[Feedback] CSL FAQ / Beleid

[- J.W. -]

Weet niet of het al geopperd is, maar ik zat te denken dat het misschien wel aardig zou zijn een paar grote verzameltopics te hebben, dan heb je geen wildgroei maar kan het toch allemaal besproken worden (die behoefte is er wel denk ik).

Voorbeeld:

"[verzamel]High-end gaming systemen - deel I"
"[verzamel]Low-end gaming systemen - deel I"
"[verzamel]Multimedia systemen - deel I"
"[verzamel]Laptops - deel I"
...

[ Voor 4% gewijzigd door - J.W. - op 03-08-2007 20:42 ]

[Guardian Angel]

Dan nog krijg je keer op keer dezelfde vragen omdat men gewoon de moeite niet neemt te zoeken en/of te lezen.

[Outerspace]

- J.W. - schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 20:41:
Weet niet of het al geopperd is, maar ik zat te denken dat het misschien wel aardig zou zijn een paar grote verzameltopics te hebben, dan heb je geen wildgroei maar kan het toch allemaal besproken worden (die behoefte is er wel denk ik).

Voorbeeld:

"[verzamel]High-end gaming systemen - deel I"
"[verzamel]Low-end gaming systemen - deel I"
"[verzamel]Multimedia systemen - deel I"
"[verzamel]Laptops - deel I"
...

Past nog steeds bij het BBG gedeelte

[- J.W. -]

Guardian Angel schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 20:44:
Dan nog krijg je keer op keer dezelfde vragen omdat men gewoon de moeite niet neemt te zoeken en/of te lezen.

Ongetwijfeld, maar er zal ook voldoende nuttigs tussen zitten denk ik. In de diverse andere subfora gaan de verzameltopics ook vrij goed, terwijl dat ook niet zou hoeven.

En als je het niet wilt lezen kun je de topics gewoon skippen natuurlijk, da's met een paar verzameltopics heel gemakkelijk.

Outerspace schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 20:53:
[...]

Past nog steeds bij het BBG gedeelte

Hmm.. vind ik niet eigenlijk. In de BBG-topics gaat het meer om wat onderdelen uit te zoeken passend bij een bepaalde BBG en zeer specifiek budget en voor de 'gemiddelde nederlander'.
In de BBG is ook meestal erg weinig discussie en vragen worden daar meestal ook niet gesteld (is BBG ook niet zo zeer voor bedoeld) en is ook niet echt maatwerk.

[ Voor 32% gewijzigd door - J.W. - op 03-08-2007 21:04 ]

[gambieter]

- J.W. - schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 20:55:
[...]
Ongetwijfeld, maar er zal ook voldoende nuttigs tussen zitten denk ik. In de diverse andere subfora gaan de verzameltopics ook vrij goed, terwijl dat ook niet zou hoeven.

En als je het niet wilt lezen kun je de topics gewoon skippen natuurlijk, da's met een paar verzameltopics heel gemakkelijk.

Door het te negeren gaat het probleem niet weg. Er is op GoT duidelijk een keuze gemaakt voor de gevorderde gebruiker, en er is ruimte voor beginners die veel moeite doen. De boodschappenlijstjeposters doen geen moeite, want al hun vragen zijn op te lossen met inzet, en dan is het topic niet meer nodig.

Voor het bevredigen van de behoefte aan boodschappenlijstjes zijn er genoeg andere forums.

[TERW_DAN]

- J.W. - schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 20:55:
[...]

Ongetwijfeld, maar er zal ook voldoende nuttigs tussen zitten denk ik. In de diverse andere subfora gaan de verzameltopics ook vrij goed, terwijl dat ook niet zou hoeven.

Dat nuttige kan ook prima in OM, VB, PMG of HA. Want ik kan eigenlijk niets bedenken dat niet in 1 van die fora kan, maar wel in CSL.

[- J.W. -]

gambieter schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 21:05:
[...]

Door het te negeren gaat het probleem niet weg.

Je kunt het negeren, als je dat zelf wil.

Er is op GoT duidelijk een keuze gemaakt voor de gevorderde gebruiker, en er is ruimte voor beginners die veel moeite doen.
De boodschappenlijstjeposters doen geen moeite, want al hun vragen zijn op te lossen met inzet, en dan is het topic niet meer nodig.

Voor het bevredigen van de behoefte aan boodschappenlijstjes zijn er genoeg andere forums.

Ik denk dat de gevorderde gebruiker er ook best behoefte aan heeft. Ik heb dan ook voor ogen dat de topics over meer gaan dan 'boodschappenlijstjes', maar ook ervaringen, discussie, problemen/vragen, attenderen op, benchmarks, enz.
Zo'n topic kan zo geavanceerd worden als je maar wilt en aangezien de actieve posters uit mensen bestaat die meestal meer dan gemiddeld weten kunnen zulk soort topics best van voldoende nivo zijn imo (iemand die ff registreert en 1 slechte post maakt zet zo'n topic niet echt onder druk zeg maar).

Terw_Dan schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 21:27:
[...]
Dat nuttige kan ook prima in OM, VB, PMG of HA. Want ik kan eigenlijk niets bedenken dat niet in 1 van die fora kan, maar wel in CSL.

Nou ja, in CSL gaat het vooral om de systemen als geheel, dus samenwerking van onderdelen, totale performance, enz, maar CSL en de andere genoemde subfora hebben idd overlap.

Er zíjn vragen, tweakers met tig posts posten ook met zekere regelmaat configuraties/ boodschappenlijstjes met vragen in CSL en die vragen verdienen meestal niet een eigen topic, wat niet automatisch betekend dat de vraag simpel is, maar bijv. een weetje, of een specifiek iets, maar passen dan prima in een verzameltopic.

Maar goed, misschien is het wel een utopie en is zo'n verzameltopic van voldoende niveau onmogelijk, was maar een gedachte

[ Voor 28% gewijzigd door - J.W. - op 03-08-2007 22:01 ]

[TERW_DAN]

- J.W. - schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 21:30:
Ik denk dat de gevorderde gebruiker er ook best behoefte aan heeft. Ik heb dan ook voor ogen dat de topics over meer gaan dan 'boodschappenlijstjes', maar ook ervaringen, discussie, problemen/vragen, attenderen op, benchmarks, enz.
Zo'n topic kan zo geavanceerd worden als je maar wilt en aangezien de actieve posters uit mensen bestaat die meestal meer dan gemiddeld weten kunnen zulk soort topics best van voldoende nivo zijn imo (iemand die ff registreert en 1 slechte post maakt zet zo'n topic niet echt onder druk zeg maar).

Ik denk eerlijk gezegd dat gevorderde gebruikers hier helemaal geen behoefte aan hebben. Ik zie niet in wat ik zou moeten bediscussieren over een compleet systeem. dit omdat ik net als 99% van de gevorderde gebruikers gewoon zelf m'n pctje bouw en de onderdelen daar zelf voor uitkies.

[Guardian Angel]

- J.W. - schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 21:30:
[...]
Ik denk dat de gevorderde gebruiker er ook best behoefte aan heeft. Ik heb dan ook voor ogen dat de topics over meer gaan dan 'boodschappenlijstjes', maar ook ervaringen, discussie, problemen/vragen, attenderen op, benchmarks, enz.

Maar die gebruikers nemen toch vaak al deel aan de discussies over de afzonderlijke onderdelen van een PC? Het resultaat van al die losse discussies komen vanzelf weer in de BBG terecht.

Ik ben niet overtuigd.

[gambieter]

- J.W. - schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 21:30:
[...]
Je kunt het negeren, als je dat zelf wil.

Je moet het niet willen negeren, je moet het probleem aanpakken. Dat soort topics horen niet thuis op een forum waar inzet en een hoger dan gemiddeld niveau worden verwacht. Het is als het eerder aangehaalde voorbeeld met voetbalclubs: een profclub hoeft echt geen voorzieningen voor een goedwillende amateur te scheppen. Die gaat maar ergens anders ballen.

[- J.W. -]

Terw_Dan schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 21:51:
[...]
Ik denk eerlijk gezegd dat gevorderde gebruikers hier helemaal geen behoefte aan hebben. Ik zie niet in wat ik zou moeten bediscussieren over een compleet systeem. dit omdat ik net als 99% van de gevorderde gebruikers gewoon zelf m'n pctje bouw en de onderdelen daar zelf voor uitkies.

Ja, uiteindelijk kies ik ook zelf m'n eigen onderdelen uit, hoe je er toe komt, wat de beweegredenen zijn, enz mag best besproken worden imo.

Guardian Angel schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 21:51:
[...]

Maar die gebruikers nemen toch vaak al deel aan de discussies over de afzonderlijke onderdelen van een PC? Het resultaat van al die losse discussies komen vanzelf weer in de BBG terecht.

Ik ben niet overtuigd.

Ik vind de BBG wel heel algemeen om een hele user-base mee te bedienen, heb ik in een vorige post iets meer toegelicht.


Maar het was maar een ideetje, dat het problemen met zich meebrengt en niet voor iedereen nuttig is is absoluut waar, maar voor mij staat de balans nog wel de goede kant op.

[gambieter]

gamePC 1100 euro case only

Dit is een typisch voorbeeld van wat er gebeurd als je de policy niet superstrak maakt, en waarom al die boodschappenlijstjes afgeschoten moeten worden. En waarom mensen die het toch posten hard aangepakt moeten worden.

[TERW_DAN]

- J.W. - schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 22:19:
[...]

Ja, uiteindelijk kies ik ook zelf m'n eigen onderdelen uit, hoe je er toe komt, wat de beweegredenen zijn, enz mag best besproken worden imo.

Maar daar heb je CSL dan toch niet voor nodig. Wat wil je er dan precies in bespreken?

[Outerspace]

gambieter schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 22:22:
gamePC 1100 euro case only
En waarom mensen die het toch posten hard aangepakt moeten worden.

En laat dat nou net iets zijn dat voor de moderators zijn en niet voor andere mede gebruikers

[- J.W. -]

dubbel

[ Voor 98% gewijzigd door - J.W. - op 03-08-2007 23:41 ]

[- J.W. -]

Terw_Dan schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 22:29:
[...]

Maar daar heb je CSL dan toch niet voor nodig. Wat wil je er dan precies in bespreken?

Zo'n verzamel topic gaat iha over van alles en nog wat, maar daarin kunnen de verschillende keuzes voor systemen besproken worden (duh ), er is niet 1 waarheid ofzo, afhankelijk van budget, eisen, enz; ook compatibiliteit tussen bepaalde onderdelen, of specifieke eisen (bijv. een bak voor FS X met beperkt budget, betere processor ?, betere videokaart?, toch doorsparen?); inschatten of het het goede moment is om te kopen ivm bijv. aankomende hardware/games/.. en dan heb je bijv nog de kleinere systeem specifieke vragen, je kunt het ook gebruiken als je een nieuw systeem wilt aanschaffen, even wat pagina's van zo'n topic doorlezen kan aardig wat ideetjes opleveren. M.i. is er sowieso stof genoeg.

Kan me er ook nog makkelijk van afmaken: bekijk de boodschappenlijst topics die aan de vroegere CSL regels voldeden en haal de simpele opzoek vragen daar vanaf, dan houd je imo best wel genoeg over wat in de verzameltopics zou kunnen.

[TERW_DAN]

- J.W. - schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 23:27:
[...]

Zo'n verzamel topic gaat iha over van alles en nog wat, maar daarin kunnen de verschillende keuzes voor systemen besproken worden (duh ), er is niet 1 waarheid ofzo, afhankelijk van budget, eisen, enz; ook compatibiliteit tussen bepaalde onderdelen, of specifieke eisen (bijv. een bak voor FS X met beperkt budget, betere processor ?, betere videokaart?, toch doorsparen?); inschatten of het het goede moment is om te kopen ivm bijv. aankomende hardware/games/.. en dan heb je bijv nog de kleinere systeem specifieke vragen, je kunt het ook gebruiken als je een nieuw systeem wilt aanschaffen, even wat pagina's van zo'n topic doorlezen kan aardig wat ideetjes opleveren. M.i. is er sowieso stof genoeg.

Wat je nu omschrijft is dus gewoon een BBG.

[gambieter]

Outerspace schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 22:40:
[...]
En laat dat nou net iets zijn dat voor de moderators zijn en niet voor andere mede gebruikers

Klopt, had ook een TR gemaakt maar bij deze brutale aap kon ik me niet inhouden .

In dit topic mag er feedback gegeven worden over de policy en over het beleid. Dan mag ik hier toch een suggestie doen voor een harde aanpak? Ik vind het namelijk wel erg jammer dat er weinig zichtbaars aan topics als het bovenstaande voorbeeld wordt gedaan. Alleen een slotje beloond deze mensen, daar er in de relatief korte tijd toch al hulp is gegeven. Daarmee maak je het aantrekkelijk om toch tegen het beleid in te gaan en een forumdeel als CSL te spammen. Vandaar mijn suggestie voor meer dan alleen een slotje

[TERW_DAN]

gambieter schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 23:47:
[...]

Klopt, had ook een TR gemaakt maar bij deze brutale aap kon ik me niet inhouden .

In dit topic mag er feedback gegeven worden over de policy en over het beleid. Dan mag ik hier toch een suggestie doen voor een harde aanpak? Ik vind het namelijk wel erg jammer dat er weinig zichtbaars aan topics als het bovenstaande voorbeeld wordt gedaan. Alleen een slotje beloond deze mensen, daar er in de relatief korte tijd toch al hulp is gegeven. Daarmee maak je het aantrekkelijk om toch tegen het beleid in te gaan en een forumdeel als CSL te spammen. Vandaar mijn suggestie voor meer dan alleen een slotje

Vergeet niet dat we als user niet kunnen zien wat er aan mails/PMs naar die user worden gestuurd en wat er aan NOW/Ows gegeven wordt. Iemand met zo'n posthistory die door zal blijven gaan met zo posten krijgt vroeg of laat vanzelf de mods wel op z'n dak
Maar doorgaans hoor je daar als user weinig van, tenzij het toevallig in de sluitmessage gezet wordt

[Guardian Angel]

En je kunt evenmin zien welke PM's en e-mails naar andere gebruikers worden verstuurd als er volgens de moderator "fout" wordt gereageerd.

[gambieter]

Guardian Angel schreef op zaterdag 04 augustus 2007 @ 00:11:
En je kunt evenmin zien welke PM's en e-mails naar andere gebruikers worden verstuurd als er volgens de moderator "fout" wordt gereageerd.

Daarom zeg ik ook "zichtbaar":

gambieter schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 23:47:
[...]
Ik vind het namelijk wel erg jammer dat er weinig zichtbaars aan topics als het bovenstaande voorbeeld wordt gedaan.

Niet dat ik voor openbare GoT-userprofiel executies ben, hoor .

[Outerspace]

gambieter schreef op vrijdag 03 augustus 2007 @ 23:47:
[...]
In dit topic mag er feedback gegeven worden over de policy en over het beleid. Dan mag ik hier toch een suggestie doen voor een harde aanpak?

Natuurlijk, dat zul je mij ook niet zien zeggen. Ik zeg alleen als jij vind dat iets niet goed gaat in een topic, hoef jij dat daar niet te melden. Daarvoor is die TR knop uitgevonden

[gambieter]

Ik denk dat RoD gelijk heeft over Het "Wat kan ik het beste hieraan upgraden" topic - part 14. Het niveau daalt per bijdrage, mensen denken blijkbaar dat ze hier nog wel vragen kunnen stellen zonder eigen voorwerk, ondanks de waarschuwing.

Aangezien de GoT policy voor verzameltopics toch is aangepast, misschien het upgradetopic ook maar eens voorzien van een glimmend slotje?

[Britske]

Je kan er nu net zo goed meteen het laptop-board van maken i.p.v. CSL.

[TERW_DAN]

Britske schreef op dinsdag 07 augustus 2007 @ 11:07:
Je kan er nu net zo goed meteen het laptop-board van maken i.p.v. CSL.

Want?

[Britske]

Het enige wat er aan complete systemen nog wordt besproken zijn de BBG's. Verder alleen maar laptop's zo'n beetje.

[Kixtart]

Britske schreef op dinsdag 07 augustus 2007 @ 11:07:
Je kan er nu net zo goed meteen het laptop-board van maken i.p.v. CSL.

Het lijkt er wel op als ik de topics zo zie. Een pc wordt vaak als onderdelen ingekocht door de meeste tweakers. Dus je kunt niet meer spreken over een complete pc ervaring (wel nog bijvoorbeeld aldi en lidl pc's) en de ervaringen van de onderdelen vallen in een andere topicgroep. Er zijn niet veel onderwerpen meer die in CSL vallen, behalve laptops en BBG.

Edit: staat ook in Wat is er nu anders in CSL?

Toegestaan:

* Discussiëren over de Best Buy Guides die hier beschreven staan.
* Discussiëren en ervaringen delen over bekende notebooks.

[ Voor 18% gewijzigd door Kixtart op 07-08-2007 11:16 ]

[TERW_DAN]

Britske schreef op dinsdag 07 augustus 2007 @ 11:14:
Het enige wat er aan complete systemen nog wordt besproken zijn de BBG's. Verder alleen maar laptop's zo'n beetje.

Wat ook logisch is, tweakers kopen immers geen kant en klare pcs. Maar ik zie in CSL prima ruimte voor dingen als embedded systeempjes en dat soort dingen.

[Kixtart]

Vallen embedded systemen niet vooral in Electronica?

[TERW_DAN]

Kixtart schreef op dinsdag 07 augustus 2007 @ 11:19:
Vallen embedded systemen niet vooral in Electronica?

Ligt er natuurlijk aan wat je wilt gaan bespreken. Als je een kant en klaar embedded PC hebt lijkt me dat prima in CSL kunnen. Is het meer een knutselproject lijkt EL me de beste plek. Hangt natuurlijk ook af van het ding en wat je ermee wilt.

[Verwijderd]

[Ach, laat ook maar....]

[ Voor 52% gewijzigd door Verwijderd op 07-08-2007 19:10 ]

[Crakie]

Ik heb slechts flarden van de discussie tot nu toe gelezen, maar ik doe toch even een duit in het zakje.

Mijn eerste reactie was: jammer. Ik vond het wel een handig forum. Ik koop niet ieder jaar een nieuwe pc, toch wil ik graag een beetje op de hoogte blijven van de ontwikkelingen in de hardware. Natuurlijk lees je hier en daar eens een reviewtje, maar af en toe CSL een beetje browsen is ook reuze effectief. Je zag altijd geleidelijk de adviezen voor processoren etc zich aanpassen aan het nieuwe aanbod. De herhaling van topics vond ik dus juist wel nuttig!

Ik begrijp dat de aanpassing van het beleid bedoeld is om de doelgroep te behagen en al te gemakzuchtige profiteurs buiten te deur te houden. Okee, maar toch waren er vaak wel mensen te vinden om een antwoord te geven op topics die nu niet meer mogen. Daar zaten naar mijn idee ook 'echte' Tweakers tussen. Met andere woorden: die topics stonden kennelijk toch in de belangstelling van de doelgroep.

Ik vrees ook dat ik vaker van die heilige boontjes ga tegenkomen die op het beleid gaan zitten wijzen (en soms daarna toch antwoord geven). Rapporteer in stilte of laat het aan de moderators over denk ik dan.

[XTREEMRaGE]

Crakie schreef op dinsdag 07 augustus 2007 @ 19:30:
Ik vrees ook dat ik vaker van die heilige boontjes ga tegenkomen die op het beleid gaan zitten wijzen (en soms daarna toch antwoord geven). Rapporteer in stilte of laat het aan de moderators over denk ik dan.

Als je hun op de goeie weg wijst vind ik zoiets niet erg. Bijvoorbeeld dat je wel reageert in zo'n topic en erop wijst dat het niet mag, maar ook dan een link geeft in de goeie richting(waar ze kunnen zoeken). Maar als je reageert, zegt dat het niet mag en leuk gaat mee discussiëren over wat je het beste kan nemen...dan denk ik aan dit: geef een man een vis en hij kan eten voor een dag, geef een man een hengel en hij kan elke dag een vis vangen om te eten

[RoD]

Crakie schreef op dinsdag 07 augustus 2007 @ 19:30:
Ik heb slechts flarden van de discussie tot nu toe gelezen, maar ik doe toch even een duit in het zakje.

Mijn eerste reactie was: jammer. Ik vond het wel een handig forum. Ik koop niet ieder jaar een nieuwe pc, toch wil ik graag een beetje op de hoogte blijven van de ontwikkelingen in de hardware. Natuurlijk lees je hier en daar eens een reviewtje, maar af en toe CSL een beetje browsen is ook reuze effectief. Je zag altijd geleidelijk de adviezen voor processoren etc zich aanpassen aan het nieuwe aanbod. De herhaling van topics vond ik dus juist wel nuttig!

Het is wel lekker makkelijk ja. Kijk een paar topics door en je weet precies wat je moet bestellen zonder er moeite voor te hoeven doen. Echter, wel een beetje Tweaker-onwaardig.

Ik begrijp dat de aanpassing van het beleid bedoeld is om de doelgroep te behagen en al te gemakzuchtige profiteurs buiten te deur te houden. Okee, maar toch waren er vaak wel mensen te vinden om een antwoord te geven op topics die nu niet meer mogen. Daar zaten naar mijn idee ook 'echte' Tweakers tussen. Met andere woorden: die topics stonden kennelijk toch in de belangstelling van de doelgroep.

Vragen van deze "echte Tweakers" kunnen natuurlijk nog altijd in PMG, VB, en dergelijke. Want als het goed is stelt men specifieke vragen over bepaalde stukken hardware. Imo dan.

Ik vrees ook dat ik vaker van die heilige boontjes ga tegenkomen die op het beleid gaan zitten wijzen (en soms daarna toch antwoord geven). Rapporteer in stilte of laat het aan de moderators over denk ik dan.

Dat hoef je niet te vrezen, dat gebeurt toch wel. Met of zonder het nieuwe beleid.

[Crakie]

RoD schreef op donderdag 09 augustus 2007 @ 04:26:

[...]

Vragen van deze "echte Tweakers" kunnen natuurlijk nog altijd in PMG, VB, en dergelijke. Want als het goed is stelt men specifieke vragen over bepaalde stukken hardware. Imo dan.

Nee, ik bedoel dat echte Tweakers toch antwoord gaan geven op vragen die eigenlijk niet op Tweakers thuishoren. De 'is dat een goed systeem' vragen kregen tot ze op slot gingen vaak zat antwoord.

[TERW_DAN]

Crakie schreef op donderdag 09 augustus 2007 @ 13:30:
[...]


Nee, ik bedoel dat echte Tweakers toch antwoord gaan geven op vragen die eigenlijk niet op Tweakers thuishoren. De 'is dat een goed systeem' vragen kregen tot ze op slot gingen vaak zat antwoord.

Ik denk dat je dat niet tegen kunt houden, het gebeurd namelijk overal en als iemand een zinnige bijdrage levert aan het topic is het niet eens zo slecht. Dat neemt echter niet weg dat mensen die in de topics lopen te zeuren dat het niet aan de policy voldoet er beter kunnen wegblijven en gewoon op het handje drukken om een TR te zetten

[Outerspace]

Terw_Dan schreef op donderdag 09 augustus 2007 @ 17:03:
Dat neemt echter niet weg dat mensen die in de topics lopen te zeuren dat het niet aan de policy voldoet er beter kunnen wegblijven en gewoon op het handje drukken om een TR te zetten

Laat dat nou zijn waar ik mij op dit moment het meeste aan erger. Nu zie ik de laatste tijd steeds vaker voorkomen dat mensen gaan wijzen naar de policy en verder geen fuck toevoegen aan de hele discussie / vraag.

[TERW_DAN]

Outerspace schreef op donderdag 09 augustus 2007 @ 17:05:
[...]


Laat dat nou zijn waar ik mij op dit moment het meeste aan erger. Nu zie ik de laatste tijd steeds vaker voorkomen dat mensen gaan wijzen naar de policy en verder geen fuck toevoegen aan de hele discussie / vraag.

Precies. Daarvoor is of schop je de mods gewoon die in je ICQlijst staan

Ik denk zelf dat het geen kwaad kan als users andere users een tikje de goede richting ingeven, maar doe dat aan het einde van een inhoudelijk nuttige post die wat toevoegt.

Je kunt makkelijk de vraag beantwoorden en dan als iemand continu irritante $grtz user onder z'n post zet even melden dat het niet echt gewenst is en zo zijn er natuurlijk nog tal van mogelijkheden, maar om nu alleen te reageren met "[CSL] wat is er nu anders" is gewoon aan de mods die het topic op slot mogen mikken.

[gambieter]

Ligt het aan mij of zijn er de laatste dagen weer allerlei boodschappenlijstjes, maar dan voor laptops? Zeker het aankomende schooljaar of zo...

Voorbeelden:
Laptop keuze
12 inch Game laptop
GameLaptop
Kiezen notebook/laptop voor ontwerper
Acer Aspire AS7520G-402G32Mi via DVI op 1080p

(yep, ik doe TRs..)

[ Voor 4% gewijzigd door gambieter op 11-08-2007 19:52 ]

[RoD]

Ik denk dat dit wel minder wordt zodra de vakanties voorbij zijn...

[Eagle Creek]

Ik wilde zojuist een vraag posten die ik door het lezen van de regels maar ingeslikt heb :-).

[ Voor 25% gewijzigd door Eagle Creek op 15-08-2007 03:31 ]

[Xander]

Ik ben niet echt een regelmatige bezoeker van CSL (is misschien te merken aan het feit dat ik deze verandering pas een maand later opmerk ). Maar als regelmatige GoT bezoeker snap ik nu eigenlijk niet meer wat het doel is van CSL?

Ik ergerde me ook wel eens aan de vele "wat moet ik kopen?" topics, waarin de topicstarter in veel gevallen niet eens zelf de moeite nam om een simpele vraag op te zoeken (© Wat is er nu anders in CSL? ). Maar wat was er mis met de topics die wel netjes opgezet waren, waar de topicstarter wel de moeite had genomen om het antwoord op simpele vragen te zoeken en waaraan nog wat duidelijk geformuleerde minder simpele vragen met discussiewaarde waren toegevoegd?

In Wat is er nu anders in CSL? staat imo niet duidelijk dat deze ook niet meer mogen (je mag niet meer domweg een topic openen met de vraag of een bepaald systeem goed is, een onderbouwd topic starten valt niet onder 'domweg een topic openen' imo ). Maar het lijkt er op dat ook de goede uitgebreide topicstarts niet meer mogen.

Thandor schreef op zondag 15 juli 2007 @ 04:27:
De topics die nu gestart worden en niet conform de policy zijn zullen op slot gaan. De 'uitgebreidheid' of 'schoonheid' zal (en mag) daar geen rol in spelen .

Het lijkt er op dat ik me nu in het BBG's & Laptops forum bevind. En die stap snap ik persoonlijk niet echt...

IMO is het wat over-the-top nu. Dat ononderbouwde topicstarts met enkel een boodschappenlijstje gesloten worden kan ik me prima in vinden. Maar er wordt nu wat veel gesloten...

[ Voor 8% gewijzigd door Xander op 16-08-2007 13:31 ]

[GENETX]

Terwijl er wel wordt verwezen naar de nieuwe notebook FAQ die DaMarcus en ik hebben geschreven is er helaas geen link naartoe. Een link naar de tijdelijke FAQ zou handig zijn, jullie hebben mijn toestemming om de forumgebruikers hier wat extra dataverkeer op mn host te laten genereren

Notebook FAQ

[FabianNL]

Ben het ook volkomen eens met de (vele) reacties die hier ondertussen gegeven zijn op de veranderingen van de CSL...

Ik heb het altijd regelmatig gelezen om gewoon simpelweg te zijn hoe het nu een beetje stond in 'hardware land'. Persoonlijk schieten voor mij namelijk de BBG daar te kort omdat die en maar eens in de 2 maanden uitkomt en tevens staan daar 'maar' enkele configuraties in die lang niet altijd voldoen. Zo mis ik vooral een PC van rond de 1000 voor multimedia/games.

Tevens heb ik ook nog op deze manier super veel informatie kunnen verzamelen over m'n HTPC die ik gekocht heb en dan ook over de 1000 PC die ik grotendeels nog van CSL heb kunnen samenstellen, echt geweldig!
Weet niet ook waar ik nu terecht moet met zulk soort vragen... En ja, misschien kan ik het ook allemaal wel vinden in de specifieke forums hier en in de tientallen handleidingen, maar zo'n erge Tweaker ben ik simpelweg dan ook blijkbaar niet... Ik mis hiervoor gewoon een gedeelte van de technische kennis die hier ook voor nodig is.

Ik snap dat er mensen moe worden van alle tientallen boodschappenlijstjes, maar ik 'genoot' ervan!
Is het geen idee om een appart onderdeel ervoor te openen dan? Of dat je alleen een nieuwe post mag posten als je al een tijdje lid bent? (zodat je (hopelijk) minder slechte, doelloze, voor de hand liggende topics krijgt). Ik weet het iig ook niet allemaal, maar ik vind dit wel erg jammer zo!

[ Voor 14% gewijzigd door FabianNL op 20-08-2007 11:54 ]

[Kixtart]

FabianNL schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 11:52:
..knip...
Is het geen idee om een appart onderdeel ervoor te openen dan? Of dat je alleen een nieuwe post mag posten als je al een tijdje lid bent? (zodat je (hopelijk) minder slechte, doelloze, voor de hand liggende topics krijgt). Ik weet het iig ook niet allemaal, maar ik vind dit wel erg jammer zo!

Eigenlijk vind ik dat nog eens niet zo'n slecht idee. Het is vaak dat iemand alleen zich registreert om het lijstje te dumpen.

[TERW_DAN]

FabianNL schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 11:52:
Is het geen idee om een appart onderdeel ervoor te openen dan? Of dat je alleen een nieuwe post mag posten als je al een tijdje lid bent? (zodat je (hopelijk) minder slechte, doelloze, voor de hand liggende topics krijgt). Ik weet het iig ook niet allemaal, maar ik vind dit wel erg jammer zo!

We hebben OM, VB, PMG en OH toch al? Daar kun je specifieke vragen toch prima in kwijt lijkt me (dus niet zomaar een boodschappenlijstje). Een apart forum lijkt me dan ook niet echt wenselijk, zeker niet als je dat beperkt wil houden. Met automatisch toegang verlenen is het zo dat je veel users erin krijgt die zich reggen en wachten tot ze toegang hebben (en tussentijds niet veel zinnige posts zeggen, om toch de postcount maar te halen) en als je er screening op los wil gaan laten dan maak je het de mods/admins weer zo druk.

[Guardian Angel]

Kixtart schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 12:57:
[...]
Eigenlijk vind ik dat nog eens niet zo'n slecht idee. Het is vaak dat iemand alleen zich registreert om het lijstje te dumpen.

Het idee is al eerder gepost in andere topics over CSL en met redenen omkleed afgewezen. Om die discussie nu nogmaals aan te gaan lijkt me geen geweldig idee.

[Kixtart]

Guardian Angel schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 17:07:
[...]

Het idee is al eerder gepost in andere topics over CSL en met redenen omkleed afgewezen. Om die discussie nu nogmaals aan te gaan lijkt me geen geweldig idee.

k, had er nog niks over gelezen.

[gambieter]

Kixtart schreef op maandag 20 augustus 2007 @ 20:24:
[...]

k, had er nog niks over gelezen.

Zie [CSL] Nieuw systeem samengesteld. Hier was al een deel van de discussie gevoerd.

[DaMarcus]

Het ene topic wordt wel dichtgegooid, het andere topic niet. IMO ligt het aan de startpost en onderbouwing in een topic?

Voorbeeld: Core2Duo-Systeem, ±€800

Goed onderbouwd of knallen we gewoon werkelijk alles dicht?

[TERW_DAN]

Het is en blijft een boodschappenlijstje. Hoe leuk je het ook aankleed, het blijft ongewenst. Dus dat er een slot op zit lijkt me meer dan prima.

[DaMarcus]

Snap ik, het verbaasde me alleen dat er nog geen slotje op zat.

Maargoed, je kunt niet van de modjes verwachten dat ze er per direct bij zijn.

[TERW_DAN]

DaMarcus schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 17:28:
Snap ik, het verbaasde me alleen dat er nog geen slotje op zat.

Maargoed, je kunt niet van de modjes verwachten dat ze er per direct bij zijn.

Probleem ook dat als je ze schopt via ICQ, ze alsnog een TR eisen

[Thandor]

Klopt als een bus . En overigens hebben de modjes af en toe ook wel eens last van ontploffende PC's, hongerende magen en weet ik al niet meer. 24/7 op GoT actief zijn is er dus niet bij .

[Verwijderd]

@Turkish,

N.a.v.:Turkish in "Media/gamePC [Budget €1000]"

Je hebt helemaal gelijk joh! Hierbij mijn excuses daarvoor...

@gambieter,

N.a.v.: gambieter in "Media/gamePC [Budget €1000]"

Idem! Ook daar m'n excuses voor

In my defense: ik ben op dit en GA's draadje juist zeer beargumenteerd en uitgebreid op mijn stellingname ingegaan. Helaas: geen reacties daarop. Kan zijn dat men het eens is met me, of misschien wel meer: het boeit niet! Anyway, de opmerking(en) uit de bovengenoemde link zijn idd. gewoon ongepast!

[gambieter]

Verwijderd schreef op donderdag 23 augustus 2007 @ 12:45:
@Turkish,

N.a.v.:Turkish in "Media/gamePC [Budget €1000]"

Je hebt helemaal gelijk joh! Hierbij mijn excuses daarvoor...

@gambieter,

N.a.v.: gambieter in "Media/gamePC [Budget €1000]"

Idem! Ook daar m'n excuses voor

In my defense: ik ben op dit en GA's draadje juist zeer beargumenteerd en uitgebreid op mijn stellingname ingegaan. Helaas: geen reacties daarop. Kan zijn dat men het eens is met me, of misschien wel meer: het boeit niet! Anyway, de opmerking(en) uit de bovengenoemde link zijn idd. gewoon ongepast!

No worries, all in good spirit

[GENETX]

Zie ik net een raar slotje:

FSB te laag? Asus z92v (z9200, A6v)

Ok het topic is gewoon opgegraven, echter de reden van sluiting aangezien het om een probleem topic gaat...

Waar zou je hem anders plaatsen? PMG? Een laptop is toch heel wat anders en zie ik of hier het beste passen of in een appart Laptop categorie. Ik kijk zelf nooit in de PMG en de meeste laptop bezitters zullen dat niet snel doen. Er lopen hier in de CSL echter zat mensen rond met verstand er van hebben zoals DaMarcus, CLB en ik die actief zijn om mensen te helpen.

Hangt er wel een beetje vanaf moet ik toch weer zeggen, die post had prima in het A6 topic gekund, maar wat als er geen specifiek topic is voor dat model/merk?

[TERW_DAN]

GremliN-Online schreef op vrijdag 24 augustus 2007 @ 11:03:
Zie ik net een raar slotje:

FSB te laag? Asus z92v (z9200, A6v)

Ok het topic is gewoon opgegraven, echter de reden van sluiting aangezien het om een probleem topic gaat...

Waar zou je hem anders plaatsen? PMG? Een laptop is toch heel wat anders en zie ik of hier het beste passen of in een appart Laptop categorie. Ik kijk zelf nooit in de PMG en de meeste laptop bezitters zullen dat niet snel doen.

Het betreft toch de cpu? Dan lijkt PMG me de prima plek hiervoor, immers, wat maakt het uit of een cpu nou in een desktop of notebook zit.
Van mij hoeft de policy dat probleem topics helemaal niet toegestaan worden in CSL niet zo (imho is CSL dan helemaal kansloos), maar die policy is er nu eenmaal en er is prima plek in de andere subfora in HW om de vraag kwijt te kunnen.

[Thandor]

In een compleet systeem (en een laptop is ook een compleet systeem) kunnen processoren, moederborden, geheugen, harde schijven, I/O controllers, videokaarten, etc.. Met andere woorden: Als we probleemtopics in CSL toe zouden staan dat zouden de andere subfora 'kansloos' worden en zou CSL wederom overspoelt worden, niet met 'welke moet ik nemen?' maar met 'wat is stuk?'-topics .

Mensen mogen dus best enige moeite doen om eerst het probleem te lokaliseren (of dat althans te proberen) en vervolgens het juiste subforum daarbij te zoeken. CSL moet nl. geen dumpbak worden .

GremliN-Online schreef op vrijdag 24 augustus 2007 @ 11:03:
Zie ik net een raar slotje:

FSB te laag? Asus z92v (z9200, A6v)

Ok het topic is gewoon opgegraven, echter de reden van sluiting aangezien het om een probleem topic gaat...

Waar zou je hem anders plaatsen? PMG?

Ja, in PMG .

Een laptop is toch heel wat anders en zie ik of hier het beste passen of in een appart Laptop categorie. Ik kijk zelf nooit in de PMG en de meeste laptop bezitters zullen dat niet snel doen. Er lopen hier in de CSL echter zat mensen rond met verstand er van hebben zoals DaMarcus, CLB en ik die actief zijn om mensen te helpen.

In PMG zitten allemaal mensen met verstand van processoren en moederborden, dus ook FSB's .

Hangt er wel een beetje vanaf moet ik toch weer zeggen, die post had prima in het A6 topic gekund, maar wat als er geen specifiek topic is voor dat model/merk?

Liever niet in het A6 topic. Dat is een ervaringen topic, geen probleemtopic. Het is veel beter om een los topic te openen voor losse problemen, immers kun je ze dan met de search goed terug vinden. Een vraagje (plus antwoord) in een topic van 1000 replies is veel moeilijker te vinden.

[ Voor 52% gewijzigd door Thandor op 24-08-2007 12:15 ]

[TERW_DAN]

Thandor schreef op vrijdag 24 augustus 2007 @ 11:43:
In een compleet systeem (en een laptop is ook een compleet systeem) kunnen processoren, moederborden, geheugen, harde schijven, I/O controllers, videokaarten, etc.. Met andere woorden: Als we probleemtopics in CSL toe zouden staan dat zouden de andere subfora 'kansloos' worden en zou CSL wederom overspoelt worden, niet met 'welke moet ik nemen?' maar met 'wat is stuk?'-topics .

Mensen mogen dus best enige moeite doen om eerst het probleem te lokaliseren (of dat althans te proberen) en vervolgens het juiste subforum daarbij te zoeken. CSL moet nl. geen dumpbak worden .

Daar zit natuurlijk ook wat in, dan krijgen we wat HA vroeger was, daarin werd alles gedumpt. Maar vroeger werd alles wat laptop was hierheen geschopt, maar dat is dus nu niet meer zo.

[DaMarcus]

In PMG is de gekte ook begonnen: Nieuw systeem, ben er helemaal uit, help AUB?

IMO lijkt het op een kleine boodschappenlijst.

* DaMarcus mompelt iets over schapen en dam.

[TERW_DAN]

DaMarcus schreef op vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:54:
In PMG is de gekte ook begonnen: Nieuw systeem, ben er helemaal uit, help AUB?

IMO lijkt het op een kleine boodschappenlijst.

* DaMarcus mompelt iets over schapen en dam.

Ach, ook daar zal wel een slotje op komen. Je ziet wel meer van dit soort topics, maar doorgaans zitten ze vlot op slot.

[GENETX]

Wat het vooral is met die laptop die ik poste: in PMG zal geen laptopper rondlopen. In CSL heb je veel meer kans dat er iemand rondloopt die hetzelfde probleem heeft gehad met die laptop, in PMG niet. In een laptop kunnen idd wel dezelfde problemen voorkomen als met een desktop. Echter kun je er bij een laptop niet bij en heeft een laptop andere chips als een desktop. Ook zitten er geen standaard moederborden in waarvan iemand in de PMG wel de problemen zou weten.

Het is jullie keuze, maar ik vind het niet erg om die mensen hier een handje te helpen. Denk dat er veel vragen op deze manier onbeantwoord zullen blijven en dat is jammer als de kennis in een ander deel rondloopt waar het verboden is om dat soort dingen te posten. Denk dat ik het zelf in het A6 topic had gepost met deze regels wat ook idd zonde zou zijn.

Nog een argument: Een BIOS van ene laptop is niet veel mee in te stellen, standaard dingen in PMG als "BIOS al gechecked" en dergelijke gaan dus ook niet werken. Ben zelf van mening dat een laptop toch echt anders is, ook qua support en drivers, en daarom een andere aanpak vereist. Zelf zou ik opteren voor een laptop problemen sub forum.

Denk dat dit er dus nu van gaat komen wat neit de bedoeling is, mensen met een compleet andere Asus S6F problemen gaan posten in het Asus A6 serie topic
Verwijderd in "[Ervaringen] Asus A6 serie deel 8"

[ Voor 25% gewijzigd door GENETX op 25-08-2007 11:25 ]

[TERW_DAN]

GremliN-Online schreef op zaterdag 25 augustus 2007 @ 11:01:
Wat het vooral is met die laptop die ik poste: in PMG zal geen laptopper rondlopen. In CSL heb je veel meer kans dat er iemand rondloopt die hetzelfde probleem heeft gehad met die laptop, in PMG niet. In een laptop kunnen idd wel dezelfde problemen voorkomen als met een desktop. Echter kun je er bij een laptop niet bij en heeft een laptop andere chips als een desktop. Ook zitten er geen standaard moederborden in waarvan iemand in de PMG wel de problemen zou weten.

Waarom zou er in PMG geen laptopper rondlopen. Ik zie er dagelijks anders meer dan genoeg. En of een cpu nou in een desktop of notebook zit, dat maakt toch geen donder uit.
En juist door het in het juiste subforum te gooien heb je de juiste doelgroep te pakken, dus als iemand enkel in CSL komt dan kun je je afvragen of deze persoon uberhaupt wel ervaring heeft met dit soort problemen (even daargelaten als hij alleen CSL leuk vind en de andere HWfora niet).Dus dat is denk ik een redelijk non-argument.

Het is jullie keuze, maar ik vind het niet erg om die mensen hier een handje te helpen. Denk dat er veel vragen op deze manier onbeantwoord zullen blijven en dat is jammer als de kennis in een ander deel rondloopt waar het verboden is om dat soort dingen te posten. Denk dat ik het zelf in het A6 topic had gepost met deze regels wat ook idd zonde zou zijn.

Het is ook niet verboden om te posten, het moet alleen op de juiste plek gebeuren. En het is echt niet zo dat mensen niet buiten CSL mogen komen natuurlijk.

Nog een argument: Een BIOS van ene laptop is niet veel mee in te stellen, standaard dingen in PMG als "BIOS al gechecked" en dergelijke gaan dus ook niet werken. Ben zelf van mening dat een laptop toch echt anders is, ook qua support en drivers, en daarom een andere aanpak vereist. Zelf zou ik opteren voor een laptop problemen sub forum.

Een notebook is niet anders. Heel simpel.

Denk dat dit er dus nu van gaat komen wat neit de bedoeling is, mensen met een compleet andere Asus S6F problemen gaan posten in het Asus A6 serie topic
Verwijderd in "[Ervaringen] Asus A6 serie deel 8"

En daar hebben we mods voor die dit soort posts kunnen moven, trashen of modbreaken. GEwoon een TR op dat topic gooien en het komt helemaal goed.

[GENETX]

Waarop ik besloot om de mensen in de PMG maar eens te testen met een exotische vraag. Waargebeurd, alleen al 5 maanden terug gefixt. Alle door mij gegeven antwoorden en reacties zijn gewoon zoals het toen was en wat ik heb geprobeerd. Alles klopt en de oplossing is niet simpel. Echter hadden een stuk of 5 A6T-bezitters waaronder ik de oplossing wel geweten. De PMG slaagde er echter niet in:

GremliN-Online in "[Vista x64] A6T Turion X2 @ 1.125V ipv 1..."

Oplossing: BIOS v. 0702 van www.asustreiber.de die dus niet te vinden op de Asus site en andere officiele Asus wegen, moet je maar net weten he

Daarom pleit ik dus voor een appart Laptop forum voor problemen aangezien er vaak door brakke support van de laptop bouwers (die hebben hun geld al), slechte support van de andere sites (zoals NVIDIA voor drivers), weinig gebruikers itt bekende moederborden, brakke BIOS waar je niks in kan veranderen behalve je boot-priority, met daarnaast nog exotische hardware en weinig spul dat even makkelijk kan worden getest.

Net als bovenstaande topic moeten er mensen zijn die het maar net weten, en in een laptop forum zie ik mensen met soortgelijke problemen eerder rondlopen dan in de PMG bv.

[ Voor 31% gewijzigd door GENETX op 28-08-2007 18:59 ]

[gambieter]

GremliN-Online schreef op dinsdag 28 augustus 2007 @ 18:56:
Waarop ik besloot om de mensen in de PMG maar eens te testen met een exotische vraag.
[...]
Net als bovenstaande topic moeten er mensen zijn die het maar net weten, en in een laptop forum zie ik mensen met soortgelijke problemen eerder rondlopen dan in de PMG bv.

N=1 voorlopig, daar gaat een wetenschapper niet voor

[TERW_DAN]

GremliN-Online schreef op dinsdag 28 augustus 2007 @ 18:56:
Net als bovenstaande topic moeten er mensen zijn die het maar net weten, en in een laptop forum zie ik mensen met soortgelijke problemen eerder rondlopen dan in de PMG bv.

Maar juist als er een notebook forum komt ga je dit soort kennis heel veel verspreiden, en dat is wat je juist niet wilt
Immers, als jij iets in een topic gooit van 1000 posts lang lees ik het per definitie niet, omdat ik die notebook niet heb en het me dus niets interesseert, terwijl ik het antwoord misschien wel weet op je vraag.

Als er nu consequent gezorgd wordt dat de problemen daar aangekaart worden waar ze behoren, dan zorg je ook dat de kennis op de juiste plek terecht komt.

[GENETX]

Klopt, dit soort otpics horen dan ook in apparte topics en niet in verzameltopics. Alleen mijn standpunt is dus dat ik voor een nieuw forum ben voro laptop problemen ne het niet in de meer desktop gerichte PMG en VB stop. Net als Wireless problemen en dergelijke (wat vaak software+ hardware is), zoeits hoort gewoon niet in software, drivers is niet gelijk aan software!

Jij vindt dat het wel prima kan zo, ik probeer duidelijk te maken waarom. Kan prima tegen commentaar, maar dan moet het wel beargumenteerd zijn.

[TERW_DAN]

5 Jaar geleden ging alles in HA, PMG, VB en OM, ook notebook problemen en dat ging toen prima. De reden hiervan is dat de hardware in notebooks in principe hetzelfde is als die in desktops. Het gaat hier toch altijd om x86 platforms (op wat APL spul na dat derhalve ook in APL mag), dus een notebook is kwa architectuur echt niet anders dan een desktop pc. Het lijkt me juist geweldig dit weer terug te brengen naar hoe het was, voordat CSL bestond (ik heb CSL altijd al een minder geweldig idee gevonden).

Er is voor gekozen om in CSL duidelijk geen probleemtopics te zetten, dus waarom zouden we dan weer een apart forum nodig hebben waar ze wel in kunnen als die fora er al zijn, gezien er anders enorme grijze gebieden onstaan van wat nu waar hoort.

Wireless problemen kunnen heel mooi in NT, daar zitten immers de netwerk mensjes, zoiets zou ik zelf helemaal niet in HW zetten. Verder hangt het af van wat je met de driver doet of je het ziet als software of hardware related. Als het gaat om een driver die je niet kunt isntalleren ofzo, dan richting software, is het een driver waarbij de hardware niet naar behoren werkt, of mogelijk beter zou kunnen, dan richting hardware. Maar dat laatste komt niet echt heel veel voor en meestal ligt er toch een duidelijk software danwel hardware probleemn.

[BoyzNDaHood]

Ik vind het jammer dat die nieuwe CSL FAQ/Beleid er is. Teneerste worden sommige vragen niet meer beantwoord die er zijn. Mensen die wel moeite nemen om een goede topic aan te maken moet kunnen vind ik. Daarbij zijn er genoeg mensen die zich er niet aan irriteren aan topics die nu verboden zijn, en bereid zijn om te helpen. Dat 'Acer model xxxx, is die goed?' -topics niet mogen, begrijp ik en was vroeger ook al verboden. Ook zie je nu allemaal mensen die alleen zeggen 'Zie CSL FAQ Blablabla' en verder geen zinnige toevoegingen hebben, en net zo nutteloos zijn als sommige topics die verboden zijn. Dus ik zie niet echt een voordeel in de nieuwe beleid. Alleen dat mods nu allemaal topics moeten locken == meer werk?

[gambieter]

BoyzNDaHood schreef op dinsdag 11 september 2007 @ 20:41:
Ik vind het jammer dat die nieuwe CSL FAQ/Beleid er is. Teneerste worden sommige vragen niet meer beantwoord die er zijn. Mensen die wel moeite nemen om een goede topic aan te maken moet kunnen vind ik. Daarbij zijn er genoeg mensen die zich er niet aan irriteren aan topics die nu verboden zijn, en bereid zijn om te helpen. Dat 'Acer model xxxx, is die goed?' -topics niet mogen, begrijp ik en was vroeger ook al verboden. Ook zie je nu allemaal mensen die alleen zeggen 'Zie CSL FAQ Blablabla' en verder geen zinnige toevoegingen hebben, en net zo nutteloos zijn als sommige topics die verboden zijn. Dus ik zie niet echt een voordeel in de nieuwe beleid. Alleen dat mods nu allemaal topics moeten locken == meer werk?

Gelukkig is de hausse aan boodschappenlijstjes nu grotendeels weg.

En je verwart oorzaak en gevolg. De slotjes zijn niet het gevolg van het nieuwe beleid, maar van topicstarters die weigeren de policy en de regels in te kijken voor ze een topic openen.

[BoyzNDaHood]

Slotjes zijn wel het gevolg van het nieuwe beleid. Die hebben immers nu veel strengere regels etc. etc. Vroeger konden sommige post gewoon door (goed onderbouwde topics over desktops/laptops, niet de standaard 10 seconden copy+past posts). Maar die worden nu gewoon gesloten. Als het nieuwe beleid nooit was gekomen hoefden die topics ook niet gesloten worden.

Mensen die de policy en regels niet bekeken en gelijk posten na registratie over welke systeem ze moeten kopen werden vroeger ook simpel weg gesloten. Want dat zijn meestal de 'boodschappenlijstjes' zonder enige argument waarom ze die onderdelen of dat merk laptop kozen.

Want kom op, hoeveel reviews, topics, nieuws etc. je ook leest. Een up-to-date feedback geeft meestal toch ff de informatie die je koop kan beinvloeden. Soms zie je gewoon dingen over het hoofd, en een second opinion kan je daarmee helpen. En ja, sommige domme dingen is gewoon via google of de search te vinden. En dan is het natuurlijk ook erg logisch dat die worden gesloten. Maargoed, ik val in de herhaling. Want dat gebeurde vroeger toch ook al?

[ Voor 53% gewijzigd door BoyzNDaHood op 11-09-2007 21:23 ]

[TERW_DAN]

BoyzNDaHood schreef op dinsdag 11 september 2007 @ 21:15:
Slotjes zijn wel het gevolg van het nieuwe beleid. Die hebben immers nu veel strengere regels etc. etc. Vroeger konden sommige post gewoon door (goed onderbouwde topics over desktops/laptops, niet de standaard 10 seconden copy+past posts). Maar die worden nu gewoon gesloten. Als het nieuwe beleid nooit was gekomen hoefden die topics ook niet gesloten worden.

Maar als mensen het beleid/policy lezen, dan hoeven er geen slotjes gezet te worden.

Want kom op, hoeveel reviews, topics, nieuws etc. je ook leest. Een up-to-date feedback geeft meestal toch ff de informatie die je koop kan beinvloeden. Soms zie je gewoon dingen over het hoofd, en een second opinion kan je daarmee helpen.

Dat denk ik niet. Als jij goed je huiswerk doet en kijkt wat er te koop is kun je daar prima een selectie uitmaken.

[Fox]

Terw_Dan schreef op dinsdag 11 september 2007 @ 23:13:

[...]

Dat denk ik niet. Als jij goed je huiswerk doet en kijkt wat er te koop is kun je daar prima een selectie uitmaken.

Men kan ook gemakkelijk d.m.v. de specs en ervaringen op het internet uitmaken of een complete notebook / pc bij hun past, dat maakt ervaring topics ook een beetje overbodig.
Als je zo'n instelling neemt kan je dit wel bij iedere situatie toepassen.

Het zou gewoon veel beter zijn dat topics waarbij mensen wel hun eigen inzet tonen door een uitgebreid verhaal te geven geholpen mogen worden. Als ze hebben gezocht en goed hun best hebben gedaan, en hulp nodig hebben, wat is er dan mis met ze een handje in de goede richting te geven? Ik vind het wel heel triest dat mensen zich hier aan ergeren, want je moet ook indenken dat jij zelf ook eens een nieuweling bent geweest op het gebied van hardware.

Ik vind het gewoon erg jammer dat GOT bijna geen plaats biedt voor de beginnende tweaker en dat er al gelijk zo direct bestraft word wil hij / zij een fout maken of niet goed genoeg gezocht hebben, dit komt niet echt vriendelijk over.

Of zit ik nou juist fout en is GOT zo juist bedoeld?

[XTREEMRaGE]

Ik heb een vraag!
Dit topic voldoet eigenlijk ook niet aan de CSL, toch? Als ik de post moet geloven is het een geweldig initiatief!! . Dus hulde voor de bewoners daar.

Maar als 1tje mag waarom de rest dan niet?

[ Voor 6% gewijzigd door XTREEMRaGE op 14-09-2007 13:38 ]

[Fox]

XTREEMRaGE schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 13:37:
Ik heb een vraag!
Dit topic voldoet eigenlijk ook niet aan de CSL, toch? Als ik de post moet geloven is het een geweldig initiatief!! . Dus hulde voor de bewoners daar.

Maar als 1tje mag waarom de rest dan niet?

Het mag wel tegen de beleid zijn maar als ze dat topic zouden sluiten zou wel heel erg triest zijn, er mag toch nog wel een béétje socialiteit op tweakers zijn? Niet iedereen heeft evenveel verstand van computers en als de medenleden zo iemand willen helpen lijkt me dat wel zo aardig.

Het is ook een heel mooi initiatief om dat te doen, het enige wat ik zou zeggen, hulde en succes.

[Kixtart]

Eens, al kan hij natuurlijk ook de BBG gebruiken
Nu maar hopen dat niet iedereen met een wenslijstje zo'n verhaal maakt (dat het voor iemand anders is).

[RoD]

SniperFox schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 13:51:
[...]


Het mag wel tegen de beleid zijn maar als ze dat topic zouden sluiten zou wel heel erg triest zijn, er mag toch nog wel een béétje socialiteit op tweakers zijn? Niet iedereen heeft evenveel verstand van computers en als de medenleden zo iemand willen helpen lijkt me dat wel zo aardig.

Het is ook een heel mooi initiatief om dat te doen, het enige wat ik zou zeggen, hulde en succes.

Ja, dan open ik de volgende keer ook een topic met een zielig verhaal erbij.. Imo gewoon een slotje. Het is een goed initiatief, maar geen reden om GoT-onwaardige vragen te stellen, vind ik.

[Fox]

RoD schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 13:56:
[...]


Ja, dan open ik de volgende keer ook een topic met een zielig verhaal erbij.. Imo gewoon een slotje. Het is een goed initiatief, maar geen reden om GoT-onwaardige vragen te stellen, vind ik.

Tja, dan vraag ik, is het kwakkeloos openen van een topic waarbij je vraagt naar ervaringen van een product met een kwakkeloze copy 'n paste van de specs wel GoT waardig dan? Hier toont iemand ook totaal geen inzet of enige waardering, en wil gewoon zo snel mogelijk informatie, en dat word wel toegestaan.
Ik vind zulk soort beleid wel erg omslachtig, als iemand zijn best doet in een topic en zijn eigen inzet toont en hulp nodig heeft, dan vind ik gewoon dat een TS het verdiend om geholpen te worden.

[ Voor 25% gewijzigd door Fox op 14-09-2007 14:07 ]

[XTREEMRaGE]

SniperFox schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 13:51:
[...]

Het is ook een heel mooi initiatief om dat te doen, het enige wat ik zou zeggen, hulde en succes.

Precies mijn woorden

SniperFox schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 13:51:
[...]


Het mag wel tegen de beleid zijn maar als ze dat topic zouden sluiten zou wel heel erg triest zijn, er mag toch nog wel een béétje socialiteit op tweakers zijn? Niet iedereen heeft evenveel verstand van computers en als de medenleden zo iemand willen helpen lijkt me dat wel zo aardig.

Maar als je eentje doorlaat, waarom de rest niet mijn vraag! Laat dan gewoon de rest door die wel wat zoekwerk doen :x ofzo.......moeilijk om te beslissen..

[gambieter]

SniperFox schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 14:02:
[...]
Tja, dan vraag ik, is het kwakkeloos openen van een topic waarbij je vraagt naar ervaringen van een product met een kwakkeloze copy 'n paste van de specs wel GoT waardig dan?

Nee, dat is het niet. Ervaringentopics zijn voor mensen die ervaringen hebben, niet voor hen die er om vragen.

Hier toont iemand ook totaal geen inzet of enige waardering, en wil gewoon zo snel mogelijk informatie, en dat word wel toegestaan.

Hoe weet je dat het wordt toegestaan? Het kan zijn dat de moderators nog geen tijd hebben gehad er naar te kijken. Ik vind het absoluut slotjewaardig.

Ik vind zulk soort beleid wel erg omslachtig, als iemand zijn best doet in een topic en zijn eigen inzet toont en hulp nodig heeft, dan vind ik gewoon dat een TS het verdiend om geholpen te worden.

Iemand die echt zijn best heeft gedaan, die heeft geen topic meer nodig of kan bij de BBG topics terecht.

[RoD]

SniperFox schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 14:02:
[...]


Tja, dan vraag ik, is het kwakkeloos openen van een topic waarbij je vraagt naar ervaringen van een product met een kwakkeloze copy 'n paste van de specs wel GoT waardig dan? Hier toont iemand ook totaal geen inzet of enige waardering, en wil gewoon zo snel mogelijk informatie, en dat word wel toegestaan.

Ervaringentopics inclusief discussies lijken me niet zo ongewenst. Als een TS een ervaringentopic opent met als enige doel om zijn eigen vragen beantwoord te krijgen dan lijkt me dat niet gewenst. Zo simpel is het. En vaak is het makkelijk te zien wat de insteek van de TS is. Matige openingsposts met bijvoorbeeld alleen de specs van een product en voor de rest alleen maar een vragenlijstje van de TS kom je wel eens tegen, maar die worden ook gewoon gesloten, afaik.

Ik vind zulk soort beleid wel erg omslachtig, als iemand zijn best doet in een topic en zijn eigen inzet toont en hulp nodig heeft, dan vind ik gewoon dat een TS het verdiend om geholpen te worden.

Tsja, op GoT wordt een bepaald niveau verwacht. Wat daar niet aan voldoet, wordt gesloten. Zo simpel ligt het eigenlijk. Verder laat de inzet van de TS zeker wel te wensen over. Er wordt een lijstje neergeplempt met een zeer matige onderbouwing en vervolgens mogen wij het uitzoeken.

gambieter schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 14:44:
[...]

Nee, dat is het niet. Ervaringentopics zijn voor mensen die ervaringen hebben, niet voor hen die er om vragen.

Volgens mij is het vragen naar bepaalde ervaringen in een ervaringentopic (mits niet simpel zoekwerk ed) wel toegestaan hoor.

[ Voor 32% gewijzigd door RoD op 14-09-2007 14:53 ]

[gambieter]

RoD schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 14:46:
[...]
Volgens mij is het vragen naar bepaalde ervaringen in een ervaringentopic (mits niet simpel zoekwerk ed) wel toegestaan hoor.

Ik bedoel de mensen die een Ervaringen topic openen om ervaringen te vragen. Dat zie je intussen ook al een aantal keer gebeuren

[TERW_DAN]

SniperFox schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 13:31:
[...]
Ik vind het gewoon erg jammer dat GOT bijna geen plaats biedt voor de beginnende tweaker en dat er al gelijk zo direct bestraft word wil hij / zij een fout maken of niet goed genoeg gezocht hebben, dit komt niet echt vriendelijk over.

Of zit ik nou juist fout en is GOT zo juist bedoeld?

GoT is ook niet bedoelt voor beginners, maar voor mensen die er al het nodige vanaf weten of iig de moeite willen en kunnen doen. En dat zijn boodschappenlijstjes per definitie niet.

[Thandor]

BoyzNDaHood schreef op dinsdag 11 september 2007 @ 20:41:
Alleen dat mods nu allemaal topics moeten locken == meer werk?

Om precies te zijn kost het nieuwe beleid mij echt veel, en veel minder werk. Voorheen moesten de topics goed bekeken worden. Voldeden ze wel of niet aan de policy? En als ik het op slot gooide omdat het niet voldeed kon ik vrij vaak binnen 5 minuten een e-mail of DM verwachten met de melding "waarom het topic weer op slot was gezet". "Het voldeed toch aan de eisen?" Nee, het voldeed niet aan <zyx> deze eis en dit kun je prima a.d.v. <dit> en <dat> opzoeken. Dat kost veel werk om te typen .

Nu is het zo goed als niet meer toegestaan om een topic te openen. Het is 'ja' of 'nee' en geen tussenweg met regeltjes en kleine eisen waarbij het wel of niet mag. Dat is voor diegene die het topic opent veel duidelijker (immers zijn mensen slecht in het lezen van FAQ's/Policies) en voor de moderator is het veel eenvoudiger.

Of er daadwerkelijk meer slotjes zijn? Ik denk dat dat nog wel mee valt . (Gevoelsmatig, ik heb er geen statistieken van.)

SniperFox schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 13:31:
[...]Of zit ik nou juist fout en is GOT zo juist bedoeld?

Uit de FAQ:

Gathering of Tweakers.net is een forum bedoeld voor mensen die bovenmatig geinteresseerd zijn in computers en de randverschijnselen daarvan.

XTREEMRaGE schreef op vrijdag 14 september 2007 @ 13:37:
Ik heb een vraag!
Dit topic voldoet eigenlijk ook niet aan de CSL, toch? Als ik de post moet geloven is het een geweldig initiatief!! . Dus hulde voor de bewoners daar.

Maar als 1tje mag waarom de rest dan niet?

Waar maak jij op uit dat dit topic wel toegestaan was? Er is vanaf dat moment simpelweg geen moderator meer in CSL geweest, getuige dat er ook andere 'foutieve' topics openstaan .

Afijn, er is geen uitzondering. Beleid is beleid en dat beleid moet zo goed mogelijk nageleefd worden. Het beleid is er niet voor niets .

[Verwijderd]

Allereerst, shame on me dat ik meteen een nieuw topic maakt i.p.v. te kijken of er al een topic bestaat, feedback over CSL beleid bestond dus al. Maak ik me meteen schuldig aan de oorzaak van de hoeveelheid 'boodschappen lijstjes' topics, eerst doen, dan lezen.

Maar toch, ik vind het nieuwe CSL beleid zonde, redenen;

a) een 'verschrikkelijke toename' betekent dat een onderwerp leeft en bezoekers naar de site trekt, lijkt me positief voor de site, dus waarom verbieden?
b) dit soort onderwerpen wordt beantwoord, lezers helpen lezers, het doel van een forum, dus door wie zijn dit soort onderwerpen 'niet gewenst'?
c) kan er geen poll komen (of heb ik die gemist?) waarbij de bezoekers aangeven of ze dit soort onderwerpen willen of niet?
d) BBG's waren een advies, maar op deze manier lijkt iedereen in de richting van de producten die in de BBG's staan te worden geduwd, klinkt commercieel. Er zullen zat mensen zijn die merk X kopen omdat die in de BBG staat.

Had ik m'n nieuwe systeem nu maar voor mijn vakantie gekocht, dan had ik nog reacties kunnen krijgen of er iets fout aan was of niet... * grumble *

[RoD]

A)Het trekt imo wel de verkeerde bezoekers aan. Zoals hierboven al gezegd is dit forum voor bovenmatig geïnteresseerde computergebruikers, en van hen mag je meer verwachten dan een boodschappenlijstjestopic.
B)Het doel van dit forum is in de eerste plaats discussie, als ik het niet verkeerd heb.
C)Je dacht dat het hier een democratie was? Die modjes zijn bikkelhard
D)De BBG wordt samengesteld met inbreng van iedereen die maar inbreng wil leveren. De Tweaker (en dus consument) bepaald dus (mits goed onderbouwd natuurlijk)

[Verwijderd]

RoD schreef op woensdag 19 september 2007 @ 21:23:
A)Het trekt imo wel de verkeerde bezoekers aan. Zoals hierboven al gezegd is dit forum voor bovenmatig geïnteresseerde computergebruikers, en van hen mag je meer verwachten dan een boodschappenlijstjestopic.
B)Het doel van dit forum is in de eerste plaats discussie, als ik het niet verkeerd heb.
C)Je dacht dat het hier een democratie was? Die modjes zijn bikkelhard
D)De BBG wordt samengesteld met inbreng van iedereen die maar inbreng wil leveren. De Tweaker (en dus consument) bepaald dus (mits goed onderbouwd natuurlijk)

a) juist mensen met een bovenmatige interesse nemen de moeite hun systeem te checken voordat ze 'domweg' wat kopen. Boodschappenlijstje verbieden, fine, maar dit verbod gaat een stuk verder.
b) mijn hoofdpunt was dat er zat mensen waren die anderen willen helpen en reacties neerzetten
c) ik dacht dat er rekening gehouden werd met de bezoekers ja
d) het is al vaker voorgekomen dat onderdelen met een goed onderbouwd argument toch niet werden opgenomen in de BBG, zoals je zelf stelt, het is geen democratie...

Maar de discussie over deze vier punten vind ik niet zo belangrijk, just voicing my opinion in de hoop dat er weer goed onderbouwde computer samenstellingen topics mogen.

[RoD]

A)Op GoT heerst vooral de opvatting dat zo'n iemand met de geboden hulpmiddelen (BBG, benchmarks, reviews, ervaringentopics) zelf een systeem kan samenstellen.

B)Tuurlijk zijn er een boel mensen die anderen willen helpen, maar dan wel graag op niveau, imo.

C)Dat gebeurd ook wel, maar beleid wordt bepaald door de mods/admins en wij users kunnen er dan nog suggesties op doen, over klagen en wat dan ook. Maar om nou bij een dergelijke beslissing een poll te houden.. Dan krijgen helpdeskers en mensen die niet weten hoe het hier aan toe gaan of daar simpelweg het wel fijn vinden dat ze met dergelijke vragen geholpen worden de kans om hun stem door te drukken (zonder argumentatie) en dat lijkt me niet de bedoeling. Als je het niet met het beleid eens bent kun je dat simpelweg met argumenten aangeven (zie dit topic ). Wat dat betreft zie je hier relatief gezien maar weinig mensen posten ten opzichte van het aantal mensen dat een boodschappenlijstje post. Dus om nou te zeggen dat het tot grote verontwaardiging onder de GoT'ers geleidt heeft... nee. Bovendien zijn een boel mensen ook erg blij met deze oplossing. In LA liep al meer dan een jaar een topic wat ging over de overvloed aan slechte topics in CSL.

D)Dan is dat een fout van het crewlid wat de desbetreffende BBG samengesteld heeft, imo. Dat is dus een ander onderwerp.
Overigens ben ik het wel gedeeltelijk met je eens. Er wordt niet altijd even geweldig gereageerd op de geleverde feedback.

Maar de discussie over deze vier punten vind ik niet zo belangrijk, just voicing my opinion in de hoop dat er weer goed onderbouwde computer samenstellingen topics mogen.

Goed onderbouwd waren ze wel. Maar de vragen bestonden dan vaak uit "is dit goed?" Of simpele vraagjes die met wat extra zoekwerk simpelweg te vinden waren.

[ Voor 3% gewijzigd door RoD op 19-09-2007 22:08 ]

[TERW_DAN]

Verwijderd schreef op woensdag 19 september 2007 @ 21:17:
Allereerst, shame on me dat ik meteen een nieuw topic maakt i.p.v. te kijken of er al een topic bestaat, feedback over CSL beleid bestond dus al. Maak ik me meteen schuldig aan de oorzaak van de hoeveelheid 'boodschappen lijstjes' topics, eerst doen, dan lezen.

Maar toch, ik vind het nieuwe CSL beleid zonde, redenen;

a) een 'verschrikkelijke toename' betekent dat een onderwerp leeft en bezoekers naar de site trekt, lijkt me positief voor de site, dus waarom verbieden?

Omdat er op GoT geen plek is voor luie users die zelf niet hun best willen doen om te zoeken

b) dit soort onderwerpen wordt beantwoord, lezers helpen lezers, het doel van een forum, dus door wie zijn dit soort onderwerpen 'niet gewenst'?

Zoals eerder gezegd is GoT een ofurm voor mensen met bovengemiddelde interesse. Een forum zoals CSL haalde dat niveau gewoon flink naar beneden.

c) kan er geen poll komen (of heb ik die gemist?) waarbij de bezoekers aangeven of ze dit soort onderwerpen willen of niet?

Waarom zouden we dat willen. De policy is toch duidelijk? Daarbij, ik vind dat de die-hard users er op dit punt wel iets meer over te zeggen hebben dan de buurjongen die even regt om te zeggen wat voor systeem gaat kopen.
Daarbij zie je dat voornamelijk users met slechts een handjevol posts dit soort dingen in CSL vragen. Persoonlijk vraag ik me dan af wat de bijdrage van hun aan GoT is.

d) BBG's waren een advies, maar op deze manier lijkt iedereen in de richting van de producten die in de BBG's staan te worden geduwd, klinkt commercieel. Er zullen zat mensen zijn die merk X kopen omdat die in de BBG staat.

Daarom kun je ook je eigen mening inbrengen op de BBGs, mits goed onderbouwd. Daarbij, als users de moeite niet willen doen dan is de standaard BBG toch prima?

[ Voor 4% gewijzigd door TERW_DAN op 19-09-2007 22:09 ]

[gambieter]

Nieuwe trend is de vraag van downgraders Vista > XP voor drivers. Blijkbaar is het moeilijk om drivers als software te zien, en nog moeilijker om eerst bij de fabrikant van je notebook navraag te doen. Weer iets extra's dat blijkbaar nog duidelijker moet worden gemaakt...

[Thandor]

gambieter schreef op maandag 01 oktober 2007 @ 00:00:
Nieuwe trend is de vraag van downgraders Vista > XP voor drivers. Blijkbaar is het moeilijk om drivers als software te zien, en nog moeilijker om eerst bij de fabrikant van je notebook navraag te doen. Weer iets extra's dat blijkbaar nog duidelijker moet worden gemaakt...

Klopt, goed punt .

[RoD]

Ik vraag toch maar weer eens aandacht voor Het "Wat kan ik het beste hieraan upgraden" topic - part 14
Niemand leest de topicstart + waarschuwing lijkt het wel.. het overgrote deel van de posts is van een GoT-onwaardig niveau.
Als het topic niet dichtgesmeten wordt, lijkt mij in ieder geval dat het topic anders opgezet moet worden. Het lijkt wel een beetje een "smijt-hier-je-systeem-neer-en-wacht-op-advies-topic"..

[gambieter]

RoD schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 00:36:
Ik vraag toch maar weer eens aandacht voor Het "Wat kan ik het beste hieraan upgraden" topic - part 14
Niemand leest de topicstart + waarschuwing lijkt het wel.. het overgrote deel van de posts is van een GoT-onwaardig niveau.
Als het topic niet dichtgesmeten wordt, lijkt mij in ieder geval dat het topic anders opgezet moet worden. Het lijkt wel een beetje een "smijt-hier-je-systeem-neer-en-wacht-op-advies-topic"..

Eensch.

Zou het in de vorm van een upgrade BBG kunnen?

[RoD]

gambieter schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 01:10:
[...]

Eensch.

Zou het in de vorm van een upgrade BBG kunnen?

Hoe stel jij je dit dan voor?

[gambieter]

RoD schreef op woensdag 03 oktober 2007 @ 01:10:
[...]
Hoe stel jij je dit dan voor?

De meeste upgrades zijn videokaart+voeding of mobo+processor+RAM. Bijvoorbeeld een mooi setje zoals een uATX mobo + 2 Gb DDR2 + AMD 4800+ x2.

Echter, uiteindelijk zijn het gewoon boodschappenlijstjes. Het grote upgradetopic is er imo alleen maar om te voorkomen dat je allerlei mensen krijgt die aparte topics gaan openen; maar ze zijn zo goed als allemaal GoT-onwaardig

[TERW_DAN]

Op welk punt is een upgrade anders dan een nieuw systeem? Het enige verschil is dat je al een aantal onderdelen hebt, maar het lijkt mij juist dat het bij elkaar zoeken van onderdelen makkelijker is als je al wat hebt, gezien je dan betere eisen kunt stellen als het aankomt voor wat betreft compatibility.

Als ik het topic zo doorlees zijn het voornamelijk boodschappenlijstjes e.d. Ik zou zeggen, laat deel 14 gewoon eindigen op 1000 posts net als alle andere grote topics en laat het daarna een stille dood sterven door geen deel 15 meer te starten.

[Verwijderd]

Wanneer verschijnt de BBG oktober versie??? Hij is al 4 dagen te laat
ik wacht vol spanning af......

[RoD]

De vorige BBG was in september, en als je beseft dat ze om de twee maanden verschijnen...

[Verwijderd]

ohhhh srrry,

ik dacht gewoon elke maand
nog ff wachten dan....