Het zou best wat goedkoper kunnen, maar voor die hoeveelheid koelleidingen, inclusief isolatie, solderen, en vacumeren (daar gaat best wat tijd in zitten) vind ik het niet een heel gekke prijs. Plus men sluit een installatie aan die ze zelf niet leveren, kan me best voorstellen dat de prijs voor een stukje koelleiding dan een factor 2 omhooggaat.GadgetFrank schreef op dinsdag 26 april 2016 @ 23:18:
[...]
Ik heb diverse airco installateurs aangeschreven; men lijkt niet heel happig op het uitvoeren van de STEK werkzaamheden. Voor leveren, aansluiten en vacumeren van de 2 koelleidingen (2 x 11m) wordt rond de 800 euro gevraagd. Is dat een gangbare prijs?
Groeten,
Frank
:strip_icc():strip_exif()/u/413280/crop649fd053afe8d_cropped.jpg?f=community)
Dank voor je reactie. Ik berust misschien wel in de installatiekosten.
De nederlandse offertes voor dezelfde warmtepomp exclusief installatie zijn al een factor 2 vergeleken met de in Spanje bestelde wp
Ik heb de spaanse gok genomen, koud/warm water + cv en electra sluit ik zelf aan, koeltechnisch laat ik uitvoeren.
PV:12,4kWp ~ 6kW Ecodan ~ Daikin Airco's ~ DoucheWTW ~ Enyaq IV80 ~ 85kWh Leaf ~ 25kWh Thuisaccu
:strip_icc():strip_exif()/u/50867/k750logo1.jpg?f=community)
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Ik heb nooit gezegd dat die installateur een idioot is, dat zijn jouw woorden. Als ik installateur in Nederland zou zijn, dan zou ik dit ook zeggen... 'Wij van WC eend...'
Maargoed, de toekomst zal het leren
32 kWp PV + 54kWh ESS+ 7.5 kW Mitsubishi Ecodan
:strip_exif()/u/182753/crop56e3e220ad638_cropped.gif?f=community)
:strip_exif()/u/247694/Android%2520vs%2520Apple3.gif?f=community)
/u/379733/crop5b8587125ef6d_cropped.png?f=community)
Uit de begeleidende mail bij de pdf offerte:
Ik heb de offerte bijgevoegd. In mijn ogen de enige juiste offerte.
Ik kan u namelijk ook een goedkopere aanbieden maar dan durf ik geen garantie erop te geven dat het gas volledig afgesloten kan worden. Doordat de goedkopere pompen zoals Daikin, Hailer, Mitshubitshi enz vaak bij kouder dan -8 graden beginnen te haperen of zelfs niet meer functioneren. Daarnaast is de levensduur van die pompen 12 tm 15 jaar en zijn de onderdelen er duur van en tot slot zit daar maar een subsidie op van 500 of 750 euro.
De pomp die ik u aanbied in het voorstel staat er over 25 jaar nog en gaat tot – 25 graden zonder problemen door. Tevens zit de maximale subsidie van 2500 euro op de pomp doordat deze energiezuinig is 1 watt gaat erin en daarvoor krijgt u er 5 terug. En de pomp voldoet aan alle certificaten.
De fouten zijn overigens van de hem. Maar de grap is dat het enige dat het bedrijf over deze super wp zegt:
LWW-Pomp ES AW - 6 KW, tot 45gr., gasverbruik tot 1549m³
Ik had aangegeven 1.000m3 gas te willen elektrificeren dus staat er braaf:
De warmtepomp zorgt voor een besparing van 1.000 m³. Het verbruik van de warmtepomp is ca. 1579 kWh.
Dat lijkt mij een super COP voor dit onbekende apparaat
Er zijn cowboys actief in de markt.
:strip_icc():strip_exif()/u/109456/bigass3.jpg?f=community)
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
ok dus conclusie is duidelijk: EUR 800 voor warmtepomp aansluiten slaat NERGENS op. Eindelijk een ding waar we het op het forum met zijn allen over eens zijn 
[ Voor 4% gewijzigd door develdonk op 27-04-2016 19:17 ]
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
nou die mensen willen ook hun brood verdienen 
ik heb voor het verplaatsten ook een meer betaalbare zzp gevonden.
zelf de gasleidingen leggen en de rest uitbesteden.
ik heb voor het verplaatsten ook een meer betaalbare zzp gevonden.
zelf de gasleidingen leggen en de rest uitbesteden.
24kw pv, 64kwh ev, 2x16kw lg wp.Gasloos sinds 2018
Dat lijkt wel een zwembad l/w wp:
[...]
LWW-Pomp ES AW - 6 KW, tot 45gr., gasverbruik tot 1549m³
Ik had aangegeven 1.000m3 gas te willen elektrificeren dus staat er braaf:
De warmtepomp zorgt voor een besparing van 1.000 m³. Het verbruik van de warmtepomp is ca. 1579 kWh.
Dat lijkt mij een super COP voor dit onbekende apparaat
Als dit ding zoveel subsidie krijgt dan kan hij vast wel het goedkeuringsnummer geven
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Subsidie is wel nodig. Inclusief een 10 jarig onderhoudscontract a €1500 durfde deze meneer 15k te vragen voor een complete installatie, ongezien. Vijftienduizend euri:
[...]
Als dit ding zoveel subsidie krijgt dan kan hij vast wel het goedkeuringsnummer geven
En dan ook nog een cijferdiarree toevoegen over de besparing. Mijn besparing begint bij het uitzwaaien van deze meneer
Mijn besparing begint bij het uitzwaaien van deze meneer:
[...]
Subsidie is wel nodig. Inclusief een 10 jarig onderhoudscontract a €1500 durfde deze meneer 15k te vragen voor een complete installatie, ongezien. Vijftienduizend euri
En dan ook nog een cijferdiarree toevoegen over de besparing. Mijn besparing begint bij het uitzwaaien van deze meneer
LOL
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
Er zullen meer cowboys komen omdat de opbrengst van een warmtepomp bijna niet is te controleren zonder goede bemetering. Daarnaast hangt de COP ook af van de eigenschappen van de CV installatie en woning. En zelfs met bemetering zoals bij de CO2 warmtepomp van @Freemann wordt de zaak nog opgelicht. Met een WP systeem kun je criteria voor efficientie en garantie niet goed definieren. Mischien een taak voor de Overheid?:
[...]
Uit de begeleidende mail bij de pdf offerte:
Ik heb de offerte bijgevoegd. In mijn ogen de enige juiste offerte.
Ik kan u namelijk ook een goedkopere aanbieden maar dan durf ik geen garantie erop te geven dat het gas volledig afgesloten kan worden. Doordat de goedkopere pompen zoals Daikin, Hailer, Mitshubitshi enz vaak bij kouder dan -8 graden beginnen te haperen of zelfs niet meer functioneren. Daarnaast is de levensduur van die pompen 12 tm 15 jaar en zijn de onderdelen er duur van en tot slot zit daar maar een subsidie op van 500 of 750 euro.
De pomp die ik u aanbied in het voorstel staat er over 25 jaar nog en gaat tot – 25 graden zonder problemen door. Tevens zit de maximale subsidie van 2500 euro op de pomp doordat deze energiezuinig is 1 watt gaat erin en daarvoor krijgt u er 5 terug. En de pomp voldoet aan alle certificaten.
Maar de grap is dat het enige dat het bedrijf over deze super wp zegt:
LWW-Pomp ES AW - 6 KW, tot 45gr., gasverbruik tot 1549m³
Ik had aangegeven 1.000m3 gas te willen elektrificeren dus staat er braaf:
De warmtepomp zorgt voor een besparing van 1.000 m³. Het verbruik van de warmtepomp is ca. 1579 kWh.
Dat lijkt mij een super COP voor dit onbekende apparaat
Er zijn cowboys actief in de markt.
Dit in tegenstelling tot PV panelen, de kWh/Wp zijn goed te controleren en je kunt de leverancier daarop aanspreken.
Volgens mij heeft die overheid zijn best gedaan met de labels en de SCOP per regio. Vraag is alleen of de claim van de fabrikant ook onafhankelijk gecontroleerd wordt. M.i. schort het daar nog wel eens aan. Regels maken is niet zo moeilijk, handhaven is een ander verhaal.
Dat zullen de ouders onder ons vast beamen
Defrost in actie
https://www.youtube.com/watch?v=ntt2ZDExqas
En dat eind april
( isolatie wordt nog aan gewerkt )
https://www.youtube.com/watch?v=ntt2ZDExqas
En dat eind april
( isolatie wordt nog aan gewerkt )
4600 Wp goodwe , Panasonic MDC05F3E5,SWP2 300 L
Inmiddels mijn ogen gericht op een van deze twee:
- PUHZ-SHW80VHA (Zubadan) + ERST20C-VM2C
- PUHZ-SW75VHA (Ecodan)+ ERST20C-VM2C
Nou begreep ik dat de Zubadan nieuwere 'betere' technologie is (is ook 1000 euro duurder), maar wat verder het voordeel is behalve die 0.5 kw extra... Beide kunnen koelen en verwarmen, beide combi's hebben een vat voor SWW, Zubadan is 30 cm (buitenunit komt op plat dak te staan.. windgevoeliger?)... Ik vind het een moeilijke afweging.
- PUHZ-SHW80VHA (Zubadan) + ERST20C-VM2C
- PUHZ-SW75VHA (Ecodan)+ ERST20C-VM2C
Nou begreep ik dat de Zubadan nieuwere 'betere' technologie is (is ook 1000 euro duurder), maar wat verder het voordeel is behalve die 0.5 kw extra... Beide kunnen koelen en verwarmen, beide combi's hebben een vat voor SWW, Zubadan is 30 cm (buitenunit komt op plat dak te staan.. windgevoeliger?)... Ik vind het een moeilijke afweging.
Ik kreeg een offerte van een installateur (via de hoofdaannemer), 18.000 euro voor een NIBE split pakket (2 volgens mij). Warmtepomp van 8800 euro handelsprijs, bijna 10.000 euro aan installatiekosten:
[...]
Subsidie is wel nodig. Inclusief een 10 jarig onderhoudscontract a €1500 durfde deze meneer 15k te vragen voor een complete installatie, ongezien. Vijftienduizend euri
En dan ook nog een cijferdiarree toevoegen over de besparing. Mijn besparing begint bij het uitzwaaien van deze meneer
:strip_icc():strip_exif()/u/81110/crop5e1ef9ea74175_cropped.jpeg?f=community)
misschien gekke vraag...maar qua plaatsing, er blijft bij ons op het dak niet veel ruimte over. Niet dat ik op korte termijn een WP overweeg (lees: er doorheen krijg) maar als er geen ruimte is hoef ik het gevecht niet eens aan 
Er zijn twee opties: Rechts tussen de (grijze) dakdoorvoer en de dakrand, maar dan komt ie wel erg hoog vanaf de dakrand (mag denk ik niet).
Of, onder de HP, maar weet iemand het effect daarvan op de HP zelf? Als het qua hoogte al past.
Eventuele derde optie is anders achter of op de schuur achterin de tuin, maar dat wordt dan 9 meter tuin, + 9 meter huis en dan denk ik als optie de binnenunit beneden. Nadeel, langere afstand tot ZB/ketel en geen 22 mm leiding beschikbaar.
Binnenunit naar zolder betekent anders nog eens 6-8 meter naar boven.
maar dan wel 22 mm leiding en dicht op ketel/ZB-vat.
Er zijn twee opties: Rechts tussen de (grijze) dakdoorvoer en de dakrand, maar dan komt ie wel erg hoog vanaf de dakrand (mag denk ik niet).
Of, onder de HP, maar weet iemand het effect daarvan op de HP zelf? Als het qua hoogte al past.
Eventuele derde optie is anders achter of op de schuur achterin de tuin, maar dat wordt dan 9 meter tuin, + 9 meter huis en dan denk ik als optie de binnenunit beneden. Nadeel, langere afstand tot ZB/ketel en geen 22 mm leiding beschikbaar.
Binnenunit naar zolder betekent anders nog eens 6-8 meter naar boven.
maar dan wel 22 mm leiding en dicht op ketel/ZB-vat.wat een enorme unit zeg! wel een bakbeest! hoor je die defrosts binnen nu ook? Zo op de mobiel lijkt geluid wel mee te vallen maar de vraag is natuurlijk of je er binnen last van hebt.:
Defrost in actie
https://www.youtube.com/watch?v=ntt2ZDExqas
En dat eind april
( isolatie wordt nog aan gewerkt )
[ Voor 33% gewijzigd door fabstar81 op 28-04-2016 09:17 ]
făbŞŤĄŘ - Mijn PC
Heel bijzonder, mijn warmtepomp (w/w) is geïnstalleerd voor dezelfde prijs als de installatie van een gasketel.:
Ik kreeg een offerte van een installateur (via de hoofdaannemer), 18.000 euro voor een NIBE split pakket (2 volgens mij). Warmtepomp van 8800 euro handelsprijs, bijna 10.000 euro aan installatiekosten
Je kunt namelijk een aantal zaken tegen elkaar wegstrepen zoals geen dakdoorvoer, wel isolatie bronleiding, open verdelers vs verdelers met pomp, geen gasleiding te leggen.
Verwijderd
Reken voor de aardigheid eens de kWh's opbrengst op jaarbasis uit en vervolgens de opbrengst per m2. Ben zeer benieuwd hoe die vergelijking er uit ziet t.o.v. PV-panelen.:
misschien gekke vraag...maar qua plaatsing, er blijft bij ons op het dak niet veel ruimte over. Niet dat ik op korte termijn een WP overweeg (lees: er doorheen krijg) maar als er geen ruimte is hoef ik het gevecht niet eens aan
[afbeelding]
Er zijn twee opties: Rechts tussen de (grijze) dakdoorvoer en de dakrand, maar dan komt ie wel erg hoog vanaf de dakrand (mag denk ik niet).
Of, onder de HP, maar weet iemand het effect daarvan op de HP zelf? Als het qua hoogte al past.
Eventuele derde optie is anders achter of op de schuur achterin de tuin, maar dat wordt dan 9 meter tuin, + 9 meter huis en dan denk ik als optie de binnenunit beneden. Nadeel, langere afstand tot ZB/ketel en geen 22 mm leiding beschikbaar.
Binnenunit naar zolder betekent anders nog eens 6-8 meter naar boven.
[...]
wat een enorme unit zeg! wel een bakbeest! hoor je die defrosts binnen nu ook? Zo op de mobiel lijkt geluid wel mee te vallen maar de vraag is natuurlijk of je er binnen last van hebt.
in het ergste geval klap je de zonnepanelen naar beneden in de winter (en gebruik je warmtepomp) en zet je ze eind april weer omhoog (dan begint de zon te schijnen en doet warmtepomp toch niks meer)
BEST of both worlds
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
:strip_icc():strip_exif()/u/192109/zonnebloem.jpg?f=community)
We hebben toch een speciaal plekkie vrijgehouden onder je panelen?:
misschien gekke vraag...maar qua plaatsing, er blijft bij ons op het dak niet veel ruimte over. Niet dat ik op korte termijn een WP overweeg (lees: er doorheen krijg) maar als er geen ruimte is hoef ik het gevecht niet eens aan
[afbeelding]
Er zijn twee opties: Rechts tussen de (grijze) dakdoorvoer en de dakrand, maar dan komt ie wel erg hoog vanaf de dakrand (mag denk ik niet).
Of, onder de HP, maar weet iemand het effect daarvan op de HP zelf? Als het qua hoogte al past.
Eventuele derde optie is anders achter of op de schuur achterin de tuin, maar dat wordt dan 9 meter tuin, + 9 meter huis en dan denk ik als optie de binnenunit beneden. Nadeel, langere afstand tot ZB/ketel en geen 22 mm leiding beschikbaar.
Binnenunit naar zolder betekent anders nog eens 6-8 meter naar boven.
[...]
wat een enorme unit zeg! wel een bakbeest! hoor je die defrosts binnen nu ook? Zo op de mobiel lijkt geluid wel mee te vallen maar de vraag is natuurlijk of je er binnen last van hebt.
https://www.klimacorner.d...len-aussengeraete/a-1024/
Ligt die dakpan onder je dakraam nou nog niet?
ja, hij kan ook gewoon in de dakgoot of dat stukje dak net erboven. tsja..als dat ook een optie is, waarom niet!
maar waarom heb ik daar niemand ooit over gehoord in dit topic? 
maar waarom heb ik daar niemand ooit over gehoord in dit topic?
făbŞŤĄŘ - Mijn PC
jawel...vastgekit met action alleslijm spul. omdat het onder het dakraam ligt, hebben die pipo's de haakse richels onderop de dakpan weggevijld waardoor ze niet op de latjes blijven hangen. nu maar met ouderwets lijmen verholpen.:
[...]
We hebben toch een speciaal plekkie vrijgehouden onder je panelen?
https://www.klimacorner.d...len-aussengeraete/a-1024/
Ligt die dakpan onder je dakraam nou nog niet?
zo nog maar eens kijken of ie echt vast zit.... (blijft action spul...)
făbŞŤĄŘ - Mijn PC
In de winter zitten er absolute bagger dagen met PV tussen, maar dan doen warmtecollectoren ook weinig. Ik heb liever de flexibiliteit van stroom en een WP die door z'n efficiency nabij de 80% efficiëntie van vacuumbuiscollectoren komt
Ik maak de regeling zo dat de WP zoveel mogelijk eigen stroom opeet en zo min mogelijk stookt tijdens de nacht. Als je de stroom niet voor warmte nodig hebt kun je er nog altijd andere dingen mee doen, dat kun je bij een zonnecollector niet doen. Als de buffer verzadigd is staat 'ie in de zomer ook voor jan l*l te produceren
[ Voor 17% gewijzigd door neographikal op 28-04-2016 15:55 ]
ik vind het een goed idee. laten we die hele investering van een ZB maar teniet doen
iemand al gezegd dat ZB icm WP elkaar juist versterkt? iets met buffer, condensator, etc..
in het kort: geen optie. ZB blijft lekker staan waar hij staat. op zoek naar ander alternatief maar dan op de plek van de HP.
iemand al gezegd dat ZB icm WP elkaar juist versterkt? iets met buffer, condensator, etc..
in het kort: geen optie. ZB blijft lekker staan waar hij staat. op zoek naar ander alternatief maar dan op de plek van de HP.
făbŞŤĄŘ - Mijn PC
Verwijderd
Je moet zelf uiteraard beslissen wat je wel/niet doet. Nog een waarschijnlijk onaanvaardbare optie, ZB in de aanbieding op MP, koopt dat 1 PV-paneel om je warme water te krijgen en je houdt nog geld over ook, maar dat is mijn manier van benaderen, ieder zijn meug. Creatieve destructie noemen ze dat geloof ik.:
ik vind het een goed idee. laten we die hele investering van een ZB maar teniet doen
iemand al gezegd dat ZB icm WP elkaar juist versterkt? iets met buffer, condensator, etc..
in het kort: geen optie. ZB blijft lekker staan waar hij staat. op zoek naar ander alternatief maar dan op de plek van de HP.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 28-04-2016 16:38 ]
Verwijderd
Mocht je in de tijd dat de electrische auto er nog niet is, 'echt' te veel produceren even bij gaslicht.com vergelijken wie het meeste terug betaald.
Niet verkeerd toch?
Je hebt dan ook geen gasaansluiting meer, hoop ik.:
[...]
Je wekt 10.000 kwh uur per jaar op waar je in totaal 1200 eur voor krijgt. Laten we zeggen 1 eur per kwh dan heeft het je EUR 10.000 gekost om 1200 per jaar terug te krijgen (tvt dus 8,3 jaar). Das best leuk
Dan krijg je nog +/-155 euro bonus (vastrecht) erbij per jaar
7,38 jaar...
mwa, die streep ik weg tegen de welkomstbonus die vervolgens ook lager is als ik elk jaar switch dus dat doet niks...:
[...]
Je hebt dan ook geen gasaansluiting meer, hoop ik.
Dan krijg je nog +/-155 euro bonus erbij per jaar
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
Verwijderd
Waar uit trek je die conclusie, dat ontgaat me even?
Voorbeeld 3500kWh + 500m3 en vervolgens 4500kWh, die 1000kWh met WP levert je de gelijke hoeveelheid warmte. Scheelt toch 160,00
En nog een keer met 1600kWh extra ivm COP 2,5, De CV-ketel presteert voor SWW ook slechter dan LTV, de verhouding 2,5 of 4, zal er ergens tussenin komen te liggen.
[ Voor 53% gewijzigd door Verwijderd op 28-04-2016 21:06 ]
Even een vraag over de boiler inhoud en de hoeveelheid water van 40 graden die je kan tappen ...
In sommige folders staat dat je met een 110 liter wpboiler 200 liter van 40 graden krijgt.
Is daar ergens een staffel voor?
Een bad vullen (<200l) of douchen zou moeten lukken met een kleinere inhoud.
Groot voordeel voor mij is dat ik ook de helft aan stroom erin hoef te stoppen.
De vraag stel ik omdat iemand mij een wpboiler van 200l aanbiedt, maar dat ding is denk ik veel te groot voor bovengenoemd gebruik en ik krijg een pil van 110kg en 170cm hoog de trap niet op
In sommige folders staat dat je met een 110 liter wpboiler 200 liter van 40 graden krijgt.
Is daar ergens een staffel voor?
Een bad vullen (<200l) of douchen zou moeten lukken met een kleinere inhoud.
Groot voordeel voor mij is dat ik ook de helft aan stroom erin hoef te stoppen.
De vraag stel ik omdat iemand mij een wpboiler van 200l aanbiedt, maar dat ding is denk ik veel te groot voor bovengenoemd gebruik en ik krijg een pil van 110kg en 170cm hoog de trap niet op
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Met leidingwater van 10 graden en een boiler van 70 graden heb je evenveel koud als warm water nodig om op 40 graden te komen. Je boilerinhoud 'verdubbelt' dan
Nu zal een warmtepompboiler geen 70 graden zijn, eerder 55. Dan is de verhouding koud:warm 1:2.
Maar tijdens het tappen begint hij weer met verwarmen en dan geeft een thermisch vermogen van bijvoorbeeld 3.5 kW je elke 36 seconden weer een liter van 40 graden.
Tien minuten je bad vullen geeft je dus een bonus van 16 liter
Nu zal een warmtepompboiler geen 70 graden zijn, eerder 55. Dan is de verhouding koud:warm 1:2.
Maar tijdens het tappen begint hij weer met verwarmen en dan geeft een thermisch vermogen van bijvoorbeeld 3.5 kW je elke 36 seconden weer een liter van 40 graden.
Tien minuten je bad vullen geeft je dus een bonus van 16 liter
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Dat verlies valt nog mee, dan kan je hem gerust met de timer laten verwarmen als de zon schijnt of in de winter bij laag tarief (alle beetjes helpen )
)
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
ik heb een W/W warmtepomp, dus zon en warm weer helpen mij niet zo snel (op lange duur natuurlijk wel). Laag tarief doe ik niet aan.:
Dat verlies valt nog mee, dan kan je hem gerust met de timer laten verwarmen als de zon schijnt of in de winter bij laag tarief (alle beetjes helpen
Check deze site even: http://www.econo.nl/boilers:
Even een vraag over de boiler inhoud en de hoeveelheid water van 40 graden die je kan tappen ...
In sommige folders staat dat je met een 110 liter wpboiler 200 liter van 40 graden krijgt.
Is daar ergens een staffel voor?
Een bad vullen (<200l) of douchen zou moeten lukken met een kleinere inhoud.
Groot voordeel voor mij is dat ik ook de helft aan stroom erin hoef te stoppen.
De vraag stel ik omdat iemand mij een wpboiler van 200l aanbiedt, maar dat ding is denk ik veel te groot voor bovengenoemd gebruik en ik krijg een pil van 110kg en 170cm hoog de trap niet op
en voor jou specifieke vraag heb je deze nodig: http://www.econo.nl/berekening-boiler-douchetijd
Ik denk dat je dus 23 min kan douchen op 39 graden met 10l per minuut met standaard instellingen en aanvoer van 15 graden koud water (dus 230 l water op 39 graden als de boiler 65 graden is)
[ Voor 10% gewijzigd door develdonk op 29-04-2016 07:08 ]
DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 13kWp (oost-west 12° Jinko Solar/Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge
/u/386975/roof%2520south.png?f=community)
@Loesje: Wie niet in (vandebron) zonne energie gelooft, moet er maar eens in gaan liggen. http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=19198&sid=17057
@Loesje: Wie niet in (vandebron) zonne energie gelooft, moet er maar eens in gaan liggen. http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=19198&sid=17057
:strip_icc():strip_exif()/u/736803/crop5ff9ff389d24c_cropped.jpeg?f=community)
Huidig huis: All electric 2023 Weheat Blackbird 8kW warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric. Vorig huis: All electric energieneutraal: 2013 8.6 kWp PV + 2013 14 kW Fujitsu warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric.
Econo stelt dat het water in de boiler afkoelt als je tapt, hij wordt immers met leidingwater bijgevuld.
Met een DWTW er tussen kan je zorgen dat het leidingwater warmer is.
Een DWTW zou ik misschien overwogen hebben als de waterleiding niet door een betonnen vloer zou lopen
Met een DWTW er tussen kan je zorgen dat het leidingwater warmer is.
Een DWTW zou ik misschien overwogen hebben als de waterleiding niet door een betonnen vloer zou lopen
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Nog een voorbeeld
Itho spreekt zichzelf aardig tegen, maar deze pdf vind ik wel het geloofwaardigst.
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
:strip_icc():strip_exif()/u/53201/punisher2.jpg?f=community)
De rekensom is gelukkig niet zo moeilijk:
Even een vraag over de boiler inhoud en de hoeveelheid water van 40 graden die je kan tappen ...
In sommige folders staat dat je met een 110 liter wpboiler 200 liter van 40 graden krijgt.
Is daar ergens een staffel voor?
Een bad vullen (<200l) of douchen zou moeten lukken met een kleinere inhoud.
Groot voordeel voor mij is dat ik ook de helft aan stroom erin hoef te stoppen.
De vraag stel ik omdat iemand mij een wpboiler van 200l aanbiedt, maar dat ding is denk ik veel te groot voor bovengenoemd gebruik en ik krijg een pil van 110kg en 170cm hoog de trap niet op
Gewenste douche temperatuur: 38 graden
Boiler temp: 60 graden
Koud water aanvoer (winter): 10 graden
56% heet water + 44% koud = 0.56*60+0.44*10 = 38 graden.
[T1*x+T2*(1-x)=gemiddelde temp.]
Waterbesparende douchekop doet circa 8L/min, waarvan dus 56% heet water -> 4.48L/min
Boiler inhoud is 110 Liter. Douchetijd dus 24,5 minuut.
Anders gezegd levert de 110L boiler in deze situatie (110/0.56=) 196,4L water à 38 graden op.
(Niet rekening houdend met eventuele warmteverliezen onderweg of koud water vermenging in je boiler. Ik weet niet hoe groot het effect is van 10 graden koud water in je 60 graden hete boiler dumpen. Wil je een bad gaan vullen (170 - 200L?), dan zul je hier wel rekening mee moeten gaan houden).
150L op 90 graden levert een douchetijd van 53,6 minuten voor 8L/min à 38 graden.
Opstoken tot 90 graden niet echt meer van deze tijd, maar wel de oplossing op lang met een beperkte boiler inhoud te kunnen douchen.
On topic:
WP boiler wordt gebruikelijk verwarmt tot 55 graden.
55*0.62+10*0.38=38 graden.
Douchekop à 8L/min vergt dan (8*0.62=) 4,96L/min aan heet water.
300L Boiler geeft een douche tijd van 60,5 min.
Nu kan de WP tussentijds bijverwarmen, waardoor de douchetijd langer wordt. Grove schatting: 5kW WP levert 25% extra douchetijd.
Voor een gezin van 4 of met enige regelmaat gebruikmakend van een bad lijkt mij 300L wel het minimum.
[ Voor 31% gewijzigd door Jack op 29-04-2016 13:13 ]
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Ik ben idd helemaal 0 op de meter, gezin van 6 personen :-)
Goed gekeken
@Loesje: Wie niet in (vandebron) zonne energie gelooft, moet er maar eens in gaan liggen. http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=19198&sid=17057
:strip_icc():strip_exif()/u/568410/crop580b34f3bb446_cropped.jpeg?f=community)
Ze zijn er ook kleiner/lichter te krijgen, 80, 100, 120 liter. makkelijker de trap op te krijgen.
http://www.aircon.panasonic.eu/_____/happening/4073/
2x L/L MHI 35ZS-W, L/W Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & OEG 150L 3kW, 3330/3470/2660Wp Zuid, Gasloos 2016, MG Cyberster GT, Waterluxe Duo 7, Bluetti 200Max + 2x B230, SigenStor 17kW+32kWh+11kW AC lader.
@Loesje: Wie niet in (vandebron) zonne energie gelooft, moet er maar eens in gaan liggen. http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=19198&sid=17057
Als je naar de specs kijkt dan lijken ze sterk op de goedkopere Ariston Nuos, echter staat die (nog) niet op de subsidielijst omdat hij blijkbaar niet actief in NL wordt verkocht (wel in BE).:
[...]
Ze zijn er ook kleiner/lichter te krijgen, 80, 100, 120 liter. makkelijker de trap op te krijgen.
http://www.aircon.panasonic.eu/_____/happening/4073/
Een nadeel is dat de Panasonic wp zo klein is (250W) dat hij 8-10u bezig is met opwarmen tot 55 graden.
Zo`n model overweeg ik ook, maar het 200l model gaat me veel minder kosten dan een nieuwe en de wp is met 800W veel zwaarder (2x sneller klaar)..
Een andere afweging is dat de Panasonic en Ariston aansluitingen hebben voor de lucht en dat het 200l model de omgevingslucht gebruikt.
De keus wordt dus tussen klein, relatief duur en flexibel aansluitbaar en groot/snel waarbij hij eigenlijk alleen in een ruimte past waar een grote luchtstroom mogelijk is (en die is er).
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
@Loesje: Wie niet in (vandebron) zonne energie gelooft, moet er maar eens in gaan liggen. http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=19198&sid=17057
Huidig huis: All electric 2023 Weheat Blackbird 8kW warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric. Vorig huis: All electric energieneutraal: 2013 8.6 kWp PV + 2013 14 kW Fujitsu warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric.
Huidig huis: All electric 2023 Weheat Blackbird 8kW warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric. Vorig huis: All electric energieneutraal: 2013 8.6 kWp PV + 2013 14 kW Fujitsu warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric.
@Loesje: Wie niet in (vandebron) zonne energie gelooft, moet er maar eens in gaan liggen. http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=19198&sid=17057
:strip_icc():strip_exif()/u/192223/Altech_Eclips.jpg?f=community)
Lekker duurzaam. Skoda Enyaq EV - First edtion, Alpha Innotec Brine warmtepomp (MSW2-6S), Totaal 12135 Wp aan Zonnepanelen geïnstalleerd.
2x L/L MHI 35ZS-W, L/W Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & OEG 150L 3kW, 3330/3470/2660Wp Zuid, Gasloos 2016, MG Cyberster GT, Waterluxe Duo 7, Bluetti 200Max + 2x B230, SigenStor 17kW+32kWh+11kW AC lader.
Thanks. Duidelijke site zeg.
Ik ga duidelijk voor een water-water Wp. Over 15 jaar is die duidelijk een stuk goedkoper, vooral als je ook gebruik wilt maken van een koelunit. Dat passief koelen met mijn huidige warmtepomp werkt zoals ik zei echt top. 1 nadeel van de koeling is als je de temperatuur door de verdelers heen op 17 graden hebt staan, dan heb je een drama met dweilen van de vloer, die blijft nogal lang nat.
Hebben jullie nog tips hoe dit aan te vliegen bij nieuwbouw? Ik merk dat veel van die all-in bedrijven nogal duur zijn. Echter de kleine onderhoud bedrijven, ik weet niet of ik die een hele installatie incl verdelers etc aan toe wil vertrouwen. Lastig....
Lekker duurzaam. Skoda Enyaq EV - First edtion, Alpha Innotec Brine warmtepomp (MSW2-6S), Totaal 12135 Wp aan Zonnepanelen geïnstalleerd.
Op hogere temperatuur koelen, waarom 17 graden door de vloer? Als het buiten 25+ is voelt het binnen met 22 graden ook al lekker aan. Wil je per se op 20 uitkomen, dan zou ik een airco adviseren of een degelijke ontvochtiger.:
[...]
Thanks. Duidelijke site zeg.
Ik ga duidelijk voor een water-water Wp. Over 15 jaar is die duidelijk een stuk goedkoper, vooral als je ook gebruik wilt maken van een koelunit. Dat passief koelen met mijn huidige warmtepomp werkt zoals ik zei echt top. 1 nadeel van de koeling is als je de temperatuur door de verdelers heen op 17 graden hebt staan, dan heb je een drama met dweilen van de vloer, die blijft nogal lang nat.
Hebben jullie nog tips hoe dit aan te vliegen bij nieuwbouw? Ik merk dat veel van die all-in bedrijven nogal duur zijn. Echter de kleine onderhoud bedrijven, ik weet niet of ik die een hele installatie incl verdelers etc aan toe wil vertrouwen. Lastig....
Verdelers kun je trouwens ook isoleren, scheelt een hoop condens.
Huidig huis: All electric 2023 Weheat Blackbird 8kW warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric. Vorig huis: All electric energieneutraal: 2013 8.6 kWp PV + 2013 14 kW Fujitsu warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric.
Dit topic is gesloten.