Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:16:
Dat is precies wat een Grohe red duo doet, niets bijzonders
Voor een vaatwasser vind ik het onnodig, zeker als je met lage temperaturen werkt heb je zo goed als geen tijdwinst en de keukenkraan heeft minder buffer waardoor die dan weer kan wachten.
Juist vanwege het verloren warme water toen ik nog een cv gebruikte nam ik de Grohe.
De Grohe verwarmt 8l in 20 min, misschien is de Quooker sneller als hij een zwaarder element heeft.

Juist!
En een vaatwasser warmt zijn water tijdens het voorspoelen, is het op temperatuur valt het blokje en gaat hij een tijd staan wassen, 2e keer pakt hij schoon om af te spoelen en met dat warme water droogt hij ook.
Totaal 2x 5liter dus aangezien hij 10l per wasbeurt gebruikt.

De red duo zit 20cm van de vaatwasser aansluiting maar hij mag het lekker zelf warmen, dat kan ie best

[Grolsch]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:16:
Dat is precies wat een Grohe red duo doet, niets bijzonders
Voor een vaatwasser vind ik het onnodig, zeker als je met lage temperaturen werkt heb je zo goed als geen tijdwinst en de keukenkraan heeft minder buffer waardoor die dan weer kan wachten.
Juist vanwege het verloren warme water toen ik nog een cv gebruikte nam ik de Grohe.
De Grohe verwarmt 8l in 20 min, misschien is de Quooker sneller als hij een zwaarder element heeft.

Het is ook niets bijzonders, maar Reneeke geeft aan dat ik kokend water in mijn vaatwasser wil doen, en dat is dus niet het geval.

Het is ook geen bewuste keuze, maar ik bouw een nieuw huis, mijn vaatwasser heeft nu eenmaal een hotfill mogelijkheid (niet op uitgekozen) dus naar mijn idee dan maar gewoon gebruik van maken.

Aansluiten op de Quooker heeft (financieel gezien) geen voordelen, maar ik heb ook nog geen echte nadelen gehoord. Dus waarom zou ik het niet doen Qua kosten maakt het niets uit, en de vaatwasser is eerder klaar met zijn programma.

[Rol-Co]

patrickvanvalen schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:19:
[...]


Hier is de afgelopen 24 uur 160 kw aan warmte in het huis gepompt.
Cop rond de 3,4, incl sww op 55 graden.
Dus ik zit ook wel richting een 50 kwh elektriciteit.

Ik vind mijn verbruik zoiezo wel hoog.
Gewoon een hoekhuis uit 1985, woonoppervlakte 135m2.
Ben nu mijn zolder aan het isoleren, daarna de rest maar 'ns bekijken.

Wow, 50? Ik dacht dat ik vandaag al hoog zat met 19kWh, wel knap, 2000W continue.

[Speedy-Andre]

Rol-Co schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:24:
[...]

Wow, 50? Ik dacht dat ik vandaag al hoog zat met 19kWh, wel knap, 2000W continue.

Je zit 10kWh hoger dan ik

[crazyharrie]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:25:
[...]

Je zit 10kWh hoger dan ik

Het is bij mij 21KWH geworden.

[Speedy-Andre]

Keurig, het verschil is dat ik geen grote plas water en ijzer hoef te verwarmen

[crazyharrie]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:32:
Keurig, het verschil is dat ik geen grote plas water en ijzer hoef te verwarmen

Dat heet bij mij een buffer, en zorgt ervoor dat het morgenochtend gewoon nog 20,5C is hier.
Ondanks dat de wp uit is s'nachts.

[Speedy-Andre]

crazyharrie schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:36:
[...]

Dat heet bij mij een buffer, en zorgt ervoor dat het morgenochtend gewoon nog 20,5C is hier.
Ondanks dat de wp uit is s'nachts.

Dat ie 's nacht niet staat te brullen lijkt me idd wel fijn voor iedereen
Ik zet hem op 17, dan gaat hij op een gegeven moment pendelen tot ik 20 vraag.
Laat ik hem uit dan moet hij te lang volle bak draaien (of ik start om 5u al).

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:25:
[...]

Je zit 10kWh hoger dan ik

Maar heb ik heel het huis warm, en met warm bedoel ik ook warm, kamer 23 bijv vandaag.

Als de stroom nu uit valt kan ik nog een dag vooruit

[Maikie18]

Vannacht 13kW verbruikt. Deze nacht ook niet de quite mode aan gehad en nu is de temperatuur in de woonkamer gedaald van 21 gister avond naar 20 nu. Gekke is dat de aanvoer nu bij -3 nog steeds maar 35 is, retour is 30.

[Wodan89]

gisteren totaal 37kwh verbruikt 111kwh opgewekt. 35kwh voor de WP
uitlaat wp temp is 35c ik laat hem nu 24/7 draaien omdat hij het anders niet trekt

waarschijnlijk is het verbruik vandaag nog iets hoger omdat ik gisteren de houtkachel even gestookt heb

7,5kw ecodan is toch wat onder bemeten voor mijn huis vrees ik.

[barteg]

Bij mij draait de ecodan ook 24x7 de afgelopen dagen. Gisteren met een gemiddelde temperatuur van -1,8 graden heeft hij 32Kwh verbruikt. Belangrijkste is dat hij het huis gewoon keurig op temperatuur heeft weten te houden. Aanvoer 30 graden bij mij. Denk dat hij het tot -5 nog trekt met wind still weer. Vroeger zou ik echt minimaal 15m3 gas verstookt hebben dus ik ben blij.

[ Voor 3% gewijzigd door barteg op 30-11-2016 07:59 ]

[reneeke1970]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:42:
[...]

Dat ie 's nacht niet staat te brullen lijkt me idd wel fijn voor iedereen
Ik zet hem op 17, dan gaat hij op een gegeven moment pendelen tot ik 20 vraag.
Laat ik hem uit dan moet hij te lang volle bak draaien (of ik start om 5u al).

Neem een pana ,die hoor je zelfs op vol vermogen niet. Je ziet hem wel met defrost haha

[Wodan89]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:17:
[...]

Neem een pana ,die hoor je zelfs op vol vermogen niet. Je ziet hem wel met defrost haha

ik begin idd ook te geloven dat de pana,s stiller zijn

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 23:24:
[...]

Wow, 50? Ik dacht dat ik vandaag al hoog zat met 19kWh, wel knap, 2000W continue.

Ik had gehoopt dat hij gisteravond even uit zou gaan maar helaas non stop door tot nu toe. (Stille mode)
Gisteren 35 en vandaag al weer over de 12 kW, dus maakt een gemiddelde van 1500 watt continu.
Enexis zal blij zijn met al die warmtepompen

[Willie Wortel]

Domba schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:14:
[...]

Als je nog 1 cijfer achter de komma hebt voor temperatuur, maar COP lijkt het dubbele te zijn,
Zonder cijfer achter de komma is fout marge tot ca 40% (bijv 21,6 en 24,4)

Loopt blijkbaar op bij minimaal vermogen, daar je nog expansievat in WP hebt incl verwarming, flow zit wel goed
Edit ik dacht net dat ik 800Watt zag staan met 400 Watt klopt het wel

Hallo Domba,

We kunnen de fout marge verkleinen door niet de pulsen te tellen...(duurt lang) maar de tijd tussen 2 pulsen, daarna TimeSpan.TicksPerSecond / (_stopPulseTime - _startPulseTime) = aantal pulsen. Zo kan je niet alleen snel meten (<20 millisecs) maar ook met een hogere frequentie. Een en ander ziet er dan zo uit:

code:

 Private Sub interrupt_measuringTimeBetweenTwoPulses(data1 As UInteger, data2 As UInteger, time As Date)
        If _startPulseTime > 0 Then
            _stopPulseTime = Date.Now.Ticks
            _interruptPort.DisableInterrupt()
           exit sub
        End If
        _startPulseTime = Date.Now.Ticks
    End Sub

en in de FlowMeterThread wordt dan de berekening gedaan:

code:

Dim ticksBetween2Pulses = _stopPulseTime - _startPulseTime
_currentPulses = TimeSpan.TicksPerSecond / ticksBetween2Pulses

_currentFlowrate = (_currentPulses / _kFactor) / 60

[Willie Wortel]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:21:
[...]

Ik had gehoopt dat hij gisteravond even uit zou gaan maar helaas non stop door tot nu toe. (Stille mode)
Gisteren 35 en vandaag al weer over de 12 kW, dus maakt een gemiddelde van 1500 watt continu.
Enexis zal blij zijn met al die warmtepompen

Hallo Rene,

Ik heb gisteravond getest, de CV aangezet, in 3 uur 3,8 kuub gas. Ik koop nu gas voor 68 cent per kuub en elektra voor 17 cent. Ik had dus in die 3 uur 15,2 kw stroom kunnen gebruiken om hetzelfde te betalen.

[Wodan89]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:21:
[...]

Ik had gehoopt dat hij gisteravond even uit zou gaan maar helaas non stop door tot nu toe. (Stille mode)
Gisteren 35 en vandaag al weer over de 12 kW, dus maakt een gemiddelde van 1500 watt continu.
Enexis zal blij zijn met al die warmtepompen

Ik vraag het met af of de netbeheerder er blij mee is, immers veel mensen hebben hier ook PV liggen

WP en PV samen betekend een zwaardere belasting voor het E net, als de dekkingsgraad in de wijken hiervan gaat toenemen en mensen ook nog electrisch gaan rijden zal er redelijk geinversteert moeten worden in de LS/MS wijknetten. wie gaat dat betalen

Gasuni is er in iedere geval Zeker niet blij mee

[Speedy-Andre]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:21:
[...]

Ik had gehoopt dat hij gisteravond even uit zou gaan maar helaas non stop door tot nu toe. (Stille mode)
Gisteren 35 en vandaag al weer over de 12 kW, dus maakt een gemiddelde van 1500 watt continu.
Enexis zal blij zijn met al die warmtepompen

Met stille mode heeft mijn airco zo weinig vermogen dat hij het niet warm krijgt.
Ik kan het wel gebruiken om de temperatuur op peil te houden.
Mijn gok is dat hij wel afslaat als hij een tijd normaal kan draaien
Kan je de stille mode ergens programmeren met een timer zodat je hem niets steeds moet instellen?

[crazyharrie]

Dat ik ook zelfs met de wp van 22:30 tot 07:00 uit, de tent warm kan houden hier zonder problemen stemt mij heel tevreden. De 7,6Kw Ecodan is voor mij perfect bemeten dus.
Ik heb hier ook het hele huis lekker warm, en ssw maakt hij ook gewoon probleemloos tussendoor.

[Domba]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:21:
[...]
ik begin idd ook te geloven dat de pana,s stiller zijn

Ik heb bij -6C vannacht 1 van de 2 WP's in quiet mode gezet (de vloerverwarming WP, begrenzing tot 58-61Hz) omdat ik deze op 5meter nog kon horen bij 1800W_e verbruik en compressor al op 67Hz liep, de ander een 1,5 meter dichterbij die op 48Hz met deellast 1440W liep al overstemde.
De andere reden was ook dat ik zo nu en dan een verontrustende 3600W vermogen in monitoring display zag, terwijl Kwh display en din kWh wel overeen kwamen terwijl de back-up 3kW nog uit staat.

In 10 uur is er 15kWh_e verbruikt voor net geen 46kWh warmte door deze WP met quiet mode, is maar 4,6kW warmte gemiddeld voor 6kW unit enkel op de compressor, wel enkele defrost als ook de ruimte temperatuur is teruggezakt met meer dan 1 C gezakt net onder 20C.
(De andere heeft in zelfde tijd 10kWh_e verbruikt voor 34kWh)

Willie Wortel schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:21:
[...]

Hallo Domba,

We kunnen de fout marge verkleinen door niet de pulsen te tellen...(duurt lang) maar de tijd tussen 2 pulsen, daarna TimeSpan.TicksPerSecond / (_stopPulseTime - _startPulseTime) = aantal pulsen. Zo kan je niet alleen snel meten (<20 millisecs) maar ook met een hogere frequentie. Een en ander ziet er dan zo uit:

code:

 Private Sub interrupt_measuringTimeBetweenTwoPulses(data1 As UInteger, data2 As UInteger, time As Date)
        If _startPulseTime > 0 Then
            _stopPulseTime = Date.Now.Ticks
            _interruptPort.DisableInterrupt()
           exit sub
        End If
        _startPulseTime = Date.Now.Ticks
    End Sub

en in de FlowMeterThread wordt dan de berekening gedaan:

code:

Dim ticksBetween2Pulses = _stopPulseTime - _startPulseTime
_currentPulses = TimeSpan.TicksPerSecond / ticksBetween2Pulses

_currentFlowrate = (_currentPulses / _kFactor) / 60

Tijd tussen 2 pulsen gebruik ik om S0 pulsen te tellen, voor 1000imp/kWh, de andere met 2000imp/kWh wacht ik voor vermogen al tot er 4 pulsen zijn.
Ik doelde op temperatuur, hoe nauwkeurige je wilt meten met DS18B20, hoe meer tijd dat kost, 12 bit ipv 9bit ben je 750-800 ms kwijt, maar die nauwkeurigheid heb je wel nodig voor de warmteberekening.

Een refresh van warmteberekening sneller dan 1 seconde heeft geen zin eerder 5sec, wel maakt het zin om de afzonderlijke parameters (temperatuur, vermogen) up to date te houden flow heeft zo'n hoge frequentie dat je eventueel in micros interval zou kunnen meten.

[ Voor 45% gewijzigd door Domba op 30-11-2016 09:24 ]

[Speedy-Andre]

Rol-Co schreef op woensdag 30 november 2016 @ 00:54:
[...]

Maar heb ik heel het huis warm, en met warm bedoel ik ook warm, kamer 23 bijv vandaag.

Als de stroom nu uit valt kan ik nog een dag vooruit

Ik moet er niet aan denken, zo warm
Die buffer is idd wel mooi, met mijn gewone radiators is dat denk ik zo voorbij.

[Wodan89]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:59:
[...]


Ik heb bij -6C vannacht 1 van de 2 WP's in quiet mode gezet (de vloerverwarming WP, begrenzing tot 58-61Hz) omdat ik deze op 5meter nog kon horen bij 1800W_e verbruik en compressor al op 67Hz liep, de ander een 1,5 meter dichterbij die op 48Hz met deellast 1440W liep al overstemde.
De andere reden was ook dat ik zo nu en dan een verontrustende 3600W vermogen in monitoring display zag, terwijl Kwh display en din kWh wel overeen kwamen terwijl de back-up 3kW nog uit staat.

In 10 uur is er 15kWh_e verbruikt voor net geen 46kWh warmte door deze WP met quiet mode, is maar 4,6kW warmte gemiddeld voor 6kW unit enkel op de compressor, wel enkele defrost als ook de ruimte temperatuur is teruggezakt met meer dan 1 C gezakt net onder 20C.
(De andere heeft in zelfde tijd 10kWh_e verbruikt voor 34kWh)

hoeveel KWH heb je nu totaal verbruikt de afgelopen 24u
en met hoeveel opwek

[Willie Wortel]

Voor geïnteresseerden: De pana mono vorstbeveiliging (standaard op de mono) deze nacht, totaal 0.2 kw verbruikt. Bij mij draait de pomp 's nachts niet.

klik:

[Domba]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 09:02:
[...]

Hoeveel KWH heb je nu totaal verbruikt de afgelopen 24u
en met hoeveel opwek

Verbruik van 22-8 uur was 15+10kWh voor warmte 46+34 kWh

Ik neem 22 uur vanwege een aanppassing in WA-stooklijn [W25A15 W35A-10] voor beide met een shift -4C voor vloerverwarming die naar quiet mode ging en +3C voor WP voor radiator-circuit

Ik heb nog wel verwarmingsvermogen achter de hand als het kouder wordt, beide WP's hebben nog een 3kW back-up element, welke ik vanaf een bepaalde buitentemperatuur bij kan schakelen die nu pas bij Tb -15C bijschakelt als ook dat ik ook nog beide circuits kan koppelen, volledig verwarmingsschema staat hier

[ Voor 29% gewijzigd door Domba op 30-11-2016 09:39 ]

[amarkest]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:35:
[...]


Ik vraag het met af of de netbeheerder er blij mee is, immers veel mensen hebben hier ook PV liggen

WP en PV samen betekend een zwaardere belasting voor het E net, als de dekkingsgraad in de wijken hiervan gaat toenemen en mensen ook nog electrisch gaan rijden zal er redelijk geinversteert moeten worden in de LS/MS wijknetten. wie gaat dat betalen

Gasuni is er in iedere geval Zeker niet blij mee

Dat gaan we gewoon met z'n allen betalen. Een schoner milieu komt niet zomaar gratis aanwaaien

[Tomexergie]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 09:22:
[...]


Verbruik van 22-8 uur was 15+10kWh voor warmte 46+34 kWh

Ik begrijp 80/25=COP=3,2 is netjes bij deze buiten temperatuur.

[Rationeel]

Het Poolse Joule vat is afgeleverd, ziet er netjes uit!

Wel jammer dat er geen beugel bij zit om deze op te hangen, hoe hebben jullie dit opgelost?

[Verwijderd]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:35:
[...]


Ik vraag het met af of de netbeheerder er blij mee is, immers veel mensen hebben hier ook PV liggen

WP en PV samen betekend een zwaardere belasting voor het E net, als de dekkingsgraad in de wijken hiervan gaat toenemen en mensen ook nog electrisch gaan rijden zal er redelijk geinversteert moeten worden in de LS/MS wijknetten. wie gaat dat betalen

Gasuni is er in iedere geval Zeker niet blij mee

Zou het ook kunnen zijn dat:
1. PV levert op het moment dat de vraag, overdag kantoren en industrie, het hoogst is.
2. WP neemt af als deze het laagst is en ze graag willen leveren, denk aan nachttarief om afnamegedrag te sturen.
Volgens mij zouden we geld toe moeten krijgen voor dit productie/afname patroon

[Domba]

amarkest schreef op woensdag 30 november 2016 @ 09:42:
[...]
Dat gaan we gewoon met z'n allen betalen. Een schoner milieu komt niet zomaar gratis aanwaaien

Het NL LS E-netwerk is aardig zwak vergeleken met andere EU landen, vanwege nederland als gasland uitgelegt zijn op veelal 1,5kW gelijktijdigheid, tot 80 woningen op een 3x160A afzekering in de wijkkast

Mijn PV geeft een hogere piekbelasting dan mijn WP's , maar ver weg de meeste piekbelasting komt straks van EV thuisladen, de nieuwe dynamische laders die de rest van afzekeringsruimte gebruiken tot 3x23-25A om de grotere accu's voor meer range bij te laden.

Tomexergie schreef op woensdag 30 november 2016 @ 09:52:
[...]
Ik begrijp 80/25=COP=3,2 is netjes bij deze buiten temperatuur.

Tussen -2C en -7C, lager is het niet geworden, zakt de COP voor enkel de compressor nog nauwelijks verder weg of gaat onder de 3, wel gaat de afgegeven hoeveel warmte terug,
Blijkbaar rekent Panasonic erop dat je de rest aanvult met het 3kW backup verwarmingsspiraal in de WP met COP van 1 zodat als nog 5,5-6kW warmte eruit krijgt.
Vanaf welke temperatuur die 3kW backup verwarming mee gaat helpen kun je instellen.

[Wodan89]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:08:
[...]

Zou het ook kunnen zijn dat:
1. PV levert op het moment dat de vraag, overdag kantoren en industrie, het hoogst is.
2. WP neemt af als deze het laagst is en ze graag willen leveren, denk aan nachttarief om afnamegedrag te sturen.
Volgens mij zouden we geld toe moeten krijgen voor dit productie/afname patroon

kwa landelijke belasting heb je helemaal gelijk, punt van aandacht is.
dat je die energie moet verplaatsen en die verbindingen zijn niet uitlegt om dit type belasting.

oudere netten in woonwijken zijn uitgelegd voor 1 kw per huisaansluiting gelijktijdig.
tegenwoordig gaan ze bij nieuwbouw al uit 7000kwh 2,5kw.

ik denk dat je niet veel technische kennis nodig hebt om te bedenken wat er gaat gebeuren als een wijk een WP dekking krijgt van 25 30% laat staan kwa elec auto
WP + elec auto dan ga je naar 10.000kwh per aansluiting ?

de LS wijknetten gaat ook uit van -10% + 6% en die +6% word snel bereikt als veel mensen serieuze pv installatie,s installeren

[Wodan89]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:09:
[...]

Het NL LS E-netwerk is aardig zwak vergeleken met andere EU landen, vanwege nederland als gasland uitgelegt zijn op veelal 1,5kW gelijktijdigheid, tot 80 woningen op een 3x160A afzekering in de wijkkast

Mijn PV geeft een hogere piekbelasting dan mijn WP's , maar ver weg de meeste piekbelasting komt straks van EV thuisladen, de nieuwe dynamische laders die de rest van afzekeringsruimte gebruiken tot 3x23-25A om de grotere accu's voor meer range bij te laden.


[...]


Tussen -2C en -7C, lager is het niet geworden, zakt de COP voor enkel de compressor nog nauwelijks verder weg of gaat onder de 3, wel gaat de afgegeven hoeveel warmte terug,
Blijkbaar rekent Panasonic erop dat je de rest aanvult met het 3kW backup verwarmingsspiraal in de WP met COP van 1 zodat als nog 5,5-6kW warmte eruit krijgt.
Vanaf welke temperatuur die 3kW backup verwarming mee gaat helpen kun je instellen.

mocht het extreem koud worden en je 2WPs draaien volle bak + el elementen. word elec koken enz dan niet wat krap denk je ?

[Verwijderd]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:13:
[...]


kwa landelijke belasting heb je helemaal gelijk, punt van aandacht is.
dat je die energie moet verplaatsen en die verbindingen zijn niet uitlegt om dit type belasting.

oudere netten in woonwijken zijn uitgelegd voor 1 kw per huisaansluiting gelijktijdig.
tegenwoordig gaan ze bij nieuwbouw al uit 7000kwh 2,5kw.

ik denk dat je niet veel technische kennis nodig hebt om te bedenken wat er gaat gebeuren als een wijk een WP dekking krijgt van 25 30% laat staan kwa elec auto
WP + elec auto dan ga je naar 10.000kwh per aansluiting ?

de LS wijknetten gaat ook uit van -10% + 6% en die +6% word snel bereikt als veel mensen serieuze pv installatie,s installeren

Mijn buurman, als techneut in het veld van 1 van de netbeheerders, vertelde mij dat hij geen enkel probleem zag als 50% v.d. mensen over een PV-installatie zou beschikken.
Verder bij bijv. internet, beschikken we per huishouden over behoorlijke capaciteiten, als je van insiders het gemiddelde verbruik over een hele wijk hoort stelt het weinig voor.
Inzicht in gelijktijdigheid is denk ik de sleutel om te kunnen inschatten hoe e.e.a. be-/overbelast zal gaan worden. Mensen in buitengebieden hebben soms problemen om terug te leveren met hun PV-installatie, maar als je kijkt hoe de feitelijke situatie daar is en onder welke omstandigheden het 'fout' gaat valt het denk ik redelijk mee. PV is wel gelijktijdig in een wijk, maar de 'piek'afnames zijn dat naar mijn idee niet/nauwelijks.

[Tomexergie]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:09:


Tussen -2C en -7C, lager is het niet geworden, zakt de COP voor enkel de compressor nog nauwelijks verder weg of gaat onder de 3, wel gaat de afgegeven hoeveel warmte terug,
Blijkbaar rekent Panasonic erop dat je de rest aanvult met het 3kW backup verwarmingsspiraal in de WP met COP van 1 zodat als nog 5,5-6kW warmte eruit krijgt.
Vanaf welke temperatuur die 3kW backup verwarming mee gaat helpen kun je instellen.

Dat het warmte vermogen terugvalt had ik wel verwacht, want in het Lnp-h diagram kun je zien dat het thermodynamisch niet anders kan. Dat ze dit bijspekken met een elektrisch element vind ik wel logisch maar in de verkoopplaatjes wordt gedaan alsof de performance van de WP zo is dat hij zijn warmtevermogen behoudt. Ik heb me altijd zitten af te vragen hoe ze dit voor elkaar konden krijgen.Dus in feite heel triviaal, is dit het zelfde als bijstoken met een externe verwarmingsbron. Dus bivalent elektrisch.

[Verwijderd]

En daarbij, de 3 grootste netbeheerders verdienen netto na belastingen per stuk ongeveer 250.000.000 per jaar. Oligopolie onder toezicht v.d. AFM.

[Wodan89]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:29:
[...]

Mijn buurman, als techneut in het veld van 1 van de netbeheerders, vertelde mij dat hij geen enkel probleem zag als 50% v.d. mensen over een PV-installatie zou beschikken.
Verder bij bijv. internet, beschikken we per huishouden over behoorlijke capaciteiten, als je van insiders het gemiddelde verbruik over een hele wijk hoort stelt het weinig voor.
Inzicht in gelijktijdigheid is denk ik de sleutel om te kunnen inschatten hoe e.e.a. be-/overbelast zal gaan worden. Mensen in buitengebieden hebben soms problemen om terug te leveren met hun PV-installatie, maar als je kijkt hoe de feitelijke situatie daar is en onder welke omstandigheden het 'fout' gaat valt het denk ik redelijk mee. PV is wel gelijktijdig in een wijk, maar de 'piek'afnames zijn dat naar mijn idee niet/nauwelijks.

het zal er aan liggen in welk deel van NL en hoe oud is het net.
Zelf werk ik als besturings technicus in de industrie. als de monteurs van Enexis hier zijn, kan ik vaak even mee kijken in de tekeningen,
dan blijkt dat mijn huis op een 4x95mm2 alu kabel zit 436M tot een 400kva wijk trafo.
69 aansluiting afgezekerd op 160A GG mespatroon. als er van die 69 er 10 of meer een WP nemen voorzie ik toch problemen...
helaas / gelukkig is duurzaam inversteren niet echt hot voor de meeste mensen... liever een nieuwe badkamer of keuken voor een hoge WAF

[Verwijderd]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:38:
[...]

helaas / gelukkig is duurzaam inversteren niet echt hot voor de meeste mensen... liever een nieuwe badkamer of keuken voor een hoge WAF

De kooplieden wisten het vroeger al, spiegels en kraaltjes.

[Willie Wortel]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:59:
[...]
Een refresh van warmteberekening sneller dan 1 seconde heeft geen zin eerder 5sec, wel maakt het zin om de afzonderlijke parameters (temperatuur, vermogen) up to date te houden flow heeft zo'n hoge frequentie dat je eventueel in micros interval zou kunnen meten.

Hallo Domba, dan is dit de uiteindelijke berekening COP, kan jij dit narekenen anders zitten we straks naar mooie cijfers te koekeloeren die niet kloppen. aantal Pulses, waterIN, waterOUT en wattWP zijn fictief aangegeven aan het programma, alles daarna wordt berekend:

_currentPulses: 70
waterIN: 22.1234
waterOUT: 24.5678
watt WP: 800

Water Dencity: 997.7722
Heat KJ: 4.1800
current FlowRate: 0.2482

JSON:

code:

"FlowMeters": [{
        "ID": 0,
        "COP": 3.1633,
        "flowratePerSecond": 0.2482,
        "flowratePerMinute": 14.8936,
        "flowratePerHour": 893.6171
    }]

[amarkest]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:15:
[...]


mocht het extreem koud worden en je 2WPs draaien volle bak + el elementen. word elec koken enz dan niet wat krap denk je ?

wellicht helpt een slimmemeterkast, heb ze nog niet gezien, die de stroomafname per groep, volgens een door de gebruiker/installateur op te geven volgorde prioriteert, al of niet in combinatie met een backupbatterij.
Dus bij het koken, wassen oid wordt de auto niet of minder snel opgeladen.

ik gebruik zelf in de keuken en simpele switch. ik kan niet vaatwassen en koken tegelijk. komt praktisch ook niet voor, maar kan evt wel mn stop in de meterkast er uit blazen.

en zo is vast nog wel meer te bedenken om de huishoudelijke stroompieken binnen de grenzen te houden.

[Verwijderd]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:38:
[...]


het zal er aan liggen in welk deel van NL en hoe oud is het net.
Zelf werk ik als besturings technicus in de industrie. als de monteurs van Enexis hier zijn, kan ik vaak even mee kijken in de tekeningen,
dan blijkt dat mijn huis op een 4x95mm2 alu kabel zit 436M tot een 400kva wijk trafo.
69 aansluiting afgezekerd op 160A GG mespatroon. als er van die 69 er 10 of meer een WP nemen voorzie ik toch problemen...

Een substantieel deel 'floept' bij de buurman naar binnen en zal de wijkcentrale niet eens bereiken en daarmee de centrale zelfs ontlasten ipv belasten naar mijn idee. Overigens ik ben geen technicus zou dus zo maar helemaal mis kunnen zitten.

[Wodan89]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:43:
[...]

Een substantieel deel 'floept' bij de buurman naar binnen en zal de wijkcentrale niet eens bereiken en daarmee de centrale zelfs ontlasten ipv belasten naar mijn idee. Overigens ik ben geen technicus zou dus zo maar helemaal mis kunnen zitten.

ik weet niet hoe het bij jou zit. maar bij mij verbruikt mijn wp in de winter +- 3500KWH

en mijn pv installatie doet in de winter relatief erg weinig.

in de zomer lever ik terug met 5000w+

anders gezegd. in de zomer lever ik significant meer dan ik verbruik.
in de winter andersom , gisteren totaal 49.8kwh afgenomen
37kwh voor de WP
+-18kwh voor de sauna
en panelen hebben ook nog wat opgewekt.

[reneeke1970]

Willie Wortel schreef op woensdag 30 november 2016 @ 09:13:
Voor geïnteresseerden: De pana mono vorstbeveiliging (standaard op de mono) deze nacht, totaal 0.2 kw verbruikt. Bij mij draait de pomp 's nachts niet.

klik:
[afbeelding]

Dat verbruikt ie altijd in standby, is nog geen vorst beveiliging.
En wat je verbruik berekening voor gas betreft, ik zie het ook positief want voorheen ging er op zulke dagen wel 15 kuub (9 euro )doorheen, dus met deze 35 kWh (4 euro )heb ik wel een glimlach op mijn gezicht

[Wodan89]

amarkest schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:42:
[...]


wellicht helpt een slimmemeterkast, heb ze nog niet gezien, die de stroomafname per groep, volgens een door de gebruiker/installateur op te geven volgorde prioriteert, al of niet in combinatie met een backupbatterij.
Dus bij het koken, wassen oid wordt de auto niet of minder snel opgeladen.

ik gebruik zelf in de keuken en simpele switch. ik kan niet vaatwassen en koken tegelijk. komt praktisch ook niet voor, maar kan evt wel mn stop in de meterkast er uit blazen.

en zo is vast nog wel meer te bedenken om de huishoudelijke stroompieken binnen de grenzen te houden.

Er zijn goedkope module,s op de markt die je om 1 ader monteert.
deze meten de actuele stroom, ga je hier gedurende een ingestelde tijd over de ingestelde waarde dan word er een contact gemaakt. schakel hiermee je backup weerstand en de stille mode van je WP en je bent al een heel eind

ebay current switch module ed.

[Willie Wortel]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:50:
[...]

Dat verbruikt ie altijd in standby, is nog geen vorst beveiliging.

wijsheid kan ik je niet geven.

[Domba]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:15:
[...]
mocht het extreem koud worden en je 2WPs draaien volle bak + el elementen. word elec koken enz dan niet wat krap denk je ?

Ja, krap is het al een tijdje, als ik naar mijn monitoring per fase kijk
Koken zit hoofd aandeel voornamelijk op een andere fase, dan de WP's

Ik heb al paar keer afgelopen jaren verbruikers overgezet van fase, want ik heb ook nog lokaal wat spot IR verwarming beschikbaar als ook 3D-printers (elk 250W) en met name een hobby CNC-frees die wel wat vermogen icm met de stofafzuiging wil (2,2kW) en dan zo nu en dan een 1,8kW waterkoker die een fase op zo'n moment dan even door het plafond van 5,8kW drukt.

Ik heb na de hoofdschakelaar een eigen 3x25 B automaat als bescherming van mijn smelt hoofdzekeringen, maar tot nu toe is die er nog niet uitgegaan, maar ik heb wel op elk moment een indicatie hoeveel ik verbruik, het zijn vooral de gebruikers die je af en toe gebruikt

Alleen zijn de WP's wel heel stil en heb je geen enkele akoestische indicatie of ze hard aan het werk zijn zonder op display te kijken, voor je op start drukt op je laptop om de CNC-frees of 3D printers te starten, die zijn nog in voorbij lopen nog wel te horen, zeker de CNC frees is niet overal maar wel 10 meter nog te horen in de woning

Plannen voor wat meer sturing, vrijgave van een stopkontakt of verbruiker ben ik net aan begonnen, als ook andere (groter) display waarop beter te zien, in 1 oog opslag, wat de momentane belasting per fase is

[Verwijderd]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:47:
[...]


ik weet niet hoe het bij jou zit. maar bij mij verbruikt mijn wp in de winter +- 3500KWH

en mijn pv installatie doet in de winter relatief erg weinig.

in de zomer lever ik terug met 5000w+

anders gezegd. in de zomer lever ik significant meer dan ik verbruik.
in de winter andersom , gisteren totaal 49.8kwh afgenomen
37kwh voor de WP
+-18kwh voor de sauna
en panelen hebben ook nog wat opgewekt.

Seasonal 'probleem' zie ik ook wel, maar 3500kWh in een stookseizoen, zal een max dagverbruik van ongeveer 30kWh zijn, per uur 1.25kWh.
Bij een 'gemiddeld' sluipverbruik van naar schatting 0.4kWh per huishouden niet heel erg spannend naar mijn idee.

[Verwijderd]

In de documentaire Britain from above kwam een paar jaar geleden langs wat er qua piekverbruik gebeurd als de Engelsen voor of na het journaal of in de pauze van een voetbalwedstrijd 'the kettle' aanzetten voor hun cuppa tea. Al die dingen tegelijk en echt gelijk 2kW extra gaan trekken.

[Verwijderd]

Bij de LG merk je wel dat er meer standby elektra verbruik is als het koud is, zal de carterverwarming wel zijn. Boven de 0 graden 5w standby, tot een graad of -3 is het 28w en zoals de afgelopen nachten gaat het richting de 70w standby.

Moet zeggen dat ik qua verbruik geen enkel probleem ondervind qua belasting van de fases, nog nooit wat eruit geklapt, terwijl ik soms toch echt tegen de 10kw zit. Hoewel zoals gisteren de zonnepanelen wel degelijk hielpen, die stonden een uur of 3-4 tegen de 1kw aan te produceren, terwijl de warmtepomp 1,5kw vroeg op dezelfde fase als de panelen

Het seizoensprobleem is wel echt een ding uiteindelijk, zeker wanneer de saldering verdwijnt, maar niet iets dat we op microniveau kunnen oplossen. Dan denk je toch meer aan grid scale oplossingen (Tesla, plan Lieveke) en zelfs dan is door de seizoenen heen bufferen onwerkbaar.

We verbruiken domweg teveel energie, dat oplossen wil niemand aan

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2016 11:16 ]

[jacovn]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:38:
[...]
helaas / gelukkig is duurzaam inversteren niet echt hot voor de meeste mensen... liever een nieuwe badkamer of keuken voor een hoge WAF

Hoe waar.
Waar wij gaan bouwen komt een 2 onder 1 kap naast en de toekomstige bewoners ken ik (wonen nu ook in de zelfde straat)
Die gaan voor veel M3 voor minste geld en gaan gewoon voor de installatie die de bouwontwikkelaar aanbied: Mechanische afzuiging met warmtewisselaar naar de CV installatie toe die op BG vloerverwarming en 1 hoog radiatoren en op 2 hoog niets.

Zonnepanelen hoeven niet omdat de bouwer met deze warmtewisselaar de EPC norm denk/gaat halen.

Dus enige duurzame is die energie terugwinning van de afzuiging.

Ook dingen als een douche WTW keken ze vreemd van op, was nooit met ze over gesproken.

Mijn plannen met klasse-D lucht en Warmtepomp en PV vond de calculator maar niets, maar de architect ziet het helemaal zitten. 2 mensen daar met verschillende gedachten..

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:13:
Bij de LG merk je wel dat er meer standby elektra verbruik is als het koud is, zal de carterverwarming wel zijn. Boven de 0 graden 5w standby, tot een graad of -3 is het 28w en zoals de afgelopen nachten gaat het richting de 70w standby.

Moet zeggen dat ik qua verbruik geen enkel probleem ondervind qua belasting van de fases, nog nooit wat eruit geklapt, terwijl ik soms toch echt tegen de 10kw zit. Het seizoensprobleem is wel echt een ding uiteindelijk, zeker wanneer de saldering verdwijnt, maar niet iets dat we op microniveau kunnen oplossen. Dan denk je toch meer aan grid scale oplossingen (Tesla, plan Lieveke) en zelfs dan is door de seizoenen heen bufferen onwerkbaar.

We verbruiken domweg teveel energie.

Tesla zal het niet oplossen, maar plan Lieveke dacht ik toch wel ? Volgens mij was het een 'simpel' kosten'probleem' en geen capaciteitsprobleem.
Er is energie zat, de zon, het is naar mijn idee een 'simpel' kosten- en geen technischprobleem.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2016 11:17 ]

[reneeke1970]

Willie Wortel schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:54:
[...]

wijsheid kan ik je niet geven.

Is kwestie van feiten, in de zomer een dag stilstaan verbruikt ook halve kW minstens. Bij echte vorst beveiliging gaat pomp lopen en carter verwarming en weet ik veel, dan verbruikt ie wel ietsje meer

[Wodan89]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:04:
[...]

Seasonal 'probleem' zie ik ook wel, maar 3500kWh in een stookseizoen, zal een max dagverbruik van ongeveer 30kWh zijn, per uur 1.25kWh.
Bij een 'gemiddeld' sluipverbruik van naar schatting 0.4kWh per huishouden niet heel erg spannend naar mijn idee.

dat zou kloppen als het weer iedere dag een gemiddelde geeft.
Ik denk dat niemand blij word als jij een distributie net gaat ontwerpen op gemiddelde en niet op een
worst case.

dadelijk vriest het een keer een dagje -15 en dan? dan kun je niet hebben dat de wijk zekeringen > wijk trafo,s of MS netten overbelast raken.

als je goed zoekt vind je hier genoeg info over , zal nog eens wat linkjes zoeken

[Theo]

BenEco schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 16:03:


Draai ook op silent 3 mode en de Panasonic heeft dan een begrenzing max. 58Hz, normale modus is max. 85Hz. Tot nu toe nog niet nodig geweest met de vrieskou. Lekker een comfortabele 22 graden in huis.
Maakt voor de aanvoertemperatuur niet uit, dit doet de ingebouwde WAR regeling.
Mocht het nog kouder worden dan zal die wel meer toeren gaan maken om de juiste aanvoertemperatuur te halen.

Hoe kun je bij de Pana de silent mode 3 selecteren? Op de bedieningsunit zit enkel een knop 'Quiet'.

Bij mij komt de frequentie namelijk niet boven de 44 Hz uit bij verwarmen. (bereik gaat van 19 tot 44 Hz) Enkel bij een defrost gaat deze naar 58 Hz.

[Verwijderd]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:19:
[...]


dat zou kloppen als het weer iedere dag een gemiddelde geeft.
Ik denk dat niemand blij word als jij een distributie net gaat ontwerpen op gemiddelde en niet op een
worst case.

dadelijk vriest het een keer een dagje -15 en dan? dan kun je niet hebben dat de wijk zekeringen > wijk trafo,s of MS netten overbelast raken.

als je goed zoekt vind je hier genoeg info over , zal nog eens wat linkjes zoeken

Die 1,25kWh is je max uren WP verbruik, dus niet gemiddeld. Gemiddeld qua stookseizoen zou het maar 3500/200=17.5 en per uur slechts 0.73kWh zijn.

[reneeke1970]

Domba,
Ik zag jou spreken over een hoge piek gebruik. Heb je vermoeden wat dat kan zijn?
Ik zag vannacht ook gedurende tien min een verbruik van 4000 watt, nog niet eerder gezien. Bij mij staat ook alle hulp elementen uitgeschakeld

[Domba]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:23:
Domba,
Ik zag jou spreken over een hoge piek gebruik. Heb je vermoeden wat dat kan zijn?
Ik zag vannacht ook gedurende tien min een verbruik van 4000 watt, nog niet eerder gezien. Bij mij staat ook alle hulp elementen uitgeschakeld

Ik heb geen idee, mijn WP liep op 1800W en bij buitentemperatuur lager dan -5C, zag ik paar keer aantal minuten 3600W voorbij komen,
Wat precies 2x zoveel was, ik dacht eerst dat het aan mijn monitoring zou kunnen liggen en ik een foutje heb gemaakt met een te kleine pulsetijd voor S0 of wel tekorte debouncetijd voor de software had gebruikt
.
Maar controle tussen din rail kWh met maar 2 cijfers achter de komma (10Wh) en deze van de monitoring die dat doet op basis van ontvangen S0 pulsen liepen voor energie (KWh) na half uur nog niet uit elkaar.
Ik heb hem op quiet gezet (1800W, ook vanwege dat WP op 5 meter hoorbaar was) want ik had niet op 3,6kW gerekend, enkel tot 2,8kW had ik bekeken voor die fase, geen idee of ik daarmee uit de voeten kan en of problemen zou geven en of zekering eruit zou kunnen gaan omdat de buitentemperatuur nog aan dalen was en ik wel wilde gaan slapen

Willie Wortel schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:40:
[...]

Hallo Domba, dan is dit de uiteindelijke berekening COP, kan jij dit narekenen anders zitten we straks naar mooie cijfers te koekeloeren die niet kloppen. aantal Pulses, waterIN, waterOUT en wattWP zijn fictief aangegeven aan het programma, alles daarna wordt berekend:

_currentPulses: 70
waterIN: 22.1234
waterOUT: 24.5678
watt WP: 800

Water Dencity: 997.7722
Heat KJ: 4.1800
current FlowRate: 0.2482

JSON:

code:

"FlowMeters": [{
        "ID": 0,
        "COP": 3.1633,
        "flowratePerSecond": 0.2482,
        "flowratePerMinute": 14.8936,
        "flowratePerHour": 893.6171
    }]

Ik kom met mijn "zakjapaner" op de zelfde COP uit

[ Voor 44% gewijzigd door Domba op 30-11-2016 11:45 ]

[Wodan89]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:22:
[...]

Die 1,25kWh is je max uren WP verbruik, dus niet gemiddeld. Gemiddeld qua stookseizoen zou het maar 3500/200=17.5 en per uur slechts 0.73kWh zijn.

ik volg je hier niet helemaal maar wat ik denk dat je bedoeld is dat het gemiddeld slecht 730W zou zijn?

dan ga je er vanuit van het beeld dat huizen constant verwarmd worden?

meestal word een huis overdag verwarmd met een WP?
dit betekend in de ochtend een redelijk piek van 2 tot 5kw
verderop de dag zak dit vermogen wel in, echter het beeld over een wijk gemiddeld zal wel het zelfde patroon geven

verder al eens nagedacht over een black start scenario na een blackout ?
dan komt alles ineens in. zolang er geen slim net is moet daar wel vanuit worden gegaan.

is hier al eerder genoemd, NL is een gasland,

voor de geintereseerde
ftp://ftp.ecn.nl/pub/www/library/report/2010/e10088.pdf

[ Voor 6% gewijzigd door Wodan89 op 30-11-2016 11:31 ]

[Maasluip]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:13:

Het seizoensprobleem is wel echt een ding uiteindelijk, zeker wanneer de saldering verdwijnt, maar niet iets dat we op microniveau kunnen oplossen. Dan denk je toch meer aan grid scale oplossingen (Tesla, plan Lieveke) en zelfs dan is door de seizoenen heen bufferen onwerkbaar.

Tesla (Powerwall) is alleen een dag-nacht-oplossing. In de winter wek je meestal nog altijd te weinig zonnenergie op om over dagen heen iets te kunnen.
Plan Lieveke was toch een van de binnenmeren gebruiken als opslag voor waterenergie? Het probleem daarmee is dat er veel te weinig verval is en je daardoor heel veel turbines nodig hebt om significant stroom op te wekken.
Je moet meer gaan kijken naar grootschalige opslagmethodes die over de seizoenen heen gaan, zoals het ammoniak plan van NUON.

[Theo]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:23:
Domba,
Ik zag jou spreken over een hoge piek gebruik. Heb je vermoeden wat dat kan zijn?
Ik zag vannacht ook gedurende tien min een verbruik van 4000 watt, nog niet eerder gezien. Bij mij staat ook alle hulp elementen uitgeschakeld

Lijkt mij defrost te zijn. Bij mijn 5 KW monoblock staat ook ingesteld dat de 3KW backupheater pas actief mag worden bij -15°C buiten. Echter wordt deze ook gebruikt tijdens een defrost.

[Verwijderd]

Maasluip schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:40:
[...]

Tesla (Powerwall) is alleen een dag-nacht-oplossing. In de winter wek je meestal nog altijd te weinig zonnenergie op om over dagen heen iets te kunnen.
Plan Lieveke was toch een van de binnenmeren gebruiken als opslag voor waterenergie? Het probleem daarmee is dat er veel te weinig verval is en je daardoor heel veel turbines nodig hebt om significant stroom op te wekken.

Tesla heeft ook gridscale oplossingen maar die zijn met name om de klappen in het net op te vangen, inderdaad niet om seizoensverschillen af te vangen. Ook plan Lieve is een lastige inderdaad.

Je moet meer gaan kijken naar grootschalige opslagmethodes die over de seizoenen heen gaan, zoals het ammoniak plan van NUON.

Of Power2Gas, dat soort oplossingen inderdaad. Lastig vraagstuk in ons landje

[Willie Wortel]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:23:
[...]

Ik kom met mijn "zakjapaner" op de zelfde COP uit

Super Domba, ik heb de COP meter al draaiend binnen mijn systeem, het werkt echt super.

Ik heb nog geen flowmeter maar heb met de specs van de warmtepomp zo een 900 liter per uur 70 pulsen ingevuld. Dat verander ik als ik de flowmeter binnen heb. Een ieder kan dus draaien zonder flowmeter

Ik heb nog een kleine dag programmeerwerk want ik moet alle web pagina's aanpassen zoals de dashboard designer, daarna gaat DaL het web op.

Todo, is later de defrosts en dagtotalen.

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op woensdag 30 november 2016 @ 09:01:
[...]


Ik moet er niet aan denken, zo warm
Die buffer is idd wel mooi, met mijn gewone radiators is dat denk ik zo voorbij.

Ja het was iets teveel ja, maar ach, dan doet hij het ieder geval goed.

[Willie Wortel]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:18:
[...]

Is kwestie van feiten, in de zomer een dag stilstaan verbruikt ook halve kW minstens. Bij echte vorst beveiliging gaat pomp lopen en carter verwarming en weet ik veel, dan verbruikt ie wel ietsje meer

Ja de pomp loopt snachts, dat kan ik zien aan temp uit en in, daar heb ik sensoren. Ik zal later de plaatjes maken.

[reneeke1970]

Theo schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:45:
[...]


Lijkt mij defrost te zijn. Bij mijn 5 KW monoblock staat ook ingesteld dat de 3KW backupheater pas actief mag worden bij -15°C buiten. Echter wordt deze ook gebruikt tijdens een defrost.

Nee dat is het niet, defrost gebeurt met regelmaat en geeft juist een vermogen daling. Backup staat bij mij uit. Toen het gebeurde was het ook maar -4 , later oplopend tot -8 maar dan gebeurt het niet meer. Dit was echt een eenmalige denkfout van de wp denk ik.....

[reneeke1970]

Willie Wortel schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:56:
[...]

Ja de pomp loopt snachts, dat kan ik zien aan temp uit en in, daar heb ik sensoren. Ik zal later de plaatjes maken.

Oke nou ben benieuwd. Draait jou wp helemaal nog niet of houd je hem alleen in de nacht uit?

[Tomexergie]

MONITORING NOVEMBER

Onderstaande tabel weer opnieuw invullen voor resultaten november 2016
Uiteraard zijn nieuwe deelnemers voor deze tabel welkom.

Gegevens s.v.p. via een PM naar mij(Tomexerie) op sturen om het forum niet te veel te belasten met alleen cijfers.

Opnemen om 24.00 is het beste, maar morgenochtend is ook goed, want het komt niet op 8 uur aan i.v.m. maandoverzicht.

Voorbeeld oktober:

[Willie Wortel]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 12:01:
[...]

Oke nou ben benieuwd. Draait jou wp helemaal nog niet of houd je hem alleen in de nacht uit?

alleen snachts uit, een beetje besparen zeg maar. We zijn gewend om in 16 tot 18 graden te leven. Het is allemaal al duur genoeg zeg.


kijk ik zie alle info in een oogopslag on the fly maar ook in grafieken en dashboards:

on the fly:

[Verwijderd]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:30:
[...]


ik volg je hier niet helemaal maar wat ik denk dat je bedoeld is dat het gemiddeld slecht 730W zou zijn?

dan ga je er vanuit van het beeld dat huizen constant verwarmd worden?

meestal word een huis overdag verwarmd met een WP?
dit betekend in de ochtend een redelijk piek van 2 tot 5kw
verderop de dag zak dit vermogen wel in, echter het beeld over een wijk gemiddeld zal wel het zelfde patroon geven

verder al eens nagedacht over een black start scenario na een blackout ?
dan komt alles ineens in. zolang er geen slim net is moet daar wel vanuit worden gegaan.

is hier al eerder genoemd, NL is een gasland,

voor de geintereseerde
ftp://ftp.ecn.nl/pub/www/library/report/2010/e10088.pdf

Heb het artikel even snel gescand, uitgangspunt naar mijn idee is vanuit de netbeheerders gezien hoe kunnen we dit zo goedkoop mogelijk regelen, voorbeeld pag 29. Hoe kunnen we 250.000 besparen in een wijk van 1400 woningen, dwz 178.00 per woning. Deze 178.00 wordt in 30 jaar afgeschreven, het gaat nog niet over een halve cent per maand. Althans als mijn rekenkunsten me niet in de steek laten. Natuurlijk zijn er slechtere scenarios maar het gaat naar mijn idee .....
Ik ga inderdaad van constante verwarming uit, de minder goed geisoleerde bestaande woningvoorraad in combinatie met traag reagerende vv maakt dat de voor de hand liggende manier naar mijn idee. Vergelijk het met tegen een berg oprijden, ga je dan bewust de snelheid verlagen om vervolgens de opgelopen achterstand bij de afdaling weer in te halen ?
Door tussen 23:00 en 05:00 de kWh's gratis te maken of zelfs geld toe is dit eenvoudig te sturen, fractie tarief van overdag omhoog om het budget neutraal te maken.

Black start scenario is lastiger, een paar m3 PCM/Glauberzout als backup om meerdere dagen te overbruggen wellicht?

[amarkest]

Wodan89 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:30:
[...]
voor de geintereseerde
ftp://ftp.ecn.nl/pub/www/library/report/2010/e10088.pdf

ja idd heel interessante toepassing, die uiteraard uitgebreid kan worden met individuele agents tbv beheer opladen Elektrische voertuigen, enz.......

maar ja, hoeveel geld en tijd gaat daar inzitten en houdt het gelijke tred met het aantal WP's en EV's wat aangeschaft wordt?

[Willie Wortel]

Als ik nu de liveData chart bekijk dan val mij op dat de COP erg laag is. Moet wel vermeld dat de waterFlow fictief op 900 ltr/uur staat in het programma omdat ik nog geen flowmeter heb. Pomp kapot of COP formule niet juist of een nieuw huis kopen...

[Domba]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:43:
[...]
Een substantieel deel 'floept' bij de buurman naar binnen en zal de wijkcentrale niet eens bereiken en daarmee de centrale zelfs ontlasten ipv belasten naar mijn idee. Overigens ik ben geen technicus zou dus zo maar helemaal mis kunnen zitten.

Het probleem zit voorals nog niet bij opwek dat is een groot deel framing, dat er problemen zijn is omdat die trafo's zo oud zijn en nog geen variabele belastingsregeling hebben voor de spanning en de spanning alvast een trapje hoger is gezet zodat aansluiting aan het eind van de lange kabel ook nog voldoende spanning hebben,
Die vooraan op de kabel hebben een wat hogere spanning en hoe meer er terug wordt geleverd hoemeer die spanning oploopt tot omvormers uitschakelen.
Is net zoiets als vierkante wielen van de NS en herfstblaadjes, andere EU-landen hebben vaker modelen met ABS voor de wielen genomen.

Afname krijgen ze veel zwaardere dobber aan omdat de structuur van capaciteitstarief daar niet op voorzien is, meeste hebben het 6A aansluit tarief al laten vervallen vanwege je daar prima met een grote homeaccu op zou kunnen aansluiten en dat kwh-prijs voor accu's al binnen bereik is met een redelijke TVT, alleen lopen dan inkomsten van netbeheerder terug.
Verdere onderverdeling onder 3x25A ligt moeilijk vanwege inkomsten en men geen idee heeft hoeveel mogelijk is met ontwijkend gedrag of stevig aan het isoleren slaan
Als 10% van een wijk een jacuzzi in de achtertuin zetten voor als het donker is te gebruiken of aan het thuisladen slaat dan zijn de kabels te dun of er zitten er teveel aansluitingen op een kabel.

[Verwijderd]

@Domba Het gaat in essentie over maximale inkomsten zonder te hoeven investeren. Tijdje terug enkele jaarverslagen van netbeheerders gelezen, waar die rapporten van doordrenkt zijn is het adagium, niet/minimaal zelf investeren. Het lijkt alsof investeren gelijk staat aan de meest verschrikkelijke natuurrampen. En uit investeringen zal voor een deel toch het toekomstige rendement moeten komen. Maar ja wie beinvloeden/bestuurt de beslissingen, de spreadsheetjongens of de techneuten ?

[Verwijderd]

Jammer dat er niet macro gekeken word, ook al zijn de netbeheerders publiek bezit, om de meest efficiente oplossing te kiezen, op micro-niveau/de burger zijn de eventueel noodzakelijke investeringen onevenredig veel hoger. Bij Verwijderd in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2" laat ik als voorbeeld het ...... mbt tot een kostprijs verhoging van 0.5 cent per maand zien waar deze jongens denken zich druk over te moeten maken. Sub-optimalisaties welke macro tot minimaal matige / onwenselijke resultaten lijken te leiden.

[reneeke1970]

Hajeetje,speciaal voor jou heb ik de rest van de dag door geteld, het gasverbruik van vorig jaar omgerekend naar deze maand volgens de verhouding van de graad dagen van mindergas ,en de cop is voor mij 3.4
Het is mijn gas verbruik maal 2.34 voor verbruik Electra.
Gerekend met factor 8 gas / Electra
Als rest van het jaar zo blijft (berekening klopt nu 3 mnd) ruil ik 1200 kuub (720 euro) om voor 2800 kWh (308 euro )
Tvt 6 jaar, ik neem er een neut op, wat jij?

[Verwijderd]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 14:52:
Hajeetje,speciaal voor jou heb ik de rest van de dag door geteld, het gasverbruik van vorig jaar omgerekend naar deze maand volgens de verhouding van de graad dagen van mindergas ,en de cop is voor mij 3.4
Het is mijn gas verbruik maal 2.34 voor verbruik Electra.
Gerekend met factor 8 gas / Electra
Als rest van het jaar zo blijft (berekening klopt nu 3 mnd) ruil ik 1200 kuub (720 euro) om voor 2800 kWh (308 euro )
Tvt 6 jaar, ik neem er een neut op, wat jij?

Ik neem er vanavond ook een neut op. BTW op mindergas zie ik in mijn geval nogal wat strooiing door de jaren heen v.w.b. m3 t.o.v. graaddagen, die voor mij onverklaarbaar zijn. Proost alvast.

[Verwijderd]

Aanvulling op Verwijderd in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2"
Het is een troost dat de winst v.d. netbeheerders, 250.000.000 gemiddeld per netbeheerder per jaar, naar de aandeelhouders, provincies en steden, vloeit dan hoeven ze die inkomsten niet rechtsreeks bij ons als extra belasting te incasseren. Dat is natuurlijk waar die netbeheerders zich zorgen over maken, dat wij niet met extra directe belastingen geconfronteerd worden van de huidige aandeelhouders. Dom dom dom, dat ik dat niet eerder bedacht heb.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2016 15:08 ]

[Domba]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 14:19:
@Domba Het gaat in essentie over maximale inkomsten zonder te hoeven investeren. Tijdje terug enkele jaarverslagen van netbeheerders gelezen, waar die rapporten van doordrenkt zijn is het adagium, niet/minimaal zelf investeren. Het lijkt alsof investeren gelijk staat aan de meest verschrikkelijke natuurrampen. En uit investeringen zal voor een deel toch het toekomstige rendement moeten komen. Maar ja wie beinvloeden/bestuurt de beslissingen, de spreadsheetjongens of de techneuten ?

Ik heb zo nu en dan ook die jaarverslagen gelezen.

Maar belangrijkste is waar willen we naar toe, de veranderingen zijn nu sneller dan die senario's van netwerkbeheerders en dat is 1 partij, andere partijen zien een business case en hebben andere dromen van een andere visie.

Gaan we massaal aan het thuisladen binnen 10 jaar of maar beperkt omdat je met een 2 klikken op een app en 10 minuten wachten een zelf rijdende EV kunt laten komen tegen lagere kosten dan er zelf een EV te bezitten. Die zelf rijdende EV moet ook wel geladen worden, maar is makelijker te centraliseren.

Ook wat betreft dat ECN artikel over blackstart erin, die gaat nog over on/off warmte pompen we zitten al lang bij inverter WP's, al die aannames voor comfort kun je herzien en zal je netwerk gewoon op -10C graden moeten uitleggen of een voorziening daarvoor in opnemen.
Waren het 6 jaar terug nog on/off WP's bij eerste vervanging en mogelijk nog voor de einde technische levensduur, worden het inverters

[Verwijderd]

@Domba M.b.t grootschalig EV verwacht ik er de komende 10 jaar weinig van, Het aanbod is zeer beperkt, het duurt nog jaren voor de volumemerken het in volume weten te produceren, de GigaFactories voor de batterijen zijn nog in aanbouw, voor volume zullen er nog heel veel bijgebouwd dienen te worden. De Prius is ondertussen 19jaar in productie, voor EV een beetje geaccepteerd zal zijn hebben we nog een lange tijd te gaan, althans dat denk ik.
Over benodigde hoeveelheid energie t.b.v. EV, http://www.verbruiken.nl/elektrische-autos/tesla-model-s-60 een relatief grote/zware auto verbruikt 5.373 kWh bij 30000 km per jaar. Het Nederlands gemiddelde ligt dacht ik ergens tussen de 12.000 en 15.000 en de gemiddelde Nederlandse auto is een maatje kleiner dan een Tesla model S, de benodigde kWh's zullen dan ergens rond de 5373*80%(maatje kleiner)*45%(minder kilometers) 1900 en 2000kWh liggen. Ook weer niet giga veel en ook weer vanwege de niet gelijktijdigheid van laden niet al te problematisch denk ik.

[Verwijderd]

Nu nog een electromotor ontwikkelen met een COP van 4, dan kun je met 2 PV-paneeltjes in je eigen EV energie voorzien. I.p.v. koperwikkelingen iets met supergeleiding oid.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2016 16:26 ]

[BenEco]

Theo schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:22:
[...]


Hoe kun je bij de Pana de silent mode 3 selecteren? Op de bedieningsunit zit enkel een knop 'Quiet'.

Bij mij komt de frequentie namelijk niet boven de 44 Hz uit bij verwarmen. (bereik gaat van 19 tot 44 Hz) Enkel bij een defrost gaat deze naar 58 Hz.

Heb de H generation Multi split met onderstaande display, kan hierop silent mode 1, 2 en 3 selecteren.

[reneeke1970]

BenEco schreef op woensdag 30 november 2016 @ 16:00:
[...]


Heb de H generation Multi split met onderstaande display, kan hierop silent mode 1, 2 en 3 selecteren.
[afbeelding]

Ja zeg...... Wij zijn nog van de oude stempel hoor

[Domba]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2016 @ 15:37:
@Domba M.b.t grootschalig EV verwacht ik er de komende 10 jaar weinig van, Het aanbod is zeer beperkt, het duurt nog jaren voor de volumemerken het in volume weten te produceren, de GigaFactories voor de batterijen zijn nog in aanbouw, voor volume zullen er nog heel veel bijgebouwd dienen te worden. De Prius is ondertussen 19jaar in productie, voor EV een beetje geaccepteerd zal zijn hebben we nog een lange tijd te gaan, althans dat denk ik.
Over benodigde hoeveelheid energie t.b.v. EV, een relatief grote/zware auto verbruikt 5.373 kWh bij 30000 km per jaar. Het Nederlands gemiddelde ligt dacht ik ergens tussen de 12.000 en 15.000 en de gemiddelde Nederlandse auto is een maatje kleiner dan een Tesla model S, de benodigde kWh's zullen dan ergens rond de 5373*80%(maatje kleiner)*45%(minder kilometers) 1900 en 2000kWh liggen. Ook weer niet giga veel en ook weer vanwege de niet gelijktijdigheid van laden niet al te problematisch denk ik.

Ga niet uit van een gelijkmatige verdeling over alle auto's, die meer gebruik van maken zullen eerder overstappen, de energiekosten per km zijn de helft plus nog wat fiscale korting en de hele productie van een productielijn wordt door Nederland opgekocht

Kijk maar eens naar de belastbaarheid test van Lochem vorig jaar met afbakken pizza's voor elke aansluiting en nog proberen enkele EV's, op te laden voordat de zekering GG 160A mespartroon eruit ging,

Het wachten is tot een al wat oudere bestaande wijk, geen nieuwbouw wijk, als wijk initiatief collectief overstapt op bijv elektrisch koken

De ruimte is echt vrij minimaal geworden voor bestaande wijken in de loop van jaren, er zijn aantal studies die hinten op gemiddelde van 4,5kW, anders kijk naar Frankrijk (weinig gasverbruik voor verwarming) of Denemarken (waar je geen nwe gas-CV meer mag ophangen) hoeveel meer nodig is dan die 1,5kW gemiddeld om niet paar keer per jaar in het donker te zitten, op moment wil men dit graag koppelen aan veel PV in wijk als framing, waarvoor ze een registratie verplichting willen terwijl mijn inductiekookplaat (7,6kW) samen met oven (2kW) veel meer piekbelasting geven voor de aansluiting en veel minder voorspelbaar zijn dan de zon.

Wat denk je, dat er voor een run ontstaat op meer elektrisch met nogmaals een EB-schuif voor 2017 als dit advies van hoogste ambtenaren van verschillende ministeres onder punt A van afgelopen juli als wisselgeld dient voor een meerderheid voor het belasting plan 2017 in de eerste kamer.
Ook in 2017 is er nog ISDE voor warmtepompen




.

[hannibal2206]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 10:09:
[...]

Vanaf welke temperatuur die 3kW backup verwarming mee gaat helpen kun je instellen.

Welke instelling is dat precies ?

[Domba]

hannibal2206 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 18:39:
[...]
Welke instelling is dat precies ?

In zeflde menu als waar je WA-stooklijn instelt, maar dan HEATER default staat op 0c
Maikie18 heeft een stukje van dat menu geplaatst uit handleiding

[Verwijderd]

@Domba We gaan het zien, een paar weken geleden nog geconstateerd dat de subsidie pot voor WP lang niet zal opraken. In 19 jaar 3.200.000 Priussen. Tesla wil er straks 500.000 per jaar maken, ik weet de totale wereldproductie van auto's zo niet maar dat is allemaal zeer marginaal. Noorwegen zou een goede indicator kunnen zijn vwb toename EV en mogelijke problemen. Lochem, ja wat moet ik er van zeggen.

[Maikie18]

Temperatuur is lekker opgelopen vandaag. 2 slaapkamers op 23 graden en de woonkamer op 22 nu. Pomp draait volgens mij gewoon 24 uur op 1500W

Ik heb net maar even thermostaatkranen gemonteerd op de slaapkamers.

Aanvoer is op dit moment 34 en retour is 30. Buitentemperatuur is 4 graden.

Waar staan onderstaande gegevens voor?
Cap 50 fr
last h76 err

[Rol-Co]

Maikie18 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 18:50:
Temperatuur is lekker opgelopen vandaag. 2 slaapkamers op 23 graden en de woonkamer op 22 nu. Pomp draait volgens mij gewoon 24 uur op 1500W

Ik heb net maar even thermostaatkranen gemonteerd op de slaapkamers.

Aanvoer is op dit moment 34 en retour is 30. Buitentemperatuur is 4 graden.

Waar staan onderstaande gegevens voor?
Cap 50 fr
last h76 err

Gaat hij geen lagere temperatuur maken met een hogere buitentemperatuur? Of kortere runs maken?

[Domba]

Maikie18 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 18:50:
Temperatuur is lekker opgelopen vandaag. 2 slaapkamers op 23 graden en de woonkamer op 22 nu. Pomp draait volgens mij gewoon 24 uur op 1500W

Ik heb net maar even thermostaatkranen gemonteerd op de slaapkamers.

Aanvoer is op dit moment 34 en retour is 30. Buitentemperatuur is 4 graden.

Waar staan onderstaande gegevens voor?
Cap 50 fr
last h76 err

Je zit nog steeds aardig tegen max, maar niet geheel meer op max.

H76 betekend overigens dat je WP ingeschakeld hebt gehad tijdens installatie zonder dat controller aangesloten was, voor zover ik weet heb je geen boiler en temp sensor op 15&16 last had van een slecht contact.

Cap 50 fr is frequentie compressor

[Maikie18]

Het is voor mij helaas moeilijk meten want de wp zit rechtstreeks op 2 groepen aangesloten zonder meters o.i.d. ertussen ik kan alleen in de nacht een beetje zien wat hij doet want dan is er geen ander verbruik. In heel dit topic heb ik telkens gelezen over runs en die zo lang mogelijk zouden moeten zijn maar volgens mij is het buiten defrosts bij mij gewoon continue 1500 - 1800W

[Maikie18]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 19:01:
[...]


Je zit nog steeds aardig tegen max, maar niet geheel meer op max.

H76 betekend overigens dat je WP ingeschakeld hebt gehad tijdens installatie zonder dat controller aangesloten was, voor zover ik weet heb je geen boiler en temp sensor op 15&16 last had van een slecht contact.

Cap 50 fr is frequentie compressor

Klopt inderdaad, heb gisteren de afstandbediening binnen gemonteerd en toen is het stekkertje er even uit geweest om door de muur te gaan gaat die melding vanzelf weer weg?

Ik heb inderdaad geen boiler en temp sensor. Last van een slecht contact?

[Domba]

Maikie18 schreef op woensdag 30 november 2016 @ 19:07:
[...]
Klopt inderdaad, heb gisteren de afstandbediening binnen gemonteerd en toen is het stekkertje er even uit geweest om door de muur te gaan gaat die melding vanzelf weer weg?

Ik heb inderdaad geen boiler en temp sensor. Last van een slecht contact?

Gaat niet van zelf weg pas als je nieuwe storing hebt.

Als je boiler mode inschakelt, benodig je ook een externe temp sensor in de boiler en als je die niet hebt of een kabelbreuk krijg je zelfde foutmelding, net als controller wil WP die altijd aangesloten zien als die spanning heeft.

[reneeke1970]

Aha ik heb ook eens stekker los gehad om snoer te verleggen, vandaar dat ik die storing ook heb dus.
Nou ik Stoor me er niet aan

[Maikie18]

Wel een beetje jammer dat ik nu helemaal niks kan met domoticz, verbruik niet meten en niet kunnen schakelen op basis van de temperaturen binnen. Alsook geen output van de WP meten. Met een multical zou ik eventueel in/output en dus cop kunnen meten toch?

[AUijtdehaag]

Paar kWh metertjes, eventueel een S0PCM-5 of youlessen van MP.
Een multical 302 met m-bus en usb m-bus mastercable adapter van 178 eurotjes.
En je leest alles uit.
AUijtdehaag in "Kamstrup Multical 302 met Pi uitlezen en domoticz"

(even het gedeelte van melcloud wifi wegdenken )

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 30-11-2016 19:28 ]

[LittleTycoon]

Domba schreef op woensdag 30 november 2016 @ 18:45:
[...]


In zeflde menu als waar je WA-stooklijn instelt, maar dan HEATER default staat op 0c
Maikie18 heeft een stukje van dat menu geplaatst uit handleiding

Moet ik de backup heater zien als een plus t.o.v vermogen (b.v tot -15, begrijp dat er een grens is) bij een pana monoblock, dus bv 6kw+3kw = 9 kw leveren, of wordt de backup heater ingezet om inkakkende compressor vermogen te compenseren, dus max geleverd vermogen blijft bv 6kw

[Zubadan]

Gedurende de afgelopen 4 dagen heeft mijn Zubadan gemiddeld 25 kWh per dag verbruikt en de Ururu Sarara gemiddeld 10 kWh per dag. De Zubadan staat nog steeds op 50% vermogen.

Voor de beeldvorming: vrijstaand huis uit 1970, houtskeletbouw, 850 m3, redelijk wat na geïsoleerd, maar het blijft een jaren 70 huis en dus relatief slechte isolatie. Verbruik in de koude dagen is relatief hoog, maar met het gemiddelde verbruik ten opzichte van het cv verbruik vroeger ben ik zeer tevreden en het comfort is prima. Nog 3150 kWh over om de winter door te komen dus dat komt wel goed .

[Domba]

LittleTycoon schreef op woensdag 30 november 2016 @ 19:32:
[...]

Moet ik de backup heater zien als een plus t.o.v vermogen (b.v tot -15, begrijp dat er een grens is) bij een pana monoblock, dus bv 6kw+3kw = 9 kw leveren, of wordt de backup heater ingezet om inkakkende compressor vermogen te compenseren, dus max geleverd vermogen blijft bv 6kw

Ik denk die laatste, compenseren van afnemend compressor vermogen, want ik zag mijn COP niet verder wegzakken maar wel het vermogen aan warmte terug lopen bij zakkende temperatuur,
Echter volgens de productinfo sheet ligt de bivalent temperatuur bij -10C voor 6kW en bij -3 voor de 9kW van de G-serie
Geen idee hoe die compensatie werkt volgens mij is het geen PWM regeling, maar gewoon een relais en zit die samen met boosterverwarming op powersupply 2

Ik heb nog nergens gelezen hoe het precies zit, wordt eens hoofdprint bestuderen
Het is net als die adviesflow die ook nergens terug kunt vinden behalve op zijkant van unit
Of P-Q grafiek die niet overeenkomt met circulatiepomp zoals die gemonteerd is in de G-serie units.

[Proton_]

Willie Wortel schreef op woensdag 30 november 2016 @ 08:21:
[...]

code:

 Private Sub interrupt_measuringTimeBetweenTwoPulses(data1 As UInteger, data2 As UInteger, time As Date)
        If _startPulseTime > 0 Then
            _stopPulseTime = Date.Now.Ticks
            _interruptPort.DisableInterrupt()
           exit sub
        End If
        _startPulseTime = Date.Now.Ticks
    End Sub

tip: de time parameter in de interrupt handler is het moment van interrupt optreden.
Gebruik deze in plaats van Date.Now.
Hiermee verklein je de fout (jitter) door delays in het framework (andere interrupts, garbage collection,...)

en in de FlowMeterThread wordt dan de berekening gedaan:

code:

Dim ticksBetween2Pulses = _stopPulseTime - _startPulseTime
_currentPulses = TimeSpan.TicksPerSecond / ticksBetween2Pulses

_currentFlowrate = (_currentPulses / _kFactor) / 60

tip: long/long levert weer een long op en verliest dus precisie (3/2=1).
Cast één van de operands naar double (en maak _currentPulses ook double) voor meer resolutie.
[/ongevraagde code review ]

[pwiebing]

Maand november in getallen :

310 Kwh voor warmtepomp incl sww ( 17,5 Kwh voor dag met meeste verbruik , gister 17 kwh ) +

7 kuub gas voor de waf factor ( aanvoer van sww vat is net iets te lang dus verwarmt de cv eerst en zo gauw hij een sloot heet water van de boilervat krijgt slaat hij uit )

vorig jaar november 131 kuub gas bij 292 graaddagen . Deze novembermaand heeft 432 graaddagen.

Oja vorig jaar werkt ik met een evohome systeem met nachtverlaging . Nu is het hele hok 21+ graden continue , goed voor de waf !

Volgens mij gaat dat wel lekker

[Gasschuif]

Maasluip schreef op woensdag 30 november 2016 @ 11:40:
[...]


Plan Lieveke was toch een van de binnenmeren gebruiken als opslag voor waterenergie? Het probleem daarmee is dat er veel te weinig verval is en je daardoor heel veel turbines nodig hebt om significant stroom op te wekken.

Neem aan dat je dit bedoelt??
Wikipedia: Plan Lievense