

[Raven]

Verwijderd schreef op zondag 1 januari 2017 @ 13:47:
Ik heb een gerelateerde vraag over een project uit het verleden.

Weet iemand hoe het met dat MADPSU project is afgelopen?

DM TERW_DAN?

Woops, Mux inderdaad , in de war met een casemodder

[ Voor 9% gewijzigd door Raven op 01-01-2017 15:46 ]

[-The_Mask-]

Raven schreef op zondag 1 januari 2017 @ 15:33:
[...]

DM TERW_DAN?

Lijkt mij beter om één naar Mux te sturen.

[Raven]

-The_Mask- schreef op zondag 1 januari 2017 @ 15:44:
[...]

Lijkt mij beter om één naar Mux te sturen.

Woops, inderdaad, had iemand anders in gedachten

[mrmrmr]

Mux zegt dat er in de toekomst een video over komt.

[mrmrmr]

Intel is druk bezig met Kaby Lake te introduceren. Nog steeds op 14 nm, maar wel een verdere optimalisatie.

Waar de ene tester geen verschil ziet in zuinigheid, ziet de ander een enorm verschil. Een voor de hand liggende verklaring ontbreekt. Tomshardware houd het op een cpu productiekwaliteitverschil, maar verklaart dat het grote verschil in idle? Het verbruik is gemeten in DC.



Tom's hardware zegt dat het in Duitsland populair is om cpu's retour te sturen als ze niet goed kunnen onderkokken.

[2green]

Interessante waarden... zie toch nog een goede reden even te wachten met de aanschaf van mijn nieuwe homeserver.

Gebruik momenteel een afdankertje van mijn ouders (AMD X3 + ssd en 3tb schijf) met ubuntu 16.10 desktop zodat hij ook als werkplek gebruik kan worden. Gebruikt idle helaas iets te veel om 24/7 te draaien, dus met cron dagelijks aan het slapen. Zal nog even nameten wat het gebruik is.

Viel mij trouwens op dat Ubuntu 16.10 minder verbruikt dan openmediavault stable dat ik tot een paar week terug erop had staan. Ik vermoed dat dit komt door de igp, maar niet verder uitgezocht.

Edit:
Ter vergelijking met de 8 watt dat ik hier lees, mijn verouderde pc verbruikt idle 36 watt. Gemeten met een Cresta verbruiks meter, bij gebrek aan beter).
Hardware: AMD APU X3 3500 2.1Ghz + asrock A75-PRO4-M

Morgen eens kijken of ik wat kan optimaliseren, verbruikte toch iets meer dan ik dacht. Verbruiks kosten bij scheduled boot/shutdown van 17.00 tot 00.30 = 7,5 uur/dag => 22 euro/jaar
Mogelijk straks van 13.00 tot 00.30 = 11,5 uur/dag => 33 euro/jaar

Ziet er niet naar uit dat deze tweaker nieuw hardware mag kopen van zichzelf

[ Voor 52% gewijzigd door 2green op 05-01-2017 19:59 ]

[leejohn]

Ik ben zelf ook op zoek naar een zelfbouw NAS. Mijn idee is om mijn QNAP 219P te vervangen door deze zelfbouw NAS. Ik heb al 2 WD RED 3TB. een SSD ben ik nog even over aan het twijfelen. Heb een Vertex 3 nog in de kast, maar deze zal niet echt zuinig zijn. In mijn PC een 250GB EVO die ik eventueel in de NAS kan zetten voor OS (denk Windows Server) waarop ik dan Sabnzbd/Sickbeard/couch patato/Plex (etc..) ga draaien.

Volgende lijst alvast opgesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 56,95	€ 56,95
1	ASRock H110M-ITX/ac	€ 80,90	€ 80,90
1	Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart	€ 46,25	€ 46,25
1	be quiet! Pure Power 9 300W	€ 45,25	€ 45,25
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 229,35

Ik heb totaal nog geen idee welk geheugen ik moet pakken. 4GB reepje zal wel genoeg zijn, maar er is zoveel aanbod. Heeft iemand nog wat adviezen?

Verder is het prijsverschil niet erg groot tussen een 300W voeding en 350W voeding. Ik heb totaal geen idee op dit moment hoe zuinig dit systeempje zal worden.

[ Voor 9% gewijzigd door leejohn op 06-01-2017 11:36 ]

[audiojunk]

mrmrmr schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 08:43:

Tom's hardware zegt dat het in Duitsland populair is om cpu's retour te sturen als ze niet goed kunnen onderkokken.

Toevallig ook ff bezig geweest met onderklokken door de CPU offset voltage te verlagen maar bij -20mv gaat het al mis, valt dus niet veel te winnen met mijn i5 6600K.
Bij Hardware.Info ging hun i7 6700K zelfs tot -80mv op de standaard multiplier.

[geenwindows]

't verbruik van m'n overkill uit de hand gelopen hobby server is toch iets hoger geworden dan ik had verwacht


Oktober één nieuwe hdd toegevoegd die 24/7 'draait' (parity disk2)+ de I5-4460 vervangen door een I7-4790, en zijn er die maand 2 externe kijkers bijgekomen die ook een stukje data hebben in Owncloud.
Zit er aan te denken om wanneer Plex nou werkelijk de DVR en Hardware transcoding werkend heeft in zijn huidige server versie om de i5 van m'n desktop in de server te plaatsen, maar voor nu doet ie zijn werk prima.
(Heb nu een extra VM puur voor Plex DVR) cpu staat regelmatig op 100%
X265 is best zwaar als het getranscodeerd moet worden

[Neelix]

Ik ben heel tevreden met de voorbeeldconfiguratie van hier nog steeds, mijn thuisservertje draait al een tijdje als een zonnetje. Enige kleine minpuntje, ik heb nog niet kunnen ontdekken of hij na stroomuitval ook weer automatisch aan kan gaan. Weet iemand of dat kan met deze componenten?

pricewatch: ASRock H110M-ITX
pricewatch: Cooler Master Elite 110

[FireDrunk]

Ligt aan je BIOS, maar volgens mij ondersteunen alle moderne BIOS/UEFI implementaties het wel.
Het heet Power on after power loss ofzo in de meeste BIOS/UEFI's

[mrmrmr]

@leejohn
De zuinigheid hangt vooral af van harde schijven, met name 3.5" harde schijven. In de spec sheets van de WD hard disks kun je vinden hoeveel hij idle vraagt. Een eenvoudig ASRock moederbord vraagt ergens tussen 10 en 15W. Hoe meer er op een moederbord aanwezig is, hoe meer stroom e.e.a. vraagt. Ik denk dat je op ongeveer 16W komt met dit moederbord, voorzichtig geschat. Tel daarbij het verbruik van de harde schijven, en nog 8% overhead van de voeding over het totaal en dan heb je het ongeveer. Er zijn veel factoren die van invloed zijn, zoals fans, fan controllers, WiFi, ethernet, Bluetooth, etc.

@geenwindows
Is dat bij een hoster? 86W continu is wel veel, maar niet abnormaal bij een rack server, vooral bij de wat oudere of grotere servers. Kun je zien wat is de belasting is als er niets op het systeem gebeurt? Staat er iets cpu te verbruiken?

[2green]

[b][message=49738569,noline]
Ter vergelijking met de 8 watt dat ik hier lees, mijn verouderde pc verbruikt idle 36 watt. Gemeten met een Cresta verbruiks meter, bij gebrek aan beter).
Hardware: AMD APU X3 3500 2.1Ghz + asrock A75-PRO4-M

Morgen eens kijken of ik wat kan optimaliseren, verbruikte toch iets meer dan ik dacht. Verbruiks kosten bij scheduled boot/shutdown van 17.00 tot 00.30 = 7,5 uur/dag => 22 euro/jaar
Mogelijk straks van 13.00 tot 00.30 = 11,5 uur/dag => 33 euro/jaar

Ziet er niet naar uit dat deze tweaker nieuw hardware mag kopen van zichzelf

Update: Niet verwacht dat het veel uit zou maken, maar cpu undervolten van 1.4 naar 1.1 volt bracht het idle verbruik van 36 naar 26 watt. Best veel verschil. Maakt dit ook op moderne intel cpu's zoveel uit?

[leejohn]

@mrmrmr, dus beter ASRock H110M-ITX ipv ASRock H110M-ITX/ac, want ac model heeft bluetooth en wifi?

Is eventueel een Pico voeding of een ander op deze setup dan niet efficienter of maakt dat niet veel uit? sorry v.w.b. de hoeveelheid vragen, maar probeer zoveel mogelijk informatie te verzamelen.