Was even benieuwd wat "te ver" onder de marktprijs is. Zegt de belastingdienst keihard "elke euro onder de WOZ waarde is een schenking" of zit daar nog een grijs gebied? (Even aannemend dat de taxatie hoger is dan WOZ, wat momenteel vrijwel altijd het geval is geloof ik).perspectivebass schreef op maandag 20 december 2021 @ 19:54:
[...]
Weet niet om welke bedragen het gaat, maar als je ouders te ver onder marktprijs verkopen ziet de belastingdienst dat wel als schenking. Hoeft geen probleem te zijn met de nog bestaande jubelton, maar die moet je dan wel aangeven als schenking.
/u/275760/crop5da9b701a185c_cropped.png?f=community)
Leuke vraag! Kom ik weer even
Als we het hebben over schenkingen en eventuele schenkbelasting, zitten we in de successiewet. Hoofdregel wat betreft waarderingen is de waarde in het economische verkeer. Voor woningen echter geldt een specifiek waarderingsvoorschrift in de wet; namelijk de WOZ-waarde (lid 5).
(Hier wordt je dus enigszins geholpen door de wetgever, want de WEV ligt tegenwoordig een stuk boven de WOZ-waarde.. Hetzelfde geldt overigens voor nalatenschappen met een woning, die worden ook afgerekend tegen WOZ-waarde terwijl ze regelmatig nadien worden verkocht voor vele malen hogere bedragen... )
Door een woning te kopen van je ouders voor exact het bedrag van de WOZ-waarde, is er dus in het geheel geen sprake van een schenking in fiscale zin. De tegenprestatie (het bedrag) is immers gelijk aan de waardering, dus is er voor de successiewet althans geen sprake van een bevoordeling.
Zou je voor onder de WOZ-waarde kopen, dan is het verschil tussen de WOZ-waarde en de tegenprestatie (het bedrag) een bevoordeling en dus is dat verschil een schenking. Dat is geen grijs gebied.
Pas als het geschonken bedrag helder is, kom je aan eventuele vrijstellingen; zo kun je dus (nu nog) eventueel gebruik maken de 'jubelton' etc.
Ik zou ik dit geval, @twin93 een taxatie uit laten voeren en dat bedrag ook als koopsom op papier zetten. Wat je vervolgens echt wilt betalen kun je met je ouders overleggen; daarbij voorgaande in acht nemend. Als je maximaal gebruik wilt maken van de jubelton, kun je dus tot ruim € 105.000 onder de WOZ-waarde betalen, het verschil is wel een schenking (niet vergeten aangifte te doen!), maar er is geen schenkbelasting verschuldigd. En de hypotheekverstrekker kan netjes z'n hypotheek verstrekken met het taxatierapport (en koopovereenkomst) in de hand.
Familiebankconstructie is wellicht ook nog een optie, maar dat hangt wel sterk af de financiële situatie van zowel jou als je ouders. (inkomen, vermogen, etc.). Een goede accountant kan je daar wel mee helpen.
vw id.7 tourer pro s | evcc | holtkamper aero | fiscalist & prutser
:strip_icc():strip_exif()/u/1075249/crop6257cdcf4ad75_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/226041/crop5e70b25e82a04_cropped.jpeg?f=community)
(Off topic, maar was benieuwd waar ik verkeerd redeneer):
[...]
Leuke vraag! Kom ik weer even
Als we het hebben over schenkingen en eventuele schenkbelasting, zitten we in de successiewet. Hoofdregel wat betreft waarderingen is de waarde in het economische verkeer. Voor woningen echter geldt een specifiek waarderingsvoorschrift in de wet; namelijk de WOZ-waarde (lid 5).
(Hier wordt je dus enigszins geholpen door de wetgever, want de WEV ligt tegenwoordig een stuk boven de WOZ-waarde.. Hetzelfde geldt overigens voor nalatenschappen met een woning, die worden ook afgerekend tegen WOZ-waarde terwijl ze regelmatig nadien worden verkocht voor vele malen hogere bedragen... )
Door een woning te kopen van je ouders voor exact het bedrag van de WOZ-waarde, is er dus in het geheel geen sprake van een schenking in fiscale zin. De tegenprestatie (het bedrag) is immers gelijk aan de waardering, dus is er voor de successiewet althans geen sprake van een bevoordeling.
Zou je voor onder de WOZ-waarde kopen, dan is het verschil tussen de WOZ-waarde en de tegenprestatie (het bedrag) een bevoordeling en dus is dat verschil een schenking. Dat is geen grijs gebied.
Pas als het geschonken bedrag helder is, kom je aan eventuele vrijstellingen; zo kun je dus (nu nog) eventueel gebruik maken de 'jubelton' etc.
Ik zou ik dit geval, @twin93 een taxatie uit laten voeren en dat bedrag ook als koopsom op papier zetten. Wat je vervolgens echt wilt betalen kun je met je ouders overleggen; daarbij voorgaande in acht nemend. Als je maximaal gebruik wilt maken van de jubelton, kun je dus tot ruim € 105.000 onder de WOZ-waarde betalen, het verschil is wel een schenking (niet vergeten aangifte te doen!), maar er is geen schenkbelasting verschuldigd. En de hypotheekverstrekker kan netjes z'n hypotheek verstrekken met het taxatierapport (en koopovereenkomst) in de hand.
Familiebankconstructie is wellicht ook nog een optie, maar dat hangt wel sterk af de financiële situatie van zowel jou als je ouders. (inkomen, vermogen, etc.). Een goede accountant kan je daar wel mee helpen.
Aan de waarderingsvoorschriften van de Successiewet kom je volgens mij pas toe nadat je een schenking hebt geconstateerd. Dacht nl. dat je anders namelijk ook niet in de Successiewet zit. Dus koop je nu een huis voor de lagere WOZ waarde dan kan naar mijn idee wel sprake zijn van een schenking. De koper verrijkt (hij betaalt minder dan WEV), de verkoper verarmt (hij krijgt minder dan de meest biedende koper na de beste voorbereiding etc. zou betalen) en een bevoordelingsbedoeling neem ik hier aan (wie zou zijn huis aan een derde verkopen tegen de WOZ waarde in de huidige markt, fouten daargelaten?).
Meende dat daarna inderdaad de waardering leidt tot 0 heffing als je exact de woz-waarde betaalt, alleen een ander startpunt.
/u/64803/necker_cube2.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/42384/dinges3.jpg?f=community)
De risico's die jij noemt hebben verkopers ook
. Als de rente op de kapitaalmarkt stijgt heeft dat mogelijk effect op de huizenmarkt. Ik zou als koper eerst afwachten wat de prijzen doen en niet 7% overbieden in een onzekere markt. De Media weet dat waarschijnlijk goed aan te dikken.Komt nog bij dat zij min of meer op jouw blauwe ogen moeten geloven dat de financiering geen probleem zou vormen.
Verder vind ik het wel verstandig wat je doet hoor, laat dat helder zijn. Maar vanuit de verkoper gezien is het juist daarom ook veel minder interessant.
Persoonlijk zou ik alleen zonder voorbehoud bieden als je op max 60-80% van de LTI zit en niet afhankelijk bent van eventuele overwaarde. (onze kopers zitten in die positie schat ik in).
[ Voor 16% gewijzigd door Sport_Life op 22-12-2021 12:43 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Dat is wel heel kort door de bocht. Een deadline stellen ok, maar geef dan in ieder geval wat tijd om te overleggen en te beslissen.
Snap dat je daar niet in mee gegaan bent.
@doomtech Ik zou dat denk ik ook iets anders aangepakt hebben. Maar ik begrijp ook hoe zo'n situatie ontstaat. Je moet het soms wat aanvoelen..
Zie het als een eerste poging, haal er dingen uit die je een eventuele volgende keer anders kan of wil doen. Neem de tips hier ter harte en probeer het opnieuw.
Dit was wellicht ook gewoon niet het juiste huis.
Zie het als een eerste poging, haal er dingen uit die je een eventuele volgende keer anders kan of wil doen. Neem de tips hier ter harte en probeer het opnieuw.
Dit was wellicht ook gewoon niet het juiste huis.
vw id.7 tourer pro s | evcc | holtkamper aero | fiscalist & prutser
:strip_icc():strip_exif()/u/483926/crop56e2d04101b52_cropped.jpeg?f=community)
Pas als het contract is getekend + de 3 dagen bedenktijd verlopen zijn is het bindend.
Juist om bovenstaande reden.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 32% gewijzigd door Sport_Life op 22-12-2021 14:52 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Omdat hypotheekoffertes (bijna) nooit zo lang geldig zijn. Als ik nu een hypotheek aan zou vragen redt ik dat niet met de geldigheid.
:
[...]
Pas als het contract is getekend + de 3 dagen bedenktijd verlopen zijn is het bindend.
Juist om bovenstaande reden.
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ik zou de route van @Sport_Life volgen; maar wel met een iets verlaagd bod om te compenseren voor de aanvullende kosten. Dan zou ik zelf (natte vingerwerk) denken aan vier of vijfduizend euro. Mogelijk heb je dan alsnog het hoogste bod én de beste voorwaarden.
Je kunt vervolgens een hypotheek aanvragen met een lange looptijd van de offerte. Het risico heb je dan ingedekt. Je kunt (zie eerdere berichten hier) alsnog t.z.t. annuleren als er een gunstiger offerte aan te vragen is. Je kunt die offerte met lange looptijd dan gewoon zien als een soort verzekering en de kosten daarvan breng je in mindering op je bod.
Iedereen blij..
Je kunt vervolgens een hypotheek aanvragen met een lange looptijd van de offerte. Het risico heb je dan ingedekt. Je kunt (zie eerdere berichten hier) alsnog t.z.t. annuleren als er een gunstiger offerte aan te vragen is. Je kunt die offerte met lange looptijd dan gewoon zien als een soort verzekering en de kosten daarvan breng je in mindering op je bod.
Iedereen blij..
vw id.7 tourer pro s | evcc | holtkamper aero | fiscalist & prutser
:strip_icc():strip_exif()/u/32877/AvatarSelene.jpg?f=community){kind=avatar}
Zo hebben wij ooit een klant gehad die met zijn BMW M5 niet in zijn kelder onder het huis kon komen omdat de knik van de hellingbaan en kelderniveau nogal scherp was.
Toen heeft hij gewoon een X5 gekocht, die had voldoende bodemvrijheid
:strip_exif()/u/8630/space.gif?f=community)
Ja, klopt. Al is dat (nogmaals) met een paar maand uitgesteld. Maar het woont niet zo lekker.
Ze heeft nu definitief besloten voor het goed onderhouden appartement met balkon en gaat vandaag tekenen. De meest verstandige keuze wat mij betreft.
vw id.7 tourer pro s | evcc | holtkamper aero | fiscalist & prutser
/u/130188/crop6202f586c08b3.png?f=community)
Fijn hoor. En ook wel het meest netjes op deze manier. Ergens zou ik mij moreel gezien toch een beetje bezwaard voelen als ik met een smeekbede-brief de sympathie van verkopers weet te krijgen, en dan last minute cancel om voor iets anders te gaan. Was haar goed recht geweest, maar de huidige oplossing lijkt toch wat mooier:
[...]
Ja, klopt. Al is dat (nogmaals) met een paar maand uitgesteld. Maar het woont niet zo lekker.
Ze heeft nu definitief besloten voor het goed onderhouden appartement met balkon en gaat vandaag tekenen. De meest verstandige keuze wat mij betreft.
PS: Kent ze niemand die al tijden zoekt en ze naar voren kan schuiven? Leuk om een bekende in je flat te hebben en scheelt verkopers van die andere weer zoektocht
[ Voor 10% gewijzigd door Valorian op 23-12-2021 10:46 ]
Tsja, voor hetzelfde geld krijgt verkoper diezelfde middag nog een hoger bod aangeboden, dan zal ze ook zonder de blikken of blozen opzij gezet.:
[...]
Fijn hoor. En ook wel het meest netjes op deze manier. Ergens zou ik mij moreel gezien toch een beetje bezwaard voelen als ik met een smeekbede-brief de sympathie van verkopers weet te krijgen, en dan last minute cancel om voor iets anders te gaan. Was haar goed recht geweest, maar de huidige oplossing lijkt toch wat mooier
PS: Kent ze niemand die al tijden zoekt en ze naar voren kan schuiven? Leuk om een bekende in je flat te hebben en scheelt verkopers van die andere weer zoektocht
PSN: Flix20-NL
Daar kwam ze nota bene zelf al mee.:
[...]
Nieuw (lager) bod doen
Maar haar conclusie was dat ze ook voor een lager het niet wil hebben; het klussen aan die woning was simpelweg te veel (voor haar) in te korte tijd. Daar was geen goede prijs aan te hangen.
vw id.7 tourer pro s | evcc | holtkamper aero | fiscalist & prutser
:strip_icc():strip_exif()/u/60902/crop625bd67396add_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/240676/pino_ada2c2.gif?f=community)
Hier ook zo'n ervaring ja.
Hij vroeg wat de vraagprijs was (259k), en waarvoor de taxatie was (overbrugging).
Kwam uit op 260k.
Komt op mij allemaal over als een wassen neus zo'n taxatie.
Hij vroeg wat de vraagprijs was (259k), en waarvoor de taxatie was (overbrugging).
Kwam uit op 260k.
Komt op mij allemaal over als een wassen neus zo'n taxatie.
:strip_icc():strip_exif()/u/785433/crop650086fbbb563_cropped.jpg?f=community)
Ja ik had ook een taxatie nodig voor de overbrugging, die van mijn flat werd ook gezet op de verwachte opbrengst. Die van de nieuwe woning werd toevallig precies de maximumhypotheek die ik kon krijgen... Goh.. maar zal vast allemaal keurig netjes zijn gegaan hoor!:
Hier ook zo'n ervaring ja.
Hij vroeg wat de vraagprijs was (259k), en waarvoor de taxatie was (overbrugging).
Kwam uit op 260k.
Komt op mij allemaal over als een wassen neus zo'n taxatie.
I have stability. The ability to stab.
:strip_icc():strip_exif()/u/427974/crop6228862c7bd1e_cropped.jpg?f=community)
Sommige makelaars zijn wel ok
.Heb zelf altijd gekocht zonder verkoopmakelaars (stille verkoop voor funda uit ) door meteen een goed bod neer te leggen, met geldigheid
.
[ Voor 39% gewijzigd door Sport_Life op 31-12-2021 13:55 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
:strip_icc():strip_exif()/u/800401/crop5c3db20d38f31.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/4IqjN1QpcpW8IlvuomRSIeJn.jpg?f=user_large)
Ah was dat niet die opkoper die een belachelijke huur vraagt?
. Ik geef je gelijk hoor.
Al vind ik het wel leuk dat de kopers van onze woning (jong gezin) enorm enthousiast zijn . Zijn al 3x wezen kijken met de kinderen 
[ Voor 29% gewijzigd door Sport_Life op 01-01-2022 10:42 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
:
[...]
Ah was dat niet die opkoper die een belachelijke huur vraagt?
Ik geef je gelijk hoor.
Ja die. Nee ergens vind ik het heel erg jammer dat er niet een leuke starter in die flat woont nu. Ik had het graag aan zo iemand gegund. Maar niet 15k cadeau doen graag.
En achteraf ben ik daar heel blij mee want er is zoveel puinzooi met de nieuwe woning fout gegaan dat die 15k al op is.
I have stability. The ability to stab.
Klinkt als verborgen gebreken?:
[...]
Nee ergens vind ik het heel erg jammer dat er niet een leuke starter in die flat woont nu. Ik had het graag aan zo iemand gegund. Maar niet 15k cadeau doen graag.
Dan had ik die bij verkopers neergelegd.
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Die zijn met de noorderzon naar Polen vertrokken:
[...]
Klinkt als verborgen gebreken?
Dan had ik die bij verkopers neergelegd.
Valt dus niets meer te halen... da's wel een nadeel van een huis kopen van mensen die gaan emigreren... er waren wel meer verborgen gebreken...
I have stability. The ability to stab.
/u/242978/crop66a33d061908f_cropped.png?f=community)