Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[Maikie18]

Aanvoer is inderdaad inmiddels al opgelopen naar 40. Denk dat ik hem vannacht gewoon lekker door laat gaan, boekje ligt bij mijn ouders.

En dan morgen eens op zoek naar een oplossing zodat hij nog wel enigszins met de ruimtetemperatuur gaat werken.

[Verwijderd]

Wat is je retourT ?

[amarkest]

Maikie18 schreef op maandag 28 november 2016 @ 19:21:
Ik heb de WP inmiddels ook draaien,wat is dat ding stil zeg. Ik had hem aangezet en stond in de garage en hoorde wel water stomen (zit nog een klein beetje lucht in) maar hoorde de WP zelf niet. Dus ik ging op de garage kijken om alles even te controleren en even overdreven maar pas toen ik voorbij de uitblaas lucht liep merkte ik dat hij aan was, wat een kou komt daar uit zeg.

Om +-17u is hij aangegaan, op dat moment was het binnen 18 graden. Nu ruim 2 uur verder is het 19.7, ik heb nog helemaal niks ingesteld en de WP alleen maar aangezet. Volgens de afstandsbediening is de output nu 35 graden en de buitentemperatuur 1.

Klopt het dat de afstandsbediening niet de ruimtetemperatuur meet en dus niet af gaat slaan?

WP gebruikt op dit moment +- 1500W

wordt het niet vreselijk koud in je garage straks?

[Domba]

Maikie18 schreef op maandag 28 november 2016 @ 20:09:
Aanvoer is inderdaad inmiddels al opgelopen naar 40. Denk dat ik hem vannacht gewoon lekker door laat gaan, boekje ligt bij mijn ouders.

En dan morgen eens op zoek naar een oplossing zodat hij nog wel enigszins met de ruimtetemperatuur gaat werken.

Heb je powersupply 2 ook aangesloten en ingeschakeld?
Anders heb je straks kans dat die in storing gaat en stil valt, want back-up verwarming staat default op 0C.
De gebruiksaanwijzing staat ook op I-net

[Verwijderd]

Hier blijft hij nu in de silent met draaien met 32 graden aanvoer, 25 retour op 50% vermogen, zo'n 1300wAC. Keurig netjes

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 28-11-2016 20:52 ]

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op maandag 28 november 2016 @ 20:51:
Hier blijft hij nu in de silent met draaien met 32 graden aanvoer, 25 retour op 50% vermogen, zo'n 1300wAC. Keurig netjes

Hier ook, alleen is mijn retour 28 , maar het is nog niet koud, slechts -1,5 -3

[Maikie18]

Verwijderd schreef op maandag 28 november 2016 @ 20:14:
Wat is je retourT ?

Bij aanvoer van 38 nu een retour van 28.5

@amarkest
Denk het niet met de unit op dak en een t40 van 3800mm in de garage

[Maikie18]

Domba schreef op maandag 28 november 2016 @ 20:50:
[...]


Heb je powersupply 2 ook aangesloten en ingeschakeld?
Anders heb je straks kans dat die in storing gaat en stil valt, want back-up verwarming staat default op 0C.
De gebruiksaanwijzing staat ook op I-net

Aangesloten en de schakelaar in de kast staat aan.

[amarkest]

Maikie18 schreef op maandag 28 november 2016 @ 20:59:
[...]

Bij aanvoer van 38 nu een retour van 28.5

@amarkest
Denk het niet met de unit op dak en een t40 van 3800mm in de garage

OK, maar als je WP een ingebouwde temperatuurmeter heeft, krijgt ie dan geen verkeerde buitentemp voorgeschoteld, tenzij je er een externe voeler aangezet hebt.

[Maikie18]

Waarom? De unit staat toch gewoon op dak in de buitenlucht

[corsat]

Koevlaas heeft een ecodan splitunit, geen glycol nodig.
Hier gaat hij ook enkele uren uit maar ik laat het niet zover afkoelen min 20,5 in de woonkamer.

Maikie18 schreef op maandag 28 november 2016 @ 19:30:
[...]


Dus pomp heel de nacht uit, ben je dan niet bang voor bevriezingsgevaar of heb je glycol o.i.d.toegevoegd?

[reneeke1970]

Heb maar beetje zout gestrooid voor de glijbaan......

[Rol-Co]

Het gaat zelfs beter met meer vorst en droog, veel minder defrosts.

http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=48485

Aanvoer 31
Retour 28
Speed 48% (25Hrtz)
Pipe temp -4
Buiten -2 (sensor buiten unit)

[koevlaas2]

Maikie18 schreef op maandag 28 november 2016 @ 19:30:
[...]


Dus pomp heel de nacht uit, ben je dan niet bang voor bevriezingsgevaar of heb je glycol o.i.d.toegevoegd?

Het is een split, dus geen cv water buiten.

[Appie Heijn]

Nou de Panasonic (ki)monoblock heeft zijn vuurijsdoop goed doorstaan. Vanacht tot 05.00 in silent mode gedraaid. Aangezien de temperatuur ivm ziek kind thuis wel een 0,5 graad omhoog mocht toen de silent mode uit gezet.
Verbruik tussen gisteren 21:30 en vanochtend 06:15
31,6kWh opgewekt
9,74kWh verbruikt
COP = 3,24
Aanvoer 32-34 gr, buitentemp -5 tot -7

[Rol-Co]

Koud he?

Buiten dan

Gaat best goed ondanks de -5/6 , het huis blijft goed op temperatuur, zowel boven als beneden.

Verbruik 0:00 tot 07:00 is 6,7kWh, kamer 22 graden of net er onder.


Maar het koudste komt nog natuurlijk tegen 8 uur.

[ Voor 33% gewijzigd door Rol-Co op 29-11-2016 07:24 ]

[Maikie18]

Bij mij iets minder, heb sinds 12 uur vannacht een verbruik van 13kWh en de temperatuur was gister avond nog 20,5 en is nu nog maar 19.2. Heb hem gisteren avond wel op quite mode gezet.

Edit: Heb net even gekeken en de aanvoer is bij -3 buiten nu 33 graden, wellicht door de quite mode?

Edit: Toch wel redelijk wat defrosts gehad ook zo te zien

[ Voor 38% gewijzigd door Maikie18 op 29-11-2016 07:17 ]

[Appie Heijn]

In quiet mode heb je beperkt vermogen. Wat zou hij volgens de stooklijn moeten leveren?

[Maikie18]

Staat nog gewoon op default



Dus zou bij -3 55 moeten zijn?

[Willie Wortel]

Ik heb een pana mono, bij mij is om 3.30 uur vannacht de vorst bescherming aangegaan, verbruik 40 watt, om 6 uur 80 watt, verbruik 0,2kw tot 8 uur. De cv leidingen voelen louw aan (waterOUT 20.3 graden), controle buiten... de pomp zelf draait niet zo te horen. (De zonnepanelen zijn nu -8.5)

dit is de waterIN temp naar de WP zeg maar:

[ Voor 6% gewijzigd door Willie Wortel op 29-11-2016 08:25 ]

[mkleinman]

Hier 7.7kWh verbruikt en 27.23kWh opgewekt. COP van 3.54 bij een aanvoertemperatuur van 30 tot 32 graden. Buitentemperatuur hier nu -4.5 graden.

Woonkamer is afgekoeld vannacht 20.3 naar 19.7 ondanks dat het setpoint op 20.5 staat.

[corsat]

hier houd de ecodan het keurig bij, woonkamer 20,5 en boven behaagelijk warm en ik heb de eerste defrost gezien om 6:30h. Temp aanvoer is 36 graden C en retour 30 graden. Gisteren over 24 uur 13 kW verbruik en 52 kW warmte geleverd volgens de ecodan.

[reneeke1970]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 07:07:
Bij mij iets minder, heb sinds 12 uur vannacht een verbruik van 13kWh en de temperatuur was gister avond nog 20,5 en is nu nog maar 19.2. Heb hem gisteren avond wel op quite mode gezet.

Edit: Heb net even gekeken en de aanvoer is bij -3 buiten nu 33 graden, wellicht door de quite mode?

Edit: Toch wel redelijk wat defrosts gehad ook zo te zien
[afbeelding]

In stille mode gaat ie bij mij maar tot 1500 watt pieken jouwe staat volle kracht denk ik. Defrost lijkt me wel mooi zon flinke stoom wolk van je dak af.
Wat voor afgifte heb jij in huis omdat je temperatuur toch zakt?

[amarkest]

ELGA heeft het goed gedaan, hier in Barneveld.
-Geen Hrketel ingezet
-vanaf 00.00 tot 09.30 4,32 Kwh gebruikt.
-nachtverlaging van 19c , nu 19,5c

[SpikeHome]

amarkest schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 09:29:
ELGA heeft het goed gedaan, hier in Barneveld.
-Geen Hrketel ingezet
-vanaf 00.00 tot 09.30 4,32 Kwh gebruikt.
-nachtverlaging van 19c , nu 19,5c

Toch netjes voor de Elga.
Wat was je nachttemperatuur? (scheelt ook namelijk behoorlijk per gebied hier was het -6)

[amarkest]

SpikeHome schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 09:59:
[...]

Toch netjes voor de Elga.
Wat was je nachttemperatuur? (scheelt ook namelijk behoorlijk per gebied hier was het -6)

ja idd hier ook -6

[alberthakvoort]

SpikeHome schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 09:59:
[...]

Toch netjes voor de Elga.
Wat was je nachttemperatuur? (scheelt ook namelijk behoorlijk per gebied hier was het -6)

Ik kan het niet laten...

Kamer temperatuur was om 6 uur 21.5 graad..
Buiten temperatuur rond de - 4.9
Verbruik 0.077kWh

Ik beloof plechtig dat ik niet meer zulke vervelende resultaten zal posten

[SpikeHome]

alberthakvoort schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 10:06:
[...]


Ik kan het niet laten...

Kamer temperatuur was om 6 uur 21.5 graad..
Buiten temperatuur rond de - 4.9
Verbruik 0.077kWh

Ik beloof plechtig dat ik niet meer zulke vervelende resultaten zal posten

enne zonder te moeten zoeken wat had jij als wp?

[amarkest]

alberthakvoort schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 10:06:
[...]


Ik kan het niet laten...

Kamer temperatuur was om 6 uur 21.5 graad..
Buiten temperatuur rond de - 4.9
Verbruik 0.077kWh

Ik beloof plechtig dat ik niet meer zulke vervelende resultaten zal posten

Ja mooie cijfers. Maar ik moet het doen met een KISS oplossing. Dus een ELGAatje zonder toeters en bellen.

[Willie Wortel]

Domba schreef op maandag 28 november 2016 @ 17:53:
[...]


Oops daar heb je gelijk met 4.186 Kj/kg.K terwijl we in liters meten,
Die is ook per liter, volume niet geheel linear, zal wel even moet zoeken naar de formule
Als benadering gebruikte ikdaar altijd (4.2161-(T(in celsius)*.001771), maar die is onnauwkeurig vanaf in derde cijfer achter de komma voor bereik 20-100C . tabel

Hallo Domba, ik heb een conversie tabel geschreven voor de warmte KJ, nu is het berekenen van de COP van de warmtepomp zo nauwkeurig als een Zwitsers zakhorloge.

code:

Public Function COP() As Double

        'todo defrosts
        Dim waterIN As Double = GetContent(_waterIN, "")
        Dim waterOUT As Double = GetContent(_waterOUT, "")
        Dim WPwatt As Double = GetContent(_wattWP, "")

        Const SPECIFIC_HEAT_KJ_KG_K As Single = 4.217

        Dim HeatTable As Byte() = {0, 4, 7, 10, 13, 16, 18, 20, 22, 24,
                             26, 27, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36,
                             36, 37, 37, 38, 38, 38, 39, 39, 39, 39,
                             39, 40, 40, 40, 40, 40, 40, 40, 40, 39,
                             39, 39, 39, 39, 39, 38, 38, 38, 38, 38,
                             37, 37, 37, 36, 36, 36, 35, 35, 34, 34,
                             34, 33, 33, 32, 32, 31}

        Dim waterDencity As Double = (1 - (((waterIN + 288.9414) / (508929.2 * (waterIN + 68.12963))) * ((waterIN - 3.9863) ^ 2))) * 1000

        Return ((waterOUT - waterIN) * (SPECIFIC_HEAT_KJ_KG_K - (HeatTable(System.Math.Min(65, CInt(waterIN))) * 0.001)) * _currentFlowrate * waterDencity) / WPwatt

    End Function

[Domba]

Willie Wortel schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 10:58:
[...]

Hallo Domba, ik heb een conversie tabel geschreven voor de warmte KJ, nu is het berekenen van de COP van de warmtepomp zo nauwkeurig als een Zwitsers zakhorloge.

code:

Public Function COP() As Double

        'todo defrosts
        Dim waterIN As Double = GetContent(_waterIN, "")
        Dim waterOUT As Double = GetContent(_waterOUT, "")
        Dim WPwatt As Double = GetContent(_wattWP, "")

        Const SPECIFIC_HEAT_KJ_KG_K As Single = 4.217

        Dim HeatTable As Byte() = {0, 4, 7, 10, 13, 16, 18, 20, 22, 24,
                             26, 27, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36,
                             36, 37, 37, 38, 38, 38, 39, 39, 39, 39,
                             39, 40, 40, 40, 40, 40, 40, 40, 40, 39,
                             39, 39, 39, 39, 39, 38, 38, 38, 38, 38,
                             37, 37, 37, 36, 36, 36, 35, 35, 34, 34,
                             34, 33, 33, 32, 32, 31}

        Dim waterDencity As Double = (1 - (((waterIN + 288.9414) / (508929.2 * (waterIN + 68.12963))) * ((waterIN - 3.9863) ^ 2))) * 1000

        Return ((waterOUT - waterIN) * (SPECIFIC_HEAT_KJ_KG_K - (HeatTable(System.Math.Min(65, CInt(waterIN))) * 0.001)) * _currentFlowrate * waterDencity) / WPwatt

    End Function

Dat kan ook, want formule heb ik nog niet gevonden, omdat bijstellingen door de jaren uit empirsch onderzoek komen, ook "CRC Handbook of Chemistry and Physics" geeft enkel waarden voor een temperatuur en geen formule

[jaari]

alberthakvoort schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 10:06:
[...]


Ik kan het niet laten...

Kamer temperatuur was om 6 uur 21.5 graad..
Buiten temperatuur rond de - 4.9
Verbruik 0.077kWh

Ik beloof plechtig dat ik niet meer zulke vervelende resultaten zal posten

afgelopen 24 uur heb ik dik 25 kWh verstookt.
Maar ik heb dan ook geen passief huis.
Buitentemperatuur minimum KNMI WaZ was -6,8 en binnen constant op 20 graden.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 28 november 2016 @ 10:00:
[...]


Ik stook hier tot 03:00 door tot 18,5 graad binnen, daarna laat ik hem terugvallen naar 17,5. Tussen 12u en 3u heeft 'ie 1 run gedaan van +- 1,5kwh en nu houdt hij sindsdien z'n mond. Vanmiddag zal 'ie wel een tijd gaan staan pruttelen om het huis weer naar de 18,5 te trekken, maar dan hoeft hij niet terug de absolute vrieskou in te werken en slurpt 'ie nog wat zonnestroom 1:1 op

Eigen weer hetzelfde vandaag, gisteren 13.3kwh in totaal verstookt incl. het hele huis dus ik denk een 8-9kwh voor de WP. De afgelopen nacht met -8 was eigenlijk niet anders, verbruik staat op 6kwh sinds middernacht incl het hele huis, dus een 4-5kwh voor de WP. Straks weer aanwarmen bij +2 graden, stuk beter dan dat 'ie tegen -8 in moet staan werken

[reneeke1970]

jaari schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 12:49:
[...]

afgelopen 24 uur heb ik dik 25 kWh verstookt.
Maar ik heb dan ook geen passief huis.
Buitentemperatuur minimum KNMI WaZ was -6,8 en binnen constant op 20 graden.
[afbeelding]

Je moet maar zo denken hoe meer kW je nodig hebt hoe meer je verdient tov gas, is je investering zeker de moeite waard. Degene die met dit weer maar 6 kW verbruiken kunnen net zo goed een zibro binnen zetten haha, hun wp is weggegooid geld.

Maar ik heb er 26 kW door gepompt hoor, maar ik had ook 21.5 graden

[Tomexergie]

amarkest schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 09:29:
ELGA heeft het goed gedaan, hier in Barneveld.
-Geen Hrketel ingezet
-vanaf 00.00 tot 09.30 4,32 Kwh gebruikt.
-nachtverlaging van 19c , nu 19,5c

Hier in Tilburg heeft Elga het niet zo goed gedaan. We hebben hier geen hanen zoals in Barneveld daar zal het wel door komen.
Wel een COP van 3,56 over 24 uur maar het vermogen is teruggevallen. Afgelopen 3 dagen komt Elga/Toshiba niet boven de 600W(e) uit terwijl hij/zij juist veel warmte moet leveren. De HR ketel vult het tekort rustig aan.
Alle instellingen en ledjes nog eens gecontroleerd. Kan niets vinden.Ik had al eerder een probleem dat de Toshiba onder normale contities plotseling naar 1500W(e) moduleert met veel herrie als gevolg(midden in de nacht WAF<0) . Nu komt Tos niet boven de 600W(e) meer uit.
Heeft iemand ervaring of een oplossing voor dit gedrag? (Software V12.59)

[Appie Heijn]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 07:45:
Staat nog gewoon op default

[afbeelding]

Dus zou bij -3 55 moeten zijn?

Idd, wil je komende nacht eens zonder silent draaien? Ben namelijk erg benieuwd of je dan wel een hogere aanvoer krijgt.

[sunnybird]

Hier, in Oost-Brabant, draait de ELGA bij deze temperatuur ook niet.
Van een monteur begrepen dat je met een dipswitch de grens van +4ºC kunt uit zetten, dan zou het verwarmen zo lang als mogelijk doorgaan. Heb dit nog niet uitgeprobeerd.

[wetsteyn]

Iemand nog tips om te kijken naar een warmtepomp aan te schaffen naast de huidige HR ketel?
Ik zie door de bomen het bos niet meer.

De HR ketel is vorige week vervangen onder garantie omdat hij van binnenuit kortsluiting had gemaakt .
Verantwoordelijke partij heeft nog geen warmtepomp oplossingen helaas .

[Maikie18]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 09:17:
[...]

In stille mode gaat ie bij mij maar tot 1500 watt pieken jouwe staat volle kracht denk ik. Defrost lijkt me wel mooi zon flinke stoom wolk van je dak af.
Wat voor afgifte heb jij in huis omdat je temperatuur toch zakt?

Ik heb enkel radiatoren, in totaal 14.5kW. Ergens wel logisch dat hij volle kracht gaat want het enige wat de WP is wat de buitentemperatuur is. Hij staat nu zelfs op 40 output en 32 retour terwijl het buiten 6 graden is, binnen inmiddels al 22..

[jerh]

reneeke1970 schreef op maandag 28 november 2016 @ 10:37:
[...]

Jij kunt je glas best dankbaar zijn, die twee dagen gebruik je nog niet de helft van mij, maar nu het echt koud word zonder zon gebruik je meer dan ik, en hier was het bijna -3

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 13:30:
[...]

Je moet maar zo denken hoe meer kW je nodig hebt hoe meer je verdient tov gas, is je investering zeker de moeite waard. Degene die met dit weer maar 6 kW verbruiken kunnen net zo goed een zibro binnen zetten haha, hun wp is weggegooid geld.

Maar ik heb er 26 kW door gepompt hoor, maar ik had ook 21.5 graden

Hier was het 10 kWh en ook 21.5 graden binnen. Dus ik denk dat als het echt koud wordt, het verschil alleen maar groter wordt. Dat zou ik ook verwachten , na 10 draaiuren was mijn bron nog boven de 9 graden en liep de wp nog maar op 66 procent. Verschil in huizen en omgevingen maakt uiteraard ook een boel uit enmaakt het ingewikkeld om zaken te vergelijken.

In idd ik heb wel serieus overwogen om geen wp te nemen, de kosten zijn wel hoog in verhouding tot wat je terugkrijgt. De eerste installateur (die heeft de opdracht niet gekregen) stelde voor om voor gas en cv te gaan, dat was het goedkoopst. De tvt is in ieder geval heel lang.

[AUijtdehaag]

wetsteyn schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 14:21:
Iemand nog tips om te kijken naar een warmtepomp aan te schaffen naast de huidige HR ketel?
Ik zie door de bomen het bos niet meer.

De HR ketel is vorige week vervangen onder garantie omdat hij van binnenuit kortsluiting had gemaakt .
Verantwoordelijke partij heeft nog geen warmtepomp oplossingen helaas .

1 post onder je...

Zie maikie18.

[Maikie18]

Appie Heijn schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 13:46:
[...]

Idd, wil je komende nacht eens zonder silent draaien? Ben namelijk erg benieuwd of je dan wel een hogere aanvoer krijgt.

Ga ik doen

[reneeke1970]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 14:25:
[...]


Ik heb enkel radiatoren, in totaal 14.5kW. Ergens wel logisch dat hij volle kracht gaat want het enige wat de WP is wat de buitentemperatuur is. Hij staat nu zelfs op 40 output en 32 retour terwijl het buiten 6 graden is, binnen inmiddels al 22..

Vol gas staat los van temperatuur, ik heb ook veertig graden maar op stille mode gebruikt hij maar 1500 watt, hij kruipt alleen langzamer naar die 40, verschil temp is 2/3 graden, zet ik stille mode uit word het max 2200 watt met verschil in en uit van 4/5 graden. Ik heb ook nog nooit 8 gezien wat jij wel hebt.
Mogelijk is mijn flow te hoog vanwege buffer vat, jij hebt meer weerstand door de radiators heen, neem tenminste aan dat je er zo in pompt?

[foxie10]

Willie Wortel schreef op dinsdag 14 juni 2016 @ 08:15:
Ben bezig met de Panasonic warmtepomp, heeft een aansluiting van 1 1/4 en die moet flexibel naar een 22mm cv leiding. Kan weinig vinden wat ik kan bestellen, zijn hier panklare oplossingen voor?.

Hallo Willie, ben plaatsing Panasonic 5kw aan het voorbereiden, dat heb je al gedaan, daarom is de cv water aansluiting een 5/4 buitendraad aansluiting? Hoe hebt je deze verkleind naar 22 mm?
Geeft geen problemen in gebruik? Wat vind je van het geluid bij lagere temperatuur?

[Maikie18]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 15:06:
[...]

Vol gas staat los van temperatuur, ik heb ook veertig graden maar op stille mode gebruikt hij maar 1500 watt, hij kruipt alleen langzamer naar die 40, verschil temp is 2/3 graden, zet ik stille mode uit word het max 2200 watt met verschil in en uit van 4/5 graden. Ik heb ook nog nooit 8 gezien wat jij wel hebt.
Mogelijk is mijn flow te hoog vanwege buffer vat, jij hebt meer weerstand door de radiators heen, neem tenminste aan dat je er zo in pompt?

Klopt, gaat zo de radiatoren in. Vind het jammer dat ik het verbruik van alleen de WP niet kan meten maar volgens mij is die van mij ook nog niet boven de 1500W uitgekomen. (Dit kon ik gister avond wel zien omdat de zon toen niet scheen en er geen apparaten aan waren)

Ik had wel begrepen dat een te hoge dT niet goed was voor de warmtepomp.

Ik merk nu ook wel dat ik toch met thermostaatkranen moet gaan werken, ene slaapkamer zit op 23 en de andere op 18.

Wat stel je voor dat ik nu aanpas aan de instellingen?

[Appie Heijn]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 15:06:
[...]

Vol gas staat los van temperatuur, ik heb ook veertig graden maar op stille mode gebruikt hij maar 1500 watt, hij kruipt alleen langzamer naar die 40, verschil temp is 2/3 graden, zet ik stille mode uit word het max 2200 watt met verschil in en uit van 4/5 graden. Ik heb ook nog nooit 8 gezien wat jij wel hebt.
Mogelijk is mijn flow te hoog vanwege buffer vat, jij hebt meer weerstand door de radiators heen, neem tenminste aan dat je er zo in pompt?

Maar het kan toch wel dat aanvoer eerst veel hoger lag. Als buitentemperatuur daalt ben je meer vermogen nodig voor dezelfde aanvoertemperatuur. Wanneer silent de boel begrenst dan komt er volgens mij een moment dat de aanvoertemp gaat dalen.

foxie10 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 15:15:
[...]


Hallo Willie, ben plaatsing Panasonic 5kw aan het voorbereiden, dat heb je al gedaan, daarom is de cv water aansluiting een 5/4 buitendraad aansluiting? Hoe hebt je deze verkleind naar 22 mm?
Geeft geen problemen in gebruik? Wat vind je van het geluid bij lagere temperatuur?

Ik heb een verloop 5/4(=1 1/4") binnendraad naar 1" buitendraad gebruikt. Daarna zo lang mogelijk 28mm gebruikt. Wellicht dat 22 mm ook werkt?
Gebruik daarna wartel+pakking verbinding. Mocht je om wat voor reden dan ook de boel los moeten maken dan kan dat

[Maikie18]

Ik heb een verloop 5/4(=1 1/4") binnendraad naar 1" buitendraad gebruikt. Daarna zo lang mogelijk 28mm gebruikt. Wellicht dat 22 mm ook werkt?
Gebruik daarna wartel+pakking verbinding. Mocht je om wat voor reden dan ook de boel los moeten maken dan kan dat

22mm werkt inderdaad ook. Ik gebruik een verloop van 1 1/4" binnendraad naar 1" buitendraad en daarop een knie van 1" naar 22mm en dan met flexibel door een dakdoorvoer en vervolgens ga ik via 2 afsluiters over naar gewone cv buis van 22mm.

[BenEco]

Appie Heijn schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 13:46:
[...]

Idd, wil je komende nacht eens zonder silent draaien? Ben namelijk erg benieuwd of je dan wel een hogere aanvoer krijgt.

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 15:04:
[...]

Ga ik doen

Draai ook op silent 3 mode en de Panasonic heeft dan een begrenzing max. 58Hz, normale modus is max. 85Hz. Tot nu toe nog niet nodig geweest met de vrieskou. Lekker een comfortabele 22 graden in huis.
Maakt voor de aanvoertemperatuur niet uit, dit doet de ingebouwde WAR regeling.
Mocht het nog kouder worden dan zal die wel meer toeren gaan maken om de juiste aanvoertemperatuur te halen.

[Maikie18]

@BenEco heb jij de stooklijn of iets anders aangepast of heb je alles nog op default staan?

[reneeke1970]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 15:26:
[...]

Klopt, gaat zo de radiatoren in. Vind het jammer dat ik het verbruik van alleen de WP niet kan meten maar volgens mij is die van mij ook nog niet boven de 1500W uitgekomen. (Dit kon ik gister avond wel zien omdat de zon toen niet scheen en er geen apparaten aan waren)

Ik had wel begrepen dat een te hoge dT niet goed was voor de warmtepomp.

Ik merk nu ook wel dat ik toch met thermostaatkranen moet gaan werken, ene slaapkamer zit op 23 en de andere op 18.

Wat stel je voor dat ik nu aanpas aan de instellingen?

Goeie vraag, als je echt war gebruikt kun je tegen situatie aan lopen dat huis opwarmen heel traag gaat. Ik zou de war vast zetten op veertig en dan met kamer thermostaat laten stoppen als huis warm is. En inderdaad thermostaat kranen, nu je lang met lage temperaturen verwarmt krijg je heel ander opwarming beeld in verschillende vertrekken. Je moet nog lang zoeken denk ik.
Ik houd gewoon buffer op veertig graden, stuk makkelijker regelen.
En jou 22 mm met zelfs knie verklaart jou langzame flow wel, daarom hoog temperatuur verschil

[amarkest]

foutje

[ Voor 98% gewijzigd door amarkest op 29-11-2016 16:35 ]

[amarkest]

sunnybird schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 13:59:
Hier, in Oost-Brabant, draait de ELGA bij deze temperatuur ook niet.
Van een monteur begrepen dat je met een dipswitch de grens van +4ºC kunt uit zetten, dan zou het verwarmen zo lang als mogelijk doorgaan. Heb dit nog niet uitgeprobeerd.

Dipswitch B8 op ON.

ELGA wel van stroom afhalen, anders wordt de nwe stand der dipswitches niet "gezien".

[Appie Heijn]

BenEco schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 16:03:
[...]


[...]


Draai ook op silent 3 mode en de Panasonic heeft dan een begrenzing max. 58Hz, normale modus is max. 85Hz. Tot nu toe nog niet nodig geweest met de vrieskou. Lekker een comfortabele 22 graden in huis.
Maakt voor de aanvoertemperatuur niet uit, dit doet de ingebouwde WAR regeling.
Mocht het nog kouder worden dan zal die wel meer toeren gaan maken om de juiste aanvoertemperatuur te halen.

85Hz
Ik heb de mijne nog niet over de 50 zien gaan. Ik dacht dat 50 de max was. Dit is de Cr waarde die je uitleest op de afstand bediening toch?

[amarkest]

Tomexergie schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 13:37:
[...]


We hebben hier geen hanen zoals in Barneveld daar zal het wel door komen.

Mijn hanen zijn alle drie uitgevlogen, heb hier alleen nog een ouwe hen op stok.

mijn Elga(V12.65) is KISS-aangesloten, zonder toeters en bellen, dus geen buffertank enz.... heb alleen de HCTM verruild voor mn oude vertrouwde Remeha Isense kamerthermostaat.

pompstand- (rechts) op 2? (aan het eind van het 2e lange streepje).

A4 op ON, rest op OFF
B4,B5,B8 op ON, rest op OFF

moduleert tot max 1060w

[foxie10]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 15:44:
[...]


22mm werkt inderdaad ook. Ik gebruik een verloop van 1 1/4" binnendraad naar 1" buitendraad en daarop een knie van 1" naar 22mm en dan met flexibel door een dakdoorvoer en vervolgens ga ik via 2 afsluiters over naar gewone cv buis van 22mm.

Ik heb een verloop 5/4(=1 1/4") binnendraad naar 1" buitendraad gebruikt. Daarna zo lang mogelijk 28mm gebruikt. Wellicht dat 22 mm ook werkt?
Gebruik daarna wartel+pakking verbinding. Mocht je om wat voor reden dan ook de boel los moeten maken dan kan dat

Ik loop toch wat te twijfelen over 26 mm of 32 mm (uitw) ik moet ca 9 m met een buitenleiding overbruggen en 2x 26mm = 20 inw. zou mij heel goed uitkomen vanwege alles in een mantelbuis te persen en binnen is het toch 22mm dus?? Maar men promoot hier toch zo groot mogelijk. (gelijk uitvoer unit of een stapje minder) Maar uiteindelijk krijgt hij toch de weerstand van 22mm binnenleiding.

[Domba]

Appie Heijn schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 16:45:
[...]

85Hz
Ik heb de mijne nog niet over de 50 zien gaan. Ik dacht dat 50 de max was. Dit is de Cr waarde die je uitleest op de afstand bediening toch?

De 5kW monobloc gebruikt de wat oudere 5KD240XAA21 compressor die in principe van 900-7200 rpm /15-120Hz zou kunnen afhankelijk wat panasonic via firmware vrijgeeft
De 6 & 9kW Pana Mono gebruiken de 5KD240XCC21 compressor

[Domba]

foxie10 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 17:25:
[...]


Ik heb een verloop 5/4(=1 1/4") binnendraad naar 1" buitendraad gebruikt. Daarna zo lang mogelijk 28mm gebruikt. Wellicht dat 22 mm ook werkt?
Gebruik daarna wartel+pakking verbinding. Mocht je om wat voor reden dan ook de boel los moeten maken dan kan dat

Ik loop toch wat te twijfelen over 26 mm of 32 mm (uitw) ik moet ca 9 m met een buitenleiding overbruggen en 2x 26mm = 20 inw. zou mij heel goed uitkomen vanwege alles in een mantelbuis te persen en binnen is het toch 22mm dus?? Maar men promoot hier toch zo groot mogelijk. (gelijk uitvoer unit of een stapje minder) Maar uiteindelijk krijgt hij toch de weerstand van 22mm binnenleiding.

Wat voor materiaal leiding is dat met 26mm OD?
13mm isolatie voor 34mm buis zoals oa DN25 ribbelbuis pas nog in bijv een 80mm regenpijp als mantelbuis.

DN25 is binnendiameter (ID) en voor die afstand moet je niet veel kleiner gaan, met 20mm ID (DN20) ga je al snel richting 7-10mbar/meter leidingweerstand voor zowel heen als terug is, samen 18 meter en zorg voor getrokken bochten (2x 45 graden regenpijp bocht als mantelbuis) en geen knietjes erin

[Tomexergie]

amarkest schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 16:46:
[...]


Mijn hanen zijn alle drie uitgevlogen, heb hier alleen nog een ouwe hen op stok.

mijn Elga(V12.65) is KISS-aangesloten, zonder toeters en bellen, dus geen buffertank enz.... heb alleen de HCTM verruild voor mn oude vertrouwde Remeha Isense kamerthermostaat.

pompstand- (rechts) op 2? (aan het eind van het 2e lange streepje).

A4 op ON, rest op OFF
B4,B5,B8 op ON, rest op OFF

moduleert tot max 1060w

Elga met A2=OFF betekent: Of de HR of Elga draait. Maar je laat met B8=On ook Elga beneden 4C werken. Als Elga het niet meer trekt, dan neemt de HR het automatisch over met deze stand van de dipswitches. Je hebt zo geen overlap ELGA+HR. je krijgt in de regelband het merkwaardige verschijnsel dat stel T-set =20C, dat tot 19,5C 100% Elga en beneden 19,5C 0% Elga en alleen HR. HR blijft dan doorgaan tot het weer 20C is en vervolgens neemt Elga het weer over. Dus een dode band van 0,5C hoop ik dan maar, ander gaat het systeem pendelen rond 19,5C.
Of zie ik dat verkeerd?


B4 en B5 op On heb ik ook al geprobeerd, maar hielp niet om het vermogen naar 1000W te brengen.

Ik ben er nog niet uit waarom mijn Elga op 600W max blijft draaien.

[foxie10]

Domba schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 17:41:
[...]


Wat voor materiaal leiding is dat met 26mm OD?
13mm isolatie voor 34mm buis zoals oa DN25 ribbelbuis pas nog in bijv een 80mm regenpijp als mantelbuis.

DN25 is binnendiameter (ID) en voor die afstand moet je niet veel kleiner gaan, met 20mm ID (DN20) ga je al snel richting 7-10mbar/meter leidingweerstand voor zowel heen als terug is, samen 18 meter en zorg voor getrokken bochten (2x 45 graden regenpijp bocht als mantelbuis) en geen knietjes erin

Bedankt voor je reactie.
Dat is deze buis: https://www.heima24.de/ro...r-50-m-dvgw-geprueft.html Ik wil 2 leidingen met 40 mm armaflex isolatie in een 160 mm mantelbuis proppen.
DN25 is 25mm inw. begrijp ik?

[amarkest]

Tomexergie schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 17:43:
[...]
Dus een dode band van 0,5C hoop ik dan maar, ander gaat het systeem pendelen rond 19,5C.
Of zie ik dat verkeerd?

dit stookseizoen, is de Hrketel nog maar 2x door ELGA aangeslingerd. Ging helemaal goed, met een overshoot van 0,5c , maar geen gependel. zolang dit zo blijft heb ik met een incidentele overshoot geen probleem, maar ook geen storing door pompverschillen. Dat wil je, zeker snachts, niet hebben.

[Domba]

foxie10 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 17:56:
[...]
Bedankt voor je reactie.
Dat is deze buis: https://www.heima24.de/ro...r-50-m-dvgw-geprueft.html Ik wil 2 leidingen met 40 mm armaflex isolatie in een 160 mm mantelbuis proppen.
DN25 is 25mm inw. begrijp ik?

Dat is DN20 als je naar DN25 gaat dan heeft je circulatie pomp het minder zwaar en gebruik die minder energie als we het tenminste over een pana monobloc hebben.
Dit zijn gegevens voor 28mm verwarmings buis voor 9 meter tot verdeler.
Het verschil tussen pompstand 3 en 7 met zelfde flow naast elkaar maakt wel verschil in DCOP en dat dit wel door tikt

[Maikie18]

Hoe weet/meet je nu of de WP voldoende capaciteit heeft? En op welk moment beslist de WP om op een lager pitje te gaan draaien, of is op een lager pitje draaien niet van toepassing met alleen WAR.

Ik heb net trouwens gemerkt dat de aanvoer 39 graden was en de retour 32, als ik dan de radiator in de garage open zet dan gaat de aanvoer binnen enkele minuten naar een aanvoer van 34 en retour van 27. Waarschijnlijk omdat er ineens een kluts koud water in het systeem komt?

[Domba]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 18:30:
Hoe weet/meet je nu of de WP voldoende capaciteit heeft? En op welk moment beslist de WP om op een lager pitje te gaan draaien, of is op een lager pitje draaien niet van toepassing met alleen WAR.

Ik heb net trouwens gemerkt dat de aanvoer 39 graden was en de retour 32, als ik dan de radiator in de garage open zet dan gaat de aanvoer binnen enkele minuten naar een aanvoer van 34 en retour van 27. Waarschijnlijk omdat er ineens een kluts koud water in het systeem komt?

Ik krijg het niet voor elkaar op met adviesflow van 1000l/uur, die op rechter zijkant van je 6kW staat zo'n grote delta T te halen.
Zit je flow binnen de adviesflow +/-10% dan heb je niet veel meer dan dT van ca 4C nodig om de maximale 6kW te transporteren en dan gaat die een stapje lager in deellast als dT kleiner wordt dan 2 graden, maar dan moet de doeltemperatuur van de aanvoer al wel op de stooklijn liggen anders blijft die doordraaien op max voor die buitentemperatuur.

Als je nog default erin hebt staan [W35@A15 W55A-5] dan is doeltemperatuur voor elke graad beneden buitentemperatuur Tb 15C ==> 35+(15-Tb) voor de aanvoer

[canonball]

Tomexergie schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 17:43:
[...]
B4 en B5 op On heb ik ook al geprobeerd, maar hielp niet om het vermogen naar 1000W te brengen.

Ik ben er nog niet uit waarom mijn Elga op 600W max blijft draaien.

Mijn elga heeft het vannacht zwaar gehad, maar kon het alleen aan met een top van 950W. Wel waarschijnelijk 11 defrost gehad (kan ik niet echt meten, maar zie dat het vermogen na de 60W gaat en aanvoer temp snel zakt).

Een tijdje geleden toen het koud was (maar niet zo koud) kwam hij minder hoog. Afaik is het enigste verschil tussen nu en toen dat ik de pomp snelheid heb aangepast, van de elga en van de vloerverwarming.

Eerst met de vloer verwarming gespeeld, bij de middelste stand lijkt het goed te gaan, bij alle temperaturen. De hoogste stand was een ramp, de laagste ging goed toen het buiten warm was, maar bij lager temperaturen klom de aanvoer temp soms hoog op.

Ik gebruik een open term gateway om het uit te lezen en die heb ik gebruikt om de optimale snelheid te vinden. Wat mij goed lijkt is zoveel mogelijk lange tijd, lage vermogens.
Zover ik nu zie is de optimale pomp snelheid een klein gebied, niet afhankelijk van de buiten temp, maar wel afhankelijk van de interne instantie (bv radiator aan of uit). Verschil tussen uitgaande en retour temp in mijn geval (niewbouw, epc rond 0.8, vloerverwarming als bijverwarming met jaga's) zo rond de 2 graden.

[Maikie18]

Domba schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 18:46:
[...]


Ik krijg het niet voor elkaar op met adviesflow van 1000l/uur, die op rechter zijkant van je 6kW staat zo'n grote delta T te halen.
Zit je flow binnen de adviesflow +/-10% dan heb je niet veel meer dan dT van ca 4C nodig om de maximale 6kW te transporteren en dan gaat die een stapje lager in deellast als dT kleiner wordt dan 2 graden, maar dan moet de doeltemperatuur van de aanvoer al wel op de stooklijn liggen anders blijft die doordraaien op max voor die buitentemperatuur.

Als je nog default erin hebt staan [W35@A15 W55A-5] dan is doeltemperatuur voor elke graad beneden buitentemperatuur Tb 15C ==> 35+(15-Tb) voor de aanvoer

Is de flow uit te lezen? Als ik het goed begrijp zou ik er nu dus voor moeten zorgen dat de flow hoger wordt om zo een kleinere dT te halen en zodra de dT binnen de 2 valt dan gaat de WP in deellast?

[BenEco]

Appie Heijn schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 16:45:
[...]

85Hz
Ik heb de mijne nog niet over de 50 zien gaan. Ik dacht dat 50 de max was. Dit is de Cr waarde die je uitleest op de afstand bediening toch?

Klopt, onder systeem - compressor kun je dit uitlezen op display binnenunit.

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 16:10:
@BenEco heb jij de stooklijn of iets anders aangepast of heb je alles nog op default staan?

Ja, alleen pompsnelheid op minimale flow gezet..

[ Voor 26% gewijzigd door BenEco op 29-11-2016 19:03 ]

[Domba]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 18:54:
[...]

Is de flow uit te lezen? Als ik het goed begrijp zou ik er nu dus voor moeten zorgen dat de flow hoger wordt om zo een kleinere dT te halen en zodra de dT binnen de 2 valt dan gaat de WP in deellast?

Pana mono bloc heeft geen flow sensor
Daarvoor heb je een aparte flowmeter nodig, zoals die in een wamtemeter zit of een el cheapo oplossing met een losse hall flowsensor 1" met een arduino of binnenkort met DalEU van Willie Wortel voor netduino etc.

Wat je wel kan doen is pompstand omhoog zetten, dat pomp uit (groen led uit) en dan service rechts onder op controler ingedrukt houden en dan pijltjes links van set select naar Sr:02 gaan, met select selecteren en met pijltjes verhogen en bevestigen met set en pomp standaard 3 verhogen.
Je gaat daar weeruit door nogmaals gele knop naast groene LED te drukken en dan nog eens om WP weer in te schakelen.

Verder kan je onder check met up en down rechts ervan retour temp uitlezen een frequentie van compressor zoals beneco hierboven aangeeft, dat menu verlaat je weer als nogmaals op check drukt of na 1 minuut niets doen automatisch

[ Voor 3% gewijzigd door Domba op 29-11-2016 19:10 ]

[Maikie18]

Domba schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 19:07:
[...]


Pana mono bloc heeft geen flow sensor
Daarvoor heb je een aparte flowmeter nodig, zoals die in een wamtemeter zit of een el cheapo oplossing met een losse hall flowsensor 1" met een arduino of binnenkort met DalEU van Willie Wortel voor netduino etc.

Wat je wel kan doen is pompstand omhoog zetten, dat pomp uit (groen led uit) en dan service rechts onder op controler ingedrukt houden en dan pijltjes links van set select naar Sr:02 gaan, met select selecteren en met pijltjes verhogen en bevestigen met set en pomp standaard 3 verhogen.
Je gaat daar weeruit door nogmaals gele knop naast groene LED te drukken en dan nog eens om WP weer in te schakelen.

Verder kan je onder check met up en down rechts ervan retour temp uitlezen een frequentie van compressor zoals beneco hierboven aangeeft, dat menu verlaat je weer als nogmaals op check drukt of na 1 minuut niets doen automatisch

Pomp uit, service indrukken en naar sr:02 gaan lukt, dan zie ik ook de waarde 3 staan, maar select doet daar niks, als ik op set druk komt er heel even een pijltje naar de 3 te staan maar daarna gaat de pomp weer gewoon aan

Edit: Na het selecteren van sr:02 moet je op set drukken dan gaat het lampje weer aan en dan kan je de stand verhogen

Edit 2: Check waardes
h20 = 29 in
cap = 58 fr
Last = h76 err
1d = 40kwh

[ Voor 6% gewijzigd door Maikie18 op 29-11-2016 19:47 ]

[arnnold]

foutje

[ Voor 98% gewijzigd door arnnold op 29-11-2016 20:09 ]

[Domba]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 19:42:
[...]

Pomp uit, service indrukken en naar sr:02 gaan lukt, dan zie ik ook de waarde 3 staan, maar select doet daar niks, als ik op set druk komt er heel even een pijltje naar de 3 te staan maar daarna gaat de pomp weer gewoon aan

Edit: Na het selecteren van sr:02 moet je op set drukken dan gaat het lampje weer aan en dan kan je de stand verhogen

Edit 2: Check waardes
h20 = 29 in
cap = 58 fr
Last = h76 err
1d = 40kwh

Klopt ik ben wat vergeten in de beschrijving, als je naar sr:02 gaat moet die eerst bevestigen met set en dan pas kun je select drukken zodat SPd gaat knipperen en daarna kan die pompstand 3 pas veranderen

Edit:Het is normaal dat de circulatiepomp gaat draaien als ook led gaat branden zodat je kunt meten of beoordelen of je al gierende leidingen hebt, maar je verlaat dit menu niet automatisch, vandaar 2 x op gele knop drukken met een pauze er tussen.

[ Voor 14% gewijzigd door Domba op 29-11-2016 19:54 ]

[Willie Wortel]

foxie10 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 15:15:
[...]


Hallo Willie, ben plaatsing Panasonic 5kw aan het voorbereiden, dat heb je al gedaan, daarom is de cv water aansluiting een 5/4 buitendraad aansluiting? Hoe hebt je deze verkleind naar 22 mm?
Geeft geen problemen in gebruik? Wat vind je van het geluid bij lagere temperatuur?

Ik heb het meeste gekocht bij https://pvcvoordeel.nl/messing-verloopring/
Ik heb een 1.25" naar 1" en 1" flexibele slang en 1"naar 22mm knel. Het werkt perfect. Geluid moet je je geen zorgen om maken, gewoon vergeten. suc6

[Maikie18]

Domba schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 18:46:
[...]


Ik krijg het niet voor elkaar op met adviesflow van 1000l/uur, die op rechter zijkant van je 6kW staat zo'n grote delta T te halen.
Zit je flow binnen de adviesflow +/-10% dan heb je niet veel meer dan dT van ca 4C nodig om de maximale 6kW te transporteren en dan gaat die een stapje lager in deellast als dT kleiner wordt dan 2 graden, maar dan moet de doeltemperatuur van de aanvoer al wel op de stooklijn liggen anders blijft die doordraaien op max voor die buitentemperatuur.

Als je nog default erin hebt staan [W35@A15 W55A-5] dan is doeltemperatuur voor elke graad beneden buitentemperatuur Tb 15C ==> 35+(15-Tb) voor de aanvoer

Blijkbaar klopte de sensor die ik op de leiding had geplakt niet helemaal want volgens de afstandsbediening heb ik nu een aanvoer van 31 en een retour van 28.

Of het verhogen van de flow heeft ineens wonderen gedaan

[Rol-Co]

Oeps
Kom ik 20:00 thuis is het 23 graden in de kamer, nou ja, iedergeval geen klachten dat het te koud is.

Het mag nog wel een onsje minder dus.

[crazyharrie]

Maandag met buitenT van -4 tot 6C totaal 17KWH verbruikt bij 21,5C binnenT
Dinsdag met buitenT van -6 tot 8C tot nu toe 18KWH verbruikt bij 21,5C binnenT

Verschil maandag pompstand 2, dinsdag pompstand 3.
De dT maandag was 6C, dinsdag 4C
Comfort bij stand 3 is beduidend beter, vloertje is net ff warmer.

[corsat]

Wat is jouw flow bij stand 2 en 3 ? Heb je een aparte pomp op jouw vloerverwarming ?

crazyharrie schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 20:37:
Maandag met buitenT van -4 tot 6C totaal 17KWH verbruikt bij 21,5C binnenT
Dinsdag met buitenT van -6 tot 8C tot nu toe 18KWH verbruikt bij 21,5C binnenT

Verschil maandag pompstand 2, dinsdag pompstand 3.
De dT maandag was 6C, dinsdag 4C
Comfort bij stand 3 is beduidend beter, vloertje is net ff warmer.

[reneeke1970]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 20:31:
[...]


Blijkbaar klopte de sensor die ik op de leiding had geplakt niet helemaal want volgens de afstandsbediening heb ik nu een aanvoer van 31 en een retour van 28.

Of het verhogen van de flow heeft ineens wonderen gedaan

Met een beetje geluk kan hij nu zijn energie kwijt en koelt het vannacht niet meer af. Had je nou de 5 of 6 kW?

[Maikie18]

Ik heb de 6kW versie.

Vandaag al 43kW energie opgeslurpt

[crazyharrie]

zonder qoute....

[ Voor 88% gewijzigd door crazyharrie op 29-11-2016 20:55 ]

[crazyharrie]

corsat schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 20:47:
Wat is jouw flow bij stand 2 en 3 ? Heb je een aparte pomp op jouw vloerverwarming ?

[...]

Ik heb geen aparte pompen meer, verdelers enz..alles is aangepast op wp.
Flow onbekend, meet ik niet.

[koevlaas2]

crazyharrie schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 20:54:
Ik heb geen aparte pompen meer, verdelers enz..alles is aangepast op wp.
Flow onbekend, meet ik niet.

Kan je uitlezen via service menu,.

- Menu Service
- PW: 0000
- informatie werking
- Stel nummer 540 in en druk op V toets.

[ Voor 15% gewijzigd door koevlaas2 op 29-11-2016 20:56 ]

[reneeke1970]

Maikie18 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 20:52:
Ik heb de 6kW versie.

Vandaag al 43kW energie opgeslurpt

Zelfde als ik dus.
Moet dat niet totaal met gisteren zijn, is nogal veel 43

[Domba]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 20:57:
[...]

Zelfde als ik dus.
Moet dat niet totaal met gisteren zijn, is nogal veel 43

Volgens zijn check menu uitlezing is dat totaal sinds die WP heeft ingeschakeld

[Grolsch]

Een kleine cross-post, maar jullie weten ook zeker wel het antwoord op onderstaande vraag:

Ik zit nog ff met een praktisch vraagje over de technische aansluitingen in onze keuken.

Wat hebben we gekocht:

- Quooker combi + reservoir
- Siemens iQ500 SpeedMatic Vaatwasser 60 cm Volledig integreerbaar (SN69M034NL)

Warmwatervoorziening in ons nieuwe huis wordt verzorgd door een SWW Boilervat van 300 liter.

De Quooker wordt aangesloten op zowel warm als koud water, en heeft een buffertje van 7 liter. Hierdoor hebben we direct warm water, zodra het warme water van ons SWW vat is gearriveerd schakelt hij daar op over.

Dit plaatje is het duidelijkst:

https://www.quooker.nl/nl...echniek/tanks/combi%2B/24

De vaatwasser mag gevoed worden met heet water. (hot fill)

Is het nu verstandig om de vaatwasser te laten vullen met warm water wat uit de quooker komt dat na verloop van tijd wordt overgenomen door het SWW vat, of is het verstandig de vaatwasser te laten vullen met water welke van het SWW vat komt..

nadeel van vullen met warm water uit quooker is dat COP technisch gezien geen goedkope manier van verwarmen is.

Nadeel van vullen met warm water uit SWW vat dat het ff duurt voordat het warme water er is.

[Maikie18]

Klopt inderdaad, dat is sinds hij aan staat.Toevallig zag ik in domoticz ook 43 maar dat is mijn totale verbruik van vandaag alles bij elkaar.

[Willie Wortel]

Domba schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 11:07:
[...]

Dat kan ook, want formule heb ik nog niet gevonden, omdat bijstellingen door de jaren uit empirsch onderzoek komen, ook "CRC Handbook of Chemistry and Physics" geeft enkel waarden voor een temperatuur en geen formule

of het waar is weet ik niet maar dit geeft de JSON uit de Netduino met jouw formule.

WaterIN=22
WaterUIT= 24
Watt = 400

code:

"FlowMeters": [{
        "ID": 0,
        "COP": 5.2881359671240817,
        "flowratePerSecond": 0.25357865101581306,
        "flowratePerMinute": 15.214719060948784,
        "flowratePerHour": 912.88314365692702
    }]

mijn vraag:, klopt dit?

[Wodan89]

Grolsch schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:03:
Een kleine cross-post, maar jullie weten ook zeker wel het antwoord op onderstaande vraag:

Ik zit nog ff met een praktisch vraagje over de technische aansluitingen in onze keuken.

Wat hebben we gekocht:

- Quooker combi + reservoir
- Siemens iQ500 SpeedMatic Vaatwasser 60 cm Volledig integreerbaar (SN69M034NL)

Warmwatervoorziening in ons nieuwe huis wordt verzorgd door een SWW Boilervat van 300 liter.

De Quooker wordt aangesloten op zowel warm als koud water, en heeft een buffertje van 7 liter. Hierdoor hebben we direct warm water, zodra het warme water van ons SWW vat is gearriveerd schakelt hij daar op over.

Dit plaatje is het duidelijkst:

https://www.quooker.nl/nl...echniek/tanks/combi%2B/24

De vaatwasser mag gevoed worden met heet water. (hot fill)

Is het nu verstandig om de vaatwasser te laten vullen met warm water wat uit de quooker komt dat na verloop van tijd wordt overgenomen door het SWW vat, of is het verstandig de vaatwasser te laten vullen met water welke van het SWW vat komt..

nadeel van vullen met warm water uit quooker is dat COP technisch gezien geen goedkope manier van verwarmen is.

Nadeel van vullen met warm water uit SWW vat dat het ff duurt voordat het warme water er is.

Ik zou in jou geval gaan voor een dunne leidingen vanuit het SWW vat. dan is het warme water er ook sneller. met wat voor een leiding ga je het SWW vat voeden ? 20 25?

nadeel van een hotfil kan zijn dat je vaat minder opdroogt. maar dat verschilt per vaatwasser ( mijn ervaring )

[Rol-Co]

Grolsch schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:03:
Een kleine cross-post, maar jullie weten ook zeker wel het antwoord op onderstaande vraag:

Ik zit nog ff met een praktisch vraagje over de technische aansluitingen in onze keuken.

Wat hebben we gekocht:

- Quooker combi + reservoir
- Siemens iQ500 SpeedMatic Vaatwasser 60 cm Volledig integreerbaar (SN69M034NL)

Warmwatervoorziening in ons nieuwe huis wordt verzorgd door een SWW Boilervat van 300 liter.

De Quooker wordt aangesloten op zowel warm als koud water, en heeft een buffertje van 7 liter. Hierdoor hebben we direct warm water, zodra het warme water van ons SWW vat is gearriveerd schakelt hij daar op over.

Dit plaatje is het duidelijkst:

https://www.quooker.nl/nl...echniek/tanks/combi%2B/24

De vaatwasser mag gevoed worden met heet water. (hot fill)

Is het nu verstandig om de vaatwasser te laten vullen met warm water wat uit de quooker komt dat na verloop van tijd wordt overgenomen door het SWW vat, of is het verstandig de vaatwasser te laten vullen met water welke van het SWW vat komt..

nadeel van vullen met warm water uit quooker is dat COP technisch gezien geen goedkope manier van verwarmen is.

Nadeel van vullen met warm water uit SWW vat dat het ff duurt voordat het warme water er is.

Altijd uit het sww vat, wat zou anders je voordeel zijn? Uit de qooker of de machine zelf met zijn eigen element van de vaatwasser lijkt me het zelfde.

[Domba]

Willie Wortel schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:06:
[...]


of het waar is weet ik niet maar dit geeft de JSON uit de Netduino met jouw formule.

WaterIN=22
WaterUIT= 24
Watt = 400

code:

"FlowMeters": [{
        "ID": 0,
        "COP": 5.2881359671240817,
        "flowratePerSecond": 0.25357865101581306,
        "flowratePerMinute": 15.214719060948784,
        "flowratePerHour": 912.88314365692702
    }]

Als je nog 1 cijfer achter de komma hebt voor temperatuur, maar COP lijkt het dubbele te zijn,
Zonder cijfer achter de komma is fout marge tot ca 40% (bijv 21,6 en 24,4)

Loopt blijkbaar op bij minimaal vermogen, daar je nog expansievat in WP hebt incl verwarming, flow zit wel goed
Edit ik dacht net dat ik 800Watt zag staan met 400 Watt klopt het wel

[ Voor 4% gewijzigd door Domba op 29-11-2016 21:15 ]

[Grolsch]

Wodan89 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:08:
[...]


Ik zou in jou geval gaan voor een dunne leidingen vanuit het SWW vat. dan is het warme water er ook sneller. met wat voor een leiding ga je het SWW vat voeden ? 20 25?

Nog niet over nagedacht

nadeel van een hotfil kan zijn dat je vaat minder opdroogt. maar dat verschilt per vaatwasser ( mijn ervaring )

Dat gaan we meemaken.

Rol-Co schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:13:
[...]

Altijd uit het sww vat, wat zou anders je voordeel zijn? Uit de qooker of de machine zelf met zijn eigen element van de vaatwasser lijkt me het zelfde.

Als ik het via de quooker doe komt het uiteindelijk ook via het SWW vat, alleen de eerste "koude" liters komen dan uit de boiler van de Quooker.
Heb jij het plaatje van de Quooker wel bekeken hoe het werkt

[Rol-Co]

Grolsch schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:15:
[...]


Nog niet over nagedacht


[...]


Dat gaan we meemaken.


[...]


Als ik het via de quooker doe komt het uiteindelijk ook via het SWW vat, alleen de eerste "koude" liters komen dan uit de boiler van de Quooker.
Heb jij het plaatje van de Quooker wel bekeken hoe het werkt

Nu wel, maar was niet nodig, ik heb een grohe red duo maar ik bedoel het volgende:

Een moderne A++ vaatwasser gebruikt een 10 liter water per wasbeurt, en dat doet hij ook nog in gedeelten, pak je warm uit de quooker wat door een elektrisch element is opgewarmd blijft dat het zelfde als de vaatwasser zou doen. Je quooker word dan weer gevuld met water wat in de leiding zit vanaf sww vat, dus koud water, nu zit er warm uit je sww vat in de leiding en als de vaatwasser na xx minuten weer nieuw water pakt is dat weer rond kamer temperatuur.
Kortom, je quooker warmt het water van de vaatwasser wat hij zelf ook kan met COP 1 en je gooit warm water uit het sww vat wat je laat afkoelen in de leidingen (voor het grootste gedeelte)

Volgens mij werkt dit alleen als je sww water uit het vat haalt en de vaatwasser een laatste stukje laat bij warmen, of erg dichtbij staat en er warm water in kan laten lopen op temperatuur zonder dat hij bij hoeft te warmen.

Maar misschien zie ik het verkeerd.

[arnnold]

Zo gauw je water gaat tappen zal de Quooker direct warm water leveren. De thermostaat van de Quooker signaleert dit en schakelt naar de SWW Dan heb je dus onbeperkt warm water tot je beschikking. We hebben het nu over de Quooker Plus.
Je gebruikt maar heel weinig water uit de Quooker. Wij hebben ook een Quooker Plus en kort geleden heb ik de thermostaat moeten vervangen.
Kalk was de oorzaak.

[ Voor 57% gewijzigd door arnnold op 29-11-2016 21:53 ]

[Rol-Co]

arnnold schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:47:
Zo gauw je water gaat tappen zal de Quooker direct warm water leveren. De thermostaat van de Quooker signaleert dit en schakelt naar de SWW Dan heb je dus onbeperkt warm water tot je beschikking. We hebben het nu over de Quooker Plus.
Je gebruikt maar heel weinig water uit de Quooker. Wij hebben ook een Quooker Plus en kort geleden heb ik de thermostaat moeten vervangen.
Kalk was de oorzaak.

En wat is de afstand van sww tot de quooker?

[Opgelder]

Grolsch schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:03:
Een kleine cross-post, maar jullie weten ook zeker wel het antwoord op onderstaande vraag:

Ik zit nog ff met een praktisch vraagje over de technische aansluitingen in onze keuken.

Wat hebben we gekocht:

- Quooker combi + reservoir
- Siemens iQ500 SpeedMatic Vaatwasser 60 cm Volledig integreerbaar (SN69M034NL)

Warmwatervoorziening in ons nieuwe huis wordt verzorgd door een SWW Boilervat van 300 liter.

De Quooker wordt aangesloten op zowel warm als koud water, en heeft een buffertje van 7 liter. Hierdoor hebben we direct warm water, zodra het warme water van ons SWW vat is gearriveerd schakelt hij daar op over.

Dit plaatje is het duidelijkst:

https://www.quooker.nl/nl...echniek/tanks/combi%2B/24

De vaatwasser mag gevoed worden met heet water. (hot fill)

Is het nu verstandig om de vaatwasser te laten vullen met warm water wat uit de quooker komt dat na verloop van tijd wordt overgenomen door het SWW vat, of is het verstandig de vaatwasser te laten vullen met water welke van het SWW vat komt..

nadeel van vullen met warm water uit quooker is dat COP technisch gezien geen goedkope manier van verwarmen is.

Nadeel van vullen met warm water uit SWW vat dat het ff duurt voordat het warme water er is.

Hier thuis de afgelopen jaren tot 2x toe een voor warmwater invoer (geschikte.....) vaatwasser moeten vervangen, dit omdat er vanuit een relatief koude start een 1 keer +60gr. inkomt, dit geeft schijnbaar zoveel rek-krimp op het materiaal dat het o.a. een lek binnenwerk tot gevolg had (op een velsnaad). Vaatwassers zijn van een gerenomeerd merk en heb zonder al te veel problemen fikse korting gekregen, maar toch. Afstand vaatwasser t.o.v. 63gr. boiler was 1m. nu op k.w. aangesloten.

[arnnold]

Ons water komt van zolder. 2 verdiepingen. Leiding diameter zolder naar douche 15mm verder naar keuken 12 mm.

Rol-Co schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:59:
[...]

En wat is de afstand van sww tot de quooker?

[Grolsch]

Rol-Co schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 21:39:
[...]

Nu wel, maar was niet nodig, ik heb een grohe red duo maar ik bedoel het volgende:

Een moderne A++ vaatwasser gebruikt een 10 liter water per wasbeurt, en dat doet hij ook nog in gedeelten, pak je warm uit de quooker wat door een elektrisch element is opgewarmd blijft dat het zelfde als de vaatwasser zou doen. Je quooker word dan weer gevuld met water wat in de leiding zit vanaf sww vat, dus koud water, nu zit er warm uit je sww vat in de leiding en als de vaatwasser na xx minuten weer nieuw water pakt is dat weer rond kamer temperatuur.
Kortom, je quooker warmt het water van de vaatwasser wat hij zelf ook kan met COP 1 en je gooit warm water uit het sww vat wat je laat afkoelen in de leidingen (voor het grootste gedeelte)

Volgens mij werkt dit alleen als je sww water uit het vat haalt en de vaatwasser een laatste stukje laat bij warmen, of erg dichtbij staat en er warm water in kan laten lopen op temperatuur zonder dat hij bij hoeft te warmen.

Maar misschien zie ik het verkeerd.

Nee, je hebt het filmpje nog niet goed bekeken

Ook de Quooker haalt zijn ww uit het SWW vat

Maar mijn voorlopige conclusie

VW verwarmt met COP:1
Quooker verwarmt met COP:1

Dus wat dat betreft maakt het niet uit qua energieverbruik.

het voordeel van ww via de quooker pakken is dat ik eerder ww heb waardoor de vaatwasser sneller klaar zal zijn.

Opgelder schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 22:15:
[...]


Hier thuis de afgelopen jaren tot 2x toe een voor warmwater invoer (geschikte.....) vaatwasser moeten vervangen, dit omdat er vanuit een relatief koude start een 1 keer +60gr. inkomt, dit geeft schijnbaar zoveel rek-krimp op het materiaal dat het o.a. een lek binnenwerk tot gevolg had (op een velsnaad). Vaatwassers zijn van een gerenomeerd merk en heb zonder al te veel problemen fikse korting gekregen, maar toch. Afstand vaatwasser t.o.v. 63gr. boiler was 1m. nu op k.w. aangesloten.

Als ik dit lees neig ik weer naar een aansluiting rechtstreeks van het SWW vat.

De afstand van het SWW vat tot vaatwasser zal zo'n 15 á 20 meter leiding werk zijn.

Hoeveel "liter" duurt het voordat ik warm water van m'n SWW vat heb

[reneeke1970]

Grolsch schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 22:27:
[...]


Nee, je hebt het filmpje nog niet goed bekeken

Ook de Quooker haalt zijn ww uit het SWW vat

Maar mijn voorlopige conclusie

VW verwarmt met COP:1
Quooker verwarmt met COP:1

Dus wat dat betreft maakt het niet uit qua energieverbruik.

het voordeel van ww via de quooker pakken is dat ik eerder ww heb waardoor de vaatwasser sneller klaar zal zijn.


[...]


Als ik dit lees neig ik weer naar een aansluiting rechtstreeks van het SWW vat.

De afstand van het SWW vat tot vaatwasser zal zo'n 15 á 20 meter leiding werk zijn.

Hoeveel "liter" duurt het voordat ik warm water van m'n SWW vat heb

Ik vind het sowieso onzin, kokend water in een vaatwasser die zijn werk prima doet op dertig graden, ja ook met de vetste pannen.
Dus ik zeg ook uit sww vat pakken, doe ik ook net als voor wasmachine, zit zelfs meng ventiel voor tot 35 graden.....

[Grolsch]

Ik stop met herhalen, ook jij Reneeke1970 snapt blijkbaar niet hoe hoe de Quooker Combi + werkt.

Ik zal het dan maar ff textueel uitleggen voor degenen die niet op een linkje willen klikken

Het Quooker Combi + reservoir houdt 7 liter heet (kokend) water op voorraad. Het nut hiervan staat ff niet ter discussie, ik wil een WP en mijn vrouw wil een Quooker

Dit water kan 2 kanten op, 1 = kokend de kokendwaterkraan uit (DE Quooker), 2, via een mengventiel warm water van 55 á 60 graden.

Als er warm water gevraagd wordt (dus geen kokend water) voorziet de Quooker hier direct in door zijn/haar 7 liter boiler, maar vraagt direct WW via de WW aansluiting van de CV of in mijn geval SWW vat.
Zodra dit warme water uit het SWW vat is gearriveerd stopt de Quooker met toevoer van warm water, en neemt het warme water uit ons SWW vat het over.

Conclusie, als ik het via de Quooker zou aansluiten is het proces sneller (water is al warm, hoeft VW niet meer te doen) maar de vraag is of dat gewensd is.

Ik zal eens ff een vaatwasexpert opsnorren

[ Voor 25% gewijzigd door Grolsch op 29-11-2016 23:02 ]

[Speedy-Andre]

Dat is precies wat een Grohe red duo doet, niets bijzonders
Voor een vaatwasser vind ik het onnodig, zeker als je met lage temperaturen werkt heb je zo goed als geen tijdwinst en de keukenkraan heeft minder buffer waardoor die dan weer kan wachten.
Juist vanwege het verloren warme water toen ik nog een cv gebruikte nam ik de Grohe.
De Grohe verwarmt 8l in 20 min, misschien is de Quooker sneller als hij een zwaarder element heeft.

[patrickvanvalen]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 20:57:
[...]

Zelfde als ik dus.
Moet dat niet totaal met gisteren zijn, is nogal veel 43

Hier is de afgelopen 24 uur 160 kw aan warmte in het huis gepompt.
Cop rond de 3,4, incl sww op 55 graden.
Dus ik zit ook wel richting een 50 kwh elektriciteit.

Ik vind mijn verbruik zoiezo wel hoog.
Gewoon een hoekhuis uit 1985, woonoppervlakte 135m2.
Ben nu mijn zolder aan het isoleren, daarna de rest maar 'ns bekijken.

[arnnold]

Ik noemde het thermostaat, maar ik bedoelde dus mengventiel. Dit mengventiel is zelfs in te stellen op gewenste temperatuur.

Grolsch schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 22:53:
Ik stop met herhalen, ook jij Reneeke1970 snapt blijkbaar niet hoe hoe de Quooker Combi + werkt.

Ik zal het dan maar ff textueel uitleggen voor degenen die niet op een linkje willen klikken

Het Quooker Combi + reservoir houdt 7 liter heet (kokend) water op voorraad. Het nut hiervan staat ff niet ter discussie, ik wil een WP en mijn vrouw wil een Quooker

Dit water kan 2 kanten op, 1 = kokend de kokendwaterkraan uit (DE Quooker), 2, via een mengventiel warm water van 55 á 60 graden.

Als er warm water gevraagd wordt (dus geen kokend water) voorziet de Quooker hier direct in door zijn/haar 7 liter boiler, maar vraagt direct WW via de WW aansluiting van de CV of in mijn geval SWW vat.
Zodra dit warme water uit het SWW vat is gearriveerd stopt de Quooker met toevoer van warm water, en neemt het warme water uit ons SWW vat het over.

Conclusie, als ik het via de Quooker zou aansluiten is het proces sneller (water is al warm, hoeft VW niet meer te doen) maar de vraag is of dat gewensd is.

Ik zal eens ff een vaatwasexpert opsnorren