Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[amarkest]

Oxellaar schreef op zondag 29 januari 2017 @ 17:30:
[...]

Sarcasm on...

Het is idd erg vreemd om je druk te maken over, één van de meest gehoorde klacht van een warmtepomp
En dan ook nog vooraf, echt heel vreemd.

Sarcasm off

Nou zo vreemd is dat niet. Als je ff googled op WP en geluidsoverlast kom je genoeg info tegen om je zorgen te gaan maken.

Maar dat kan je ook gebeuren als je googled op enge ziekten tgv gebruik verkeerde zakdoekjes oid.

geluidsoverlast is redelijk ingewikkeld te definieren,

kijk maar 's op:
https://www.av-consulting...n_laagfrequent_geluid.pdf
en
http://static.nsg.nl/NSG-Richtlijn-rlfg.pdf

als je dus vermoed dat je straks te maken krijgt met geluidsoverlast door wat voor oorzaak dan ook, is het altijd handig om je alvast te verdiepen in je rechten/plichten enz.

Ik denk dat het normaal gesproken wel meevalt met de geluidsoverlast door WP's, als die tenminste op verantwoorde wijze worden geinstalleerd, dus zodanig dat er altijd extra geluidsisolatie kan worden toegepast.

Het gevaar van overfocussing op bepaalde geluiden zal je ws meer ellende geven dan je wilt, denk ik.

[Oxellaar]

amarkest schreef op zondag 29 januari 2017 @ 17:53:
[...]


Nou zo vreemd is dat niet. Als je ff googled op WP en geluidsoverlast kom je genoeg info tegen om je zorgen te gaan maken.

Maar dat kan je ook gebeuren als je googled op enge ziekten tgv gebruik verkeerde zakdoekjes oid.

geluidsoverlast is redelijk ingewikkeld te definieren,

kijk maar 's op:
https://www.av-consulting...n_laagfrequent_geluid.pdf
en
http://static.nsg.nl/NSG-Richtlijn-rlfg.pdf

als je dus vermoed dat je straks te maken krijgt met geluidsoverlast door wat voor oorzaak dan ook, is het altijd handig om je alvast te verdiepen in je rechten/plichten enz.

Ik denk dat het normaal gesproken wel meevalt met de geluidsoverlast door WP's, als die tenminste op verantwoorde wijze worden geinstalleerd, dus zodanig dat er altijd extra geluidsisolatie kan worden toegepast.

Het gevaar van overfocussing op bepaalde geluiden zal je ws meer ellende geven dan je wilt, denk ik.

Zoals in mijn reactie staat, bedoelde ik het sarcastisch

Meer omdat iemand anders het vreemd vond om hier vooraf een punt van te maken.

[ Voor 3% gewijzigd door Oxellaar op 29-01-2017 18:26 ]

[amarkest]

Oxellaar schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:25:
[...]

Zoals in mijn reactie staat, bedoelde ik het sarcastisch

Meer omdat iemand anders het vreemd vond om hier vooraf een punt van te maken.

was ook mn 1e reactie, maar ik denk dat er wel degelijk ook meer regelgeving moet komen mbt installatie van warmtepompen in woonwijken. Buitengebied is m.i. niet zo noodzakelijk. Ik ben nu de 1e met een WP binnen een straal van 100mtr, (paar honderd woningen) over 10 jaar is dit zeer waarschijnlijk drastisch toegenomen.

[Wodan89]

Iemand hier ervaring met de MIDEA WARMTEPOMP BOILER-RSJ15/190RDN3 ?
te koop voor 1175 ( met subsidie 175e )

ik had het idee om de WP boiler in de winter tot 45c te laten verwarmen.
dan 45 tot 60c doen met een 15kw elec doorstromer.

Ik heb echter geen idee hoeveel geluid je van dit soort unit,s moet verwacht?

[amarkest]

Wodan89 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:41:
Iemand hier ervaring met de MIDEA WARMTEPOMP BOILER-RSJ15/190RDN3 ?
te koop voor 1175 ( met subsidie 175e )

ik had het idee om de WP boiler in de winter tot 45c te laten verwarmen.
dan 45 tot 60c doen met een 15kw elec doorstromer.

Ik heb echter geen idee hoeveel geluid je van dit soort unit,s moet verwacht?

staat in de techn gegevens vermeld:

http://www.midea-nederlan...15%20190%20RDN3_(209).pdf

[Wodan89]

amarkest schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:46:
[...]


staat in de techn gegevens vermeld:

http://www.midea-nederlan...15%20190%20RDN3_(209).pdf

Dat had ik al gevonden.
Echter geluid is suggestief.
Daarom ben ik benieuwd of er iemand ervaring mee heeft

Wil hem in mijn Bijkeuken monteren

[Knowbody]

AUijtdehaag schreef op zondag 29 januari 2017 @ 15:46:
Filmpje

Let niet op de zooi.
Geluid is altijd harder op zo'n filmpje dan in werkelijkheid.
Buiten hoor ik praktisch niets.

Ik vind niet dat mensen hier gerust gesteld moeten worden op geluid. Zeker nu de WP wat meer bekendheid begint te krijgen stuiten mensen op dit topic. Het is nogal subjectief!

Je moet een beetje geluk hebben met de plaatsing en ligging. Het kan meevallen.

Ik heb een unit die gisteren toen het buiten 8 graden was en binnen de gevraagde temperatuur bereikt was heel stil zijn werk deed dat ik op 2 meter niets hoorde. Een heel verschil met de dagen ervoor dat je kon schaatsen.

Die dagen moest de WP wat harder werken en dan hoor je het geblaas echt wel.

Niet dat het storend is maar in een rijtjeswoning zou het niet werken. Dan moest er een noise encloisure omheen.

[Wodan89]

Knowbody schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:53:
[...]


Ik vind niet dat mensen hier gerust gesteld moeten worden op geluid. Zeker nu de WP wat meer bekendheid begint te krijgen stuiten mensen op dit topic. Het is nogal subjectief!

Je moet een beetje geluk hebben met de plaatsing en ligging. Het kan meevallen.

Ik heb een unit die gisteren toen het buiten 8 graden was en binnen de gevraagde temperatuur bereikt was heel stil zijn werk deed dat ik op 2 meter niets hoorde. Een heel verschil met de dagen ervoor dat je kon schaatsen.

Die dagen moest de WP wat harder werken en dan hoor je het geblaas echt wel.

Niet dat het storend is maar in een rijtjeswoning zou het niet werken. Dan moest er een noise encloisure omheen.

Meeste youtube filmpjes over geluid bij een WP vinden plaats bij deellast en redelijk warm weer

Bij vrieskoud maken ze idd veel meer geluid.
Echter gemiddeld gezien valt het wel mee

[amarkest]

Knowbody schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:53:
[...]


Ik vind niet dat mensen hier gerust gesteld moeten worden op geluid. Zeker nu de WP wat meer bekendheid begint te krijgen stuiten mensen op dit topic. Het is nogal subjectief!

Je moet een beetje geluk hebben met de plaatsing en ligging. Het kan meevallen.

Ik heb een unit die gisteren toen het buiten 8 graden was en binnen de gevraagde temperatuur bereikt was heel stil zijn werk deed dat ik op 2 meter niets hoorde. Een heel verschil met de dagen ervoor dat je kon schaatsen.

Die dagen moest de WP wat harder werken en dan hoor je het geblaas echt wel.

Niet dat het storend is maar in een rijtjeswoning zou het niet werken. Dan moest er een noise encloisure omheen.

valt mee hoor, hier, naast de voordeur in mijn rijtjeswoning stond de ELGA ook voluit te blazen, maar je hoorde 'm minder dan op half vermogen. In huis niets te horen, in de tuin, 4 meter verderop hoorde je 'm zacht brommen. Dus ook bij rijtjeswoningen kan het goed gaan. Heb de buren het afglopen jaar niets horen zeggen over de WP, terwij ik ze regelmatig spreek.

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op zondag 29 januari 2017 @ 17:30:
[...]

Sarcasm on...

Het is idd erg vreemd om je druk te maken over, één van de meest gehoorde klacht van een warmtepomp
En dan ook nog vooraf, echt heel vreemd.

Sarcasm off

Voorkomen is meestal beter dan achteraf genezen...
Maar een WP is in principe vergunningsvrij, dus tegenhouden word moeilijk.

[koevlaas2]

mightym schreef op zondag 29 januari 2017 @ 07:28:
[...]

Daar kan ik me nou niet echt iets bij voorstellen..
Het is wisselspanning.. de elektronen wapperen 50 keer per seconde een stukkie heen en weer door die kabels.. In het apparaat zit een voeding die de AC waarschijnlijk netjes omzet naar DC en een flinke elektromotor voor de compressor..
Dat eventueel omdraaien van L en N kan dit gedrag niet veroorzaken volgens mij.
Maargoed, niet geschoten is altijd mis..de elektrische aansluitingen controleren kan nooit kwaad.

Toch is er verschil tussen de 2, de nul kan je in je mond stoppen en er gebeurt niets. Probeer maar niet de fase in de mond, opent het 20:00 journaal met je

[Noord27]

Vergunnungsvrij is 1 kant van het verhaal. De andere kant is dat een uitbouw van een woning of dakkapel geen geluid maakt.

Hier 3 deuren verderop is er iemand met een grote koi vijver. Hartstikke mooi om te zien. Maar die moest wel de pomp ingraven om te voldoen aan de wensen die omwonenden hadden. Continu gebrom. Dus kan mij goed voorstellen dat er vergelijkbare problemen kunnen optreden in redelijk dicht bevolkte gebieden.

[Rol-Co]

amarkest schreef op zondag 29 januari 2017 @ 19:01:
[...]


valt mee hoor, hier, naast de voordeur in mijn rijtjeswoning stond de ELGA ook voluit te blazen, maar je hoorde 'm minder dan op half vermogen. In huis niets te horen, in de tuin, 4 meter verderop hoorde je 'm zacht brommen. Dus ook bij rijtjeswoningen kan het goed gaan. Heb de buren het afglopen jaar niets horen zeggen over de WP, terwij ik ze regelmatig spreek.

Hier ook geen last, maar zoals je zegt heeft elke inverter wp een soort sweet spot, bepaalde toerentallen maken ze iets meer geluid dus het zou een mooie toekomstige optie zijn als je die toerentallen kan instellen.
Laagste pitje 48% 75% en 90% is echt muis stil, de 2 stappen er tussen maken meer geluid, niet hinderlijk maar als ik ze over zou kunnen slaan zou ik dat doen.

Dus de markt heeft nog werk aan de winkel.

[amarkest]

Noord27 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 19:05:
Vergunnungsvrij is 1 kant van het verhaal. De andere kant is dat een uitbouw van een woning of dakkapel geen geluid maakt.

Hier 3 deuren verderop is er iemand met een grote koi vijver. Hartstikke mooi om te zien. Maar die moest wel de pomp ingraven om te voldoen aan de wensen die omwonenden hadden. Continu gebrom. Dus kan mij goed voorstellen dat er vergelijkbare problemen kunnen optreden in redelijk dicht bevolkte gebieden.

OK, WP in een geluidsput zetten, die variant ben ik nog niet tegen gekomen. Lijkt me geen slechte oplossing voor probleemgevallen.

[mightym]

koevlaas2 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 19:03:
[...]


Toch is er verschil tussen de 2, de nul kan je in je mond stoppen en er gebeurt niets. Probeer maar niet de fase in de mond, opent het 20:00 journaal met je

Hangt er vanaf, als je springt terwijl je de fase in je snoet stopt, gebeurt er niets.
Die warmtepomp hoort voldoende geisoleerd te zijn. Die warmtepomp merkt het verschil echt niet hoor. Maar je hoeft het niet van mij aan te nemen hoor.

[koevlaas2]

mightym schreef op zondag 29 januari 2017 @ 19:10:
[...]


Hangt er vanaf, als je springt terwijl je de fase in je snoet stopt, gebeurt er niets.
Die warmtepomp hoort voldoende geisoleerd te zijn. Die warmtepomp merkt het verschil echt niet hoor. Maar je hoeft het niet van mij aan te nemen hoor.

Op heel veel lagen armaflex staan werkt ook.

Ik denk niet dat het apparaat heel goed tegengeluid geïsoleerd op het dak gezet word, maar zelf moeten de buren dan de meeste overlast ervaren dus ik hoop dat dit dan tijdelijk is.

[Appie Heijn]

arnnold schreef op zondag 29 januari 2017 @ 15:18:
[...]

Dank Appie,
Heb jij een linkje wat voor type ik zal moeten kopen?

https://www.allekabels.nl...router-antenne-4-dbi.html

[reneeke1970]

Wodan89 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:41:
Iemand hier ervaring met de MIDEA WARMTEPOMP BOILER-RSJ15/190RDN3 ?
te koop voor 1175 ( met subsidie 175e )

ik had het idee om de WP boiler in de winter tot 45c te laten verwarmen.
dan 45 tot 60c doen met een 15kw elec doorstromer.

Ik heb echter geen idee hoeveel geluid je van dit soort unit,s moet verwacht?

45 db is toch niet zo veel, wel leuk ding met tenminste beetje vermogen aan boord. Mijn interesse is gewekt

[Beatman]

Ik vraag me ook af hoe het qua geluid gaat zijn als in alle 23 omringende achtertuinen een warmtepomp geplaatst gaat worden. Vind dan maar eens die ene die het meeste herrie maakt.

Airco buitenunits zijn overigens wel omgevingsvergunningplichtig als ze aan de voorzijde of op schuin dak worden geplaatst. Het wordt gezien als bouwwerk. Aangezien het nu nog maar weinig voorkomt zal controle nog niet zo'n vaart lopen, maar het is voor wetgevende instanties wel iets om over na te denken in deze energietransitie.

[Speedy-Andre]

Wodan89 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:41:
Iemand hier ervaring met de MIDEA WARMTEPOMP BOILER-RSJ15/190RDN3 ?
te koop voor 1175 ( met subsidie 175e )

ik had het idee om de WP boiler in de winter tot 45c te laten verwarmen.
dan 45 tot 60c doen met een 15kw elec doorstromer.

Ik heb echter geen idee hoeveel geluid je van dit soort unit,s moet verwacht?

Ik heb zo'n ding overwogen, maar om meerdere redenen niet gedaan:

• Geluid ivm plaatsing nabij slaapkamer
• Gewicht/druk op relatief klein vloeroppervlak 1e etage
• Prijs met €500 subsidie in 2016
• Aanzuiging (warme) lucht vanuit het huis (300-700m3/uur)

Ook is 190l iets te veel van het goede voor 1 persoon

[harbering]

Wodan89 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:41:
Iemand hier ervaring met de MIDEA WARMTEPOMP BOILER-RSJ15/190RDN3 ?
te koop voor 1175 ( met subsidie 175e )

ik had het idee om de WP boiler in de winter tot 45c te laten verwarmen.
dan 45 tot 60c doen met een 15kw elec doorstromer.

Ik heb echter geen idee hoeveel geluid je van dit soort unit,s moet verwacht?

Ik heb deze warmtepomp in mijn garage staan en het geluid hoor ik niet in mijn huiskamer.
En zelfs als ik in de gang 4 meter van de pomp af hoor je hem nauwlijks

[amarkest]

Sound Power- Cool / Heat (dB(A)) 61-62
Sound Pressure- Cool/Heat (dB(A)) 46-47

Toshiba buitenunit vd ELGA heeft bovenstaande geluidsspecs.
Wie kan in een paar woorden het verschil hiertussen beschrijven?

[reneeke1970]

harbering schreef op zondag 29 januari 2017 @ 20:23:
[...]


[afbeelding]


Ik heb deze warmtepomp in mijn garage staan en het geluid hoor ik niet in mijn huiskamer.
En zelfs als ik in de gang 4 meter van de pomp af hoor je hem nauwlijks

Is dit de 300 ? Ik zie extra aansluitingen toch?

[harbering]

Is de 190L ,de onderste is de aftap.

[arnnold]

Beatman schreef op zondag 29 januari 2017 @ 20:20:
Ik vraag me ook af hoe het qua geluid gaat zijn als in alle 23 omringende achtertuinen een warmtepomp geplaatst gaat worden. Vind dan maar eens die ene die het meeste herrie maakt.

Airco buitenunits zijn overigens wel omgevingsvergunningplichtig als ze aan de voorzijde of op schuin dak worden geplaatst. Het wordt gezien als bouwwerk. Aangezien het nu nog maar weinig voorkomt zal controle nog niet zo'n vaart lopen, maar het is voor wetgevende instanties wel iets om over na te denken in deze energietransitie.

Ik heb deze vraag ooit eens gesteld aan de autoriteiten en kreeg deze link toegestuurd. Als je dit doorworsteld zal blijken dat er voor een warmtepomp geen vergunning nodig is.

http://wetten.overheid.nl...1#Hoofdstuk2_Paragraaf2.2

[Grolsch]

amarkest schreef op zondag 29 januari 2017 @ 20:49:
Sound Power- Cool / Heat (dB(A)) 61-62
Sound Pressure- Cool/Heat (dB(A)) 46-47

Toshiba buitenunit vd ELGA heeft bovenstaande geluidsspecs.
Wie kan in een paar woorden het verschil hiertussen beschrijven?

Wat is er niet duidelijk

Elke 3db extra is een verdubbeling van het geluid.

Wikipedia: Bestand:Geluidsniveaus.svg

[ Voor 13% gewijzigd door Grolsch op 29-01-2017 21:21 ]

[reneeke1970]

harbering schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:08:
Is de 190L ,de onderste is de aftap.

Oh ja natuurlijk. Wat is het doel van deze boiler?
En wat is jaarverbruik ongeveer indien voor douche?

[amarkest]

Grolsch schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:19:
[...]


Wat is er niet duidelijk

Elke 3db extra is een verdubbeling van het geluid.

Wikipedia: Bestand:Geluidsniveaus.svg

ik zoek meer naar het explicite verschil tussen power en pressure (Geluidsdruk, -intensiteit en niveau ??)

zie bv: http://www.hoorzaken.nl/h..._geluidsniveau_de_decibel

[ Voor 13% gewijzigd door amarkest op 29-01-2017 21:28 ]

[Wodan89]

harbering schreef op zondag 29 januari 2017 @ 20:23:
[...]


[afbeelding]


Ik heb deze warmtepomp in mijn garage staan en het geluid hoor ik niet in mijn huiskamer.
En zelfs als ik in de gang 4 meter van de pomp af hoor je hem nauwlijks

hoeveel E verbruik moet je op rekenen bij dit soort WP.s?
Is hij een beetje geisoleerd ?
Op welke temperatuur is hij ingesteld

[harbering]

reneeke1970 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:21:
[...]

Oh ja natuurlijk. Wat is het doel van deze boiler?
En wat is jaarverbruik ongeveer indien voor douche?

Wij gebruiken hem voor al het SWW.
Ik heb de warmtepompboiler op 12 januari gemonteerd dus een jaar verbruik weet ik nog niet.
Gemiddeld verbruikt hij 4.3Kw per dag de boiler staat nu nog op 55 graden
1 keer per week doet hij een legionella programma en gaat hij naar 65 of 70 graden

Hij haalt nu de lucht uit mijn gang en deze is tussen de 15 en 18 graden.

[ Voor 6% gewijzigd door harbering op 29-01-2017 21:50 ]

[Pietje555]

arnnold schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:10:
[...]

Ik heb deze vraag ooit eens gesteld aan de autoriteiten en kreeg deze link toegestuurd. Als je dit doorworsteld zal blijken dat er voor een warmtepomp geen vergunning nodig is.

http://wetten.overheid.nl...1#Hoofdstuk2_Paragraaf2.2

Er is geen vergunning nodig omdat je domweg niet boven de normwaarden uit mag komen. Een vergunning is alleen nodig als je hier van af wil wijken.
Globaal geldt in de gemeentelijke bouwverordeningen (verschilt per gemeente) op je erfgrens:
07.00-19.00 woongebied 45dB, stad 50dB
19.00-23.00 woongebied 40 dB, stad 45 dB
23.00-07.00 woongebied 35 dB, stad 40 dB.
Gemeente bepaalt waar welke norm gehanteerd wordt, bvachterzijde met hofje in binnenstad kan laag zijn, voorgevel hoog.
Bouwbesluit 2012 wijst naar de Nen 5077 (art 3.2.15) voor de berekeningen, maar dit is in veel gemeenten nog niet verwerkt in de verordeningen.

[reneeke1970]

harbering schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:45:
[...]


Wij gebruiken hem voor al het SWW.
Ik heb de warmtepompboiler op 12 januari gemonteerd dus een jaar verbruik weet ik nog niet.
Gemiddeld verbruikt hij 4.3Kw per dag de boiler staat nu nog op 55 graden
1 keer per week doet hij een legionella programma en gaat hij naar 65 of 70 graden

Hij haalt nu de lucht uit mijn gang en deze is tussen de 15 en 18 graden.

En met hoeveel personen douche jullie? Vind het verbruik toch wel hoog, komt bijna overeen met gewone elektrische boiler

[Speedy-Andre]

reneeke1970 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:58:
[...]

En met hoeveel personen douche jullie? Vind het verbruik toch wel hoog, komt bijna overeen met gewone elektrische boiler

Dat valt wel mee,ik gebruik 4,3kWh om 80l op 65 graden te brengen (cop 1).
Als dit een hele tank opwarmen betreft en warm houden, dan ligt de cop onder de 3.

[crazyharrie]

Ik verbruik 90 a 100kWh per maand in de winter om 300ltr op 55C te houden via de Mitsu Ecodan.
In de zomer rond de 60-70kWh
Gezin met 6 a 7 personen die niet kijken op een druppeltje water.
Ik vind het verbruik eigenlijk tegenvallen voor 190ltr met warme lucht gevoed.

[Speedy-Andre]

Wie zegt dat die garage warm is?

[reneeke1970]

Speedy-Andre schreef op zondag 29 januari 2017 @ 22:23:
Wie zegt dat die garage warm is?

Dat zegt ie toch, uit de gang....
En een gewone wp staat ook buiten. Mijn verbruik is nog minder dan dat van gekke Harry.
Maar desalniettemin blijft leuke goedkope boiler voor 190 liter

[crazyharrie]

reneeke1970 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 22:39:
[...]

Dat zegt ie toch, uit de gang....
En een gewone wp staat ook buiten. Mijn verbruik is nog minder dan dat van gekke Harry.
Maar desalniettemin blijft leuke goedkope boiler voor 190 liter

Het is altijd beter verbruik dan een E boiler cop van 1, even de investering niet meetellende.

Al vind ik sww met wp op jaarbasis gezien aardig duurder dan via gas of zelfs sv.
In mijn geval is sww verantwoordelijk voor ong 30% van mijn totale Ecodan kWh jaarverbruik.

F*ck de tvt... Fossiel vrij rulez

[harbering]

We zijn met 2 volwassene ,en een kleine van 18 maanden.
Douchen doen we elke dag ik 6 a 7 minuten en mijn vriendin 10 a 20 minuten ,de kleine man gaat nog in zo een peuterbadje.


Soms gebruikt de warmtepomp 2 Kw per dag en de max is 6Kw

Ik zal eens een thermometer in de gang hangen om te kijken hoe koud het echt is .
We verwarmen met de lucht/lucht warmtepomp onze huis kamer alleen

Soms zet me vriendin de cv aan ,dan wordt het wel 21 graden in de gang ,kan best zijn dat dan het verbruik naar beneden gaat van de warmtepompboiler

[ Voor 5% gewijzigd door harbering op 29-01-2017 23:10 ]

[Speedy-Andre]

Ik miste zijn edit van 21:50
Wat mij benieuwt is hoeveel warmteverlies dat lucht aanzuigen voor het huis betekent.
Ook dat was een hobbel voor mij, ik was van plan om een kamertje voor opslag te gebruiken aangezien daar een dakdoorvoer in zit waar de afgekoelde lucht heen kan.
Met zulke warme lucht zou hij beter moeten presteren lijkt mij.
Zou zo'n apparaat op een vloer met kanaalplaten kunnen staan als hij gevuld is?
Met de subsidie van €1000 kan ik eigenlijk wel een gokje wagen, al mag de tank wel kleiner zijn

[crazyharrie]

Het probleem van boilers is dat je altijd warmteverlies hebt, dat verlies gaat wel op binnen je woonschil maar daar heeft je douche niets aan.
Warmere aanvoer van lucht is hogere cop, ook voor een wp boiler. Die werken meen ik op R134a en kunnen hogere T bereiken, geen idee of deze Midea dat ook doet en wat dat in relatie tot de cop van zo een ding in het algemeen heeft.

Ik durf het gewicht van 300kg wel aan op kanaalplaten, mits in een hoek met draagmuren geplaatst en op een extra plaat gezet om gewicht te verdelen.
Zou gewoon zo een wpboiler met subsidie aanschaffen, als ik geen Ecodan had.

[hrt]

Speedy-Andre schreef op zondag 29 januari 2017 @ 22:07:
[...]

Dat valt wel mee,ik gebruik 4,3kWh om 80l op 65 graden te brengen (cop 1).
Als dit een hele tank opwarmen betreft en warm houden, dan ligt de cop onder de 3.

Vreemd, ik heb 2.98 kWh nodig om mijn daalderop van koud af op te warmen met een 650 W element...

[Speedy-Andre]

hrt schreef op zondag 29 januari 2017 @ 23:16:
[...]

Vreemd, ik heb 2.98 kWh nodig om mijn daalderop van koud af op te warmen met een 650 W element...

Ik heb een 2500W element in mijn 80l Itho-Daalderop mono-plus.
In de specs zie ik dat een 50l mono 650W heeft, dat verklaart wel wat

[hrt]

Speedy-Andre schreef op zondag 29 januari 2017 @ 23:26:
[...]

Ik heb een 2500W element in mijn 80l Itho-Daalderop mono-plus.
In de specs zie ik dat een 50l mono 650W heeft, dat verklaart wel wat

80 liter....

[Speedy-Andre]

hrt schreef op zondag 29 januari 2017 @ 23:37:
[...]

80 liter....

Apart, het verschil in liters komt overeen met het dat van het verbruik.
Is het een ander model dan de mono?

[hrt]

Speedy-Andre schreef op zondag 29 januari 2017 @ 23:43:
[...]

Apart, het verschil in liters komt overeen met het dat van het verbruik.
Is het een ander model dan de mono?

Nee, een mono van 80L en een 650Watt element wat precies 4 uur en 30 minuten bezig is.

[Speedy-Andre]

hrt schreef op maandag 30 januari 2017 @ 00:08:
[...]

Nee, een mono van 80L en een 650Watt element wat precies 4 uur en 30 minuten bezig is.

Dan blijft er 1 ding over, 'koud' is nou niet bepaald koud
De mijne staat soms een week uit, als dat een dag zou zijn dan koelt hij veel minder af.

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op maandag 30 januari 2017 @ 00:13:
[...]

Dan blijft er 1 ding over, 'koud' is nou niet bepaald koud
De mijne staat soms een week uit, als dat een dag zou zijn dan koelt hij veel minder af.

Het verschil zit in de eind temperatuur waarschijnlijk.

[Markprinsen]

Wodan89 schreef op zondag 29 januari 2017 @ 18:41:
Iemand hier ervaring met de MIDEA WARMTEPOMP BOILER-RSJ15/190RDN3 ?
te koop voor 1175 ( met subsidie 175e )

ik had het idee om de WP boiler in de winter tot 45c te laten verwarmen.
dan 45 tot 60c doen met een 15kw elec doorstromer.

Ik heb echter geen idee hoeveel geluid je van dit soort unit,s moet verwacht?

Waar is deze voor 1175 te koop?

[Speedy-Andre]

Markprinsen schreef op maandag 30 januari 2017 @ 08:27:
[...]

Waar is deze voor 1175 te koop?

Ik zie er op marktplaats een voor die prijs, hij heet dan Maxicool/Midea.

[hrt]

Rol-Co schreef op maandag 30 januari 2017 @ 05:34:
[...]

Het verschil zit in de eind temperatuur waarschijnlijk.

Laatste wat ik er over zeg....

Mijn Daalderop elektra boiler van 80 liter en met een verwarmingselement van 650 watt, voor de eerste keer (dus echt wel koud water) gevuld, laten verwarmen tot 65 graden, ( is volgens mij ook het minimum ) en toen had ik 2,98kWh en 4 uur en 30 minuten nodig tot hij op temperatuur was.
Vandaar dat ik reageerde, omdat het dezelfde omstandigheden zijn en een aanzienlijk verschil.

[Tomexergie]

Weer gegevend verzamelen voor de maand januari om de tabel verder in te vullen. Dit s.v.p. via een PM om het forum niet te veel te belasten met cijfers.




Omdat de COP sterk beinvloed wordt door het afgifte systeem is er een kolom "level heating system" opgenomen. Daarover zijn al discusies geweest. Daaruit bleek dat de conventionele indeling LT/MT/HT te grof is voor WP toepassing. Een aantal forumleden stelde voor om de Ta te vermelden.
Ik stel voor om dan de Ta bij Tb=2C te vermelden. Bij mijn systeem b.v. Ta2=38C. Een indicatieve schatting is voldoende.
Waarom bij Tb=2C?. Producenten geven in de specificaties de COP bij 35/2 of 35/7aan. Je kunt dan in onze tabel zien hoever het afgifte systeem afwijkt van deze standaard.
Bovendien kunnen forumleden/volgers dan zien dat het cruciaal is om hun CV systeem te verbeteren voordat een WP aanschaffen.
Graag suggesties.

[Beatman]

arnnold schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:10:
[...]

Ik heb deze vraag ooit eens gesteld aan de autoriteiten en kreeg deze link toegestuurd. Als je dit doorworsteld zal blijken dat er voor een warmtepomp geen vergunning nodig is.

http://wetten.overheid.nl...1#Hoofdstuk2_Paragraaf2.2

Ik ben er aardig grondig doorheen gegaan, maar ik zie nergens dat een buitenunit wordt uitgesloten van de omgevingsvergunningplicht voor het bouwen\uitbreiden van een bouwwerk aan de straatzijde. Een schotelantenne mag daar immers ook niet zomaar.

Sommige gemeenten hebben wel richtlijnen opgesteld in welke gevallen het wel/niet vergunningsplichtig is en in welke gevallen een aanvraag zal worden goed of afgekeurd.

Heb je misschien een iets specifieker artikel?

[Speedy-Andre]

hrt schreef op maandag 30 januari 2017 @ 09:57:
[...]

Laatste wat ik er over zeg....

Mijn Daalderop elektra boiler van 80 liter en met een verwarmingselement van 650 watt, voor de eerste keer (dus echt wel koud water) gevuld, laten verwarmen tot 65 graden, ( is volgens mij ook het minimum ) en toen had ik 2,98kWh en 4 uur en 30 minuten nodig tot hij op temperatuur was.
Vandaar dat ik reageerde, omdat het dezelfde omstandigheden zijn en een aanzienlijk verschil.

Ik kan op internet geen 80l mono vinden met 650W element, maar hij zal wel bestaan.
In augustus heb ik een keer 3,1kWh gemeten, ik ga het eens met een andere meter checken.
Aan de andere kant, het duurt 7 kwartier x 2500W dus dat moet kloppen
Hij wordt van buiten niet warm, maar kennelijk heb ik meer verlies.

[Knowbody]

Zijn de goedkope (wp) boilers wel goed geïsoleerd?

Tempex erom dicht niet af. Een dikke isolatiejas ook niet. Een dichte laag gespoten schuim lijkt mij het beste.

Denk dat daar grote verschillen zitten.

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op maandag 30 januari 2017 @ 10:33:
[...]

Ik kan op internet geen 80l mono vinden met 650W element, maar hij zal wel bestaan.
In augustus heb ik een keer 3,1kWh gemeten, ik ga het eens met een andere meter checken.
Aan de andere kant, het duurt 7 kwartier x 2500W dus dat moet kloppen
Hij wordt van buiten niet warm, maar kennelijk heb ik meer verlies.

Het staat gewoon in de handleiding hoe lan het duurt. Hier 6 uur van koud naar 85 graden op 600W met mijn duo 30 liter en doe dat met beide elementen 1950W in een anderhalf uur.

[Ramon_1984]

Knowbody schreef op maandag 30 januari 2017 @ 11:49:
Zijn de goedkope (wp) boilers wel goed geïsoleerd?

Tempex erom dicht niet af. Een dikke isolatiejas ook niet. Een dichte laag gespoten schuim lijkt mij het beste.

Denk dat daar grote verschillen zitten.

Tonzon folie er tegen aan ?

[izdp]

Ik dacht ook aan een warmtepompboiler maar geluid, maat, cop en warmte uit de schil halen zijn toch voor mij bepalende belemmeringen.

Iets anders:
Wie kan mij de waterzijdige maten voor de koppelingen en buis vertellen voor een Panasonic WH-MDC05F3E5?

[joostmaas]

izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 13:27:
Ik dacht ook aan een warmtepompboiler maar geluid, maat, cop en warmte uit de schil halen zijn toch voor mij bepalende belemmeringen.

Iets anders:
Wie kan mij de waterzijdige maten voor de koppelingen en buis vertellen voor een Panasonic WH-MDC05F3E5?

1 1/4"

[joostmaas]

amarkest schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:27:
[...]


ik zoek meer naar het explicite verschil tussen power en pressure (Geluidsdruk, -intensiteit en niveau ??)

zie bv: http://www.hoorzaken.nl/h..._geluidsniveau_de_decibel

Sound Power Level: het geluid dat iets maximaal kan produceren. Dit is onafhankelijk van de omgeving
Sound Pressure Level: de hoeveelheid geluid die je waarneemt. Dit is afhankelijk van de omgeving en de afstand (hoe minder een bolvormige afstraling hoe meer geluid; hoe groter de afstand hoe minder het geluid)

Er is hier al eerder over gepost: zoekfunctie.

[ Voor 6% gewijzigd door joostmaas op 30-01-2017 13:42 ]

[neographikal]

Knowbody schreef op maandag 30 januari 2017 @ 11:49:
Zijn de goedkope (wp) boilers wel goed geïsoleerd?

Tempex erom dicht niet af. Een dikke isolatiejas ook niet. Een dichte laag gespoten schuim lijkt mij het beste.

Denk dat daar grote verschillen zitten.

Mijn cheapass boiler is nipt beter geisoleerd dan het dure RVS vat van LG, dus het hoeft niet slecht te zijn.

[izdp]

joostmaas schreef op maandag 30 januari 2017 @ 13:37:
[...]

1 1/4"

Dank je.
Heb je dan een buismaat van 32 mm inwendig?

[neographikal]

Mocht je bij die grotere maten conische aansluitingen hebben, geen teflon, maar gewoon hennep met fitterskit pakken. Ik had met teflon toch een aantal punten die niet 100% waren, hennep en fitterskit: 100% dicht. 't Is wat smerig werk, maar het werkt uitstekend

[Proton_]

izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 13:27:
Ik dacht ook aan een warmtepompboiler maar geluid, maat, cop en warmte uit de schil halen zijn toch voor mij bepalende belemmeringen.

Ik heb vorige week wat links gegooid van boilers die je op de (vloer)verwarming aansluit. Die zijn stiller, iets compacter en hebben een goede COP (>4). De warmte komt natuurlijk wel uit de schil
Dat maakt de COP ook zo 'hoog'; stel dat die warmte ook met COP 4 is opgewekt kom je maar iets boven de COP 2 totaal, maar je hebt wel een redelijke garantie op jaarrond constant vermogen en geen defrosts.
En als 's zomers de verwarming uitstaat heb je wel de COP van 4.

[hesselbeertje]

Of doe jezelf een plezier, een koop dit spul: Zo dicht als hennep, zo makkelijk als tape.

[blitzkrieg]

izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 13:52:
[...]


Dank je.
Heb je dan een buismaat van 32 mm inwendig?

Zeer waarschijnlijk wel, maar het ligt er natuurlijk ook aan wat voor schedule je buis is:
Wikipedia: Nominal Pipe Size

Netjes geproduceerde conische afdichtingen moeten gewoon dicht te maken zijn met teflon tape.
Er gaat hier op het werk 1000 bar op 1/2 NPT met teflon tape als afdichtmiddel.

[ Voor 19% gewijzigd door blitzkrieg op 30-01-2017 14:12 ]

[joostmaas]

izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 13:52:
[...]


Dank je.
Heb je dan een buismaat van 32 mm inwendig?

1 1/4" is ongeveer 32mm, bu, maar hoezo? Je neemt een koppeling 1 1/4" naar 28mm (of 25 pex). Eerste stuk bij voorkeur 1 1/4" rvs om trillingen te isoleren.

[izdp]

Ik snap je vraagteken.
Ik heb nog erg veel iso-leidingen DN12.
Dat lijkt me niet zo verstandig om zo te verlopen en dus zat ik te denken om 2 van deze via een verloop T-stuk te koppelen.

[joostmaas]

blitzkrieg schreef op maandag 30 januari 2017 @ 14:05:
[...]


Zeer waarschijnlijk wel, maar het ligt er natuurlijk ook aan wat voor schedule je buis is:
Wikipedia: Nominal Pipe Size

Netjes geproduceerde conische afdichtingen moeten gewoon dicht te maken zijn met teflon tape.
Er gaat hier op het werk 1000 bar op 1/2 NPT met teflon tape als afdichtmiddel.

Geen teflon maar vlakke afdichting bij de Pana.

[izdp]

Met epdm ringen bv?

[joostmaas]

izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 14:18:
Met epdm ringen bv?

Bijvoorbeeld, of rubber. Maar dat zit altijd(/meestal?) bij de koppeling.

[joostmaas]

izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 14:16:
Ik snap je vraagteken.
Ik heb nog erg veel iso-leidingen DN12.
Dat lijkt me niet zo verstandig om zo te verlopen en dus zat ik te denken om 2 van deze via een verloop T-stuk te koppelen.

1 1/4 = DN 32, maar die 1 1/4 is echt overgedimensioneerd bij de Pana (12kW model en ik meen zelfs 16kW hebben ook 1 1/4), dus DN12 x2 zou best moeten kunnen, MAAR je leidingweerstand is wel veel groter bij 2x DN12 ipv (bijv.) DN25. Reken de wwerstand in jouw situatie gewoon uit. Of 3x of 4x DN12?

[Industryofcool]

joostmaas schreef op maandag 30 januari 2017 @ 14:43:
[...]

1 1/4 = DN 32, maar die 1 1/4 is echt overgedimensioneerd bij de Pana (12kW model en ik meen zelfs 16kW hebben ook 1 1/4), dus DN12 x2 zou best moeten kunnen, MAAR je leidingweerstand is wel veel groter bij 2x DN12 ipv (bijv.) DN25. Reken de wwerstand in jouw situatie gewoon uit. Of 3x of 4x DN12?

Ik ben op de mijne met een verloop soknippel 1 1/4" x 1" (bi./bui) naar 1" gegaan en daarop ben ik met een http://www.pumpendiscount...Panzerschlauch-Flexs.html door de muur gegaan. Daarna met knel over op 28 buis geloof ik.

[Domba]

joostmaas schreef op maandag 30 januari 2017 @ 14:43:

quote:
izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 14:16:
Ik snap je vraagteken.
Ik heb nog erg veel iso-leidingen DN12.
Dat lijkt me niet zo verstandig om zo te verlopen en dus zat ik te denken om 2 van deze via een verloop T-stuk te koppelen.
[....]

1 1/4 = DN 32, maar die 1 1/4 is echt overgedimensioneerd bij de Pana (12kW model en ik meen zelfs 16kW hebben ook 1 1/4), dus DN12 x2 zou best moeten kunnen, MAAR je leidingweerstand is wel veel groter bij 2x DN12 ipv (bijv.) DN25. Reken de wwerstand in jouw situatie gewoon uit. Of 3x of 4x DN12?

Als je aan het rekenen gaat, reken dan ruim, minder leidingweerstand kan een pompstand schelen met de panasonic circulatiepomp (25-135W) en elke watt minder is 2-3kWh op jaarbasis.

Hint: reken met max flow (~1600l/h) zeker met 1-2 verdiepingen en eventueel nog een zolder er boven, heb je ook nog een aardige staande waterkolom met WP in de tuin, zit je te krap loop je kans dat je wekelijks water bij kunt vullen in periode beneden <4C als pomp tijdens defrost even kort naar max gaat

[Knowbody]

hesselbeertje schreef op maandag 30 januari 2017 @ 14:03:
Of doe jezelf een plezier, een koop dit spul: Zo dicht als hennep, zo makkelijk als tape.

[afbeelding]

jep

[izdp]

Helemaal duidelijk en voor mij is het vrij simpel omdat ik het op een buffervat aansluit.

[neographikal]

Knowbody schreef op maandag 30 januari 2017 @ 15:28:
[...]
jep

Is dat spul ook nog een beetje lang houdbaar? Dat het een keer geld kost is niet zo erg maar ik heb maar eens in de zoveel jaar zo'n klus als dit Die fitterskit in de tube is echt retelang houdbaar

[hesselbeertje]

Zojuist even een potje uit de kist gehaald, en verrek, dr staat een houdbaarheidsdatum op! Oktober 2019, en ik heb dit potje zo rond oktober 2016 gekocht. Een jaar of 3 dus.

[izdp]

Pas wel op dat je de goede loctite koopt. Hennep heeft wel het voordeel dat je gerust een slag kan terugdraaien en makkelijk kunt demonteren.
Je kan er haast geen fouten mee maken.

[hesselbeertje]

Volgens mij is er maar 1 soort Loctite 55 :-) Mag je trouwens ook terugdraaien, tot 45 graden.

Je moet er natuurlijk geen andere producten van dat merk voor gaan gebruiken, ze maken immers ook borgmiddel voor moeren e.d.

[ Voor 12% gewijzigd door hesselbeertje op 30-01-2017 16:37 ]

[izdp]

Touché.
Ik heb idd niet gekeken naar de specs van '55 en heb ervaring met loctite op draad waar het niet voor bedoeld was. En die fouten werden bij herhaling gemaakt. Opbergen was de enige remedie.

[foxie10]

v

hrt schreef op zondag 8 januari 2017 @ 12:02:
Elektrisch aansluiten WH-MDC05F3E5,

In de service manual word gesproken over Connect the approved polychloroprene sheathed power supply 1 cord (3 × 4.0 or 6.0 mm2) and power supply 2 cord (3 × 4.0 mm2)

Is dit niet een beetje overkill, had gepland ze beide met 2,5mm2 aan te sluiten.

edit: Power Supply 1: Phase (ø) / Max. Current (A) / Max. Input Power (W) Single / 19.5 / 4.26k Power Supply 2: Phase (ø) / Max. Current (A) / Max. Input Power (W) Single / 13.0 / 3.00k

Aansluiting 1 dan maar wel in 4mm2 ....

kan je de 2 aansluitingen van de pana Supply 1 en 2 aansluiten met een 5 aderige kabel, die dan op 2 aparte groepen wordt aangesloten in de meterkast?

[reneeke1970]

izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 15:38:
Helemaal duidelijk en voor mij is het vrij simpel omdat ik het op een buffervat aansluit.

Ik heb 2×12 meter 28 mm en ik kan pomp op stand 1 zetten, eigenlijk nog te hard

[joostmaas]

foxie10 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 17:10:
v
[...]


kan je de 2 aansluitingen van de pana Supply 1 en 2 aansluiten met een 5 aderige kabel, die dan op 2 aparte groepen wordt aangesloten in de meterkast?

Er mogen nooit meerdere groepen in één buis of kabel, wel een 3-fase groep waarvan je maar 2 fases aansluit. Uitzondering is een fornuisgroep (2x16A tegelijkertijd geschakeld->daar gaat het om: je mag nooit maar een deel van een kabel in de meterkast kunnen uitschakelen). Ik weet niet uit mijn hoofd of je een fornuisgroep mag 'misbruiken'.

[ Voor 5% gewijzigd door joostmaas op 30-01-2017 17:25 ]

[arnnold]

Beatman schreef op maandag 30 januari 2017 @ 10:09:
[...]


Ik ben er aardig grondig doorheen gegaan, maar ik zie nergens dat een buitenunit wordt uitgesloten van de omgevingsvergunningplicht voor het bouwen\uitbreiden van een bouwwerk aan de straatzijde. Een schotelantenne mag daar immers ook niet zomaar.

Sommige gemeenten hebben wel richtlijnen opgesteld in welke gevallen het wel/niet vergunningsplichtig is en in welke gevallen een aanvraag zal worden goed of afgekeurd.

Heb je misschien een iets specifieker artikel?

Artikel 2

Een omgevingsvergunning voor activiteiten als bedoeld in artikel 2.1, eerste lid, onder a of c, van de wet is niet vereist, indien deze activiteiten betrekking hebben op:

6. een collector voor warmteopwekking of een paneel voor elektriciteitsopwekking op een dak, mits wordt voldaan aan de volgende eisen:

a. indien op een schuin dak:

1°. binnen het dakvlak,

2°. in of direct op het dakvlak, en

3°. hellingshoek gelijk aan hellingshoek dakvlak,

b. indien op een plat dak: afstand tot de zijkanten van het dak ten minste gelijk aan hoogte collector of paneel, en

c. indien de collector of het paneel niet één geheel vormt met de installatie voor het opslaan van het water of het omzetten van de opgewekte elektriciteit: die installatie aan de binnenzijde van een bouwwerk is geplaatst;

[arnnold]

joostmaas schreef op maandag 30 januari 2017 @ 13:37:
[...]

1 1/4"

ik ben van 5/4" naar 1"gegaan. RVS slangen van Saniflex.de gebruikt.

[Beatman]

arnnold schreef op maandag 30 januari 2017 @ 20:09:
[...]

Artikel 2

Een omgevingsvergunning voor activiteiten als bedoeld in artikel 2.1, eerste lid, onder a of c, van de wet is niet vereist, indien deze activiteiten betrekking hebben op:

6. een collector voor warmteopwekking of een paneel voor elektriciteitsopwekking op een dak, mits wordt voldaan aan de volgende eisen:

a. indien op een schuin dak:

1°. binnen het dakvlak,

2°. in of direct op het dakvlak, en

3°. hellingshoek gelijk aan hellingshoek dakvlak,

b. indien op een plat dak: afstand tot de zijkanten van het dak ten minste gelijk aan hoogte collector of paneel, en

c. indien de collector of het paneel niet één geheel vormt met de installatie voor het opslaan van het water of het omzetten van de opgewekte elektriciteit: die installatie aan de binnenzijde van een bouwwerk is geplaatst;

Dit artikel heeft betrekking op zonnepanelen en collectoren. En onder zonnecollectoren wordt verstaan: vlakkeplaatcollector of vacuümbuizen. In alle gevallen vlakke panelen dus.

Voor alle zekerheid zet ik de Elga verstopt in de achtertuin. Of het wat uitmaakt weet ik niet, want heb ook al een airco op de dakkapel aan de achterzijde staan. Die dakkapel is vergunnigsvrij.

[arnnold]

Beatman schreef op maandag 30 januari 2017 @ 20:26:
[...]


Dit artikel heeft betrekking op zonnepanelen en collectoren. En onder zonnecollectoren wordt verstaan: vlakkeplaatcollector of vacuümbuizen. In alle gevallen vlakke panelen dus.

Voor alle zekerheid zet ik de Elga verstopt in de achtertuin. Of het wat uitmaakt weet ik niet, want heb ook al een airco op de dakkapel aan de achterzijde staan. Die dakkapel is vergunnigsvrij.

21. een ander bouwwerk in voor- of achtererfgebied, mits wordt voldaan aan de volgende eisen:

a. niet hoger dan 1 m, en

b. de oppervlakte niet meer dan 2 m2;

[Grolsch]

De WP staat alweer een aantal weken in de stelling, en nu de vloerverwarming in ons nieuwe huis ligt komt het moment van daadwerkelijk aansluiten dichterbij.

Het is dus een Metsubsidie geworden met bijbehorende Hydrobox die ook kan koelen.

Nu ben ik dus van plan WAR te gaan draaien, maar als ik WAR draai op een hydrobox kan ik dan ook met een thermostaat werken Ik krijg dus een Danfoss CF2+ CF-MC Hoofdregelaar.

Deze regelaar kan dus als 1 van de zones het vraagt de WP en Pomp in secundaire circuit een seintje geven als er warmte behoefte is.

Men noemt dit contact "Relais voor pomp- en ketelsturing", kan ik hier gewoon een kabel aansluiten en deze ergens aansluiten op de hydrobox Ik zie het nog ff niet meer voor me.

Hetzelfde verhaal geld ook voor koelen.

Dan heb ik voor verwarmen in ieder geval een buffervat, maar heb ik dit buffervat ook nodig voor koelen
En als ik de mogelijkheid wil hebben om zonder buffervat te werken (voor koelen bijvoorbeeld) dan kan ik toch gewoon 2 afsluitkranen monteren op de plek zoals hieronder aangekruist

[Wodan89]

Grolsch schreef op maandag 30 januari 2017 @ 20:48:
De WP staat alweer een aantal weken in de stelling, en nu de vloerverwarming in ons nieuwe huis ligt komt het moment van daadwerkelijk aansluiten dichterbij.

Het is dus een Metsubsidie geworden met bijbehorende Hydrobox die ook kan koelen.

Nu ben ik dus van plan WAR te gaan draaien, maar als ik WAR draai op een hydrobox kan ik dan ook met een thermostaat werken Ik krijg dus een Danfoss CF2+ CF-MC Hoofdregelaar.

Deze regelaar kan dus als 1 van de zones het vraagt de WP en Pomp in secundaire circuit een seintje geven als er warmte behoefte is.

Men noemt dit contact "Relais voor pomp- en ketelsturing", kan ik hier gewoon een kabel aansluiten en deze ergens aansluiten op de hydrobox Ik zie het nog ff niet meer voor me.

Hetzelfde verhaal geld ook voor koelen.

Dan heb ik voor verwarmen in ieder geval een buffervat, maar heb ik dit buffervat ook nodig voor koelen
En als ik de mogelijkheid wil hebben om zonder buffervat te werken (voor koelen bijvoorbeeld) dan kan ik toch gewoon 2 afsluitkranen monteren op de plek zoals hieronder aangekruist

[afbeelding]

ook voor koelen met weinig zones heb je een buffervat nodig.
Voordeel van kranen op jou gekozen locatie.
als 1 van de 2 pompen storing heeft, zet je een van de 2 afsluiters dicht en je kunt door draaien
Ook krijg je zo erg makkelijk lucht uit je systeem , 2 pompen in serie geeft een behoorlijke opvoerdruk.

[Oxellaar]

izdp schreef op maandag 30 januari 2017 @ 16:34:
Pas wel op dat je de goede loctite koopt. Hennep heeft wel het voordeel dat je gerust een slag kan terugdraaien en makkelijk kunt demonteren.
Je kan er haast geen fouten mee maken.

Klopt, loctite 55 is geweldig spul. Op nieuwe schroefdraad dicht het altijd af. En een kwartslag terugdraaien kan ook gerust.
Maar er gaat niets boven hennep met fitterskit, al krijg je daar wel vieze handen van....

[Grolsch]

Wodan89 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 20:56:
[...]


ook voor koelen met weinig zones heb je een buffervat nodig.
Voordeel van kranen op jou gekozen locatie.
als 1 van de 2 pompen storing heeft, zet je een van de 2 afsluiters dicht en je kunt door draaien
Ook krijg je zo erg makkelijk lucht uit je systeem , 2 pompen in serie geeft een behoorlijke opvoerdruk.

Dat is me duidelijk, maar misschien dat een Mitsubishi expert mij ff kan helpen het licht te zien hoe dit aan te sturen met kabeltjes en aansluitingen, etc. etc.

Het is natuurlijk ook jammer om 365 dagen per jaar de WP te laten draaien, dus dat moet handiger kunnen

Danfoss Expert Oxellaar heeft me al weten te overtuigen om een verwarmen/koelen schakelaar te monteren op de Danfoss regelaar, maar hoe verder aan te sluiten en in te regelen

En wat is het verschil tussen "Voorlooptemperatuur verwarming" en "Compensatiecurve verwarming"

[ Voor 5% gewijzigd door Grolsch op 30-01-2017 21:11 ]

[Oxellaar]

Grolsch schreef op maandag 30 januari 2017 @ 21:02:
[...]


Dat is me duidelijk, maar misschien dat een Mitsubishi expert mij ff kan helpen het licht te zien hoe dit aan te sturen met kabeltjes en aansluitingen, etc. etc.

Het is natuurlijk ook jammer om 365 dagen per jaar de WP te laten draaien, dus dat moet handiger kunnen

Danfoss Expert Oxellaar heeft me al weten te overtuigen om een verwarmen/koelen schakelaar te monteren op de Danfoss regelaar, maar hoe verder aan te sluiten en in te regelen

Heel simpel... Met de afstandbediening van de CF2+ programmeer je het pompcontact om naar koelcontact.
De bedrading van dat contact sluit je aan op koelvraag van je hydrobox.
Bij het omschakelen van de naregeling van verwarmen naar koelen zal je hydrobox vanzelf ook naar koelmodus gaan zodra er vraag komt.
Vraaggestuurd koelen geeft nooit echt pendelgedrag, je hebt in de zomer veel meer koelvraag dan in de winter warmtevraag. Je koelt veel meer zones dan dat je normaal verwarmd.
Het koelen van één ruimte heeft ook geen enkel effect.
Eigenlijk heb je je buffervat dus ook niet nodig in koelmodus. Thermisch gezien zit de aanvoer ook aan de verkeerde zijde. Aanvoer zou in koelmodus eigenlijk beneden moeten zitten ipv boven.
Je moet nogal wat kleppen en sturing aanpassen om je buffervat niet te gebruiken, vandaar dat het meestal gewoon meedraait tijdens koelen.
Je secundaire pomp word namelijk ook overbodig zonder buffervat, je hydobox zit zonder buffer immers rechtstreeks op je systeem.

Voor verwarming in WAR kun je het beste gewoon de warmtepomp 24/7 over je buffer laten draaien.
Dus het verwarmingscontact vanuit de CF2+ gebruik je gewoon niet.
De leidingen naar je buffervat goed isoleren, dan valt het "verlies" alles mee.
Bij weinig vraag uit de woning is het buiten ook redelijk warm en is de stooklijn laag, weinig verlies.
Bij lage buitentemperatuur heb je meer vraag en is het stilstandsverlies in verhouding ook laag.
Bij bijvoorbeeld 16 a 18 graden laat je de WAR uitschakelen.

Een Ecodan Hydrobox heb ik nog nooit aangesloten, de Ecodan ZO140Y Flexibel wel, maar ik verwacht dat daar niet veel verschil in zit. Daar was het woning koelen of verwarmen, of zwembad verwarmen.

En wat is het verschil tussen "Voorlooptemperatuur verwarming" en "Compensatiecurve verwarming"

Compensatiecurve verwarming is volgens mij gewoon WAR en Voorlooptemperatuur verwarming is stoken met vaste aanvoertemperatuur

[ Voor 5% gewijzigd door Oxellaar op 30-01-2017 21:47 ]

[Grolsch]

Maar op welke aansluiting in de hydroxbox sluit ik de danfoss aan?

Ik lees in de documentatie van de hydrobox niks over zo'n aansluiting

[Oxellaar]

Heb je een linkje naar de handleiding?

Die handleiding bij Alklima op de site bevat niet veel info.....
Ik hoop dat er bij de unit zelf meer informatie is geleverd.

[ Voor 63% gewijzigd door Oxellaar op 30-01-2017 22:13 ]

[Grolsch]

Ik zit op mn telefoon te zoeken dus ff geen directe link, maar op onderstaande site zoeken op ehsc

https://www.alklima.nl/media/installatiehandleidingen/

Zo vraag ik me dus ook af welk apparaat straks mijn secundaire pomp aanzet...

[ Voor 20% gewijzigd door Grolsch op 30-01-2017 22:13 ]

[Oxellaar]

Grolsch schreef op maandag 30 januari 2017 @ 21:48:
Maar op welke aansluiting in de hydroxbox sluit ik de danfoss aan?

Ik lees in de documentatie van de hydrobox niks over zo'n aansluiting

Aansluiting kamerthermostaat op klemmenstrook TBI1
En dan even goed lezen wat je met de dipswitch moet doen om de juiste aktie te krijgen.

Je externe pomp kun je misschien door de hydrobox laten schakelen, of anders gewoon continu aan laten.

[ Voor 11% gewijzigd door Oxellaar op 30-01-2017 22:40 ]

[barteg]

De kamerthermostaat sluit je aan op: IN1 TBI.1 13-14
Je tweede pomp op: OUT1 TBO.1 1-2
Verwarmen om schakelen naar koelen zal je handmatig 2 maal per jaar op de control unit van de ecodan moeten doen.
Zoek even op Ecodan_FTC5_Databook en download deze. Daar staat alles in.

[Oxellaar]

Schakeld hij niet vanzelf tussen verwarmen of koelen?

Samsung en LG doen dat wel namelijk....

[joostmaas]

Oxellaar schreef op maandag 30 januari 2017 @ 22:42:
Schakeld hij niet vanzelf tussen verwarmen of koelen?

Samsung en LG doen dat wel namelijk....

Bij Panasonic ook handmatig. Hangt mogelijk af van max. temp tbv verwarmen en min, temp. voor koelen?

[Oxellaar]

joostmaas schreef op maandag 30 januari 2017 @ 22:50:
[...]

Bij Panasonic ook handmatig. Hangt mogelijk af van max. temp tbv verwarmen en min, temp. voor koelen?

Bij een EHS van Samsung heb je twee of vier externe ingangen.
Die kun je apart programeren, bijvoorbeeld koelen 18c water, of verwarmen met een vaste watertemperatuur of via WAR. Een EHS heeft sowieso bizar veel parameters voor koelen, verwarmen en SWW.
LG wat minder, maar ook aardig wat.

Bij Mitsubishi valt mij op dat veel settings nog met dipswitches gedaan worden. Bij Samsung is dat allemaal digitaal op een EPROM. Bij het wisselen van een print steek je die over en alles is weer als vanouds. Ook grote projecten met veel units zijn makkelijker, je schiet zo de settings erin.
Ook het toevoegen van parameters bij een update is makkelijker.