Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op dinsdag 06 september 2016 @ 21:53:
[...]

Het ging hier meer perongeluk, ik had in mijn hoofd dat de buiten unit vanuit de binnen unit gevoed werd, dat leek mij ook logischer omdat je buiten standaard geen stroom hebt.
Dus kabel van de meterkast naar zolder, kabel van buiten unit naar zolder, maak de binnen unit open ..... 1 aansluiting
Buiten unit open,...2 aansluitingen waar 1 voor de binnen unit , even schema gekeken, ah dan lasdoosje onder de wp binnen unit en voila...beide 1 kabel waarvan 1 van de binnen unit slechts 50 cm is.

Wat doen ze dat omslachtig....

Heb je ook een werkschakelaar buiten ?

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 06 september 2016 @ 21:56:
Dat doen ze slimmer met (Toshiba) airco's, zowel binnen als buiten dubbele klemmen

Het zou hier binnen ook 2 in 1 aansluiting kunnen maar dan zit je weer met een enkele wartel met 2 kabels, word een rommeltje.
En 2 vaste aders in 1 klem moet eigenlijk met een verdeelblokje volgens de NEN.

koevlaas2 schreef op dinsdag 06 september 2016 @ 21:56:
[...]


Heb je ook een werkschakelaar buiten ?

Nee, dacht ik later aan, maar kan er zo 1 tussen maken, heb extra kabel lengte, maar ik maak hem liever binnen naast de lasdoos dan.
Ook heeft ie een eigen groep samen met de vaatwasser, dus in de meterkast om en uit is alles.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op dinsdag 06 september 2016 @ 22:02:
[...]


Het zou hier binnen ook 2 in 1 aansluiting kunnen maar dan zit je weer met een enkele wartel met 2 kabels, word een rommeltje.
En 2 vaste aders in 1 klem moet eigenlijk met een verdeelblokje volgens de NEN.


[...]

Nee, dacht ik later aan, maar kan er zo 1 tussen maken, heb extra kabel lengte, maar ik maak hem liever binnen naast de lasdoos dan.
Ook heeft ie een eigen groep samen met de vaatwasser, dus in de meterkast om en uit is alles.

Ik voed 'm vanuit een stopcontact, maar wel even een perilex op gemaakt anders smelt de stekker.

[fabstar81]

reneeke1970 schreef op dinsdag 06 september 2016 @ 14:56:
[...]

Weet niet of je ruimte hebt maar ik zou gewoon een buffer voor cv neer zetten met wp en je e boiler laten hangen, alleen niet in serie zetten wat je nu hebt maar parallel met een meng ventiel, hij pakt dan alleen warm water uit je elektrische boiler als nodig is. Je hebt nu een goed werkend zonneboiler systeem, ik zou dat niet zo drastisch op zijn kop gooien

geen ruimte en geen geld voor over om ook nog een buffer voor CV neer te zetten.

de e-boiler wordt direct gebypassed als de ZB op temperatuur is en uitgeschakeld totdat de ZB weer te laag is in temperatuur. die gebruikt dus zowel water als stroom alleen als het nodig is

[Sjors81]

Stoofie schreef op maandag 05 september 2016 @ 16:13:
[...]

De friese subsidie krijg je ook op een warmtepomp uit Spanje.
Die heb ik namelijk ook gekregen

vraagje nog! heb je tegelijkertijd ook LTV geïnstalleerd en hiervoor subsidie aangevraagd/als maatregel opgenomen ( Friese Energiepremie)?

[koevlaas2]

Zojuist even het boiler water verwarmd:

Start temperatuur water 37c eind 52c
Energie verstookt 0,71 KWH en 27,7c buiten
Maar wat de COP nu is ? Volgens de ingebouwde meter is er niets veranderd, meet op hele KWH.
Electra gegevens komen van de teller op de wp groep in de meterkast.
Als ik afga op de in gebouwde energiemeter (in de ecodan) kom ik op SCOP 2,16 (vanaf 30 augustus) maar hier klopt volgens mij niet veel van.

[Stoofie]

Sjors81 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 15:37:
[...]


vraagje nog! heb je tegelijkertijd ook LTV geïnstalleerd en hiervoor subsidie aangevraagd/als maatregel opgenomen ( Friese Energiepremie)?

Eeehm, ja en nee
Bij de aanvraag is de combinatie wp/ltv-systeem verplicht.
Wij hebben al vloerverwarming, dus ik heb eerst contact gehad om te vragen of ik dan wel subsidie aan kon vragen.
Dat bleek te kunnen:

Geachte heer xxxxx,

Indien uw Lage Temperatuur Verwarming niet hoger ligt dan 55 ‘C, dan kunt u via www.snn.eu/friese-energiepremie2016 een aanvraag indienen. Bij het indienen van de aanvraag dient u zowel de warmtepomp als de LTV aan te vinken, anders geeft het systeem een foutmelding. U kunt hierbij een notitie aangeven dat u al over LTV bezit en dat de aanvraag alleen voor de warmtepomp bedoeld is.

Na het indienen van uw aanvraag, verzoeken wij u een mail te sturen naar [e-mail] onder vermelding van uw projectnummer, waarin u aangeeft dat de LTV vervalt.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

In afwachting van uw reactie.

Met vriendelijke groet,

Naderhand heb ik echter besloten om mijn bestaande actieve verdeler te vervangen voor een passieve en een andere regeling te gebruiken.
Dat heb ik vervolgens opgevoerd als een maatregel en dat is toegekend

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 16:49:
Zojuist even het boiler water verwarmd:

Start temperatuur water 37c eind 52c
Energie verstookt 0,71 KWH en 27,7c buiten
Maar wat de COP nu is ? Volgens de ingebouwde meter is er niets veranderd, meet op hele KWH.
Electra gegevens komen van de teller op de wp groep in de meterkast.
Als ik afga op de in gebouwde energiemeter (in de ecodan) kom ik op SCOP 2,16 (vanaf 30 augustus) maar hier klopt volgens mij niet veel van.

Over hoeveel liter gaat dat? Ik heb voor 400 liter dubbele nodig

[koevlaas2]

300l

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 17:16:
300l

Dat is knap dan zon laag verbruik, of je sensor zit heel gunstig te meten....

[develdonk]

hmmm... die ecodan hydrobox is letterlijk 2 keer zo groot als de Elga (en kwa volume past elga er 4 keer in, hierdoor dus 3-4 keer zo zwaar). Lijkt wel een halve sarcofaag... Ik kende de maten maar het is toch echt wel een hele unit voor enkel een pompje, warmtewisselaar en wal elektronica. Als hij hangt maar eens kijken wat ze er allemaal in gestopt hebben, heb minimaal 2 man nodig om het ding op te tillen en dan 1 iemand om de handel vast te schroeven... en die buitenunit is bruto 90 kilo... van het weekend dus maar ff een materiaallift huren want die trek/duw ik niet ff het dak op....

[ Voor 5% gewijzigd door develdonk op 07-09-2016 17:50 ]

[Atomic2005]

develdonk schreef op woensdag 07 september 2016 @ 17:43:
hmmm... die ecodan hydrobox is letterlijk 2 keer zo groot als de Elga (en kwa volume past elga er 4 keer in, hierdoor dus 3-4 keer zo zwaar). Lijkt wel een halve sarcofaag... Ik kende de maten maar het is toch echt wel een hele unit voor enkel een pompje, warmtewisselaar en wal elektronica. Als hij hangt maar eens kijken wat ze er allemaal in gestopt hebben, heb minimaal 2 man nodig om het ding op te tillen en dan 1 iemand om de handel vast te schroeven... en die buitenunit is bruto 90 kilo... van het weekend dus maar ff een materiaallift huren want die trek/duw ik niet ff het dak op....

Heel benieuwd naar de foto's etc

[AUijtdehaag]

Atomic2005 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 17:52:
[...]

Heel benieuwd naar de foto's etc

Hier heb je al 1 foto
@develdonk
Ik heb de binnenunit alleen opgehangen. Zit toch gewoon een hoeklijn bij, waar je aan ophangt?
Beetje onhandig vasthouden die binnenunit maar dat lukt prima.

[ Voor 9% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-09-2016 17:58 ]

[develdonk]

AUijtdehaag schreef op woensdag 07 september 2016 @ 17:55:
[...]

Hier heb je al 1 foto
@develdonk
Ik heb de binnenunit alleen opgehangen. Zit toch gewoon een hoeklijn bij, waar je aan ophangt?
Beetje onhandig vasthouden die binnenunit maar dat lukt prima.

netto gewicht 49 kilo.... leg ik niet zo ff op mijn linkerarm dus beugel hang ik prima zelf op maar binnenunit doe ik ff met zijn 2-en. Ik zal wel foto's maken als er iets nuttigs te posten valt. binnen nu en 2 weken moet de hele handel draaien en netjes verstopt zijn in de climeleon wave 7 (ook een volle pallet van 1,5m hoog ).

deze is schappelijker in prijs http://www.kennesverhuurt...63/materiaallift-3-m.html
hoeft enkel op de garage te komen

[ Voor 9% gewijzigd door develdonk op 07-09-2016 18:03 ]

[Rol-Co]

Of je nou sjouwt aan de wp of aan de materiaal lift, dan liever wp.
Kan je zeggen dat je het al warm gehad hebt van de wp,

Touw er om, gladde trap, 1 boven, 2 beneden klaar.

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 17:24:
[...]

Dat is knap dan zon laag verbruik, of je sensor zit heel gunstig te meten....

Op 1/3 van de onderkant van de WP spiraal. ongeveer op de helft v/d boiler dus.
Misschien omdat de WP nieuw is, is alles nog perfect (geen vervuiling e.d.).

[ Voor 5% gewijzigd door koevlaas2 op 07-09-2016 18:54 ]

[koevlaas2]

develdonk schreef op woensdag 07 september 2016 @ 18:01:
[...]


netto gewicht 49 kilo.... leg ik niet zo ff op mijn linkerarm dus beugel hang ik prima zelf op maar binnenunit doe ik ff met zijn 2-en. Ik zal wel foto's maken als er iets nuttigs te posten valt. binnen nu en 2 weken moet de hele handel draaien en netjes verstopt zijn in de climeleon wave 7 (ook een volle pallet van 1,5m hoog ).

deze is schappelijker in prijs http://www.kennesverhuurt...63/materiaallift-3-m.html
hoeft enkel op de garage te komen

Binnen 3 dagen heb je 'm stek klaar als je rustig aan doet, kan je nog even koelen uitproberen

Ik liet mijn vrouw tillen en deed het boven mijn hoofd uitstoten van de binnenunit zelf, maar beter is met z'n 2en.
Als de ophang beugel hangt hang je de unit er zo in.

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 18:46:
[...]


Op 1/3 van de onderkant van de WP spiraal. ongeveer op de helft v/d boiler dus.
Misschien omdat de WP nieuw is, is alles nog perfect (geen vervuiling e.d.).

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel meter gasleiding je tussen de binnen en buitenunit hebt zitten?
maakt de binnenunit nog geluid als hij op vol vermogen draait?

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:00:
[...]


Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel meter gasleiding je tussen de binnen en buitenunit hebt zitten?
maakt de binnenunit nog geluid als hij op vol vermogen draait?

Ongeveer 4,3 meter schat ik, kwam van setje van 6 m er waren wat rest stukken.
Als de WP draait hoor ik wel een klein zoom geluid binnen, maar daar slapen we wel doorheen denk ik.
Tot 3000 W ac behoorlijk stil en op vol vermogen na 10m niet meer hoorbaar, was met de Michl 50m dat ik deze nog kon horen.

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:08:
[...]


Ongeveer 4,3 meter schat ik, kwam van setje van 6 m er waren wat rest stukken.
Als de WP draait hoor ik wel een klein zoom geluid binnen, maar daar slapen we wel doorheen denk ik.
Tot 3000 W ac behoorlijk stil en op vol vermogen na 10m niet meer hoorbaar, was met de Michl 50m dat ik deze nog kon horen.

Dat is idd een stuk van niks.
Ik hoop dat het verlies over de 30M die ik er hier tussen heb zitten beperkt blijft.
merk nu alleen dat de binnenuit er stiller door geworden is.


Hoe heb je de buitenunit gemonteerd?
Ik had hem eerst op rubberen blokken staan, maar dat bleek achteraf resonantie,s te versterken.

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:11:
[...]


Dat is idd een stuk van niks.
Ik hoop dat het verlies over de 30M die ik er hier tussen heb zitten beperkt blijft.
merk nu alleen dat de binnenuit er stiller door geworden is.


Hoe heb je de buitenunit gemonteerd?
Ik had hem eerst op rubberen blokken staan, maar dat bleek achteraf resonantie,s te versterken.

Is er geen verlies berekening voor dit soort split pompen, elke meter zoveel verlies ?

Ik heb de WP naast de bijkeuken deur hangen met zo'n bekende muurbeugel.
Toen ik de WP open had zag ik dat de compressor direct op het metaal geschroeft zit, bij Michl zat dit op rubbers gemonteerd en werd geen trilgeluid aan de kast doorgegeven. De ecodan trilt wel een beetje als er wat kolen op het vuur liggen.

Los op de grond is hier geen optie, moet ik eerst heien.

[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 07-09-2016 19:16 ]

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:15:
[...]


Is er geen verlies berekening voor dit soort split pompen, elke meter zoveel verlies ?

Ik heb de WP naast de bijkeuken deur hangen met zo'n bekende muurbeugel.
Toen ik de WP open had zag ik dat de compressor direct op het metaal geschroeft zit, bij Michl zat dit op rubbers gemonteerd en werd geen trilgeluid aan de kast doorgegeven. De ecodan trilt wel een beetje als er wat kolen op het vuur liggen.

Los op de grond is hier geen optie, moet ik eerst heien.

ik heb er nogal wat uurtje op google gespendeerd. echter een verlies berekening voor 2 leidingen geisoleerd in de grond met r410A krijg ik niet gevonden. wel voor leidingen door een normale goot

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 16:49:
Zojuist even het boiler water verwarmd:

Start temperatuur water 37c eind 52c
Energie verstookt 0,71 KWH en 27,7c buiten
Maar wat de COP nu is ? Volgens de ingebouwde meter is er niets veranderd, meet op hele KWH.
Electra gegevens komen van de teller op de wp groep in de meterkast.
Als ik afga op de in gebouwde energiemeter (in de ecodan) kom ik op SCOP 2,16 (vanaf 30 augustus) maar hier klopt volgens mij niet veel van.

je kan de temp en de hoeveelheid water hier invoeren.
dan kijken of het een beetje overeen komt
http://www.vitosol.nl/vitosol/3000/deltat.php

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:21:
[...]


ik heb er nogal wat uurtje op google gespendeerd. echter een verlies berekening voor 2 leidingen geisoleerd in de grond met r410A krijg ik niet gevonden. wel voor leidingen door een normale goot

Maakt het voor de warmte overdracht uit dan dat het om r410a gaat ? Wat is het verlies denk je zelf ?
Ik denk dat je zeker in de eerste minuten een hoop verlies hebt, moet je de leiding helemaal opwarmen.

Kan je de compressorkant van je 5/8 leiding meten en dan bij je binnenunit, het verschil is je verlies.

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:28:
[...]


je kan de temp en de hoeveelheid water hier invoeren.
dan kijken of het een beetje overeen komt
http://www.vitosol.nl/vitosol/3000/deltat.php

Die berekening is volgens mij niet geschikt, klopt van geen kant als ik mijn gegevens invoer.
Ik ging de eerste dag anti legionella doen met het element ingebouwd in de boiler (3KW), nou dat duurde dus 2 uur en 6 KWH verbruik om vanaf 52c 62c te halen. Vergelijk ik deze dat met de rekensom op die site dan kan ik er geen touw aan vast knopen.

[Rol-Co]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:21:
[...]


ik heb er nogal wat uurtje op google gespendeerd. echter een verlies berekening voor 2 leidingen geisoleerd in de grond met r410A krijg ik niet gevonden. wel voor leidingen door een normale goot

Is dat niet gewoon dezelfde schaal als warmwater? Het is 15 mm (ongeveer) koperen leiding waar een vloeistof van +\- 65 graden door gaat, afkoeling is geheel afhankelijk van de isolatie en omgeving temperatuur.

Of dat bier, water, cola of R410A is maakt dan toch niet uit?
Het lijkt me alleen verstandiger om de leiding met de laagste temperatuur voor de grootste afstand te gebruiken, dus koelleiding kort, cv leiding lang.

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:32:
[...]


Die berekening is volgens mij niet geschikt, klopt van geen kant als ik mijn gegevens invoer.
Ik ging de eerste dag anti legionella doen met het element ingebouwd in de boiler (3KW), nou dat duurde dus 2 uur en 6 KWH verbruik om vanaf 52c 62c te halen. Vergelijk ik deze dat met de rekensom op die site dan kan ik er geen touw aan vast knopen.

Voor mijn gevoel klopt dit toch beter dan je eerdere opgave, zal met stroming te maken hebben denk ik en daarom andere reactie van je sensor .
Als ik mijn praktijk situatie bekijk kom ik op cop van drie uit. Als ik jou energie verbruik toepas heb ik cop van zes, ergens klopt iets niet......

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 20:13:
[...]

Voor mijn gevoel klopt dit toch beter dan je eerdere opgave, zal met stroming te maken hebben denk ik en daarom andere reactie van je sensor .
Als ik mijn praktijk situatie bekijk kom ik op cop van drie uit. Als ik jou energie verbruik toepas heb ik cop van zes, ergens klopt iets niet......

De waarheid ligt vast ergens in het midden.
Belangrijk is dat ik tevreden ben over de resultaten en de bepaling van de waarden mogen dan blijven voor wat ze zijn.

Bruto 300l netto 277, maar jouw 400l is ook minder vandaar dat ik 300l opgaf.

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 20:16:
[...]


De waarheid ligt vast ergens in het midden.
Belangrijk is dat ik tevreden ben over de resultaten en de bepaling van de waarden mogen dan blijven voor wat ze zijn.

Bruto 300l netto 277, maar jouw 400l is ook minder vandaar dat ik 300l opgaf.

Hygiëne spiraal is toch ook gevuld.....

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 20:22:
[...]

Hygiëne spiraal is toch ook gevuld.....

Word je som heel anders als je met 277l rekent ?

Rond 20:00 werd hier gedoucht door wat familieleden, de WP heeft 1.19 KWH verstookt om het vat weer 52c te krijgen incl. standby verbruik van afgelopen middag. Standby verbruik is overigens zo'n 20 W continue.

[ Voor 32% gewijzigd door koevlaas2 op 07-09-2016 20:42 ]

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 20:27:
[...]


Word je som heel anders als je met 277l rekent ?

Nee want jij verbruikt minder dan de helft van mij, en jij hebt het over temperatuur stijging van 15 graden en ik slechts 10,best aardig verschil.
Ik heb geen toeters en bellen meet apparatuur, slechts een stabiel douche patroon en jaren lang maand verbruik bij houden.
Ik had 20 kuub gas, maal acht is elektrisch 160 kWh, delen door cop 3 (best hoog met 50 graden) dan kom ik aan 53.3 kWh.
Ik heb verbruik van 30×1.6(één keer per dag opwarmen )=48kWh
Dus ik heb realistische waarde in mijn ogen, maar jou verbruik is minder dan helft van mij dus tja ik weet niet......

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 20:42:
[...]

Nee want jij verbruikt minder dan de helft van mij, en jij hebt het over temperatuur stijging van 15 graden en ik slechts 10,best aardig verschil.
Ik heb geen toeters en bellen meet apparatuur, slechts een stabiel douche patroon en jaren lang maand verbruik bij houden.
Ik had 20 kuub gas, maal acht is elektrisch 160 kWh, delen door cop 3 (best hoog met 50 graden) dan kom ik aan 53.3 kWh.
Ik heb verbruik van 30×1.6(één keer per dag opwarmen )=48kWh
Dus ik heb realistische waarde in mijn ogen, maar jou verbruik is minder dan helft van mij dus tja ik weet niet......

Ik ga morgen middag gewoon weer een meting uitvoeren, ik heb dan ongeveer dezelfde weers omstandigheden alleen zal het water dan wat warmer zijn bij aanvang denk ik.

Wij verdouchten in de maand september met z'n 5-en maar 12m3 gas normaliter

[ Voor 4% gewijzigd door koevlaas2 op 07-09-2016 20:45 ]

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 20:44:
[...]


Ik ga morgen middag gewoon weer een meting uitvoeren, ik heb dan ongeveer dezelfde weers omstandigheden alleen zal het water dan wat warmer zijn bij aanvang denk ik.

Wij verdouchten in de maand september met z'n 5-en maar 12m3 gas normaliter

Ik kom al twintig jaar niet onder twintig kuub, zelfs niet met twee personen. Met de kinderen in huis 40/45
0.25 kuub per douche beurt ongeveer

[Wodan89]

Rol-Co schreef op woensdag 07 september 2016 @ 19:47:
[...]


Is dat niet gewoon dezelfde schaal als warmwater? Het is 15 mm (ongeveer) koperen leiding waar een vloeistof van +\- 65 graden door gaat, afkoeling is geheel afhankelijk van de isolatie en omgeving temperatuur.


Of dat bier, water, cola of R410A is maakt dan toch niet uit?
Het lijkt me alleen verstandiger om de leiding met de laagste temperatuur voor de grootste afstand te gebruiken, dus koelleiding kort, cv leiding lang.

Volgens mij scheelt het ook nogal hoe snel de vloeistof stroom in de leiding is?

2 reden om de gasleidingen lang te houden en de waterleiding kort
Je cv leidingen zijn 28mm die zijn ed al een stuk lastiger goed te isoleren dan een pijpje van 15mm
Die buitenunit maakt geluid. Of dat veel is verschilt per persoon. Daarom heb ik hem zover mogelijk weg gezet

Owja vorstgevaar?

[Rol-Co]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:14:
[...]


Volgens mij scheelt het ook nogal hoe snel de vloeistof stroom in de leiding is?

2 reden om de gasleidingen lang te houden en de waterleiding kort
Je cv leidingen zijn 28mm die zijn ed al een stuk lastiger goed te isoleren dan een pijpje van 15mm
Die buitenunit maakt geluid. Of dat veel is verschilt per persoon. Daarom heb ik hem zover mogelijk weg gezet

Owja vorstgevaar?

Dat kan een reden zijn, maar 30m aan koelleiding is lang, dan moet je veel koelmiddel toevoegen en vraag mij af of je dan niet teveel verlies hebt wasrdoor het moeilijk is een goede temperatuur te halen.

28 mm isoleer ik net zo makkelijk als 15 hoor, je hebt ook speciaal dubbele geeisoleerde pvc cv leiding maar kost veel, iets van 50,- meter. Dus geen optie.

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:09:
[...]

Ik kom al twintig jaar niet onder twintig kuub, zelfs niet met twee personen. Met de kinderen in huis 40/45
0.25 kuub per douche beurt ongeveer

20m3/0,25 = 80 douche beurten per 30 dagen, dat zijn er bijna 3 per dag.
Vreemd is dat gemiddeld genomen wij hier ook ongeveer op dit aantal moeten zitten, heb je een stortdouche ?
Waterverbruik is hier 11m3 per maand en stijgende (kinderen worden groter).

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:14:
[...]


Volgens mij scheelt het ook nogal hoe snel de vloeistof stroom in de leiding is?

2 reden om de gasleidingen lang te houden en de waterleiding kort
Je cv leidingen zijn 28mm die zijn ed al een stuk lastiger goed te isoleren dan een pijpje van 15mm
Die buitenunit maakt geluid. Of dat veel is verschilt per persoon. Daarom heb ik hem zover mogelijk weg gezet

Owja vorstgevaar?

Rol-Co schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:21:
[...]

Dat kan een reden zijn, maar 30m aan koelleiding is lang, dan moet je veel koelmiddel toevoegen en vraag mij af of je dan niet teveel verlies hebt wasrdoor het moeilijk is een goede temperatuur te halen.

Ik ben wel benieuwd naar hoeveel dT Wodan89 heeft in de winter tussen compressor uit en binnenunit in, misschien kan je dit eens meten.

[arnnold]

Appie Heijn schreef op maandag 23 mei 2016 @ 18:38:
@hannibal2206

Bestellijstje:

• PANASONIC WH-MDC05F3E5 (5kW monoblock) @Confort-Market*
• PANASONIC PA-AW-WIFI-1 (intesishome-wifi) @Confort-Market
• RODIGAS MS 253 / MS 257 (support voor aan de muur) @Confort-Market
• 2x Panzerschlauch, Flexschlauch, DN25, beidseitig 1"ÜM, Saniflex
• Kamstrup MultiCal 302 Qn 2,5 5,2 Zubehör: mit 1" MID Einbausatz mit Passstück bij Zaehleronlineshop.de a 210 euro incl verzendkosten

*Werkt bij mij niet in Google Chrome

Onderstaande heb ik allemaal bij Technische Unie besteld:

• Flamco gecombineerde lucht/vuilafscheider 30053 Technische Unie, speciale bestelling a +/- 140 euro incl btw
• 2x Watts keerklep 226025160 om ongewenste stromingen over bestaande CV ketel te voorkomen.
• Kogelkranen voor het in nood kunnen ontdoen van CV water in de WP(CV kan dan doordraaien)
• ARMAFLEX HT 13/28 leidingisolatie(HT variant was nauwelijks duurder en is volgens mij beste isolatie van Armaflex)
• ARMAFLEX HT 13/35 (voor de flexibele buis/slag die door de muur gaat)

Divers knelmateriaal, dit is afhankelijk van je eigen situatie natuurlijk, maar zoveel mogelijk 28mm(x1.25mm) stalen buis gebruikt +bijbehorende (dure!) bochten en koppelstukken. En waar het niet anders kon(op bestaande installatie) naar 22mm.

Verder nog wat muurbeugels voor de leidingen en benodigdheden voor elektrische aansluiting, uiteraard is dit weer afhankelijk van je eigen situatie. Ik heb hem bij de PV groep op geknoopt.

Achteraf denk ik dat het goedkoper was geweest om een bevriende installateur het met flexibele buis te laten installeren. Dit werkt makkelijker maar vindt ik persoonlijk minder netjes, en je dient rekening te houden met dat je echt die 28mm zoveel mogelijk aan moet houden.

Ik heb een hoop geleerd en mijn zelfvertrouwen om zelf iets aan te pakken op dit gebied is ook fors gestegen best leuk om te doen. Koste mij alleen wel 3-4x zoveel tijd dan wanneer een installateur het zou doen met hetzelfde materiaal denk ik.

beste Appie, (en andere tweakers)
ben je tevreden over de PANASONIC PA-AW-WIFI-1 (intesishome-wifi) module?

[Oxellaar]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:26:
[...]


[...]


Ik ben wel benieuwd naar hoeveel dT Wodan89 heeft in de winter tussen compressor uit en binnenunit in, misschien kan je dit eens meten.

Waarschijnlijk staat er in het technisch handboek wat het vermogenverlies is per extra meter leiding.
Tussen minimale en maximale leiding lengte zit vaak wel 10 tot 15% verschil in vermogen, zeker de laatste meters gaat het hard.

[Appie Heijn]

arnnold schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:38:
[...]

beste Appie, (en andere tweakers)
ben je tevreden over de PANASONIC PA-AW-WIFI-1 (intesishome-wifi) module?

Nog niet getest, gaat waarschijnlijk volgende maand gebeuren. Echter de screenshots e.d. geven mij wel voldoende vertrouwen.

[arnnold]

Appie Heijn schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:41:
[...]

Nog niet getest, gaat waarschijnlijk volgende maand gebeuren. Echter de screenshots e.d. geven mij wel voldoende vertrouwen.

Dank,
Ik ga binnenkort Panasonic bestellen. Bestel dan tevens een Wifi erbij.

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:26:
[...]


[...]


Ik ben wel benieuwd naar hoeveel dT Wodan89 heeft in de winter tussen compressor uit en binnenunit in, misschien kan je dit eens meten.

er zitten 4 digitale meters op bij de binnen unit en buitenunit, deze komen uit een reeks van 20 meters, deze heb ik uitgezocht op dezelfde weergaven bij 20c en 100c.

laatst heb ik hier al een uitgebreide post gedaan van de eerste test run
toen leek het erop dat ik iets van 2% inleverde. echter dit is een run van 30min
Ik verwacht dat als de wp in de winter een paar uur gedraaid heeft.
De isolatie ook opgewarmd is en het verlies nog iets lager is.


Edit repost van donderdag 01 september 2016 20:50

net eerste testrun gedaan op max vermogen verwarming,s bedrijf
run van 15min
setting,
pomp op 2, flow 1339L/H
flowtemp op 50c gezet


Ta in 16c Ta uit 7c
Persgas temp compressor uit 69,0c ( geen geijkte meting )
(temp persgas schommeld tussen 66c en 69c ? )

na 29M leiding geeft dat
binnenunit persgas temp in 64.3c ( geen geijkte meting )

Pin 2848W 13,05A 221Vac

Pout 12.1kw
39,94c Water uit
32,23c Water in
delta T 7,71c


Cop = 4.24 ?

volgens het boekje zou het moeten zijn
12.50kw 4.38COP bij 15c

[Wodan89]

Oxellaar schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:39:
[...]

Waarschijnlijk staat er in het technisch handboek wat het vermogenverlies is per extra meter leiding.
Tussen minimale en maximale leiding lengte zit vaak wel 10 tot 15% verschil in vermogen, zeker de laatste meters gaat het hard.

kun je lang zoeken bij de Ecodan serie
Voor de industriële variant heb ik deze wel kunnen vinden

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:51:
[...]


kun je lang zoeken bij de Ecodan serie
Voor de industriële variant heb ik deze wel kunnen vinden

Als die dezelfde leiding diameters hebben weet je het toch ongeveer ?
Je post van 1 September heb ik wel gelezen maar was deze vergeten

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:55:
[...]


Als die dezelfde leiding diameters hebben weet je het toch ongeveer ?
Je post van 1 September heb ik wel gelezen maar was deze vergeten

Nou ik zal even terug zoeken maar het ging volgens mij volgens mij minimaal over 2" gasleidingen en 100kw units
volgens mij kun je dat zo niet 1 2 3 overnemen op een 7,5kw unit

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:59:
[...]


Nou ik zal even terug zoeken maar het ging volgens mij volgens mij minimaal over 2" gasleidingen en 100kw units
volgens mij kun je dat zo niet 1 2 3 overnemen op een 7,5kw unit

Kruislings vermenigvuldigen

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:23:
[...]


20m3/0,25 = 80 douche beurten per 30 dagen, dat zijn er bijna 3 per dag.
Vreemd is dat gemiddeld genomen wij hier ook ongeveer op dit aantal moeten zitten, heb je een stortdouche ?
Waterverbruik is hier 11m3 per maand en stijgende (kinderen worden groter).

Ja heb stort douche, 12/13 kuub water per maand. Maar bij verbruik zit ook emmer warm water en vaatwasser pakt warm water. Maar die situatie is ongewijzigd al lange tijd.
En inderdaad altijd twee soms drie douche per dag.
Maar goed, volg je stroom verbruik maar eens langere tijd.
Ik maak zo al twee maanden sww

[Oxellaar]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 21:51:
[...]


kun je lang zoeken bij de Ecodan serie
Voor de industriële variant heb ik deze wel kunnen vinden

Hoe bedoel je, lang zoeken?
Kan het vrij makkelijk opzoeken.....

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 22:14:
[...]

Ja heb stort douche, 12/13 kuub water per maand. Maar bij verbruik zit ook emmer warm water en vaatwasser pakt warm water. Maar die situatie is ongewijzigd al lange tijd.
En inderdaad altijd twee soms drie douche per dag.
Maar goed, volg je stroom verbruik maar eens langere tijd.
Ik maak zo al twee maanden sww

Ik vul de vaatwasser ook uit de boiler, alleen een dagelijkse bak warm water is mij vreemd.
De ecodan, de kwh meter en de slimme meter zeggen alle 3 iets anders, ik ga het in de gaten houden.
Sowieso doet de KWH meter van de Ecodan niets met SWW, want na 2 SWW runs vandaag is hierop niets veranderd.

[Wodan89]

Oxellaar schreef op woensdag 07 september 2016 @ 22:14:
[...]

Hoe bedoel je, lang zoeken?
Kan het vrij makkelijk opzoeken.....

als je een linkje hebt voor verlies per meter bij de ecodan serie
Ik hou me aanbevolen

[Oxellaar]

Wodan89 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 22:20:
[...]


als je een linkje hebt voor verlies per meter bij de ecodan serie
Ik hou me aanbevolen

Zal morgen even zoeken, wat is het type binnen en buitendeel?

[mightym]

koevlaas2 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 22:19:
[...]


Ik vul de vaatwasser ook uit de boiler, alleen een dagelijkse bak warm water is mij vreemd.
De ecodan, de kwh meter en de slimme meter zeggen alle 3 iets anders, ik ga het in de gaten houden.
Sowieso doet de KWH meter van de Ecodan niets met SWW, want na 2 SWW runs vandaag is hierop niets veranderd.

Dat klopt niet, die waarde staat er pas een dag later op... lekker handig he!

[Markprinsen]

Misschien een heel gek vraagje. Ik heb een zwembad liggen (60 kuub) die nu met zwarte buis wordt opgewarmd. Kan ik daar een gesubsidieerde warmtepomp voor aanschaffen?

[koevlaas2]

Markprinsen schreef op donderdag 08 september 2016 @ 09:36:
Misschien een heel gek vraagje. Ik heb een zwembad liggen (60 kuub) die nu met zwarte buis wordt opgewarmd. Kan ik daar een gesubsidieerde warmtepomp voor aanschaffen?

Als je hiervoor een WP die op de RVO lijst staat gaat gebruiken en tegen RVO zegt dat je 'm voor het huis koopt kan dit.
Gewoon subsidie aanvragen, als de pomp maar op de lijst staat is het goed.

[ Voor 11% gewijzigd door koevlaas2 op 08-09-2016 11:01 ]

[koevlaas2]

mightym schreef op donderdag 08 september 2016 @ 07:12:
[...]

Dat klopt niet, die waarde staat er pas een dag later op... lekker handig he!

Dank je, ik ga zo gelijk kijken.

Edit: Oke, ik heb dus 2 KWH verstookt gisteren en 6 KW warmte opgewekt, cop=3
Echter mijn slimme meter* zegt dat ik in een van de 2 SWW runs 3 KWH heb afgenomen, dit is technisch onmogelijk want een half uur draaide de boel en in een half uur kan ik geen 3 KWH afgenomen hebben.
Mijn tussen KWH meter spreekt ook van totaal 2 KWH gisteren dus ik geloof dat de ecodan en deze dan wel gelijk hebben.

* Slimme meter lees ik de volgende dag uit met enelogic.com

[ Voor 49% gewijzigd door koevlaas2 op 08-09-2016 09:49 ]

[Rol-Co]

Leuk he zo'n slimme meter
Via zo'n website is toch ook een dag later en een schatting, ze lezen hem niet fysiek uit.

Dan moet je hem via de P1 uitlezen.

[ Voor 13% gewijzigd door Rol-Co op 08-09-2016 10:10 ]

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op donderdag 08 september 2016 @ 10:10:
Leuk he zo'n slimme meter
Via zo'n website is toch ook een dag later en een schatting, ze lezen hem niet fysiek uit.

Dan moet je hem via de P1 uitlezen.

Staat idd op mijn lijst zo'n ding aan te schaffen.
Die schatting klopt dan voor geen meter.

[SpikeHome]

Ik lees de slimme meter uit met domotica op een raspberry maar dat is een ander topic

[koevlaas2]

Ik kreeg net een email uit spanje, maar wat ze nou precies willen weet ik niet. Google translate maakt er een kromme vertaling van.

Buenos días, necesito su número de dni / cif / nif, para realizar la factura de su compra de Mitsubishi electric ECODAN.

Un saludo

[Proton_]

Google zegt:
What is the CIF in Spain?
NIF (Número de Identificación Fiscal): This is the generic term for the tax ID number for all individuals. For Spaniards, it's the DNI plus one letter; for foreigners, it is your NIE. CIF (Certificado de Identificación Fiscal): This is the tax ID number for all companies. It consists of a letter followed by 8 digits.

[koevlaas2]

Proton_ schreef op donderdag 08 september 2016 @ 13:53:
Google zegt:
What is the CIF in Spain?
NIF (Número de Identificación Fiscal): This is the generic term for the tax ID number for all individuals. For Spaniards, it's the DNI plus one letter; for foreigners, it is your NIE. CIF (Certificado de Identificación Fiscal): This is the tax ID number for all companies. It consists of a letter followed by 8 digits.

Cif is vast dezelfde fles jif zoals in Nederland

Misschien is het een of andere BTW bon oid, maar er zit geen attachment bij de email.
Nou ja, ik laat het maar op z'n beloop.

[Rol-Co]

Zonder google haal ik er uit dat ze een nummer willen van of voor de factuur.

[Proton_]

Mijn kristallen bol zegt dat-ie een spaans BSN nummer wil voor op de factuur.
Wat bureaucratisch geneuzel:
Wikipedia: NIE Number

Heeft niet echt met warmtepompen te maken.

[koevlaas2]

Proton_ schreef op donderdag 08 september 2016 @ 14:22:
Mijn kristallen bol zegt dat-ie een spaans BSN nummer wil voor op de factuur.
Wat bureaucratisch geneuzel:
Wikipedia: NIE Number

Heeft niet echt met warmtepompen te maken.

Ik reageer gewoon niet, als het echt belangrijk is sturen ze nog wel een mailtje.

[Wodan89]

Oxellaar schreef op woensdag 07 september 2016 @ 22:33:
[...]

Zal morgen even zoeken, wat is het type binnen en buitendeel?

PUHZ-SW75VHA buiten

ERSC-VM2CR1 binnen

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op woensdag 07 september 2016 @ 20:42:
[...]

Nee want jij verbruikt minder dan de helft van mij, en jij hebt het over temperatuur stijging van 15 graden en ik slechts 10,best aardig verschil.
Ik heb geen toeters en bellen meet apparatuur, slechts een stabiel douche patroon en jaren lang maand verbruik bij houden.
Ik had 20 kuub gas, maal acht is elektrisch 160 kWh, delen door cop 3 (best hoog met 50 graden) dan kom ik aan 53.3 kWh.
Ik heb verbruik van 30×1.6(één keer per dag opwarmen )=48kWh
Dus ik heb realistische waarde in mijn ogen, maar jou verbruik is minder dan helft van mij dus tja ik weet niet......

Om 15:30 het SWW opgewarmd van dit keer 38c naar 52c, duurde exact 22 minuten en verstookt is 0,73 KWH, 0,02 KWH meer dan gisteren
Buitentemperatuur 28,0c

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op donderdag 08 september 2016 @ 16:00:
[...]


Om 15:30 het SWW opgewarmd van dit keer 38c naar 52c, duurde exact 22 minuten en verstookt is 0,73 KWH, 0,02 KWH meer dan gisteren
Buitentemperatuur 28,0c

Dan feliciteer ik jou met je super zuinig apparaat

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op donderdag 08 september 2016 @ 20:50:
[...]

Dan feliciteer ik jou met je super zuinig apparaat

Dank je, ik ben er idd blij mee.
Wat voor WP heb jij dan ?

[Sibelius4]

reneeke1970 schreef op donderdag 08 september 2016 @ 20:50:
[...]

Dan feliciteer ik jou met je super zuinig apparaat

Beetje rekenen:
van 38 graden naar 52 graden is 14 graden verschil.
Ik neem aan dat je een 200 liter boilervat hebt.

200 liter water 14 graden in temperatuur te laten stijgen; hoeveel energie kost dat?

Het kost 4186 Joule om 1 kg water 1 graad te laten stijgen.
Het kost dus 4186 x 200 x 14 Joule om 200 liter water 14 graden te laten stijgen
Dat is 11720800 Joule.

1 Joule is 1 Watt per seconde.
Dus 11720800 Joule is 11720800 / 3600 = 3256 Watt per uur oftewel 3,26 kiloWattuur

Stel je hebt een COP van 4,4 (Dat mag ook wel met een buitentemperatuur van 28 graden)

Dan heb je 3,26 / 4,4 = 0,74 kWh nodig om je voorraad vat van 200 liter 14 graden te verhogen.

Het is daarmee een superzuinig apparaat, maar voor een warmtepomp redelijk normaal.

[Rol-Co]

Sibelius4 schreef op donderdag 08 september 2016 @ 23:50:
[...]


Beetje rekenen:
van 38 graden naar 52 graden is 14 graden verschil.
Ik neem aan dat je een 200 liter boilervat hebt.

200 liter water 14 graden in temperatuur te laten stijgen; hoeveel energie kost dat?

Het kost 4186 Joule om 1 kg water 1 graad te laten stijgen.
Het kost dus 4186 x 200 x 14 Joule om 200 liter water 14 graden te laten stijgen
Dat is 11720800 Joule.

1 Joule is 1 Watt per seconde.
Dus 11720800 Joule is 11720800 / 3600 = 3256 Watt per uur oftewel 3,26 kiloWattuur

Stel je hebt een COP van 4,4 (Dat mag ook wel met een buitentemperatuur van 28 graden)

Dan heb je 3,26 / 4,4 = 0,74 kWh nodig om je voorraad vat van 200 liter 14 graden te verhogen.

Het is daarmee een superzuinig apparaat, maar voor een warmtepomp redelijk normaal.

300 liter

[mightym]

Sibelius4 schreef op donderdag 08 september 2016 @ 23:50:
[...]


Beetje rekenen:
van 38 graden naar 52 graden is 14 graden verschil.
Ik neem aan dat je een 200 liter boilervat hebt.

200 liter water 14 graden in temperatuur te laten stijgen; hoeveel energie kost dat?

Het kost 4186 Joule om 1 kg water 1 graad te laten stijgen.
Het kost dus 4186 x 200 x 14 Joule om 200 liter water 14 graden te laten stijgen
Dat is 11720800 Joule.

1 Joule is 1 Watt per seconde.
Dus 11720800 Joule is 11720800 / 3600 = 3256 Watt per uur oftewel 3,26 kiloWattuur

Stel je hebt een COP van 4,4 (Dat mag ook wel met een buitentemperatuur van 28 graden)

Dan heb je 3,26 / 4,4 = 0,74 kWh nodig om je voorraad vat van 200 liter 14 graden te verhogen.

Het is daarmee een superzuinig apparaat, maar voor een warmtepomp redelijk normaal.

Eenhedenpolitie..
1 Joule is 1 Watt per seconde.
1 Joule is 1 Wattseconde
Sorrie, kan het niet laten.

NB waar zit de sensor in het 300 liter vat??? De plaats van de sensor bepaalt mede de effectieve (thermische) inhoud van je boilervat.

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op donderdag 08 september 2016 @ 21:17:
[...]


Dank je, ik ben er idd blij mee.
Wat voor WP heb jij dan ?

Ik heb mono panasonic 6 kw.
Wel apart, jij hebt zelfde verbruik als ik met sww ,maar bij mij zou het twee dagen duren voor mijn vat 14 graden afgekoeld is, bij jou al dag later.
Plaats van sensor doet het hem denk, en wijze van instroom wp

[fabstar81]

mightym schreef op vrijdag 09 september 2016 @ 07:09:
[...]

Sorrie, kan het niet laten.

Sorry, kan het niet laten

[ Voor 29% gewijzigd door fabstar81 op 09-09-2016 09:45 ]

[Sibelius4]

Als het vat 300 liter is kom ik in de berekening uit op een COP van 6,7

[Rol-Co]

Sibelius4 schreef op vrijdag 09 september 2016 @ 10:32:
Als het vat 300 liter is kom ik in de berekening uit op een COP van 6,7

Met 27 graden buiten kan dat misschien wel, ook kan de start temperatuur nog 9 tienden schelen.

[Pakhaas]

Verkeerde topic

[ Voor 96% gewijzigd door Pakhaas op 09-09-2016 18:39 ]

[AUijtdehaag]

Meet er iemand het standby verbruik van zijn mitsu?
Ik zit rond de 33 - 46 watt.
Vind het nogal hoog....met alleen maar spanning op het hele zooitje.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=17683&sid=16892

Ik was al blij dat ik 3 watt bespaart had met het uitschakelen van de wifi 'snachts van mijn router

Edit:
na een paar uur na het inschakelen van de warmtepomp, met niks te doen, is het standby verbruik ingezakt tot een 10 watt continu.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=17683&sid=16892

Morgen weer eens kijken, wat het doet.
Misschien is het een crank case heater ofzo, die nu weer uit is.

[ Voor 67% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-09-2016 08:52 ]

[barteg]

Ik lees al een aantal maanden stil mee op dit forum en heb een weekje terug ook maar de stoute schoenen aangetrokken. Aangezien ik veel van het forum geleerd heb wil ik graag mijn bevinding gaan melden ter lering en/of vermaak.

WP beweegredenen voor mij zijn:
1) hobby. Is gewoon leuk om met techniek te spelen en te installeren. Veel in huis wordt al door domotica bestuurd.
2) hopelijk kosten neutraal. Met alles wat ik nu berekend heb moet ik er positief uitspringen over 5-6 jaar.
3) subsidie regeling die nu meehelpt
4) koelen. Ons huis warmt langzaam op, en koel niet meer af in de zomer.
5) duurzamer dan gas.

Wat ga ik doen:
- Zonnepanelen leggen (12 panelen) Om verbuirk van WP op te vangen.
- WP installeren. Heb inmiddels een Ecodan 7.5Kw besteld in Spanje (alwaar ze mij dezelfde vraag stellen als bij koevlaas2 ?). Zal morgen mijn collega die spaans kan ze eens laten bellen.

Mijn situatie:
6 jaar gelden in mijn nieuwe huis getrokken. Dit hebben we zelf laten bouwen en toen wilde ik al een WP hebben. De aannemer kwam echter met kosten boven de 20.000 euro wat mij niet reëel leek. Het is een vrijstaand huis met ongeveer 350m2 oppervlak. Door het hele huis ligt vloerverwarming (LTV) met zoneregeling. De geleverde ketel icm buitentemp regeling en kamer thermostaat heeft niet lang gedraaid. De traagheid van het huis kreeg hij niet ingeregeld met veel temperatuur slingering tot gevolg (meer dan 3
graden). Uiteindelijk maar zelf een thermostaat programma geschreven en de ketel op een fixed temperatuur ingesteld (35-40graden). Dat werkt al 5 jaar goed met nauwkeurigheid binnen een paar tienden.

Ik ben dan ook niet bang dat ik met de warmtepomp problemen ga krijgen wat betreft regelen. Idee is om volledig zonder CV ketel te draaien. Huidige gas verbruik is ongeveer 1900m3 per jaar. Ik heb een zonneboiler en verbuik van 1mei tot 1okt nauwelijks gas. Warmwater voorziening wil ik laten hoe het nu is: Zonneboiler naverwarmt door CV ketel. Maximaal 20m3 gas verbruikt op de koudste dag van afgelopen winter (was dat wel een winter?)

[Oxellaar]

barteg schreef op zondag 11 september 2016 @ 14:11:
Maximaal 20m3 gas verbruikt op de koudste dag van afgelopen winter (was dat wel een winter?)

20m3 op één dag in de afgelopen winter? Dan ben ik benieuwd hoeveel jij op een strenge winterdag gebruikt.
20m3 komt mij als erg veel over.

[Wodan89]

barteg schreef op zondag 11 september 2016 @ 14:11:
Ik lees al een aantal maanden stil mee op dit forum en heb een weekje terug ook maar de stoute schoenen aangetrokken. Aangezien ik veel van het forum geleerd heb wil ik graag mijn bevinding gaan melden ter lering en/of vermaak.

WP beweegredenen voor mij zijn:
1) hobby. Is gewoon leuk om met techniek te spelen en te installeren. Veel in huis wordt al door domotica bestuurd.
2) hopelijk kosten neutraal. Met alles wat ik nu berekend heb moet ik er positief uitspringen over 5-6 jaar.
3) subsidie regeling die nu meehelpt
4) koelen. Ons huis warmt langzaam op, en koel niet meer af in de zomer.
5) duurzamer dan gas.

Wat ga ik doen:
- Zonnepanelen leggen (12 panelen) Om verbuirk van WP op te vangen.
- WP installeren. Heb inmiddels een Ecodan 7.5Kw besteld in Spanje (alwaar ze mij dezelfde vraag stellen als bij koevlaas2 ?). Zal morgen mijn collega die spaans kan ze eens laten bellen.

Mijn situatie:
6 jaar gelden in mijn nieuwe huis getrokken. Dit hebben we zelf laten bouwen en toen wilde ik al een WP hebben. De aannemer kwam echter met kosten boven de 20.000 euro wat mij niet reëel leek. Het is een vrijstaand huis met ongeveer 350m2 oppervlak. Door het hele huis ligt vloerverwarming (LTV) met zoneregeling. De geleverde ketel icm buitentemp regeling en kamer thermostaat heeft niet lang gedraaid. De traagheid van het huis kreeg hij niet ingeregeld met veel temperatuur slingering tot gevolg (meer dan 3
graden). Uiteindelijk maar zelf een thermostaat programma geschreven en de ketel op een fixed temperatuur ingesteld (35-40graden). Dat werkt al 5 jaar goed met nauwkeurigheid binnen een paar tienden.

Ik ben dan ook niet bang dat ik met de warmtepomp problemen ga krijgen wat betreft regelen. Idee is om volledig zonder CV ketel te draaien. Huidige gas verbruik is ongeveer 1900m3 per jaar. Ik heb een zonneboiler en verbuik van 1mei tot 1okt nauwelijks gas. Warmwater voorziening wil ik laten hoe het nu is: Zonneboiler naverwarmt door CV ketel. Maximaal 20m3 gas verbruikt op de koudste dag van afgelopen winter (was dat wel een winter?)

Zou je voor 350m2 niet beter een Zubadan kunnen aanschaffen?

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op vrijdag 09 september 2016 @ 08:27:
[...]

Ik heb mono panasonic 6 kw.
Wel apart, jij hebt zelfde verbruik als ik met sww ,maar bij mij zou het twee dagen duren voor mijn vat 14 graden afgekoeld is, bij jou al dag later.
Plaats van sensor doet het hem denk, en wijze van instroom wp

Dan hebben we er wel al 2x op gedoucht.
De instroom van koud water zit idd niet geheel onderaan, maar ca 10cm hoger en inwendig geen pijpje dat naar beneden loopt.

We waren een paar dagen op vakantie, ik ben de boiler nu aan het verwarmen van 32c > 52c, bij 22c buiten. Ik ga zo weer opschrijven hoeveel energie er uit het net verstookt word.

Edit: 1,32 KWH

[koevlaas2]

barteg schreef op zondag 11 september 2016 @ 14:11:
Ik lees al een aantal maanden stil mee op dit forum en heb een weekje terug ook maar de stoute schoenen aangetrokken. Aangezien ik veel van het forum geleerd heb wil ik graag mijn bevinding gaan melden ter lering en/of vermaak.

WP beweegredenen voor mij zijn:
1) hobby. Is gewoon leuk om met techniek te spelen en te installeren. Veel in huis wordt al door domotica bestuurd.
2) hopelijk kosten neutraal. Met alles wat ik nu berekend heb moet ik er positief uitspringen over 5-6 jaar.
3) subsidie regeling die nu meehelpt
4) koelen. Ons huis warmt langzaam op, en koel niet meer af in de zomer.
5) duurzamer dan gas.

Wat ga ik doen:
- Zonnepanelen leggen (12 panelen) Om verbuirk van WP op te vangen.
- WP installeren. Heb inmiddels een Ecodan 7.5Kw besteld in Spanje (alwaar ze mij dezelfde vraag stellen als bij koevlaas2 ?). Zal morgen mijn collega die spaans kan ze eens laten bellen.

Wodan89 schreef op zondag 11 september 2016 @ 15:53:
[...]


Zou je voor 350m2 niet beter een Zubadan kunnen aanschaffen?

Volgens de wet van Develdonk heb je minimaal 9 KW WP nodig, in geval van Mitsubishi een 10 KW model.
7,5 KW model kan je vast aan een forummer slijten.

[koevlaas2]

Het word steeds gekker in Spanje, ze vragen nu € 595,- voor transport.

[Oxellaar]

koevlaas2 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:15:
Het word steeds gekker in Spanje, ze vragen nu € 595,- voor transport.

Uitzuigers, zakkenvullers, oplichters.....Het lijken wel Nederlanders daar

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op zondag 11 september 2016 @ 16:25:
[...]


Dan hebben we er wel al 2x op gedoucht.
De instroom van koud water zit idd niet geheel onderaan, maar ca 10cm hoger en inwendig geen pijpje dat naar beneden loopt.

We waren een paar dagen op vakantie, ik ben de boiler nu aan het verwarmen van 32c > 52c, bij 22c buiten. Ik ga zo weer opschrijven hoeveel energie er uit het net verstookt word.

Edit: 1,32 KWH

Ik douche ook twee of drie keer maar dan is vat 8a10 graden afgekoeld. Ik meet ook standby vermogen mee van 0.3 kWh per dag.
Het zal allemaal wel goed zijn.....

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:15:
Het word steeds gekker in Spanje, ze vragen nu € 595,- voor transport.

Hee, zitten ze weer op het "oude" prijsnivo?

[Atomic2005]

AUijtdehaag schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:38:
[...]


Hee, zitten ze weer op het "oude" prijsnivo?

Toch eens om me heen mensen vragen die daar wonen. Of/hoe/kost om zo'n pakket naar Hollanda te vervoeren.

[hrt]

Is er bij benadering/formule om te bepalen wat voor vermogen een warmtepomp moet hebben om onze woning te verwarmen?
Betreft 55m2 woonoppervlak en 6m2 badkamer beide met vloerverwarming welke op 10 hoh ligt.
Wij verstoken voor verwarming alleen ongeveer 1000m3. (850-1075 verschillende jaren)
Nu een Nefit ecomline HRC 22 die op het minimale vermogen van 6,6 kW staat ingesteld, en dat is iig nog te veel, daar hij dit vermogen zelfs in de winter niet kwijt kan.
Vast ingestelde temp van 21 graden constant.
Ben al lang naar de ELGA aan het kijken, maar die valt wel af tegenwoordig.

[koevlaas2]

hrt schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:14:
Is er bij benadering/formule om te bepalen wat voor vermogen een warmtepomp moet hebben om onze woning te verwarmen?
Betreft 55m2 woonoppervlak en 6m2 badkamer beide met vloerverwarming welke op 10 hoh ligt.
Wij verstoken voor verwarming alleen ongeveer 1000m3. (850-1075 verschillende jaren)
Nu een Nefit ecomline HRC 22 die op het minimale vermogen van 6,6 kW staat ingesteld, en dat is iig nog te veel, daar hij dit vermogen zelfs in de winter niet kwijt kan.
Vast ingestelde temp van 21 graden constant.
Ben al lang naar de ELGA aan het kijken, maar die valt wel af tegenwoordig.

Als je ook SWW gaat maken zit je al snel aan 6 a 7,5 KW model.

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:38:
[...]


Hee, zitten ze weer op het "oude" prijsnivo?

Ik snap er geen snars van, iedere keer als ik kijk weer een andere prijs.

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op zondag 11 september 2016 @ 17:29:
[...]

Ik douche ook twee of drie keer maar dan is vat 8a10 graden afgekoeld. Ik meet ook standby vermogen mee van 0.3 kWh per dag.
Het zal allemaal wel goed zijn.....

Ik reken het standby verbruik niet mee, puur het opwarmen.

[hrt]

koevlaas2 schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:17:
[...]


Als je ook SWW gaat maken zit je al snel aan 6 a 7,5 KW model.

Nee, dat doe ik via een 50 Liter Daalderop, wat me zo'n 750 kWh op jaarbasis kost. En dan heb ik nog 1250 kWh over.
Vandaar een wp voor de verwarming... :-)

[dunklefaser]

hrt schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:14:
Is er bij benadering/formule om te bepalen wat voor vermogen een warmtepomp moet hebben om onze woning te verwarmen?
Betreft 55m2 woonoppervlak en 6m2 badkamer beide met vloerverwarming welke op 10 hoh ligt.
Wij verstoken voor verwarming alleen ongeveer 1000m3. (850-1075 verschillende jaren)
Nu een Nefit ecomline HRC 22 die op het minimale vermogen van 6,6 kW staat ingesteld, en dat is iig nog te veel, daar hij dit vermogen zelfs in de winter niet kwijt kan.
Vast ingestelde temp van 21 graden constant.
Ben al lang naar de ELGA aan het kijken, maar die valt wel af tegenwoordig.

Ietsje meer informatie graag!
Bijvoorbeeld: type woning? en bouwjaar,
En indien je gasloos wil gaan: gasverbruik per jaar voor sww,
sww verbruik per dag (hoeveel personen?)

P.S.: 1000 m³/a voor jouw woonoppervlak @21°C zou ik eigenlijk te hoog vinden (isolatie?).

[hrt]

dunklefaser schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:56:
[...]


Ietsje meer informatie graag!
Bijvoorbeeld: type woning? en bouwjaar,
En indien je gasloos wil gaan: gasverbruik per jaar voor sww,
sww verbruik per dag (hoeveel personen?)

P.S.: 1000 m³/a voor jouw woonoppervlak @21°C zou ik eigenlijk te hoog vinden (isolatie?).

Wat er nog geïsoleerd gaat worden is de beglazing, van dubbelglas uit 1988 naar HR++.

Woonoppervlak is 190m2, maar stook in praktijk alleen de woonkamer en badkamer.

[koevlaas2]

hrt schreef op zondag 11 september 2016 @ 19:01:
[...]


Wat er nog geïsoleerd gaat worden is de beglazing, van dubbelglas uit 1988 naar HR++.

Woonoppervlak is 190m2, maar stook in praktijk alleen de woonkamer en badkamer.

Het minimale vermogen van een 7,5 KW model is ca. 3,8 KW, kan je dit continue kwijt of is nog minder gewenst ?

Edit: Gezien je verbruik moet je denk ik wel richting een 7,5 KW model denken.

[ Voor 9% gewijzigd door koevlaas2 op 11-09-2016 19:05 ]

[hrt]

Dat is mijn probleem ook, maar ik weet wel dat 6,6 "veel" te veel is.
Vandaar mijn eerste vraag, kun je niet vergelijken met iemand die ook zo'n 1000 m3 verbruik had. En wat voor huis/isolatie maakt toch niet veel uit, het vermogen van van die 1000 m3 moet nu uit een warmtepomp komen. Klein huis slecht geïsoleerd /groot huis goed geïsoleerd allebei 1000 m3 nodig, of zie ik dat nou helemaal verkeerd?

[koevlaas2]

hrt schreef op zondag 11 september 2016 @ 19:12:
Dat is mijn probleem ook, maar ik weet wel dat 6,6 "veel" te veel is.
Vandaar mijn eerste vraag, kun je niet vergelijken met iemand die ook zo'n 1000 m3 verbruik had. En wat voor huis/isolatie maakt toch niet veel uit, het vermogen van van die 1000 m3 moet nu uit een warmtepomp komen. Klein huis slecht geïsoleerd /groot huis goed geïsoleerd allebei 1000 m3 nodig, of zie ik dat nou helemaal verkeerd?

Maar 1000m3 alleen in je bad- en woonkamer verstoken in een milde winter ben ik wel benieuwd of dit misschien minder word als je het totale huis gaat verwarmen. 1x de kamerdeur open en je bent weer een m3 verder

[dunklefaser]

hrt schreef op zondag 11 september 2016 @ 19:12:
Dat is mijn probleem ook, maar ik weet wel dat 6,6 "veel" te veel is.
Vandaar mijn eerste vraag, kun je niet vergelijken met iemand die ook zo'n 1000 m3 verbruik had. En wat voor huis/isolatie maakt toch niet veel uit, het vermogen van van die 1000 m3 moet nu uit een warmtepomp komen. Klein huis slecht geïsoleerd /groot huis goed geïsoleerd allebei 1000 m3 nodig, of zie ik dat nou helemaal verkeerd?

In principe zou dat idd niets uitmaken.
Heb je ter introductie, ook voor de dimensionering, al op warmtepomp-info gekeken?

[crazyharrie]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 10 september 2016 @ 21:13:
Meet er iemand het standby verbruik van zijn mitsu?
Ik zit rond de 33 - 46 watt.
Vind het nogal hoog....met alleen maar spanning op het hele zooitje.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=17683&sid=16892

Ik was al blij dat ik 3 watt bespaart had met het uitschakelen van de wifi 'snachts van mijn router

Edit:
na een paar uur na het inschakelen van de warmtepomp, met niks te doen, is het standby verbruik ingezakt tot een 10 watt continu.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=17683&sid=16892

Morgen weer eens kijken, wat het doet.
Misschien is het een crank case heater ofzo, die nu weer uit is.

Ik zit op 20 watt met af en toe een uitschieter naar 38 watt. Ik meet met youless upload naar pvoutput.

[Speedy-Andre]

hrt schreef op zondag 11 september 2016 @ 18:56:
[...]

Nee, dat doe ik via een 50 Liter Daalderop, wat me zo'n 750 kWh op jaarbasis kost.

2kWh per dag, dan gaat hij niet dagelijks leeg
Toch wil ik die 750kWh niet met je ruilen