[Feedback] CSL FAQ / Beleid

[gambieter]

pm1 schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 16:34:
[...]
ik heb ook benchmark resultaten van beide laptops gevonden op core tweakers maar de resultaten liggen zo dicht bij elkaar dat het er alleen maar moeilijker op wordt om te kiezen daarom vraag ik wat advies snapje met ervaringen enzo

Dan pak je toch de oudste computer ter wereld om je te assisteren? Kop, de ene, munt, de andere. In het leven moet je altijd zelf beslissingen nemen: aardbeienvla of perzikenvla? Allebei lekker, goede reviews, en ongeveer evenveel energie- en (on)gezondheidswaarde. Moeilijk moeilijk .

Zoek reviews, ga kijken in winkels waar ze de laptops hebben, en maak een keuze. Het is jouw geld . Ik vind perzikenyoghurt lekkerder

[pm1]

je hebt gelijk maar de shops vinden waar ze op display staan is soms niet gemakkelijk veel winkels nemen niet veel stock meer om het aan de goedkoopste prijs te kunnen aanbieden.

ik heb even gekeken om laptops4u en daar wordt het mij nogal ingewikkeld het zijn soms maar zeer kleine variaties maar het maakt alles wel zeer verwarrend

[gambieter]

pm1 schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 19:38:
je hebt gelijk maar de shops vinden waar ze op display staan is soms niet gemakkelijk veel winkels nemen niet veel stock meer om het aan de goedkoopste prijs te kunnen aanbieden.

ik heb even gekeken om laptops4u en daar wordt het mij nogal ingewikkeld het zijn soms maar zeer kleine variaties maar het maakt alles wel zeer verwarrend

Dan wordt het of meer tijd en inzet, of kop/munt beslissing. Beiden kan je zelf .

[TERW_DAN]

pm1 schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 19:38:
je hebt gelijk maar de shops vinden waar ze op display staan is soms niet gemakkelijk veel winkels nemen niet veel stock meer om het aan de goedkoopste prijs te kunnen aanbieden.

ik heb even gekeken om laptops4u en daar wordt het mij nogal ingewikkeld het zijn soms maar zeer kleine variaties maar het maakt alles wel zeer verwarrend

Dan koop je de goedkoopste
Natuurlijk is het soms lastig om keuzes te maken, maar goed, dat zul je toch zelf moeten doen. En hoe meer je er van weet, hoe duidelijker de keuze is.

[pm1]

gisteren de kop of munt methode toegepast het wordt de G2S

[Guardian Angel]

Verkeerde keus.

Zonder gekheid. Je eigen keus is altijd de beste al zeggen er 1.000 dat het de verkeerde is. Veel plezier ermee.

[pm1]

moest mijn topic "ervaringen met de MSI GX600 ..." nu echt op slot

ik vind dit onrechtvaardig, haal dat ene stukje eruit en dan is het toch ook een gewoon topic zoals ervaringen met de bv: Toshiba satelite pro 200

[Guardian Angel]

Door de verpakking te veranderen, verandert de inhoud cq. het doel niet hoor.

Daarnaast, maar dat terzijde en offtopic, zinnen beginnen met een hoofdletter en eindigen met een punt. Een smilie is daar geen vervanger voor en gebruik van erg veel smilies is storend en ook niet de bedoeling.

[pm1]

@Thandor

zou ik een nieuw topic mogen openen ik beloof dat ik die laatste zin eruit haal en het objectief behandel.
ik zal dan ineens ook een topic openen over de G2S (als er niet al een over is) zo kan ik de meningen vergelijken.


is dat dan beter

ik zal een openingstopic maken zoals de andere

[gambieter]

pm1 schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 13:44:
@Thandor
zou ik een nieuw topic mogen openen ik beloof dat ik die laatste zin eruit haal en het objectief behandel.
ik zal dan ineens ook een topic openen over de G2S (als er niet al een over is) zo kan ik de meningen vergelijken.
is dat dan beter
ik zal een openingstopic maken zoals de andere

Het doel blijft toch hetzelfde ? [Ervaringen] topics zijn voor mensen die ervaringen hebben, niet voor mensen die naar ervaringen vissen. Het blijft een "welke moet ik kopen"-topic dat je wilt maken omdat je zelf geen beslissing wil/durft te nemen .

Misschien kan je beter met Thandor DM'en, dan heb je er geen stoorzenders tussen

[ Voor 6% gewijzigd door gambieter op 22-01-2008 14:17 ]

[pm1]

gambieter schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 14:16:
[...]

Het doel blijft toch hetzelfde ? [Ervaringen] topics zijn voor mensen die ervaringen hebben, niet voor mensen die naar ervaringen vissen. Het blijft een "welke moet ik kopen"-topic dat je wilt maken omdat je zelf geen beslissing wil/durft te nemen .

Misschien kan je beter met Thandor DM'en, dan heb je er geen stoorzenders tussen

Maakt niet uit of er nu stoorzender tussen zitten of niet ik wou even weten of het beter was.

Je hebt gelijk ervaringen topics moeten door mensen die het product bezitten geopend worden maar daarmee ben ik nog geen stap verder he.

Benchmarks, reviews,... ik heb al een stuk of 20 sites gedaan en per site verandert m'n keuze
Daarom ook de ervaringen topic, als ik hoor dat er regelmatig problemen zijn kan ik onmiddelijk m'n beslissing bijsturen en de (voor mij) juiste keuze maken.

Snapje? En aangezien er geen ervaringen topics zijn over beide notebooks ...

[ Voor 0% gewijzigd door pm1 op 22-01-2008 15:42 . Reden: hoofdletters ]

[gambieter]

pm1 schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 15:41:
[...]
Benchmarks, reviews,... ik heb al een stuk of 20 sites gedaan en per site verandert m'n keuze

En dan moet je gewoon een beslissing nemen, je kan eeuwig twijfelen maar dat is zinloos. Gewoon kiezen, daar is geen topic voor nodig .

[Guardian Angel]

pm1 schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 15:41:
[...]
Benchmarks, reviews,... ik heb al een stuk of 20 sites gedaan en per site verandert m'n keuze
Daarom ook de ervaringen topic, als ik hoor dat er regelmatig problemen zijn kan ik onmiddelijk m'n beslissing bijsturen en de (voor mij) juiste keuze maken.

Snapje? En aangezien er geen ervaringen topics zijn over beide notebooks ...

Dan zou dit toch kunnen betekenen dat die ervaring er niet is? Daarnaast zullen ervaringen, mochten die er wél zouden blijken te zijn, evenzo verschillend zijn als de 20 reviews die je zegt te hebben gelezen. M.a.w. zelfs dan zou volgens mij jouw twijfel blijven bestaan.

Ik ben van mening dat het je nu voldoende duidelijk zou moeten zijn en dat "doorzeuren" je sowieso niet verder gaat helpen. Je doel was een keuze te kunnen maken, maar daar draagt deze discussie niets positiefs aan bij.

[Thandor]

pm1, ik sluit mij volledig aan bij gambieter en Guardian Angel. De zogenaamde Ervaringen topics worden doorgaans gestart door diegene die daadwerkelijk iets over die laptop kunnen vertellen. Dit geldt overigens niet voor iedere laptop, meestal voor de meest interessante modellen. Een topic zoals jij gemaakt had is eigenlijk niets meer dan een 'welke moet ik nemen?'-topic met een '[Ervaringen]'-tag in de titel .

[Gent32m]

Hoi,

Ik vind de strenge regels die op tweakers nu gelden ook wel jammer...

Er is toch nog zoiets als recht op vrije meningsuiting in Nederland.
Of niet (meer) soms

Bedoeling van het internet en forum lijkt me dat mensen "ervaringen" met elkaar kunnen delen. Of dit nu over de kleur van een pc, dan wel de prestaties gaat, maakt toch niet uit ?

Als je daar een lijn begint in te trekken, waar eindigt dit dan ? In een concentratiekamp. Omdat je bruine ogen hebt en geen 1m 80 groot bent ? Ik vind dat een nogal gevaarlijke piste...

Laat de mensen vrij om te zeggen en vragen aan anderen wat ze willen hier. We worden al genoeg betutteld door onze overheid, moraalridders, etc...

Wat voor mij wel kan, is threads beter gaan indelen. Zo kun je bv een babbelhoekje maken waar er gerookt mag worden. En eentje waar dit verboden is. Dat we dan niet langer samen in één kamer kunnen zitten, vind ik dan alvast minder erg. Dan dat ik nergens meer mag gaan zitten

[Verwijderd]

Die ervaring threads die zijn er wel, waar jij op doelt is waarschijnlijk het samenstellen van systemen. Van tweakers word vewacht dat zij dit zelf kunnen doen. Dit is namelijk niet steljepchiersamen.net. Ga dan bijvoorbeeld naar bouweenpc.nl.

En je bedient je nog al van een vals argument, die verder ook nog al overdreven is. (Vrijheid van menings uiting, anders is het maar een consentratie camp)
Wikipedia: Slippery slope

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 17-03-2008 14:10 ]

[Gent32m]

Hoi,

Tuurlijk is mijn argument wat overdreven. Zo erg als in een concentratiekamp is het hier nog niet. Maar wat niet is, kan altijd worden..

Ik heb het gewoon moeilijk met censuur. Laat de mensen vragen, schrijven, zeggen, etc wat ze hier willen. Ik zou dat allemaal niet gaan beknotten. Doel van het internet is dat mensen (en meningen, ervaringen) elkaar hier kunnen vinden.

Als moderator kun je de structuur gaan vastleggen. Bv post alles over hardware hier, over software daar. Om het wat overzichtelijker te houden. Maar verder zou ik inhoudelijk niet teveel gaan ingrijpen.

Laat de mensen vertellen wat ze willen vertellen..
Geef ze die kans.

[ Voor 3% gewijzigd door Gent32m op 17-03-2008 14:24 ]

[gambieter]

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 14:24:
Tuurlijk is mijn argument wat overdreven. Zo erg als in een concentratiekamp is het hier nog niet. Maar wat niet is, kan altijd worden..

Dus omdat jij alles op een presenteerblaadje wilt krijgen, is het censuur? Vreemde redenering.

Ik heb het gewoon moeilijk met censuur. Laat de mensen vragen, schrijven, zeggen, etc wat ze hier willen. Ik zou dat allemaal niet gaan beknotten. Doel van het internet is dat mensen (en meningen, ervaringen) elkaar hier kunnen vinden.

Daar zijn zat andere forums voor, waar de kwaliteitseisen lager liggen. Ga eens bij helmpij.nl of beginnersweb.nl kijken, daar wordt de beginner of luie gebruiker sneller geholpen. GoT is echter geen helpdesk. Lees maar eens door waar GoT wel en niet voor is, zoals in Het algemeen beleid staat. Een van de stukjes uit die FAQ is:

GoT is géén helpdesk waar je al je huis-, tuin-, en keukenprobleempjes kwijt kunt, maar een forum voor en door de serieuze enthousiasteling. We verwachten dat je zelf moeite doet voordat je bij ons aanklopt, je dit in je topicstart duidelijk laat merken en dat je respect toont voor de andere gebruikers en het forum. Doe dus zelf onderzoek en laat duidelijk merken dat je dat gedaan hebt. Lijkt Gathering of Tweakers je te hoog gegrepen, dan is BeginnersWeb een mooi en goed alternatief.

Geen censuur dus, maar gewoon kwaliteitseisen.

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 14:24:
Laat de mensen vertellen wat ze willen vertellen..
Geef ze die kans.

Liever niet, dan krijg je Idols- en X-factor niveau.

Maar wat is nu eigenlijk je probleem? Dat je topic niet voldeed aan het CSL Beleid, en dus op slot ging? Dan kun je beter Je topic is dicht en het is onterecht? Lees hier! doorkijken en contact opnemen met de moderator .

[ Voor 14% gewijzigd door gambieter op 17-03-2008 14:44 ]

[TERW_DAN]

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 14:24:

Als moderator kun je de structuur gaan vastleggen. Bv post alles over hardware hier, over software daar. Om het wat overzichtelijker te houden. Maar verder zou ik inhoudelijk niet teveel gaan ingrijpen.

Maar het is juist gebleken dat je inhoudelijk wel flink moet ingrijpen, anders wordt het een zooitje. En de structuur is er natuurlijk, alleen die verwijst de basic dingen naar andere sites dan GoT.

[gambieter]

En in CSL zijn al helemaal strenge eisen nodig. Tot een paar maanden terug dumpte jan en alleman hier zijn boodschappenlijstje met de vraag "is dit goed of kan het beter?". Het verschil tussen een tweaker en een "gewone" computeraar is dat een tweaker deze dingen zelf uitzoekt.

[Gent32m]

Hoi,

Mijn topic is gesloten. Maar dat is niet zo erg. Ik was zelf van plan om het te sluiten. Maar dan geef ik liever door aan een mod of die voor mij het wilt sluiten. Dan dat een mod het zomaar sluit (zonder mijn toestemming daarvoor te vragen). Kun je je ergens de vraag stellen wiens topic het eigenlijk was. Van mij of van de mod ?

Ook hier zou ik het beheer in handen van de gebruiker laten. Net zoals wij onze eigen teksten kunnen verwijderen/aanpassen. Vind ik ook dat we zouden moeten kunnen beslissen of onze topic al dan niet op slot mag (doordat onze vraag werd beantwoord of niet meer van toepassing is)

Voor mij liever zo, dan dat één of andere 'internet politie-agent' plots beslist dat ik hier uit mijn woning mag vertrekken. Nog voor ik me kunnen verdedigen heb...

En dan heel dit kwaliteitsgedoe. Waarom maken jullie daar een OF OF verhaal van. En geen EN EN ? Waarom kunnen beide soort topics niet naast elkaar bestaan (op tweakers). Dus zowel de hoogstaande gesprekken (van meer gevorderde gebruikers). Als vragen van simpelere mensen (die nog niet zoveel kaas van IT gegeten hebben). Deze gevorderde gebruikers kunnen dan (als ze zin hebben) altijd deze meer simpele mensen helpen met hun IT advies. Dat zal zeker op prijs gesteld worden. Al hoeft het niet natuurlijk. één ieder blijft altijd vrij de ander te helpen of niet.

Waarmee ik maar wil zeggen, dat je hiermee uiteindelijk hetzelfde bereikt/vrijwaart. Maar dan wel in een meer verdraagzame context. Met meer respect voor de gebruiker (hetzij beginner of expert). En met meer bevoegdheden ook (zoals bv het kunnen modereren van je eigen topic).

Enfin, laat me nog even doorschrijven en we hebben totaal geen mods meer nodig.
Tenzij voor de zeer zware gevallen...

[Gent32m]

Tot een paar maanden terug dumpte jan en alleman hier zijn boodschappenlijstje met de vraag "is dit goed of kan het beter?".

En wat is daar eigenlijk mis mee ?

Gebrek aan gigabytes op de tweaker-server ofzo ? Dat men dergelijke vragen niet meer kan bewaren ?

Al dit soort vragen kun je toch gemakkelijk in een aparte "kamer" onderbrengen ?
Kwestie van een goede titel ervoor te vinden en de mensen naar deze kamer adequaat te begeleiden.
Ipv ze totaal de ruimte te verbieden.

Ergens ruikt dit ook een beetje naar apartheid (vind ik). De slimme mensen die moeten maar samen gaan hokken. En de minder slimme mensen, ergens anders. Dat hoeft toch allemaal niet ? We kunnen toch gerust van elkaar leren..

[ Voor 8% gewijzigd door Gent32m op 17-03-2008 15:06 ]

[Verwijderd]

Mijn topic is gesloten. Maar dat is niet zo erg. Ik was zelf van plan om het te sluiten. Maar dan geef ik liever door aan een mod of die voor mij het wilt sluiten. Dan dat een mod het zomaar sluit (zonder mijn toestemming daarvoor te vragen). Kun je je ergens de vraag stellen wiens topic het eigenlijk was. Van mij of van de mod ?

Je topic voldoet niet aan de kwaliteits eisen en gaat dan dus dicht om vervuiling met topics die niet aan de kwaliteits norm voldoet weg te halen.

Ook hier zou ik het beheer in handen van de gebruiker laten. Net zoals wij onze eigen teksten kunnen verwijderen/aanpassen. Vind ik ook dat we zouden moeten kunnen beslissen of onze topic al dan niet op slot mag (doordat onze vraag werd beantwoord of niet meer van toepassing is)

En dan een wildgroei krijgen van waardeloze topics? Nee danku.

Voor mij liever zo, dan dat één of andere 'internet politie-agent' plots beslist dat ik hier uit mijn woning mag vertrekken. Nog voor ik me kunnen verdedigen heb...

De kwaliteits eisen voor posts zijn duidelijk beschreven in de faq's. Voldoe je daar niet aan, dan gaat ie dicht. Dat zijn de regels die hier worden gehanteerd.

En dan heel dit kwaliteitsgedoe. Waarom maken jullie daar een OF OF verhaal van. En geen EN EN ? Waarom kunnen beide soort topics niet naast elkaar bestaan (op tweakers). Dus zowel de hoogstaande gesprekken (van meer gevorderde gebruikers). Als vragen van simpelere mensen (die nog niet zoveel kaas van IT gegeten hebben). Deze gevorderde gebruikers kunnen dan (als ze zin hebben) altijd deze meer simpele mensen helpen met hun IT advies. Dat zal zeker op prijs gesteld worden. Al hoeft het niet natuurlijk. één ieder blijft altijd vrij de ander te helpen of niet.

Waarmee ik maar wil zeggen, dat je hiermee uiteindelijk hetzelfde bereikt/vrijwaart. Maar dan wel in een meer verdraagzame context. Met meer respect voor de gebruiker (hetzij beginner of expert). En met meer bevoegdheden ook (zoals bv het kunnen modereren van je eigen topic).

Omdat dit tweakers.net is en niet beginners.net. Hier word verwacht dat je een bepaald niveau hebt. Heb je dat niet dan hoor je hier eigenlijk niet thuis en zul je naar een forum moeten gaan waar het niveau wel goed voor jouw is.

[Gent32m]

En dan een wildgroei krijgen van waardeloze topics? Nee danku.

Wat is waardevol en wat niet ?

Dat is hetzelfde als een discussie voeren over "is een geluidskaart van Club3D beter, dan eentje van Creative ?"

Allebei zijn subjectief. Wat voor de één waardevol is, is het voor de andere niet.
Daar kun je als mod (of wie ook) toch niet over gaan beslissen ???

Zo ja, krijg je censuur. En een vorm van apartheid. De één is hier welkom, de ander niet.
Een dergelijke visie betreur ik...

Volgens mij kunnen zowel de expert als de beginner hier perfect naast elkaar leven.
De tuin is groot genoeg. Geef ieder zijn deel...

Maar ja, dit is niet aan mij om te belissen. Net zoals het niet aan mij om te beslissen is, waar onze politiekers al ons belastingsgeld aan uitgeven (of verkwisten). Als je dat wilt veranderen, moet je hogerop gaan. Klimmen in de hierachie. In het andere geval kun je even wat klagen. En binnen een paar uur is men je vergeten...

[gambieter]

Concentratiekampen, apartheid? Weet je eigenlijk wel waarover je het hebt?

Iedereen is vrij om muziek te maken, maar dat betekent niet dat je de vrijheid hebt om muziek te maken in andermans huiskamer. Als je ergens iets doet wat niet gewenst of niet toegestaan is, dan kan je twee dingen doen: je aanpassen of ergens anders naar toe gaan. Gaan huilen dat je vrijheid van meningsuiting wordt geschonden, dat het naar concentratiekampen riekt en dat het apartheid is, dat is geen optie.

De crew doet er alles aan om het hier prettig te houden voor zoveel mogelijk gebruikers. De doelgroep is de gevorderde gebruiker die eigen inzet toont, niet de beginner die aan het handje gehouden wil worden. Voor die groep zijn er andere forums, zoals het al eerder genoemde beginnersweb.nl

[TheZeroorez]

De discussie is per defenitie kansloos: Wikipedia: Wet van Godwin

Verder zou ik je eerst eens wat inlezen, hier bijvoorbeeld.

[Gent32m]

gambieter,

Het is juist die "apartheid" die ik betreur...

Waarom kunnen we hier niet samenleven ?
Dat kan toch niet zo moeilijk zijn.

Laat ons desnoods in aparte kamers (eentje voor beginners, een ander voor experts, etc) discussieren. Ipv onmiddellijk de ander door te verwijzen naar het buitenland (of een andere website).

Ipv vreemdelingen te verstoten (die volgens jou hier niet thuis horen) kun je ze toch gerust ook hun eigen stekkie geven ? Of niet ?

Uiteindelijk is de bedoeling van dit forum informatie te verzamelen en delen met elkaar. Ik vind dat iedere vorm van informatie (zolang die maar met het onderwerp - dat gepost werd door de eigenaar- te maken heeft) moet kunnen.

1. Het moet over IT gaan (want dit is een IT site).
2. Het moet binnen de thread passen (mobo bij mobo's, systemen bij systemen)
3. Kun je nog een onderdeling maken tussen de experts en gewone gebruikers.

Goh ja... Als dat echt niet kan, dan verstoot je gewoon die groep (zoals jullie nu doen).

Ik wil er verder niet over mierenneuken...
Gewoon even de pleister op de wonde leggen

[Verwijderd]

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 15:26:
[...]


Wat is waardevol en wat niet ?

Dat is hetzelfde als een discussie voeren over "is een geluidskaart van Club3D beter, dan eentje van Creative ?"

Allebei zijn subjectief. Wat voor de één waardevol is, is het voor de andere niet.
Daar kun je als mod (of wie ook) toch niet over gaan beslissen ???

Zo ja, krijg je censuur. En een vorm van apartheid. De één is hier welkom, de ander niet.
Een dergelijke visie betreur ik...

Volgens mij kunnen zowel de expert als de beginner hier perfect naast elkaar leven.
De tuin is groot genoeg. Geef ieder zijn deel...

Maar ja, dit is niet aan mij om te belissen. Net zoals het niet aan mij om te beslissen is, waar onze politiekers al ons belastingsgeld aan uitgeven (of verkwisten). Als je dat wilt veranderen, moet je hogerop gaan. Klimmen in de hierachie. In het andere geval kun je even wat klagen. En binnen een paar uur is men je vergeten...

Ja dat is subjectief om te beslissen, want alleen jij kan jouw eisen bepalen. Dus waarom zou ik moeten bepalen welke voor jouw beter is, dat kan je ZELF ook op zoeken. Daarvoor heb je google en kan je reviews gaan lezen en aan de hand daarvan bepalen welke voor JOUW beter is. Wat heeft de rest dus aan de vraag welke beter is.

En nee dat is geen censuur, dat is gewoon vervuiling van het forum. En iedereen is welkom, maar je moet je wel aan de regels van het forum houden.

Dan zou je het in stukken moeten gaan delen, maar waarom zouden wij dat zelf doen als er al beginners fora bestaan.

[TERW_DAN]

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 15:00:
Ook hier zou ik het beheer in handen van de gebruiker laten. Net zoals wij onze eigen teksten kunnen verwijderen/aanpassen. Vind ik ook dat we zouden moeten kunnen beslissen of onze topic al dan niet op slot mag (doordat onze vraag werd beantwoord of niet meer van toepassing is)

Dat is sowieso al een zeer verkeerde instelling. Topics gaan niet op slot omdat het probleem is opgelost. Topics gaan alleen op slot als ze niet voldoen aan de eisen, of als ze vol zitten (na 500 of 1000 posts).

Daarbij, de teksten die je plaatst worden eigendom van Tweakers.net als ik me niet vergis, dus heb je er ewinig over te zeggen.

[gambieter]

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 15:34:
gambieter,

Het is juist die "apartheid" die ik betreur...

Waarom kunnen we hier niet samenleven ?
Dat kan toch niet zo moeilijk zijn.

Je "leeft al samen" op het web, dat hoeft niet perse op GoT. Iedereen is hier trouwens welkom, zolang ze maar de inzet tonen en eerst zelf zoeken, en hun topics aan het beleid voldoen. Lees de GoT FAQ maar eens door, daar worden al je punten behandeld.

[TERW_DAN]

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 15:34:
Laat ons desnoods in aparte kamers (eentje voor beginners, een ander voor experts, etc) discussieren. Ipv onmiddellijk de ander door te verwijzen naar het buitenland (of een andere website).

Waarom zouden we hier ruimte moeten gaan bieden voor mensen die zich niet wensen te houden aan de hier geldende regels en cultuur?
Dat is hetzelfde als bij een miljonairsclub willen horen, terwijl je nog niet eens een modaal inkomen hebt en dan zeuren dat je daarom niet wordt toegelaten.

Op internet zijn al zat sites waar mensen terecht kunnen voor basicvraagjes, GoT is juist zo leuk omdat je hier alleen vragen op niveau tegenkomt. Wil je dat niet, dan zoek je een ander forum op.

[Gent32m]

Verder zou ik je eerst eens wat inlezen, hier bijvoorbeeld.

TheZeroorez, daarmee is de cirkel terug rond. Zijnde dat ik vind (mijn persoonlijke mening) dat hier nogal heel strenge regels gehanteerd worden.

Je kunt je inderdaad afvragen wat voor zin het bv heeft om aan iemand te vragen hoe hij het geluid vind klinken (echt objectief is dat bv niet). Maar kan zo een vraag kwaad ?

Voor de ene gebruiker kan dit volledig zinloos lijken, terwijl een andere gebruiker er zich mee geholpen kan voelen. En gelukkig verder kan gaan... En is dat niet de bedoeling van een forum.
Mensen (met IT problemen) hier te helpen ? Of willen jullie daar iets anders meebereiken.

Weet je.. Die dingen (verschillen) zijn toch allemaal zo erg niet ?
Laat de mensen zelf beslissen (wat ze te weten willen komen en wat niet).

Zonder daarin teveel gaan moeien en dit te bemoeilijken.
Door al die regels in te voeren...

By the way, ik snap ook wel dat ik hier geen poot heb om op te staan .Als jullie tegen me zeggen, dat ik op één been moet gaan lopen en met drie woorden spreken of er anders niet bij mag horen.

Dan kan ik maar:
a) Dit proberen doen
b) Of oprotten

Veel andere keuze heb ik niet. Want ik zit niet in de leiderstoel. Ik heb de regels niet bepaald. Of kan de regels niet bepalen/veranderen. Ik enkel eens kraaien. En that's it

[Gent32m]

Dat is hetzelfde als bij een miljonairsclub willen horen, terwijl je nog niet eens een modaal inkomen hebt en dan zeuren dat je daarom niet wordt toegelaten.

Idd, maar ook hier kun je discussieren over hoe hoog de criteria liggen.
- Wat bepaalt of je een miljonair bent of niet ?
- Hoeveel cash moet je bezitten om toegelaten te worden ?

Ik beslis daar niet over (anderen wel).

En je kan je eisen (criteria) hoger of lager leggen.
Persoonlijk vind ik dat ze hier nogal hoog liggen en dat je daarmee nogal wat mensen in de kou laat staan. Misschien valt daar iets aan te doen ? Misschien ook niet.

En idd dan moeten al die mensen maar naar die andere fora uitwijken...

Wat op zich ergens jammer vind. Want de 'slimme' mensen kunnen 'dommere' mensen ergens altijd beter helpen, dan dat de 'domme' mensen elkaar kunnen helpen. Zo houd je dit verschil in stand. Ipv naar elkaar toe te groeien en dit wat weg te werken...

't is een visie gelijk een ander.

En P.S. vergeet die nazi's

[TERW_DAN]

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 15:48:
Weet je.. Die dingen (verschillen) zijn toch allemaal zo erg niet ?
Laat de mensen zelf beslissen (wat ze te weten willen komen en wat niet).

Zonder daarin teveel gaan moeien en dit te bemoeilijken.
Door al die regels in te voeren...

Ik kan me voorstellen dat sommige regels misschien vrij streng overkomen, maar als je hier wat langer rondloopt dan weet je dat ze gewoon nodig zijn.

We lopen hier met 250.000 geregistreerde users rond, die zijn lang niet allemaal actief, maar een groot deel wel en zelfs een aanzienlijk deel is hier dagelijks te vinden. Als je dan geen regels instel dan heb je binnen de kortste keren een onhandelbaar zooitje. En dat is het laatste dat we willen.

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 15:53:
Persoonlijk vind ik dat ze hier nogal hoog liggen en dat je daarmee nogal wat mensen in de kou laat staan. Misschien valt daar iets aan te doen ? Misschien ook niet.

Het klinkt wellicht wat lomp, maar dat is juist de bedoeling. We willen niet dat iedere Jan Doedel hier z'n vraag dumpt. Dus leg de lat hoog en die mensen blijven weg. Wat je overhoudt zijn de mensen die inzet en moeite tonen. En dat is waar we iets aan hebben.

En idd dan moeten al die mensen maar naar die andere fora uitwijken...

Wat op zich ergens jammer vind. Want de 'slimme' mensen kunnen 'dommere' mensen ergens altijd beter helpen, dan dat de 'domme' mensen elkaar kunnen helpen. Zo houd je dit verschil in stand. Ipv naar elkaar toe te groeien en dit wat weg te werken...

Het heeft niets met dom of slim te maken, het heeft te maken met inzet. Mensen die zich niet inzetten voor iets zijn hier niet welkom. Dat zeg ik bot, maar zo is het in principe wel gewoon. En imho niet meer dan terecht

[ Voor 40% gewijzigd door TERW_DAN op 17-03-2008 15:59 ]

[gambieter]

Gent32m schreef op maandag 17 maart 2008 @ 15:48:
[...]
En is dat niet de bedoeling van een forum. Mensen (met IT problemen) hier te helpen ? Of willen jullie daar iets anders meebereiken.

GoT is geen helpdesk, maar een discussieforum. Heel groot verschil.

[Gent32m]

Anyway.. Ik moet eens door.

Alvast bedankt voor de discussie mensen.
En ik ben blij dat er geen slotje op is gekomen

[Turkish]

dit is een open discussie over het beleid en de FAQ van CSL dus een beetje raar om daar een slotje op te gooien. Dat zou namelijk zijn doel voorbij schieten

Tenzij er natuurlijk iemand gaat lopen rellen

[gambieter]

Voor de CSL moderators: Tijd tussen TR en slot gaat deels over CSL. Misschien goed als een van de CSL crew zich daar ook laat horen?

[Gent32m]

Hey,

Ik had daarnet een topic gestart over een HTPC samenstelling.
Waar is die naar toe ?

Kan toch niet zijn dat jullie die verwijderd hebben ofzo ???

Ik heb de tekst ook op een ander forum gepost. Waar ik al complimenten heb gehad van de goede onderbouw, etc. Kortom, kan me moeilijk voorstellen dat dit nog niet goed genoeg was voor jullie hier..

Laat me aub iets weten.

Desnoods post ik de tekst opnieuw, in een andere groep.
Als dat daar beter past (dan bij complete systemen)

[Verwijderd]

Eya Gent,

het beste kan je je postgeschiedenis nakijken. Daar kan je komen door op je naam te klikken
http://gathering.tweakers...find/poster/227627/topics

[Thandor]

Kijkt u eens: Gent32m in "Nieuwe stille HTPC die op de toekomst is..." . Ik had eigenlijk een PM er achteraan moeten gooien maar dat was er even niet van gekomen. Het 2e deel van het HTPC topic is overigens in de maak maar dat neemt even tijd in beslag daar het enorm veel werk is om het eerste deel volledig door te spitten en te verwerken in de topicstart.

[Gent32m]

Ik heb al gevonden wat er gebeurd is. Mijn heeft mijn comment in de thread over stille HTPC geplaatst. En mijn thread verwijderd. Leuk is anders

En dat allemaal zomaar zonder vragen...
Welke rechten hebben wij hier eigenlijk nog

Bedoeling van het als aparte thread te posten, is dat mijn vraag overzichtelijk bleef.
Nu verzinkt mijn vraag, tussen al die andere comments.
En zal het waarschijnlijk een stille (HTPC) dood sterven...

Toch jammer dat je hier zo weinig inspraak hebt in wat je schrijft (mag schrijven)
en waar het gepost mag blijven (staan)...

[ Voor 11% gewijzigd door Gent32m op 01-04-2008 23:13 ]

[Guardian Angel]

Gent32m schreef op dinsdag 01 april 2008 @ 23:12:
Toch jammer dat je hier zo weinig inspraak hebt in wat je schrijft (mag schrijven)
en waar het gepost mag blijven (staan)...

Jouw topic sloot met 2 vragen en eigenlijk een "welke kaart moet ik kopen" en die vraag past perfect in het topic waar jouw post naar verplaatst is.

[Gent32m]

Ik heb ondertussen nog steeds geen reactie gehad...

En volgens mij ga ik ook geen reactie meer krijgen.
Doordat die comment nu tussen al die ander geplaatst is.

Waarom mag die comment niet als aparte thread gestart worden ?
Is veel overzichtelijker en heb ik meer kans door iemand te kunenn worden geholpen.

Of willen jullie niet dat ik door iemand geholpen wordt ?
De kansen worden alvast heel goed verkleind op die manier...

[Verwijderd]

Gent32m schreef op woensdag 02 april 2008 @ 09:43:
Waarom mag die comment niet als aparte thread gestart worden ?
Is veel overzichtelijker en heb ik meer kans door iemand te kunenn worden geholpen.

Of willen jullie niet dat ik door iemand geholpen wordt ?
De kansen worden alvast heel goed verkleind op die manier...

Omdat als iedereen een aparte threat maakt er binnen een aantal dagen een wildgroei aan topics is... Dan krijg je tientallen topics waar iedereen dezelfde vragen stelt, bijna dezelfde systemen, etc. De kans dat je dan wordt geholpen door 'een professional' is dan erg klein.

Er is inderdaad geen antwoord voor je gekomen, IMHO een nadeel van deze grote topics want het zijn vaak hetzelfde groepje mensen die door blijven praten over een onderwerp waardoor andere posts worden genegeerd... Zie het als een groepje vrienden die druk over voetbal aan het praten zijn, als jij over tennis wil praten moet je eerst uren meepraten voordat ze met je mee praten. Wil je dus in dergelijke conversaties (gaat daar momenteel over GOM en subs) dan moet je zorgen dat je ze kan overhalen om naar jou te luisteren

Dus gebruik een eyecatcher, een plaatje, iets dat totaal niet klopt waardoor mensen er vanzelf op reageren, etc

[Guardian Angel]

Daarnaast zou je telkens NA 24 UUR in het topic nog eens kort de aandacht kunnen vestigen op je post.

[gambieter]

Gent32m schreef op woensdag 02 april 2008 @ 09:43:
Is veel overzichtelijker en heb ik meer kans door iemand te kunenn worden geholpen.

Maar de wereld draait niet alleen om jou. Onthoud dat dit een discussieforum is, geen helpdesk. Net als bij P2P netwerken gaat het niet alleen om mensen die hulp willen, maar ook mensen die hulp geven.

Of willen jullie niet dat ik door iemand geholpen wordt ?

Complottheorie? If Gent32m then slotje?

De kansen worden alvast heel goed verkleind op die manier...

Door mee te gaan discussieren in zo'n topic en niet een stapel dingen tegelijk te posten kun je meer gedaan krijgen. Een forumgemeenschap heeft veel baat bij mensen die actief bijdragen en niet alleen komen shoppen; als je zelf meer gaat bijdragen zonder winstoogmerk zul je zien dat je al discussierend veel meer leert en zelf dingen gaat oplossen .

Verwijderd schreef op woensdag 02 april 2008 @ 10:47:
Dus gebruik een eyecatcher, een plaatje, iets dat totaal niet klopt waardoor mensen er vanzelf op reageren, etc

Liever niet zeg. Dan krijg je van die vervelende aandachttrekkers die een topic gaan vern**ken omdat ze alleen aan hun eigen vraag denken.

[Verwijderd]

Liever niet zeg. Dan krijg je van die vervelende aandachttrekkers die een topic gaan vern**ken omdat ze alleen aan hun eigen vraag denken.

Klopt, maar je moet wel aandacht trekken want je krijgt niet zomaar aandacht in een groot verzamel topic... Mensen komen naar het GoT forum omdat ze een bepaalde vraag hebben en registreren zich daarom ook netjes. Die mensen hebben een vraag die binnen een aantal dagen beantwoord moet zijn, ze komen zich niet registreren om eerst een paar dagen mee te kletsen (zich bij de gemeenschap te voegen) om dan pas die vraag te stellen


En dat is gewoon het lastige. Hoewel je natuurlijk wil dat mensen hier een actieve bijdrage leveren en op die manier snel antwoord zullen krijgen, zijn er ook mensen met weinig verstand die alleen maar lezen en niet de tijd/moeite nemen/hebben om iemand anders vraag te beantwoorden. We zijn nou eenmaal niet allemaal hetzelfde

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 02-04-2008 18:34 ]

[gambieter]

Verwijderd schreef op woensdag 02 april 2008 @ 18:33:
Klopt, maar je moet wel aandacht trekken want je krijgt niet zomaar aandacht in een groot verzamel topic... Mensen komen naar het GoT forum omdat ze een bepaalde vraag hebben en registreren zich daarom ook netjes. Die mensen hebben een vraag die binnen een aantal dagen beantwoord moet zijn, ze komen zich niet registreren om eerst een paar dagen mee te kletsen (zich bij de gemeenschap te voegen) om dan pas die vraag te stellen

Helpdeskusers en boodschappenlijstjeusers zijn helemaal niet de doelgroep van GoT, dus daar moet je vooral geen rekening mee houden. Voor dergelijke mensen zijn er zat andere forums. Registreren is simpel, daar krijg je echt geen credits voor.

En dat is gewoon het lastige. Hoewel je natuurlijk wil dat mensen hier een actieve bijdrage leveren en op die manier snel antwoord zullen krijgen, zijn er ook mensen met weinig verstand die alleen maar lezen en niet de tijd/moeite nemen/hebben om iemand anders vraag te beantwoorden. We zijn nou eenmaal niet allemaal hetzelfde

Dan nog geldt wat ik hierboven zeg. Je moet juist niet aanpassingen maken voor die users, want die kunnen beter naar computeridee.nl of beginnersweb.nl.

Vergeet niet: dit is een community, geen help- of adviesdesk.

Wat jij voorstelt is dat je op een P2P netwerk de leechers belangrijker gaat maken ipv de seeders en peers . Dus aanpassen op degenen die (nog) niet bijdragen.

[ Voor 7% gewijzigd door gambieter op 02-04-2008 18:39 ]

[Verwijderd]

Vergeet niet: dit is een community, geen help- of adviesdesk.

Klopt zeker, maar mensen zullen zich in de eerste instantie registreren omdat ze hulp nodig hebben, dat was ook de zwakte van het CSL forum

Wat jij voorstelt is dat je op een P2P netwerk de leechers belangrijker gaat maken ipv de seeders en peers . Dus aanpassen op degenen die (nog) niet bijdragen.

Wat ik duidelijk wil maken is dat je mensen eerst moet helpen een P2P programma te laten draaien voordat ze kunnen leechen

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 02-04-2008 18:40 ]

[gambieter]

Verwijderd schreef op woensdag 02 april 2008 @ 18:40:
Klopt zeker, maar mensen zullen zich in de eerste instantie registreren omdat ze hulp nodig hebben, dat was ook de zwakte van het CSL forum

Dat valt wel mee, er zullen genoeg mensen zijn die zich registreren vanwege interesse.

Hoe je het ook wendt of keert, geef mensen alsjeblieft niet het advies geven om topics te gaan verkl*ten om aandacht te trekken. Dat zullen de andere forumgebruikers je niet in dank afnemen. Als de vraag interessant genoeg is wordt hij echt wel beantwoord, en anders, tja....

[ Voor 29% gewijzigd door gambieter op 02-04-2008 18:47 ]

[Verwijderd]

gambieter schreef op woensdag 02 april 2008 @ 18:40:
Hoe je het ook wendt of keert, geef mensen alsjeblieft niet het advies geven om topics te gaan verkl*ten om aandacht te trekken. Dat zullen de andere forumgebruikers je niet in dank afnemen. Als de vraag interessant genoeg is wordt hij echt wel beantwoord, en anders, tja....

Dat is waar

[Guardian Angel]

Sowieso komt op de meeste van de vragen uiteindelijk wel een antwoord. Op vragen die overduidelijk puur en alleen voor 1 specifieke poster van belang zijn is het animo voor een reactie niet groot. En dat merk je gelukkig nu steeds vaker in CSL.

[leuk_he]

Wellicht is in het forum nog wat meer ruimte voor systemen onder en boven de BBG.

b.v.
Nieuwe PC om nog plm. 3 jaar XP te draaien (is dicht)

Echter in de sluitmessage verwijst de mod Naar BBG basis systeem. Terwijl de topic starter een systeem van 200 euro (zonder display) zoekt, dus ver onder het basis systeem.

[RoD]

Als ik naar het basissysteem ga en alle randapparatuur verwijder, zit ik al op 300 euro. Haal de videokaart eraf en doe een moederbord met integrated gpu, een iets goedkopere kast, en je bent klaar. Dat kleine beetje zelfwerkzaamheid mag je hier toch wel verwachten

[Turkish]

Het lijkt mij een beter idee om dit een keer als mogelijk voor een BBG voor over 2 maanden als special op te werpen. Eventueel kunnen we dit met de desbetreffende redacteuren wel opnemen

Wat eventueel een idee is maar dat zal ik nog even met mijn collega's kortsluiten of er ruimte is om een topic te starten om een budget pc topic te starten, echter zijn onze ervaringen zo dat men een dergelijk topic zal misbruiken om dit topic te kapen voor eigen configuratie vragen.

dat is dan ook de reden waarom ik het nu niet zou doen. Voor boven de BBG zie ik niet zoveel nut, aangezien je dan alleen maar exoten krijgt zonder echte meerwaarde voor eronder zie ik dit nog wel

[leuk_he]

RoD schreef op vrijdag 02 mei 2008 @ 16:40:
Als ik naar het basissysteem ga en alle randapparatuur verwijder, zit ik al op 300 euro.

Je zit inmiddel wel een heel ander systeem te beschrijven, wat zit daar dan nog wel in van het BBG basis systeem? En het verschil tussen 200 & 300 euro is wel een heel groot verschil (50%!). Zoals je in dat topic zag is er wel meer interesse voor de onderkant.

Maar ik houd de BBG specials wel in de gaten.

[RoD]

leuk_he schreef op vrijdag 02 mei 2008 @ 17:37:
[...]


Je zit inmiddel wel een heel ander systeem te beschrijven, wat zit daar dan nog wel in van het BBG basis systeem?

Het systeem zelf. Dus weinig verschil

En het verschil tussen 200 & 300 euro is wel een heel groot verschil (50%!). Zoals je in dat topic zag is er wel meer interesse voor de onderkant.

Dat klopt, maar met wat customizen kom je er dus wel, zoals ik zei. De BBG hoeft ook niet per se als wetboek gevolgd te worden, maar kan wel als leidraad gebruikt worden bij het samenstellen van een systeem. Het is een utopie dat alle BBG-systemen alle eisen kunnen vervullen.

Maar ik houd de BBG specials wel in de gaten.

Dat lijkt mij ook wel wat

[GENETX]

Basissysteem != Basissysteem.

Ik denk dat het budget maar eens omlaag moet. Dat basisissysteem is al bijna een heuze game PC voor studenten ed. Een basissysteem zou geen externe videokaart moeten hebben. Ik denk dat het budget wel eens met 100 euro verlaagd kan worden, wan tik schrok echt van die HD 3850 die er in mijn ogen is ingezet om het budget te halen laten we maar zeggen.

Dat ding zit zelfs maar zo'n 100 euro van mijn Game bak af..... En dat is in mijn ogen al vrij high end op de CPU na.

[Verwijderd]

Vergelijk jouw pc maar met de high end game pc van deze maand en dan is jouw pc niet high end, sorry. Verder ben ik het wel met je eens dat de HD3850 overkill is, maar dat imho een mid end videokaart zeker wel in het basis systeem hoort. Basis systeem != budget systeem zul je bedoelen. Mischien een extra catogorie of een budget systeem special? Budget a 400 euro.

[gambieter]

@crew: in Apple forum vrij van GOT policy? wordt ook gediscussieerd over de levertijden-topics, zoals in CSL het Dell levertijden topic (topictitel is niet dekkend).

Ik was al verrast dat deze levertijden-topics uberhaupt toegelaten worden daar ze opsomtopics en van erg laag niveau zijn, en blijkbaar ben ik niet de enige die dat vind. Misschien kan daar ook door de CSL-crew worden gereageerd, of kan dat beter hier worden besproken?

[DaMarcus]

Verwijderd schreef op zaterdag 03 mei 2008 @ 22:46:
Vergelijk jouw pc maar met de high end game pc van deze maand en dan is jouw pc niet high end, sorry. Verder ben ik het wel met je eens dat de HD3850 overkill is, maar dat imho een mid end videokaart zeker wel in het basis systeem hoort. Basis systeem != budget systeem zul je bedoelen. Mischien een extra catogorie of een budget systeem special? Budget a 400 euro.

En zo kunnen we wel doorgaan, want de volgende doet aan geluidsbewerking en wil een professionele, goedkope geluidskaart. Weer de volgende videobewerking, een ander een goed scherm vanwege Photoshoppen.

De BBG is een leidraad waarop je je eigen wensen kan toepassen

[Verwijderd]

In de BBG zit toch de workstation die de ene keer voor grafisch is (dus photoshop) en de andere keer voor programmeren? Dus die van videobewerken en photoshoppen valt al af(ik schaar video er ook ff onder). Opzich lijken mij meer specials juist wel leuk. Ene keer een budget office systeem andere keer een HTPC en nog weer een andere keer een geluidsbewerkings pc of mischien zelfs wel een home server. Mogelijkheden genoeg voor specials.

[DaMarcus]

Is een mooie mogelijkheid, wat meer variatie in de underclass van de BBG. Maar een aparte BBG opstellen hiervoor is IMO absurd.

Anders kunnen we net zo goed ook 3 BBG's creeëren voor de Workstation-BBG, iets wat ik niet nodig vind.

[GENETX]

Vergeet niet dat de HD3850 in de ogen van 95% van de bevolking High-end is. Bij mij is dat niet anders, wel de laagste dan, maar het is een high-end kaart voor mijn gevoel. Er zijn zat mensen die met een mindere videokaart de Dixons/MM/etc uitlopen en denken een echte gamerskaart te hebben met die 8600GT.

Basissysteem neigt kwa benaming meer naar Budget PC dan een Allround oplossing. Die laatste zou tegenwoordig beter staan als titel voor het basissysteem wat mij betreft.

* GENETX weet wel hoe die de Notebook BBG in gaat delen.

[leuk_he]

Het feit dat zelfs in de godbak de geintegreerde netwerk aansluitng wordt gebruikt geeft wel aan dat het kopje "netwerk aansluiting" in de BBG niet meer nodig is.

Enkel als er een reden verzonnen wordt om meer dan 1 netwerk aansluiting op 1 pc te gebruiken of als 10Gb of 100 Gb ethernet populair wordt is dit weer actueel.

[disbehave]

Ik kom nooit in CSL, maar heb wel een idee. Voor een BBG-laptop special is het misschien leuk om de netbooks 'ns naast elkaar te zetten (eee, msi wind e.d.). Interessant voor studenten die een low-budget laptop willen en binnenkort weer beginnen.

[GENETX]

disbehave schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 09:55:
Ik kom nooit in CSL, maar heb wel een idee. Voor een BBG-laptop special is het misschien leuk om de netbooks 'ns naast elkaar te zetten (eee, msi wind e.d.). Interessant voor studenten die een low-budget laptop willen en binnenkort weer beginnen.

Het plan was om dat nog eens te doen. Echter zijn de atoms net leverbaar en komen er nog dualcores. We wachten even tot er meer modellen zijn zodat we meer kunnen vergelijken. Op dit moment moet een student nog makkelijk kunnen kiezen: Of 1 met een HDD of met SSD, veel meer is er niet

Edit: Blijkbaar niet meer nodig Vergelijkend onderzoek van subnotebooks?

[ Voor 6% gewijzigd door GENETX op 14-08-2008 11:15 ]

[TMC]

Wat een onzin om dat MSI-topic te sluiten zeg. Stel je voor, misschien gaan er zelfs mensen reageren die die laptop hebben! En dan gaan ze tips geven, en vragen aan elkaar stellen enzo, dat moet je niet willen.

Dit forum is toch bedoeld om ervaringen uit te wisselen? Als je alles op internet kan vinden, waarom is GoT er dan überhaupt nog?

[ Voor 24% gewijzigd door TMC op 17-08-2008 19:55 ]

[GENETX]

Omdat het een verkapt "Wat moet ik kopen"-topic is. Die [Ervaringen] Tag zegt helemaal niks. Die is alleen voor echte Ervaringen topics met een degelijke opzet in de vorm van een goede topicstart. Dit is alleen vissen naar ervaringen. Er moet genoeg op internet te vinden zijn, al dan niet in een iets andere configuratie.

Zie ook: CSL Beleid
Dit beleid is samengesteld naar vele posts tussen moderatoren en gebruikers. Dat nadat er elke dag talloze basic vraagjes waren omtrend "Welke moet ik nemen?"-topics. We gaan geen uitzonderingen maken aangezien we dan evengoed geen beleid kunnen voeren.

[TMC]

Hij overweegt serieus die laptop te kopen. Waarom mag hij er dan geen topic over openen? Als zijn OP niet voldoende is, waaraan moet je OP dan wel voldoen voor een reeks?

Als ik nu die laptop zou willen kopen en netjes de search gebruik, kom ik bij een topic met een slotje terecht wat misschien heel waardevol had kunnen zijn. Zoals zo vaak op GoT. Zucht.

[GENETX]

OP's in ervaringen topics geven een inleiding, pricewatch links, reviews, ervaringen, FAQ's, plaatsjes en de hele reutemeteut. Basic informatie over een product. 1 ding doe ze niet: vragen naar ervaringen. Deze OP's zijn puur informatief en zijn een inleiding voor nieuwe gebruikers van die laptop. Het is een plaats waar ervaringen worden gedeeld en kleine problemen vlot worden opgelost.

Maar het beleid lijkt me duidelijk zat.

Dat GoT geen ervaringen heeft is geen probleem. Er is op het internet meer als GoT. Probeer eens www.google.nl in je browser in te tikken en er opent een wereld voor je!

Google zoeken!

Een van de eerste hits, 2 reviews met een gemiddelde score van 75% @ Notebookcheck:
Klikkerdeklik

Daarnaast zul je vast wel een vergelijkbare MSI in de winkel kunnen aanvoelen. Verder kun je op notebookcheck hele lijsten met scores van diverse laptoponderdelen vinden. Al met al zou ik niet weten waarom het zo lastig is. Al helemaal niet nu we ook een NBBG hebben waar het singlecore broertje van deze MSI zelfs als alternatief wordt aangeprezen

Ik zie het probleem niet zo. Er is zat informatie te vinden over de producten. Heb je als tweaker nou echt 10 tweakers nodig om te bevestigen dat een notebook aan je eisen voldoet terwijl het internet zat ervaringen heeft?

En dit beleid is een tijd geleden tot stand gekomen. Als je het er niet mee eens bent heb ik in ieder geval leesvoer voor je: [CSL] Nieuw systeem samengesteld

[ Voor 63% gewijzigd door GENETX op 18-08-2008 00:18 ]

[pm1]

@ genetex ivm topic: ervaringen met de Hp 8730w

Ik weet dat dit een beetje copy paste is gedaan dat geef ik toe, maar ik ben echt wel opzoek naar ervaringen en benchmarks aangezien GOOGLE NIKS OPLEVERDE ik heb echt alle sites liggen afzoeken naar duidelijke benchmarks en reviews.

En ik heb echt bijna niks aan informatie gevonden, ondertussen heb ik het schaarse aan informatie dat er over de notebook te vinden is bij elkaar gezet en beslist om hem te bestellen.
En ja dan is er natuurlijk ook de BBG (van juli)(wat ik als ik eerlijk mag zijn verouderd noem).

zo nu ben ik mijn ei kwijt

[GENETX]

Het gaat hier om een notebook... Aan de normale BBG heb je al niks (de laatste is van september overigens) en de laatste NBBG stamp ook van begin september, ik zie het probleem niet.

Daarnaast zal het ongetwijveld een heel nieuw model zijn en zo te zien een ultra high end. Er zullen dus zeer weinig (tot geen) reviews zijn en ook amper GoTters met een dergelijek notebook.

Dat is echter geen reden om van het beleid af te wijken. Je kan altijd nog naar een winkel of HP bellen bijvoorbeeld. Er zijn zat laptops (zeker als het aankomt op exacte specs) waar gewoon geen reviews van zijn. Het idee is dat je zelfstandig reviews gaat combineren. Je kan bijvoorbeeld wel algemene dingen lezen over de service van HP en de behuizingen. Er zullen ook wel benchmarks zijn met de hardware die er in zit. Als je die informatie verzameld dan zou je een aardig beeld moeten kunnen vormen. Als je hem dan ook nog ergens in het echt zou kunnen zien dan heb je genoeg informatie.

Dat google niks vind is geen reden om je hier niet aan het beleid te houden. Bij het opstellen van de NBBG heb ik ook vaak dat ik geen review kan vinden. Door wat informatie en reviews te combineren krijg ik echter nog altijd een goede indruk van de notebook in kwestie.

[Verwijderd]

[b][message=30840570,noline]
Dat google niks vind is geen reden om je hier niet aan het beleid te houden. Bij het opstellen van de NBBG heb ik ook vaak dat ik geen review kan vinden. Door wat informatie en reviews te combineren krijg ik echter nog altijd een goede indruk van de notebook in kwestie.

begrijpelijk.. maar got wordt nu echt zo'n elitair forum. Minder toegankelijk voor iedereen. Nu gaat van alles op slot door forumbeheerders... wat voor jou een goede indruk is. kan voor iemand anders niet voldoende zijn. Er zijn genoeg laptops in de handel waar geen reviews over te vinden zijn. Het gaat niet om een koopje van 10 euro ofzo... Tweakers gaat nu echt achteruit door te overdreven edits...

[TERW_DAN]

De topics die op slot gaan zijn de topics die niet aan het beleid voldoen. Dat is eigenlijk altijd zo geweest.
Een goede indruk kun je krijgen door zelf op zoek te gaan naar reviews, en als die er niet zijn van vergelijkbare notebooks (zelfde fabrikant voor een indruk van het merk, zelfde chipset voor een indruk van de prestaties, zelfde scherm voor een indruk van de beeldkwaliteit etc etc.).
Als je hierdoor geen goede indruk krijgt dan is het belangrijk om op zoek te gaan naar de punten die onduidelijk zijn en daar reviews over te zoeken.
Maar om daarmee te zeggen dat GoT een elitair forum wordt, dat vind ik eerlijk gezed wat overdreven. Maar mocht je het niet eens zijn met een punt in het beleid kun je dat natuurlijk altijd aangeven.

[pm1]

pm1 schreef op zaterdag 04 oktober 2008 @ 18:08:
@ genetex ivm topic: ervaringen met de Hp 8730w

Ik weet dat dit een beetje copy paste is gedaan dat geef ik toe, maar ik ben echt wel opzoek naar ervaringen en benchmarks aangezien GOOGLE NIKS OPLEVERDE ik heb echt alle sites liggen afzoeken naar duidelijke benchmarks en reviews.

En ik heb echt bijna niks aan informatie gevonden, ondertussen heb ik het schaarse aan informatie dat er over de notebook te vinden is bij elkaar gezet en beslist om hem te bestellen.
En ja dan is er natuurlijk ook de BBG (van juli)(wat ik als ik eerlijk mag zijn verouderd noem).

zo nu ben ik mijn ei kwijt

zou m'n topic terug open mogen, ik zal het aanpassen naar m'n laptop ik heb hem nu eindelijk in m'n bezit en zou er wel een ervaringen topic over willen maken.

[gambieter]

Zoals al aangekondigd in Een toegankelijker en vriendelijker GoT, help mee!.

Is het misschien verstandig om het aantal stuckies in CSL te verminderen? Nu staan er 13 stuckies bovenaan, waardoor je luilakken ( ) het excuus geeft de belangrijke FAQ en beleidstopics niet te hebben gezien. Door de BBGs te "normaliseren" wordt het een stuk overzichtelijker.

Volgens mij zijn alleen de eerste 5 nodig als stuckie:
1. CSL FAQ
2. CSL Beleid
3. Wat is er, in 2009, anders in CSL?
4. [NBBG] Notebook Best Buy Guide Overzicht
5. [BBG] Best Buy Guide topicoverzicht

2 en 3 kunnen imo zelfs gecombineerd worden, en eventueel a la **LET OP** Welke monitor moet ik kopen? een LET OP of andere waarschuwing krijgen.

Nu ben ik realist en voorspel ik dat je luie users met boodschappenlijstjes zult houden. Toch is het imo de moeite waard om te proberen .

[GENETX]

Mja, FAQ en Beleid staan helemaal bovenaan. Wat mij betreft is het gewoon luiheid. Voor CSL 2.5 waren er boodschappen topics, na de intro waren ze, na het stucky maken van de Aanschaf topics waren ze er. Zonder stucky's zijn ze er ook. Je gaat er niks aan veranderen. De nieuwe users blijven komen en rammen lukraak op "New Topic". De enige optie zou zijn om dat een rood scherm te geven if postcount < 10 met tekst, knipperende dingen, zoeken op woorden zoals kopen, aanschaffen etc etc en na submit door een moderator laten goedkeuren...

Afijn, daar gaan we nooit iets aan veranderen ben ik bang. De enige remedie is om een template sluitmessage klaar te hebben en alles met de hand te sluiten... Ik ben dan ook heel makkelijk, zei geen inzet (niet eens het beleid doornemen), dan ik ook geen inzet (geen hulp, maar gewoon een standaard slotje en klaar).

Ik denk dat we Beleid en de 2009 update wel kunnen samenvoegen. Ik denk dat het beleid hier en daar nog iets kan worden verduidelijkt met info uit de 2009 update. Samenvoegen van die 2 lijkt me inderdaad goed, want 2 beleidstopics zijn eigenlijk niet handig.

BBG en NBBG apart houden en alle links daar in verzamelen lijkt me de beste optie ja. Daarnaast zal vanaf de volgende BBG de link naar het Aanschaf-topic worden opgenomen in het artikel zelf, dat zal ook schelen. We zullen Aanschaf en het opstellen wel goed moeten scheiden. Bij intro van CSL 2.5 ging men dus mooi eigen systemen plaatsen in het topic waar de BBG voor de volgende editie werd bepaald....

Een *LET OP* Wat moet ik kopen? topic lijkt me wel goed, wellicht met ongeveer dezelfde invulling als Beleid 2009. Dat zal in ieder geval wat meer opvallen, al geef ik het helaas weinig kans...

Eerst ga ik in ieder geval op wintersport, daarna maar eens kijken hoe we dit wijzigen en dat zou dan gelijktijdig met BBG maart moeten wat mij betreft. Dan kunnen we de NBBG wijzigingen (die komt ook op de fp) direct doorvoeren in CSL 2.5.2 (dit is dus al CSL 2.5.1 )

[GENETX]

En een schop omhoog, ben terug van wintersport dus kunnen we weer gaan sleutelen. feedback graag op bovenstaand idee.

[gambieter]

Voor de duidelijkheid, je bedoelt dus iets als dit hieronder?

1. CSL FAQ
2. CSL Beleid [2009 editie]
3. ** LET OP ** Wat voor topics zijn ongewenst! **
4. [NBBG] Notebook Best Buy Guide Overzicht
5. [BBG] Best Buy Guide topicoverzicht

Ik denk inderdaad niet dat je boodschappenlijstjes gaat voorkomen, maar dat had ik al aangegeven in "Welke moet ik nemen?"-vragen weer toestaan*.

[ Voor 2% gewijzigd door gambieter op 22-02-2009 22:54 . Reden: vraagteken ontbrak ;) ]

[Thandor]

Het beleid en 'Wat is er nu anders?' kan inderdaad anders. Het 'Wat is er nu anders?'-topic is eigenlijk in het leven geroepen om in andere woorden te vertellen wat er veranderd is ten tijde van CSL2.0 en later CSL2.5. Het beleid vat het beleid van A tot Z samen. De 'Wat is er anders?' zou dus gesloten kunnen worden met eventueel een kleine verspijkering van het beleid-topic.

Het lijstje van gambieter zou dus een goede zijn. Puntje drie ben ik normaal niet zo'n voorstander van maar misschien dat in CSL wel goed is om de gebruikers met oogkleppen op in het gareel te houden .

[ Voor 46% gewijzigd door Thandor op 22-02-2009 22:48 ]

[DaMarcus]

Ik neem dat er een viewcounter aanwezig is? Zo ja, worden de CSL FAQ en het CSL Beleid uberhaupt vaak bekeken? Anders zou ik puntje 3 ook vrij overbodig vinden.

Aan de andere kant: we vermelden in ieder geval wel duidelijker wat wel / niet mag.

[Thandor]

CSL FAQ ongeveer 17000, beleid ongeveer 8500. Niet veel eigenlijk.

Je kunt het zelf ook zien als je de muispijl op de titel houdt in het topic. Naast de topicreport e.d.

[GENETX]

En op deze patch-mondey is CSL 2.5.2 uitgebracht en zal automagisch worden verspreid

Ben benieuwd of we, samen met de integratie van de BBG's op de frontpage, met deze update een stuk minder "wat moet ik kopen"-topics zullen zien.

[Verwijderd]

Ik moest wel zoeken waar het linkje naar de BBG topics stonden..... Ben bang dat een heleboel mensen er toch over heen gaan kijken.

[GENETX]

We zullen het zien. Wat mij betreft is alles wel duidelijk gelinkt. De wijziging is groot en iedereen zal even moeten wennen. Maar ik denk wel dat dit de kant is die we op willen. Daarnaast zal het voor nieuwe gebruikers nog steeds nieuw zijn. We zullen zien hoe het gaat. Al denk ik niet dat we terug gaan omdat het dan te veel stuckies zijn en het verschil tussen [BBG] en [BBG Aanschaf] dan ook niet helder is.

[Verwijderd]

Ik bedoelde in de BBG op de FP . Die link naar het aanschaf topic.

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 02-03-2009 12:34 ]

[GENETX]

Ooh aha . Ik vond hem wel duidelijk eigenlijk, ik neem aan dat iedereen het hele artikel leest, zeker bij het systeem dat de eventuele koper wil hebben. We zullen zien hoe dat loopt

[gambieter]

GENETX schreef op maandag 02 maart 2009 @ 11:30:
En op deze patch-mondey is CSL 2.5.2 uitgebracht en zal automagisch worden verspreid

Ben benieuwd of we, samen met de integratie van de BBG's op de frontpage, met deze update een stuk minder "wat moet ik kopen"-topics zullen zien.

Mooi . Hoop dat het helpt, al verwacht ik niet (zei de pessimist).

[GENETX]

Tsja, het eerste slotje is dan ook alweer gezet

Kreeg net wel een DM, die overigens niet voor mij bestemd was , waarin een nieuwe usert (postcount: 0) aangaf dat het posten van een "wat moet ik kopen"-topic niet toegestaan was en vroeg of VeniceX2 (ipv ik ) hem wilde helpen.

Geeft in ieder geval een beetje hoop

[gambieter]

GENETX schreef op maandag 02 maart 2009 @ 14:50:
Kreeg net wel een DM, die overigens niet voor mij bestemd was , waarin een nieuwe usert (postcount: 0) aangaf dat het posten van een "wat moet ik kopen"-topic niet toegestaan was en vroeg of VeniceX2 (ipv ik ) hem wilde helpen.

Tja, wat weet de moderator nou van complete systemen en laptops

[DaMarcus]

En plots kwam ik tot het idee om deze stucky te maken

[zeepje4life]

Ik begrijp jullie idee volkomen, en alle "wat moet ik kopen" topics die beginnen met "ik heb een x-aantal euro, ik wil gamen, ga eens aan het werk en stel wat samen voor mij" zijn razend irritant.

Dus het is goed dat die naar een [BBG aanschaf] topic worden verplaatst.
Probleem is dat je nu als gebruiker die wel voor-onderzoek doet, uitzoekt wat hij wil, en dan alleen vraagt of er nog iets aan te tweaken valt, wordt ondergesneeuwd door reacties van 16 jarigen die in slecht nederlands informeren wat ze voor hun zakgeld kunnen kopen om beter WoW te spelen.

Heb gisteren een half uur liggen tikken aan een bericht, met een setup waar ik al een dag mee bezig was, maar dat bericht was binnen 2 uur naar een andere pagina verdwenen, door iemand die dubbelposts maakte met "kan iemand even naar mijn setup die ik liet zien kijken?"...

Wat dat betreft is het wel vervelend.
De aso's zijn het probleem, en daardoor zal geen enkele oplossing goed zijn I guess

[JosDaBosS]

Waarom is het TUDelft Laptopproject 2013/2014 topic gesloten/verborgen?

[Neodymium]

JosDaBosS schreef op zaterdag 22 juni 2013 @ 16:08:
Waarom is het TUDelft Laptopproject 2013/2014 topic gesloten/verborgen?

Idem voor het TU/e topic. Mag ik voorstellen om, deze, tezamen met het huidige Utwente Notebookproject topic, gewoon samen te voegen tot een gezamenlijk topic? Ik wil hier best de fipo van het huidige Utwente ervaringen topic aanpassen om netjes de (kleine) verschillen tussen de laptops aan te geven. Alle 3 de universiteiten hebben immers voor dezelfde (hi-end) notebook gekozen en het maakt het een stuk makkelijker om ervaringen uit te wisselen!

[Bolletje]

JosDaBosS schreef op zaterdag 22 juni 2013 @ 16:08:
Waarom is het TUDelft Laptopproject 2013/2014 topic gesloten/verborgen?

Er ging iets mis met een merge (MyReact gaf een foutmelding dat het topic niet gevonden kon worden, vandaar dat het in eerste instantie leek alsof er geen actie was uitgevoerd. Mergen werk nog niet altijd top.), dat is nu hopelijk gemaakt. TU/e en Delft zijn nu inderdaad samen op verzoek, omdat de laptop op zeer veel vlakken hetzelfde is. Twente heeft kennelijk ook hetzelfde model.
@Neodymium, dat zou inderdaad een optie kunnen zijn. Een tabel waar dan duidelijk de verschillen worden aangeduid. De kwaliteit van de behuizing is bijvoorbeeld bij de drie modellen hetzelfde.

Ik ben er mee bezig mannen

[ Voor 39% gewijzigd door Bolletje op 22-06-2013 19:40 ]

[gertvdijk]

Oh noes! Deze merge gaat veel problemen opleveren, voorspel ik. Vragen over levering, prijs, support, en detail van specs zijn anders. Dit gaat tot veel verwarring leiden.

[ Voor 3% gewijzigd door gertvdijk op 22-06-2013 20:59 ]

[tokko1]

gertvdijk schreef op zaterdag 22 juni 2013 @ 20:57:
Oh noes! Deze merge gaat veel problemen opleveren, voorspel ik. Vragen over levering, prijs, support, en detail van specs zijn anders. Dit gaat tot veel verwarring leiden.

Plus dat de OP nu nog minder infomatief is, die van TuD was nog 'wel' oke te noemen. Maar die staat ergens midden op de pagina. Als die nou ook gemerged worden snap ik wel dat de topics samen kunnen. Alhoewel ik gertvdijk's comment begrijp en begin augustus een splitsing van de topics verwacht Ach...

[Bolletje]

Ja, ik ben nu bezig met één centrale topicstart waarbij er in een tabel de overeenkomsten en verschillen duidelijk worden aangegeven. Nog heel even geduld (is vanavond af). Mocht het dan echt niet werken, dan is er altijd nog de mogelijkheid tot aparte topics. Dit jaar zijn de overeenkomsten echter groter dan de verschillen.

Uiteraard zijn er universiteit specifieke vragen, maar uit het verleden blijkt dat er ook veel (basale) vragen zijn die over het model gaan.

Update: zie \[TU/e + TU Delft + UTwente] Notebookproject 2013-2014 voor de vernieuwde topicstart.

[ Voor 37% gewijzigd door Bolletje op 22-06-2013 22:34 ]