Het vorige topic is nu ruim 5 jaar oud: en ontspoort geregeld in eindeloze herhalingen van argumenten.
Ik heb een poging gedaan om zoveel mogelijk informatie in deze topic start te plaatsen als maar mogelijk.
Incl een berekening waar we het vaak over hadden in het oude topic. de 1000 euro basisinkomen met 50% vlaktax. Deze getallen zijn uit de lucht gegrepen natuurlijk en kan ook 800euro en 40% zijn bijvoorbeeld. Mochten mensen stukken willen toevoegen / wijzigen laat het mij dan weten, dan voeg ik je toe als editor.
Ik heb geprobeerd het topic zo neutraal mogelijk te schrijven, maar ik ben groot voorstander van het basisinkomen. Als er stukken zijn waar ik te kort ben geschoten aan de tegen kant, laat mij dit dan weten.
Vorige delen:Het Basisinkomen:
Er verdwijnen steeds meer banen door de zogenaamde technologische werkloosheid
In de bouw:
http://geekly.nl/7054/dez...ouwen-365-dagen-per-jaar/
http://www.volkskrant.nl/...robotbouwvakker~a4092199/
http://www.scientias.nl/r...r-een-amsterdamse-gracht/
effect op aantal: bouwvakkers, planners, HRM
In de proces industrie:
Complete magazijnen waar geen mens meer aan te pas komt
YouTube: Automated Ports, Container Automation
YouTube: Vanderlande ADAPTO
effect op aantal: orderpicker, teamleiders, HRM, sales
De transport sector:
http://www.newscientist.n...o-van-google-is-een-feit/
Effect op aantal: taxi chauffeurs, vrachtwagen chauffeurs, verkeerspolitie agenten, schadebedrijven, autobedrijven, ambulance broeders, ziekenhuis personeel.
Niet alleen lager opgeleiden zullen de pineut zijn maar ook hogeropgeleide banen staan dus al op het spel zoals je ziet wat voor effecten een automatische auto al niet heeft.
• Deze ontwikkelingen gaan verder dan je denkt:
Het is straks goedkoper voor een supermarkt om de boodschappen binnen 30 minuten bij je thuis te bezorgen dan om winkels open te houden: Er verdwijnt dan 10FTE per supermarkt. En ongeveer 100 euro aan gestolen goederen per dag per supermarkt.
Wat heb je nodig om dat voor elkaar te krijgen:
Een magazijn buiten het centrum -> goedkope grond.
Een automatisch magazijn zoals hierboven gedemonstreerd.
20 automatische bezorgvrachtwagentjes -> formaat sprinter, snelheid is belangrijker dan > volume.
Jij besteld je boodschappen. Het magazijn heeft binnen 5 minuten al je boodschappen compleet om in de vrachtwagen te laden. Zodra de vrachtwagen geladen is met meerdere bestellingen die hij binnen het half uur kan afleveren zal deze vertrekken naar je aflever adres.
Er gaat een luikje open en je pakt je boodschappen voor de deur eruit. 24/7.
Vergeet niet dat dit ook weer invloed heeft op: de autoverkoper en de fietsenwinkel op de hoek als indirect gevolg.
Topics op tweakers over dit onderwerp:
De maatschappij is erop ingericht dat iedereen een baan kan krijgen om rond te komen, en dat mensen gewoon niet willen werken als ze werkloos zijn.
Ook het CPB gaat daarvan uit met termen zoals: “Verlagen bijstand levert 40.000 banen op”. Ik zou niet weten waar die banen vandaan komen als we al zoveel werkzoekende hebben?
http://www.joop.nl/econom...aarom_uitkering_verlagen/
http://fd.nl/economie-pol...65/verlaag-de-uitkeringen
http://www.elsevier.nl/Ec...itkering-omlaag-1781180W/
http://www.z24.nl/columni...u-uitkeringen-moet-omlaag
http://daskapital.nl/2014...meer_minder_belastin.html
De andere 700.000 mensen die buiten deze 40.000 banen? vallen die hebben blijkbaar gewoon pech.
Ook sociaal gezien wordt er scheef tegen mensen aangekeken zonder baan. Alsof iedereen een baan kan vinden in deze tijd. Banen onstaan niet uit de mensen zelf maar uit de bedrijven die mensen nodig hebben om hun werkzaamheden te kunnen uitvoeren. Er worden miljoen uitgegeven niet aan de mensen zelf maar om deze mensen op de huid te zitten of ze dan toch niet willen werken of niet te veel ontvangen volgens de regels:
http://www.dichtbij.nl/ho...door-detectivebureau.aspx
http://www.binnenlandsbes...gers-op-hun.9437402.lynkx
http://www.plusonline.nl/...woont-u-wel-stiekem-samen
Hoe werkt ons economisch model vandaag
Ons financieel model werkt top-down. Grote vermogens kunnen leningen aan gaan (nieuw geld krijgen). Om inversteringen te doen (meestal FTE om dingen te ontwikkelen), zodat ze daarna de winst kunnen verhogen. Die FTE vinden is geen probleem omdat mensen in de rij staan om te werken vanwege het geld. Doordat ze investeren in mensen, krijgen deze ook weer meer geld dat ze kunnen besteden aan luxe producten die andere bedrijven in staat stelt om ook weer meer mensen aan te nemen om de vraag bij te houden. Waardoor het geld uiteindelijk via allerlei andere stromen weer bij bedrijf 1 aankomt. Die daarmee de leningen weer kan afbetalen.
Met een basisinkomen zal het meer bottom-up gaan worden. De stabiele inkomsten factor ligt nu bij de burgers.
De economische kringloop:
Economie les:
YouTube: Economie Academy: les Economische Kringloop (concept Welvaart en groei)
http://www.lweo.nl/upload...2_hoofdstuk_2_V_D.gif.gif
Uiteindelijk draait het voor een land om: import, export en spaargeld.
Zolang de export hoger is (goederen en diensten) komt er meer geld naar binnen toe. Dit geld wordt elk jaar gewoon opgeteld bij het vermogen van totaal nederland.
Daarnaast heb je spaargeld. Dit is geld dat wel in bezit is van “nederland” maar wat niet deelneemt aan de economie.
Heel simpel gezegd:
Economische groei = ∆ ((export – import) -∆ spaargeld) (onthoudt dit voor het basisinkomen).
Spaargeld is een stabiliserende factor en kan vaak worden aangesproken als dat nodig is. En als het goed gaat zal er meer spaargeld ontstaan. We moeten ervoor zorgen als we de gehele economie omgooien dat de economische groei niet te veel beïnvloed wordt door de wijzigingen.
Hoe komen mensen nu aan geld, welke sociale zekerheden hebben wij (zonder werk)?
De meeste mensen komen aan hun geld door loon uit arbeid. Maar er zijn vele manieren om aan geld te komen, bijvoorbeeld uitkeringen of beleggen.
Onder uitkeringen wordt nu even bedoelt alle inkomsten vanuit de overheid. En dus niet de verzekeraars.
Wikipedia: Sociale zekerheid (Nederland)
En de lijst is lang:
De lijst staat hieronder zodat iedereen weet waar we over praten als we dit later willen gaan schrappen.
Tweaker topics over de bovengenoemde regelingen:
Hypotheekrenteaftrek
Hypotheekrenteaftrek zonder werk
Hypotheekrenteaftrek: invoering een goede keuze geweest?
Nederlanders willen duidelijkheid over hypotheekrenteaftrek
ToeslagenWet: Wel of niet?
Belastingdienst en toeslag voor kinderdagopvang
Belastingdienst Toeslagen.....
\[semi-serieus]Herkeuring alle Wajongers
Het grote arbeidsongeschiktheids topic
'Student krijgt geen studiefinanciering meer'
Studiefinanciering
Het Basisinkomen
Veel van de sociale zekerheden hierboven zijn ingewikkeld en hun doel voorbij geschoten. Op elk van de regelingen zit een leger ambtenaren om het uit te voeren en te controleren. Regelingen werken soms contraproductief of zorgen dat mensen buiten de boot vallen.
Uiteindelijk hebben alle regelingen hierboven 1 doel, zorgen dat jij niet doodgaat van de honger en zorgen ervoor dat je weer een goede baan kan krijgen.
Het idee is om zoveel mogelijk regelingen af te schaffen en in plaats daarvan iedereen deel te laten nemen aan maar 1 regeling: het basisinkomen.We geven iedereen 1000 netto euro per maand. Dan komen we nog steeds wat geld te kort, dus gooien we het inkomstenbelasting tarief omhoog naar 50% voor iedereen. (de vlaktax))
Van de lijst hierboven schaffen we de volgende regelingen (gedeeltelijk) af:
Totaal 64.952 miljard euro aan lasten verlichting voor de staat per jaar.
Eens kijken of dat voldoende is voor het basisinkomen (de vervangende uitkering):
Basisinkomen tot 20 jaar (500 euro): 6000 * 3.5 miljoen 21 miljard
Basisinkomen 20+ (1000 euro): 12000 * 13,5 miljoen 170,4 miljard
Totaal basisinkomen: 191,4 miljard.
We komen op dit moment nog afgerond: 191-65 = 126 miljard te kort.
Op dit moment betalen we als nederland: 161 miljard aan inkomsten belastingen.
Als we deze belasting niet meer zouden innen dan loopt het te kort op naar: 126+161 = 287 miljard euro.
Het bruto nationaal inkomen = 607 miljard (waarover we eerst 161 miljard belasting hebben betaald)
Als we hier 50% belasting over zouden betalen dan komt er 303,5 miljard aan inkomsten binnen.
303,5-287 miljard = 16,5 miljard “over”.
Mocht dit nog niet genoeg zijn.
Experimenten wijzen uit dat de zorgkosten met 2 tot 5% dalen. (2 miljard)
En er zijn minder ambtenaren nodig om het beleid uit te voeren: ongeveer en er is veel minder fraude mogelijk met allerlei toeslagen. (tot 5 miljard)
Leuk zo'n Basisinkomen maar wat gaat dat mij kosten?
Het is moeilijk om voor iedereen dat door te rekenen ook omdat de huidige situatie erg ingewikkeld is. Ik zal mijzelf als voorbeeld nemen.
Ik woon samen met mijn vriendin en we hebben een gezamenlijk bruto inkomen van 60.000 euro.
Ik heb afgelopen jaar 10.000 euro kunnen aftrekken vanwege de aanschaf van een woning.
Onze verzamelinkomsten was dus 50.000 euro.
Daarover moeten wij 10.160 euro belasting betalen-> 60.000 – 10.000 = 50.000 euro inkomsten.
Met het Bassisinkomen wordt de berekening alsvolgt:
60.000/2 = 30.000 belasting bestalen = 30.000 euro inkomsten + 2x 12.000 euro basisinkomen = 54.000 euro inkomsten voor mij met het basisinkomen.
Echter als we de CBS cijfers erbij pakken die ooit eens het basisinkomen hebben doorgerekend zonder dat er bekend is welke aannames ze daarbij gemaakt hebben
Dan kom je uit op 700 euro en 56% [bron iemand?]
Op dat moment zou ik 60.000*44% = 26.400 euro inkomsten hebben + 2x 8.400 euro basisinkomen = 43.200 euro inkomsten voor mij met het basisinkomen.
Wie gaan erop vooruit en wie gaan erop achteruit
De volgende groepen zullen erop achteruit gaan:
De gevolgen voor de economie als totaal is lastig in te schatten.
De nederlandse economie draait om 3 dingen, Spaargeld. import en export.
• Sparen
Met 1000 euro zullen weinig mensen kunnen sparen. Dat betekend dat bijna elke euro die de lage inkomens krijgen direct terugvloeit naar de economie. Terwijl als je die euro's geeft aan iemand met heel veel HRA, dan zal deze euro op de spaarrekening verdwijnen en direct uit de economie zijn verdwenen. Voedselbanken kunnen wellicht rustiger worden omdat mensen nu meer geld te besteden hebben voor in de supermarkt. Waardoor deze ook weer winstgevender worden. Ik denk dat het basisinkomen goed is om het spaarsaldo omlaag te krijgen.
• import
Als mensen de luxe krijgen voor meer luxe goederen dan zal de import stijgen, dit is negatief voor onze handels balans. De vraag is hoeveel luxe goederen er zullen komen. of dat er opeens een oude auto voor de deur staat waar de garage weer aan kan verdienen.
• export
Doordat mensen onbeperkt hun tijd kunnen inzetten zonder dat ze dat onmogelijk wordt gemaakt zullen er binnen enkele jaren geweldige start-ups verschijnen. En kunnen we wereldwijd voorop lopen met allerlei anders zo risico volle investeringen. Het kan ook zijn dat kunst een heel nieuw wereldwijd niveau krijgt in nederland.
Poll: Basisinkomen?
• (voor) Sociaal Voor, Economisch Voor
• (tegen) Sociaal Voor, Economisch Tegen
• (tegen) Sociaal Tegen, Economisch Tegen
• (tegen) Sociaal Tegen, Economisch Voor
• Ik wil een sociaal experiment
• Ik wil een economisch experiment
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
Andere links met informatie:
Discussiestukken:
Efficient Redistribution: Comparing Basic Income with Unemployment Benefits; Felix FitzRoy, Jim Jin; ZA DP No. 5236 PDF
Alternative Basic Income Mechanisms: An Evaluation Exercise with a Microeconometric Model; Ugo Colombino, Marilena Locatelli, Edlira Narazani, Cathal O’Donoghue; IZA DP No. 4781 PDF
Is unconditional basic income a viable alternative to other social welfare measures?; Ugo Colombino; IZA World of Labor 2015:128 PDF
Huidige problemen:
http://www.dvhn.nl/nieuws...zen-rijzen-verder-pan-uit
Wikipedia: Heffingskorting
http://www.nu.nl/economie...tzendbaan-accepteren.html
Wikipedia: Basisinkomen
http://demonitor.ncrv.nl/...tweede-kamer-neemt-motie-
http://demonitor.ncrv.nl/...-de-regeltjes-zal-ik-wel-
https://decorrespondent.n...trie/83936291868-bbba820d
Justice and Bad Luck
Desert
Distributive Justice
Algemene informatie basisinkomen
http://www.globalincome.org/Nederlands/Basisinkomen.html
http://www.basicincome.org/
http://www.econlib.org/library/Enc1/NegativeIncomeTax.html
Wikipedia: Basic income
Wikipedia: Bedingungsloses Grundeinkommen – Wikipedia
Wikipedia: Revenu de base — Wikipédia
Expirimenten met basisinkomen:
http://www.manager-magazi...kel/0,2828,667336,00.html
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/21-09-2014/VPWON_1219695
http://rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=147548
http://onsbasisinkomen.nl/
http://www.gelderlander.n...ndsgerechtigden-1.4855821
http://www.telegraaf.nl/d...h_een_basisinkomen__.html
ps de opmaak van de topic start kan een stuk mooier, wie wilt mij daarbij helpen?
Ik heb een poging gedaan om zoveel mogelijk informatie in deze topic start te plaatsen als maar mogelijk.
Incl een berekening waar we het vaak over hadden in het oude topic. de 1000 euro basisinkomen met 50% vlaktax. Deze getallen zijn uit de lucht gegrepen natuurlijk en kan ook 800euro en 40% zijn bijvoorbeeld. Mochten mensen stukken willen toevoegen / wijzigen laat het mij dan weten, dan voeg ik je toe als editor.
Ik heb geprobeerd het topic zo neutraal mogelijk te schrijven, maar ik ben groot voorstander van het basisinkomen. Als er stukken zijn waar ik te kort ben geschoten aan de tegen kant, laat mij dit dan weten.
Vorige delen:Het Basisinkomen:
Er verdwijnen steeds meer banen door de zogenaamde technologische werkloosheid
In de bouw:
http://geekly.nl/7054/dez...ouwen-365-dagen-per-jaar/
http://www.volkskrant.nl/...robotbouwvakker~a4092199/
http://www.scientias.nl/r...r-een-amsterdamse-gracht/
effect op aantal: bouwvakkers, planners, HRM
In de proces industrie:
Complete magazijnen waar geen mens meer aan te pas komt
YouTube: Automated Ports, Container Automation
YouTube: Vanderlande ADAPTO
effect op aantal: orderpicker, teamleiders, HRM, sales
De transport sector:
http://www.newscientist.n...o-van-google-is-een-feit/
Effect op aantal: taxi chauffeurs, vrachtwagen chauffeurs, verkeerspolitie agenten, schadebedrijven, autobedrijven, ambulance broeders, ziekenhuis personeel.
Niet alleen lager opgeleiden zullen de pineut zijn maar ook hogeropgeleide banen staan dus al op het spel zoals je ziet wat voor effecten een automatische auto al niet heeft.
• Deze ontwikkelingen gaan verder dan je denkt:
Het is straks goedkoper voor een supermarkt om de boodschappen binnen 30 minuten bij je thuis te bezorgen dan om winkels open te houden: Er verdwijnt dan 10FTE per supermarkt. En ongeveer 100 euro aan gestolen goederen per dag per supermarkt.
Wat heb je nodig om dat voor elkaar te krijgen:
Een magazijn buiten het centrum -> goedkope grond.
Een automatisch magazijn zoals hierboven gedemonstreerd.
20 automatische bezorgvrachtwagentjes -> formaat sprinter, snelheid is belangrijker dan > volume.
Jij besteld je boodschappen. Het magazijn heeft binnen 5 minuten al je boodschappen compleet om in de vrachtwagen te laden. Zodra de vrachtwagen geladen is met meerdere bestellingen die hij binnen het half uur kan afleveren zal deze vertrekken naar je aflever adres.
Er gaat een luikje open en je pakt je boodschappen voor de deur eruit. 24/7.
Vergeet niet dat dit ook weer invloed heeft op: de autoverkoper en de fietsenwinkel op de hoek als indirect gevolg.
Topics op tweakers over dit onderwerp:
- Automation: Impact op jouw omgeving
- De zonsondergang van fysieke winkels
- Heeft de auto toekomst?
- Wordt technologische werkloosheid toch een realiteit?
- verantwoordelijkheid? economie en werkloosheid
De maatschappij is erop ingericht dat iedereen een baan kan krijgen om rond te komen, en dat mensen gewoon niet willen werken als ze werkloos zijn.
Ook het CPB gaat daarvan uit met termen zoals: “Verlagen bijstand levert 40.000 banen op”. Ik zou niet weten waar die banen vandaan komen als we al zoveel werkzoekende hebben?
http://www.joop.nl/econom...aarom_uitkering_verlagen/
http://fd.nl/economie-pol...65/verlaag-de-uitkeringen
http://www.elsevier.nl/Ec...itkering-omlaag-1781180W/
http://www.z24.nl/columni...u-uitkeringen-moet-omlaag
http://daskapital.nl/2014...meer_minder_belastin.html
De andere 700.000 mensen die buiten deze 40.000 banen? vallen die hebben blijkbaar gewoon pech.
Ook sociaal gezien wordt er scheef tegen mensen aangekeken zonder baan. Alsof iedereen een baan kan vinden in deze tijd. Banen onstaan niet uit de mensen zelf maar uit de bedrijven die mensen nodig hebben om hun werkzaamheden te kunnen uitvoeren. Er worden miljoen uitgegeven niet aan de mensen zelf maar om deze mensen op de huid te zitten of ze dan toch niet willen werken of niet te veel ontvangen volgens de regels:
http://www.dichtbij.nl/ho...door-detectivebureau.aspx
http://www.binnenlandsbes...gers-op-hun.9437402.lynkx
http://www.plusonline.nl/...woont-u-wel-stiekem-samen
Hoe werkt ons economisch model vandaag
Ons financieel model werkt top-down. Grote vermogens kunnen leningen aan gaan (nieuw geld krijgen). Om inversteringen te doen (meestal FTE om dingen te ontwikkelen), zodat ze daarna de winst kunnen verhogen. Die FTE vinden is geen probleem omdat mensen in de rij staan om te werken vanwege het geld. Doordat ze investeren in mensen, krijgen deze ook weer meer geld dat ze kunnen besteden aan luxe producten die andere bedrijven in staat stelt om ook weer meer mensen aan te nemen om de vraag bij te houden. Waardoor het geld uiteindelijk via allerlei andere stromen weer bij bedrijf 1 aankomt. Die daarmee de leningen weer kan afbetalen.
Met een basisinkomen zal het meer bottom-up gaan worden. De stabiele inkomsten factor ligt nu bij de burgers.
De economische kringloop:
Economie les:
YouTube: Economie Academy: les Economische Kringloop (concept Welvaart en groei)
http://www.lweo.nl/upload...2_hoofdstuk_2_V_D.gif.gif
Uiteindelijk draait het voor een land om: import, export en spaargeld.
Zolang de export hoger is (goederen en diensten) komt er meer geld naar binnen toe. Dit geld wordt elk jaar gewoon opgeteld bij het vermogen van totaal nederland.
Daarnaast heb je spaargeld. Dit is geld dat wel in bezit is van “nederland” maar wat niet deelneemt aan de economie.
Heel simpel gezegd:
Economische groei = ∆ ((export – import) -∆ spaargeld) (onthoudt dit voor het basisinkomen).
Spaargeld is een stabiliserende factor en kan vaak worden aangesproken als dat nodig is. En als het goed gaat zal er meer spaargeld ontstaan. We moeten ervoor zorgen als we de gehele economie omgooien dat de economische groei niet te veel beïnvloed wordt door de wijzigingen.
Hoe komen mensen nu aan geld, welke sociale zekerheden hebben wij (zonder werk)?
De meeste mensen komen aan hun geld door loon uit arbeid. Maar er zijn vele manieren om aan geld te komen, bijvoorbeeld uitkeringen of beleggen.
Onder uitkeringen wordt nu even bedoelt alle inkomsten vanuit de overheid. En dus niet de verzekeraars.
Wikipedia: Sociale zekerheid (Nederland)
En de lijst is lang:
De lijst staat hieronder zodat iedereen weet waar we over praten als we dit later willen gaan schrappen.
regeling | in miljarden nu | Uitleg regeling | Doelgroep (waar gaat de uitkering naar toe) | Begindatum | einddatum |
WAO | 5.688 | Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering: Opgevolgd door de WIA. De bereking gaat uit van het minimumloon + een % van het laatst verdiende loon afhankelijk van de leeftijd. http://www.uwv.nl/particu...-wao-uitkering/index.aspx | Zieke werknemers | 18 feb 1966 | 29 dec 2005 |
WIA | 1.628 | Wet werk en inkomen naar arbeidsvermogen: (als je ziek wordt als je een betaalde baan hebt). De Wia begint met een loon doorbetalingstermijn van de werkgever van maximaal 170% voor de eerste 104 weken. Tot 35% arbeidsongeschikt mag de werkgever je niet ontslaan. Daarna zijn er verschillende trajecten in andere uitkeringen. | Zieke werknemers | 29 dec 2005 | geen |
WAZ | 0.215 | Wet arbeidsongeschiktheidsverzekering zelfstandigem: Bijna hetzelfde als de WAO maar dan voor zelfstandigen | Zieke zelfstandigen | 1998 | 1 augustus 2004 |
WAZO | 0.766 | Wet arbeid en zorg: zorgt voor uitkeringen bij bijzonder verlof. Bijvoorbeeld zwangerschapsverlof of zorgverlof | werkende | 16 november 2001 | geen |
WW | 3.536 | Werkloosheidswet: 70% van het laatst verdiende loon met een maximum van 2920 per maand. De duur is afhankelijk van je arbeidsverleden en maximaal 24 maanden | Ontslagen werknemers | 1949 | geen |
ZW | 1.144 | Ziektewet: Aanvullig van de WIA voor mensen die geen werkgever hebben om de uitkering te betalen: uitzendkrachten en uitkeringsgerechtigden | Zieke werknemers zonder werkgever | 1930 | geen |
AOW | 32.717 | Algemene ouderdomswet: Uitkering voor iedereen van 67+. 1113 bruto als alleenstaande, 767 bruto als stel (ook als je partner nog geen aow heeft). | 67 plussers | 8 juni 1956 | geen |
ANW/AWW | 0.712 | Algemene nabestaandenwet (voeger Algemene Weduwen en wezenwet): uitkering van 890 euro per maand bij overlijden partner als er kinderen of arbeidsongeschiktheid in het spel is. Vervalt na 1 jaar. | Partners en kinderen van overledenen. | 1959 | geen |
ZVW | 36.254 | Zorgverzekeringswet: 50% van de premie voor de ziekte kosten betaald door het rijk. | 50% van je zorg premie door de overheid betaald. (iedereen) | 1 januari 2006 | geen |
AWBZ/Wlz | 25.286 | Wet landurige zorg (Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten): Kosten voor langdurige zorg meestal in een instelling . | Mensen met langdurige zorg. | 1 januari 1968 | geen |
WAJONG | 2.515 | Wet werk en arbeidsondersteuning jonggehandicapten: Een uitkering van 70% minimumloon | Jong gehandicapten | 1998 | geen |
IOAW/IOAZ/IOW | 0.197 | Wet Inkomensvoorziening oudere en gedeeltelijk arbeidsongeschikte werkloze werknemers / Wet inkomensvoorziening oudere werklozen / Wet inkomensvoorziening oudere of gedeeltelijk arbeidsongeschikte gewezen zelfstandigen Beiden in de regeling: 1586 bruto per maand. Alleenstaande: 1226 bruto per maand. | Oudere werklozen | 2006? | geen |
Kindregelingen (AKW/WKB/TOG/kindgebondenbudget) | 5.018 | Algemen kinderbijslagwet / Wet op het kindgebonden budget / Tegemoetkoming ouders van thuiswonende gehandicapte kinderen Kinderbijslag per kind per kwartaal: 191(0-5) / 232(6-11) / 273 (12-17) Kindgebonden budget maximaal: 1032 (1) / 1823 (2) / 2006(3) + 3050(bij 1 ouder gezin). | Kinderen | 1 januari 1941 | geen |
studiebeursen | 0.454 | Beursen door onderwijs instellingen aangevraagd om studenten kansen te geven. | Studenten HBO/MBO/WO | ? | geen |
premies koopwoningen | 0.038 | Sociale Koopwoning met subsidie om een nieuwe woning bouwen. Voor mensen met een onder modaal inkomen ( | woningeigenaren | 1980 | 1988 |
Zorgtoeslag | 4.589 | Zorgtoeslag: Extra uitkering voor mensen met een laag inkomen om de zorgverzekering voor iedereen betaalbaar te houden tot 76 euro per maand | Lage inkomens tot 37.145 euro. | 2006 | 2040 |
TBU | 0.071 | Tegemoetkoming specifieke zorgkosten: Aftrek van zorgkosten voor mensen met een laag of geen inkomen | Mensen met lage inkomens en zorg behoefte | ? | ? |
WMO | 2.29 | Wet maatschappelijke ondersteuning: Ondersteuning voor zelfredzaamheid. | Mensen zonder zelfredzaamheid | 2015 | geen |
Huursubsidie | 2.288 | Huursubsidie: Je krijgt huursubsidie Als je inkomen tussen de 0 en 29.800 is en de huur tussen de 230 en 710 euro is. De maximale huursubsidie is 340 euro per maand. | Mensen met laag inkomen en een sociale huurwoning. | ? | geen |
OV kaart | 0.106 | Onderdeel van de studiefinanciering | Studenten HBO/MBO/WO | 1986 | geen |
kinderopvang | 2.393 | Kinderopvang toeslag: maximaal 230 uur per maand kinderopvangtoeslag. | Werkende ouders met kinderen in de opvang | ? | geen |
Studiefinanciering | 4.047 | 370 euro netto per maand maximaal. | Studenten HBO/MBO/WO | 1986 | geen |
HRA | 11.4 | Hypotheek rente Aftrek: De Rente kan je aftrekken van je loon waardoor je minder loonbelasting hoeft te betalen en eventueel weer in aanmerking komt voor toeslagen. Hier zit geen limiet op | Huiseigenaren. Met een hypotheek schuld | 1893 | geen |
Tweaker topics over de bovengenoemde regelingen:
Hypotheekrenteaftrek
Hypotheekrenteaftrek zonder werk
Hypotheekrenteaftrek: invoering een goede keuze geweest?
Nederlanders willen duidelijkheid over hypotheekrenteaftrek
ToeslagenWet: Wel of niet?
Belastingdienst en toeslag voor kinderdagopvang
Belastingdienst Toeslagen.....
\[semi-serieus]Herkeuring alle Wajongers
Het grote arbeidsongeschiktheids topic
'Student krijgt geen studiefinanciering meer'
Studiefinanciering
Het Basisinkomen
Veel van de sociale zekerheden hierboven zijn ingewikkeld en hun doel voorbij geschoten. Op elk van de regelingen zit een leger ambtenaren om het uit te voeren en te controleren. Regelingen werken soms contraproductief of zorgen dat mensen buiten de boot vallen.
Uiteindelijk hebben alle regelingen hierboven 1 doel, zorgen dat jij niet doodgaat van de honger en zorgen ervoor dat je weer een goede baan kan krijgen.
Het idee is om zoveel mogelijk regelingen af te schaffen en in plaats daarvan iedereen deel te laten nemen aan maar 1 regeling: het basisinkomen.We geven iedereen 1000 netto euro per maand. Dan komen we nog steeds wat geld te kort, dus gooien we het inkomstenbelasting tarief omhoog naar 50% voor iedereen. (de vlaktax))
Van de lijst hierboven schaffen we de volgende regelingen (gedeeltelijk) af:
Regeling | Miljarden | afschaffing | Miljarden bespaard |
WAO | 5.688 | 70% | 3.982 |
WAZO | 0.766 | 100% | 0.766 |
WW | 3.536 | 80% | 2.828 |
AOW | 32.717 | 100% | 32.717 |
ANW/AWW | 0.712 | 100% | 0.712 |
WAJONG | 2.515 | 100% | 2.515 |
IOAW/IOAZ/IOW | 0.197 | 100% | 0.197 |
Kindregelingen (AKW/WKB/TOG/kindgebondenbudget) | 5.018 | 100% | 5.018 |
studiebeursen | 0.454 | 100% | 0.454 |
premies koopwoningen | 0.038 | 100% | 0.038 |
ABW/WWB/Particiopatiewet | 4.575 | 100% | 4.575 |
AIO | 0.2 | 100% | 0.2 |
WIJ | 0.452 | 100% | 0.452 |
TW | 0.845 | 100% | 0.845 |
Zorgtoeslag | 4.589 | 100% | 4.589 |
Huursubsidie | 2.288 | 100% | 2.288 |
OV kaart | 0.106 | 100% | 0.106 |
kinderopvang | 2.393 | 100% | 2.393 |
Studiefinanciering | 4.047 | 100% | 4.047 |
HRA | 11.4 | 100% | 11.4 |
Totaal | 64.952 | ||
Totaal 64.952 miljard euro aan lasten verlichting voor de staat per jaar.
Eens kijken of dat voldoende is voor het basisinkomen (de vervangende uitkering):
Basisinkomen tot 20 jaar (500 euro): 6000 * 3.5 miljoen 21 miljard
Basisinkomen 20+ (1000 euro): 12000 * 13,5 miljoen 170,4 miljard
Totaal basisinkomen: 191,4 miljard.
We komen op dit moment nog afgerond: 191-65 = 126 miljard te kort.
Op dit moment betalen we als nederland: 161 miljard aan inkomsten belastingen.
Als we deze belasting niet meer zouden innen dan loopt het te kort op naar: 126+161 = 287 miljard euro.
Het bruto nationaal inkomen = 607 miljard (waarover we eerst 161 miljard belasting hebben betaald)
Als we hier 50% belasting over zouden betalen dan komt er 303,5 miljard aan inkomsten binnen.
303,5-287 miljard = 16,5 miljard “over”.
Mocht dit nog niet genoeg zijn.
Experimenten wijzen uit dat de zorgkosten met 2 tot 5% dalen. (2 miljard)
En er zijn minder ambtenaren nodig om het beleid uit te voeren: ongeveer en er is veel minder fraude mogelijk met allerlei toeslagen. (tot 5 miljard)
Leuk zo'n Basisinkomen maar wat gaat dat mij kosten?
Het is moeilijk om voor iedereen dat door te rekenen ook omdat de huidige situatie erg ingewikkeld is. Ik zal mijzelf als voorbeeld nemen.
Ik woon samen met mijn vriendin en we hebben een gezamenlijk bruto inkomen van 60.000 euro.
Ik heb afgelopen jaar 10.000 euro kunnen aftrekken vanwege de aanschaf van een woning.
Onze verzamelinkomsten was dus 50.000 euro.
Daarover moeten wij 10.160 euro belasting betalen-> 60.000 – 10.000 = 50.000 euro inkomsten.
Met het Bassisinkomen wordt de berekening alsvolgt:
60.000/2 = 30.000 belasting bestalen = 30.000 euro inkomsten + 2x 12.000 euro basisinkomen = 54.000 euro inkomsten voor mij met het basisinkomen.
Echter als we de CBS cijfers erbij pakken die ooit eens het basisinkomen hebben doorgerekend zonder dat er bekend is welke aannames ze daarbij gemaakt hebben
Dan kom je uit op 700 euro en 56% [bron iemand?]
Op dat moment zou ik 60.000*44% = 26.400 euro inkomsten hebben + 2x 8.400 euro basisinkomen = 43.200 euro inkomsten voor mij met het basisinkomen.
Wie gaan erop vooruit en wie gaan erop achteruit
De volgende groepen zullen erop achteruit gaan:
- Mensen die alleen wonen
- Mensen met een zeer hoge HRA
- Mensen die groot wonen en daardoor een hoop huursubsidie krijgen
- Alle andere mensen die de fiscale regels hebben gemaximaliseerd
- Mensen die maximaaal profiteren van de kinderopvangtoeslag.
- Mensen die nu de volledige 42% schaal benutten.
- Mensen die samenwonen
- Mensen die op dit moment ongeveer 1200 bruto verdienen.
- Mensen die goedkoop wonen
- Mensen die nu buiten de boot vallen om wat voor reden dan ook.
- Sociale argumenten
- Geen mensen meer die buiten de boot vallen
- Duidelijk systeem voor iedereen
- Vrijwilligerswerk is weer meer mogelijk zonder betaalde baan
- Gedwongen arbeid door gemeentes wordt afgeschaft.
- Geen controle meer van de overheid hoe je leeft.
- Mensen worden gelukkiger.
- Banen zoals vuilnisman zullen waarschijnlijk beter betaald worden.
- Economische argumenten
- Een kleinere overheid (headcount)
- Elk gewerkt uur loont
- Bedrijfs administratie kan veel simpeler: 50% loon en 50% fiscus
- Het is financieel haalbaar
- Mensen zullen ook baantjes aanvaren voor 12 uur. Waardoor het MKB ook banen met minder dan 1 FTE kunnen vullen.
- Mensen kunnen heel langzaam een eigenzaak beginnen, wat niet mogelijk is in 1 klap. (bijvoorbeeld omdat er 3 jaar research werk in zit voordat er een product uit komt wat je kan verkopen).
- Mensen gaan samenwonen om zo meer over te houden, De druk op de huizenmarkt zakt.
- Socale argumenten
- Mensen worden lui
- Banen zoals vuilnisman en toiletjuffrouw zullen niet meer worden uitgevoerd.
- Zwart werken wordt makkelijker omdat er geen controle meer is op je vrije tijd.
- Het is te ingewikkeld om in te voeren
- De gevolgen zijn niet bekend
- Mensen kunnen financieel verplicht worden om samen te wonen om hun levensstandaard voort te zetten.
- Iemand verdient iets zonder er voor te hoeven werken
- Nog meer uitkeringstrekkers naar nederland
- financiele argumenten
- Financieel niet haalbaar
- grotere overheid (hoeveelheid geld)
- Mensen worden niet aangespoord om te werken.
- Mensen zullen parttime gaan werken en dus minder inkomen ophalen.
- Vrijwilligers werk gaat echter arbeid verdringen waardoor er geen inkomsten meer binnenkomen.
- De huizen markt stort in omdat iedereen gaat samenwonen.
- Er zullen mensen op achteruit gaan.
- Mensen denken dat je met gratis geld wilt strooien, Gratis geld bestaat niet ook niet in het basisinkomen.
- Iedereen heeft een ander idee over het basisinkomen, Dat klopt ook op tweakers zijn er verschillende visies over het basisinkomen. Dit maakt discussiëren moeilijk voor beide partijen.
- Ja maar iemand met een basisinkomen kan zomaar een Flatscreen TV kopen!. Dat klopt, maar dat is een keuze geweest tussen: groter wonen, een huisdier, een auto?, vaatwasser,huis in amsterdam ect, ect Als iemand dus heel klein wilt wonen om geld te besparen. Laten we dit dan aanmoedigen
.
- Het basisinkomen is links/recht: Niet waar het basisinkomen wordt door alle groepen om verschillende redenen gesteund of afgekraakt.
- Het basisinkomen is communistisch!. Niet waar. Meneer de directeur verdient nog steeds zijn miljoenen en de schoonmaker zal nog steeds niet boven de 20.000 per jaar uit komen. En is misschien nog wel kapitalistischer dan het systeem waar we inzitten. Bedrijven worden ook geen eigendom van de staat.
De gevolgen voor de economie als totaal is lastig in te schatten.
De nederlandse economie draait om 3 dingen, Spaargeld. import en export.
• Sparen
Met 1000 euro zullen weinig mensen kunnen sparen. Dat betekend dat bijna elke euro die de lage inkomens krijgen direct terugvloeit naar de economie. Terwijl als je die euro's geeft aan iemand met heel veel HRA, dan zal deze euro op de spaarrekening verdwijnen en direct uit de economie zijn verdwenen. Voedselbanken kunnen wellicht rustiger worden omdat mensen nu meer geld te besteden hebben voor in de supermarkt. Waardoor deze ook weer winstgevender worden. Ik denk dat het basisinkomen goed is om het spaarsaldo omlaag te krijgen.
• import
Als mensen de luxe krijgen voor meer luxe goederen dan zal de import stijgen, dit is negatief voor onze handels balans. De vraag is hoeveel luxe goederen er zullen komen. of dat er opeens een oude auto voor de deur staat waar de garage weer aan kan verdienen.
• export
Doordat mensen onbeperkt hun tijd kunnen inzetten zonder dat ze dat onmogelijk wordt gemaakt zullen er binnen enkele jaren geweldige start-ups verschijnen. En kunnen we wereldwijd voorop lopen met allerlei anders zo risico volle investeringen. Het kan ook zijn dat kunst een heel nieuw wereldwijd niveau krijgt in nederland.
Poll: Basisinkomen?
• (voor) Sociaal Voor, Economisch Voor
• (tegen) Sociaal Voor, Economisch Tegen
• (tegen) Sociaal Tegen, Economisch Tegen
• (tegen) Sociaal Tegen, Economisch Voor
• Ik wil een sociaal experiment
• Ik wil een economisch experiment
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Andere links met informatie:
Discussiestukken:
Efficient Redistribution: Comparing Basic Income with Unemployment Benefits; Felix FitzRoy, Jim Jin; ZA DP No. 5236 PDF
Alternative Basic Income Mechanisms: An Evaluation Exercise with a Microeconometric Model; Ugo Colombino, Marilena Locatelli, Edlira Narazani, Cathal O’Donoghue; IZA DP No. 4781 PDF
Is unconditional basic income a viable alternative to other social welfare measures?; Ugo Colombino; IZA World of Labor 2015:128 PDF
Huidige problemen:
http://www.dvhn.nl/nieuws...zen-rijzen-verder-pan-uit
Wikipedia: Heffingskorting
http://www.nu.nl/economie...tzendbaan-accepteren.html
Wikipedia: Basisinkomen
http://demonitor.ncrv.nl/...tweede-kamer-neemt-motie-
http://demonitor.ncrv.nl/...-de-regeltjes-zal-ik-wel-
https://decorrespondent.n...trie/83936291868-bbba820d
Justice and Bad Luck
Desert
Distributive Justice
Algemene informatie basisinkomen
http://www.globalincome.org/Nederlands/Basisinkomen.html
http://www.basicincome.org/
http://www.econlib.org/library/Enc1/NegativeIncomeTax.html
Wikipedia: Basic income
Wikipedia: Bedingungsloses Grundeinkommen – Wikipedia
Wikipedia: Revenu de base — Wikipédia
Expirimenten met basisinkomen:
http://www.manager-magazi...kel/0,2828,667336,00.html
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/21-09-2014/VPWON_1219695
http://rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=147548
http://onsbasisinkomen.nl/
http://www.gelderlander.n...ndsgerechtigden-1.4855821
http://www.telegraaf.nl/d...h_een_basisinkomen__.html
ps de opmaak van de topic start kan een stuk mooier, wie wilt mij daarbij helpen?
[ Voor 109% gewijzigd door Smuggler op 02-03-2017 12:56 ]
9.900Wp PV (enphase), 55kwh EV(Tesla), 35kwh EV(MG), 6kWh thuisbatterij (EVAPOWER), Tibber