Persoonlijke Financiën, Studie en Loopbaan - Feedback

[ardana]

Dan vraag je feitelijk om een ander topic dan dit is, met een ander onderwerp. Dan heb je meer een "discusieer hier over van alles n.a.v. salaris". En ja, van zoveel, zo ver off-topic hebben mensen last. Niet iedereen zit te wachten op een discussie van meerdere pagina's over het salarisbeleid van de overheid als ze enkel willen kijken naar het salaris van je mede-tweaker.

En waarom er nu zo hard werd ingegrepen: ik héb het juist even aangekeken, gekeken of het relatief snel weer on-topic zou gaan. Een of 2 OT berichten leiden echt niet tot het massaal knippen en melden dat het nu toch echt weer on-topic moet. Maar dat "aankijken" leidde dus tot 20+ off-topic berichten, in plaats van dat mensen zelf zich realiseerden van "he, dit hoort hier niet, laat ik hier een apart draadje over openen, want dit is een interessante discussie".

Ik denk wel dat het beter was geweest als ik het niet even had laten gaan, niet verwacht had dat het vanzelf weer binnen redelijke tijd on-topic zou zijn gegaan. Dan waren er idd geen 20+ berichten weggeknipt.

[JvS]

Is het een idee om eens met lezers van dat topic te discussiëren of we het topic om zouden kunnen vormen? Dus naar een variant waarin mensen hun salaris kunnen posten én waar reacties erop wel zijn toegestaan en waarin hooguit af en toe even geremind wordt als het iets teveel wegwuift (en dat dan niet ingrijpen noemen, maar gewoon even reminden).

Ik zou dan in dat topic een oproepje willen plaatsen om het er hier eens over te hebben.

[unezra]

JvS schreef op maandag 3 december 2018 @ 18:22:
Is het een idee om eens met lezers van dat topic te discussiëren of we het topic om zouden kunnen vormen? Dus naar een variant waarin mensen hun salaris kunnen posten én waar reacties erop wel zijn toegestaan en waarin hooguit af en toe even geremind wordt als het iets teveel wegwuift (en dat dan niet ingrijpen noemen, maar gewoon even reminden).

Ik zou dan in dat topic een oproepje willen plaatsen om het er hier eens over te hebben.

Dat lijkt me best een interessant topic.
Mét inhoudelijke discussie en geen salaris-showcase.

[JvS]

unezra schreef op maandag 3 december 2018 @ 18:24:
[...]


Dat lijkt me best een interessant topic.
Mét inhoudelijke discussie en geen salaris-showcase.

Ik zou het gewoon alletwee doen. Mijn beleveing is dat de showcases (ik neem aan dat je hiermee de geposte salarissen bedoelt?) interessante input leveren, dat de discussies vaak interessant zijn en dat er tussendoor ook showcases komen die de discussie niet echt storen. Soms lopen er 2, 3 discussies tegelijk (heel soms). Ook daar heb ik niet echt problemen mee. Ik vind het wel een prima en leerzaam topic.

JvS wijzigde deze reactie 03-12-2018 18:28 (5%)

[unezra]

willemjoosten schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 05:55:
Ik had overigens nog niet gezien hoe dat draadje bijzondere vormen aan heeft genomen.

* kuch *

Iets met dampen en stoppen met roken.

Het is geen zwarte-piet of popcorn-long onderwerp. Niet teveel jus is volgens mij een beproeft recept tegen trolls.

Heb je eventueel interesse samen met mij een dergelijk topic te openen?
Zoals gezegd, ik wil het liever niet, maar vind het wél een interessant en topic-waardig onderwerp.

Dus een algemeen "Hoogbegaafdheid" topic lijkt mij best leuk om te hebben en als dat betekend dat ik de TS moet zijn, vooruit dan maar, dan ben ik de TS, maar dus liever niet alleen.

[unezra]

JvS schreef op maandag 3 december 2018 @ 18:27:
[...]
Ik zou het gewoon alletwee doen. Mijn beleveing is dat de showcases (ik neem aan dat je hiermee de geposte salarissen bedoelt?) interessante input leveren, dat de discussies vaak interessant zijn en dat er tussendoor ook showcases komen die de discussie niet echt storen. Soms lopen er 2, 3 discussies tegelijk (heel soms). Ook daar heb ik niet echt problemen mee. Ik vind het wel een prima en leerzaam topic.

Ja, ik vind het huidige topic prima, het heeft zijn nut en doel, maar het is wel een beetje een showcase met beperkt ruimte voor discussies. (Overigens, dit is géén kritiek daarop of op het moderatiebeleid.)

Grotere discussies worden losse topics, wat ook prima is.

Het lijkt mij wel interessant als er een tussenvorm is, waarbij er meer ruimte is voor gesprekken over salaris, functies, etc, zonder dat dit meteen aparte topics eist.

@ardana Hoe sta jij en staan andere mods tegenover zo'n soort topic, misschien zelfs topicreeks als het populair is?

[unezra]

Hmm, ik zie dat dit topic plots gesloten is:
Rukapul in "de shitpraktijken van recruiters"

Ik zou het niet heel erg vinden als het weer open ging. Het was een mooie reeks en hoewel soms wat topicdrift, zeker leuk en vermakelijk.

Ofwel: Mag het weer open?

[LucyLG]

waarom is er geen juridisch topic in dit forum om vragen te plaatsen?

[wimmel_1]

LucyLG schreef op woensdag 5 december 2018 @ 03:06:
waarom is er geen juridisch topic in dit forum om vragen te plaatsen?

Zou dat juridisch gezien verantwoord zijn?

[ardana]

unezra schreef op maandag 3 december 2018 @ 18:33:
[...]
@ardana Hoe sta jij en staan andere mods tegenover zo'n soort topic, misschien zelfs topicreeks als het populair is?

De levensvatbaarheid van een topic hangt heel erg samen met de kwaliteit van de TS. In principe zijn goede discussies over (vrijwel) alle onderwerpen op Tweakers welkom, dus als jij een goede TS in elkaar draait, dan is die welkom.

unezra schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 21:05:
Hmm, ik zie dat dit topic plots gesloten is:
Rukapul in "de shitpraktijken van recruiters"

Ik zou het niet heel erg vinden als het weer open ging. Het was een mooie reeks en hoewel soms wat topicdrift, zeker leuk en vermakelijk.

Ofwel: Mag het weer open?

Ook hiervoor geldt: het onderwerp was (kennelijk) voor dat moment uitgekouwd, er werd niet on-topic meer over gepraat. Als er dan een goede aanleiding voor is (in dit geval nieuwe ervaringen, met een goede topic-start), kan er een nieuw topic over begonnen worden, waarvan dan opnieuw de levensvatbaarheid moet blijken.

Er is geen reden om bang te zijn een nieuw topic te openen, mits deze aan de richtlijnen hiervoor voldoet. Als je bang bent dat de oude informatie verloren gaat, kun je een linkje naar relevante topics in je TS zetten.

Overigens is een los topic geen reeks hoor

[unezra]

@ardana Verdomd! Ik zie nu dat het geen topicreeks is. Serieus, ik heb echt al die tijd gedacht dat het een reeks was... (En in mijn beleving worden die wat minder snel gesloten dan losse topics.)

Hmmm...

Ok.

*denkt wat na*

Allen: Zijn er mensen die interesse hebben met mij een nieuw topic over recruiters te starten?
(Of is er uberhaupt animo voor een hernieuwd "ervaringen met recruiters" topic.)

[3x3]

Ik reageerde laatst in een topic waar 3 weken niet in gereageerd was. Een gevolg werd dat dat topic, zonder dat mensen kans hadden te reageren op de discussie die ik voerde binnen het onderwerp, gesloten werd.

Het is nu zo voortgezet.
Basisinkomen - waarom niet?
Geen verbetering denk ik, en een vorm van afbraakmoderatie als je kijkt naar de rijkheid van informatie die in de vorige TS stond.

3x3 wijzigde deze reactie 06-12-2018 14:25 (14%)

[Fiber]

Mee eens. Ik zeg samenvoegen, en/of verhuizen naar AWM waar het mijns inziens meer thuis hoort. Want het onderwerp gaat veel meer over politiek en maatschappij en zo dan over persoonlijke financiële ervaringen.

[LucyLG]

Nou het blijft een forum dus je kan er wel iets mee maar het is niet zo dat diegene die advies geeft verantwoordelijk is of kan worden gehouden. Het is laagdrempelig advies en zijn meningen en kan helpen juridische wirwar te begrijpen.

Indien er een groot risico is zou ik niet op een forum vertrouwen maar kan je wel helpen je advocaat misschien beter te begrijpen.... Maar een vraag bijvoorbeeld wat iets in een bepaald contract betekent wat je hebt getekend zou je prima kunnen posten of ervaringen hiermee bij anderen. Lees het blijft wel een forum.

Ook andere topics met technische oplossingen kunnen misgaan op je computer....dus zou net als daar ook niet alles doen wat er gezegd wordt. Toch?

LucyLG wijzigde deze reactie 08-12-2018 22:02 (18%)

[Kluk-Kluk]

LucyLG schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 22:01:
Maar een vraag bijvoorbeeld wat iets in een bepaald contract betekent wat je hebt getekend zou je prima kunnen posten of ervaringen hiermee bij anderen. Lees het blijft wel een forum.

Ik zou de voorkeur geven aan vragen stellen voordat je je handtekening zet ....

[LucyLG]

Kluk-Kluk schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 23:26:
[...]


Ik zou de voorkeur geven aan vragen stellen voordat je je handtekening zet ....

Ja precies dat mag degene uiteraard zelf beslissen. Vaak zijn partijen blij eerst en na de handtekening beginnen de problemen en zoeken ze advies. Maar eens...

[LucyLG]

Beste moderators,

Er is voor juridische vragen geen specifiek topic in Persoonlijke Financien Studie en Loopbaan. Ook niet onder General Chat.

Is het voor de forummers hier niet goed om een Juridisch Topic te openen onder General chat met vragen die voorgelegd kunnen worden? Ik vind het leuk om van gedachten te wisselen en heb zelf ook een vraag.

Bijvoorbeeld vragen over consumentenrecht en kapotte apparaten en garantie, zag net ook een vraag over routen van je te telefoon en garantie.

Hoor graag!

Lucy

[Orion84]

Een groot vraag maar raak topic wordt een chaos. We zien voor dat soort zaken liever gewoon losse topics per vraag / discussie.

[Fiber]

Geen groot topic daar voor inderdaad. Maar een forum zou wellicht wel mooi zijn, al valt het meeste wat hierboven genoemd wordt nu al netjes in het Shopping Forum

[Pakhaas]

edit: verkeerde topic

Pakhaas wijzigde deze reactie 09-12-2018 12:43 (96%)

[LucyLG]

Orion84 schreef op zondag 9 december 2018 @ 10:29:
Een groot vraag maar raak topic wordt een chaos. We zien voor dat soort zaken liever gewoon losse topics per vraag / discussie.

Nou een Topic zou misschien inderdaad een chaos worden. Dan zou het een forum categorie kunnen zijn?

[Zarathustra]

@unezra aldus sprak Zarathoestra

[JvS]

LucyLG schreef op zondag 9 december 2018 @ 21:24:
[...]


Nou een Topic zou misschien inderdaad een chaos worden. Dan zou het een forum categorie kunnen zijn?

Alles kan een catagorie zijn. Ik weet niet precies hoe dat hier gekozen wordt, maar ik zou forums gaan splitsen op het moment dat een bepaald onderwerp teveel gaat overheersen. Neem cryptocurrency, dat had de neiging te overheersen in het financienforum. Dus daar komt een themaforum van en misschien een vast forum.

De juridische vragen zijn eigenlijk altijd wel verbonden aan wonen, werken of kopen en verder in veel mindere mate aan een hele grote sloot aan kleine onderwerpen. Die hebben toch al netjes een plek allemaal? En het overheerst niet zou ik zeggen. Dus ik zie geen reden om daar een los forum van te maken.

De enige reden die ik zou zien is het 'erkennen' dat het een belangrijk onderwerp is, maar dat lijkt me geen goede reden om ergens een forum van te maken.

[Orion84]

Ik ben het niet altijd eens met @JvS, maar hier heb ik niets aan toe te voegen. Spijker op de kop

[JvS]

Orion84 schreef op maandag 10 december 2018 @ 10:10:
Ik ben het niet altijd eens met @JvS, maar hier heb ik niets aan toe te voegen. Spijker op de kop

Ah dan begrijp ik waarom er een "zoveel mogelijk ingrijpen" beleid in de general chat is (dat is volgens mij het enige waar ik vaak tegen ageer, de drang om niets "uit de hand te laten lopen").

[Orion84]

En zelfs daar ben ik het soms best wel met je eens, maar ik weet dat we er ook wel eens over in de clinch hebben gelegen. Neem mijn opmerking niet al te serieus, bedankt voor de uitleg over waarom een apart forum hiervoor geen goed idee is, scheelt mij weer typen

[gambieter]

Puur inhoudelijk lijkt het me een slecht idee. In het Shopping Forum zie je echt heel veel IANAL posts waar mensen noch klok, noch klepel kunnen vinden, maar wel met de grootste overtuiging hun beweringen maken. Een apart forum voor legale discussies zou dat alleen maar erger maken, en het is nu eenmaal een wetmatigheid dat onzin posten veel minder energie kost dan onzin weerleggen. Ik zou me echt zorgen maken om de kwaliteit van adviezen daar gegeven.

Het zou alleen maar een magneet zijn voor hen met een "Ik heb alle afleveringen van de Rijdende Rechter gezien" diploma

[Wizzu]

unezra schreef op donderdag 6 december 2018 @ 14:14:
@ardana Verdomd! Ik zie nu dat het geen topicreeks is. Serieus, ik heb echt al die tijd gedacht dat het een reeks was... (En in mijn beleving worden die wat minder snel gesloten dan losse topics.)

Hmmm...

Ok.

*denkt wat na*

Allen: Zijn er mensen die interesse hebben met mij een nieuw topic over recruiters te starten?
(Of is er uberhaupt animo voor een hernieuwd "ervaringen met recruiters" topic.)

Van mij part wel, het was niet alleen vermakelijk maar ook informatief over de manieren van recruiters en waar je op kunt letten.

[unezra]

Wizzu schreef op maandag 10 december 2018 @ 12:17:
[...]
Van mij part wel, het was niet alleen vermakelijk maar ook informatief over de manieren van recruiters en waar je op kunt letten.

Absoluut! Daarom zou ik ook een nieuw topic helemaal niet erg vinden.
Zin om samen TS te worden van zo'n topic?

Wat mij betreft gebruiken we het oude topic dan als basis, maar trekken het iets breder en hangen er een iets minder lompe titel aan. (Hoewel ik de titel wel hilarisch vind, lijkt me een positievere insteek beter.)

[Orion84]

gambieter schreef op maandag 10 december 2018 @ 12:13:
Puur inhoudelijk lijkt het me een slecht idee. In het Shopping Forum zie je echt heel veel IANAL posts waar mensen noch klok, noch klepel kunnen vinden, maar wel met de grootste overtuiging hun beweringen maken. Een apart forum voor legale discussies zou dat alleen maar erger maken, en het is nu eenmaal een wetmatigheid dat onzin posten veel minder energie kost dan onzin weerleggen. Ik zou me echt zorgen maken om de kwaliteit van adviezen daar gegeven.

Het zou alleen maar een magneet zijn voor hen met een "Ik heb alle afleveringen van de Rijdende Rechter gezien" diploma

Dat is natuurlijk ook nog een goed punt. Het expliciet bestempelen als "juridische vraagbaak" of iets dergelijks schept verwachtingen dat de informatie die daar gegeven wordt ook juridisch hout snijdt en we zien inderdaad helaas vaak genoeg posts die goed bedoeld zijn maar de plank compleet misslaan.

[LucyLG]

Orion84 schreef op maandag 10 december 2018 @ 13:17:
[...]

Dat is natuurlijk ook nog een goed punt. Het expliciet bestempelen als "juridische vraagbaak" of iets dergelijks schept verwachtingen dat de informatie die daar gegeven wordt ook juridisch hout snijdt en we zien inderdaad helaas vaak genoeg posts die goed bedoeld zijn maar de plank compleet misslaan.

De vragen staan nu onder heel veel topics. Moeilijk te vinden.

Eens dat je het een risico vindt. Zou er ook boven zetten dat je er geen rechten aan kan ontlenen en het meningen zijn van gebruikers. Ja plank wordt helaas veel misgeslagen, maar een goed topic trekt ook juristen aan die wel wat weten. Er zitten er hier ook een paar die goed zijn trouwens, ik herken het wel als het onjuist is.

LucyLG wijzigde deze reactie 11-12-2018 14:01 (71%)
Reden: Het was blijkbaar te wazig verhaal

[Orion84]

Het op een grote hoop gooien is misschien leuk voor die paar gebruikers die het interessant vinden om op juridische vragen te beantwoorden, maar voor gebruikers die inhoudelijk wat over een bepaald onderwerp willen weten is het veel logischer om de zaken zoals nu op inhoud te groeperen en niet op vorm.

[unezra]

Ok. Ik heb op de vroege morgen een poging ondernomen een leuke TS te schrijven als opvolging van de shitpraktijken van recruiters

Dit is 'm:
Recruiters & HR - Ervaringen, belevingen, verhalen.

Ik hoop dat 'ie gewaardeerd word en sta uiteraard open voor feedback.

En ja, dat HB topic volgt, alleen niet nu, daar ben ik nog heel erg hard op aan het broen en ik hoop dat ik ergens dit weekend de inspiratie vind daar een mooie topicstart voor te schrijven.

[Fiber]

unezra schreef op donderdag 13 december 2018 @ 07:48:
Ok. Ik heb op de vroege morgen een poging ondernomen een leuke TS te schrijven als opvolging van de shitpraktijken van recruiters

Dit is 'm:
Recruiters & HR - Ervaringen, belevingen, verhalen.

Ik hoop dat 'ie gewaardeerd word en sta uiteraard open voor feedback.

En ja, dat HB topic volgt, alleen niet nu, daar ben ik nog heel erg hard op aan het broen en ik hoop dat ik ergens dit weekend de inspiratie vind daar een mooie topicstart voor te schrijven.

Ik heb verder niks met dat topic, maar alleen de topic titel is al tien keer beter

[oohh]

In het Discussie over & Ervaringen met bunq topic komt elke dag wel een paar keer de vraag "Heeft iemand nog een pack-plekje vrij?" voorbij. Eerlijk gezegd vind ik het vervelend om telkens die berichten tussen de discussie door te lezen. Natuurlijk snap ik wel dat bunq gebruikers een paar euro willen besparen, maar kan dit in een ander topic? Ik ben eventueel wel bereid om een topic aan te maken, maar eigenlijk ben ik bang dat het niet binnen PFSL past, omdat er geen discussiewaarde is.

[Rukapul]

Fiber schreef op donderdag 13 december 2018 @ 17:39:
[...]

Ik heb verder niks met dat topic, maar alleen de topic titel is al tien keer beter

*grin* Dit was afaik mijn 'nette' versie van een originele titel die echt niet kon en vervolgens iets te lang doorleefde

oohh schreef op maandag 17 december 2018 @ 20:52:
In het Discussie over & Ervaringen met bunq topic komt elke dag wel een paar keer de vraag "Heeft iemand nog een pack-plekje vrij?" voorbij. Eerlijk gezegd vind ik het vervelend om telkens die berichten tussen de discussie door te lezen. Natuurlijk snap ik wel dat bunq gebruikers een paar euro willen besparen, maar kan dit in een ander topic? Ik ben eventueel wel bereid om een topic aan te maken, maar eigenlijk ben ik bang dat het niet binnen PFSL past, omdat er geen discussiewaarde is.

Is dat een soort van vragen om coupon danwel referralachtige constructie? Dat is in principe ongewenst. Als er een TR wordt geplaatst dan kunnen we daar tegen optreden. Het past inderdaad niet in PFSL.

[oohh]

Rukapul schreef op maandag 17 december 2018 @ 21:02:
[...]

Is dat een soort van vragen om coupon danwel referralachtige constructie? Dat is in principe ongewenst. Als er een TR wordt geplaatst dan kunnen we daar tegen optreden. Het past inderdaad niet in PFSL.

Als je met z'n vieren in een "pack" zit, krijgt iedereen 3 EUR per maand korting. Het is geen echte referral, al zou je het wel zo kunnen zien.

[Fiber]

Rukapul schreef op maandag 17 december 2018 @ 21:02:

[...]

Is dat een soort van vragen om coupon danwel referralachtige constructie? Dat is in principe ongewenst. Als er een TR wordt geplaatst dan kunnen we daar tegen optreden. Het past inderdaad niet in PFSL.

Maar wellicht wel in AK...

[unezra]

Rukapul in "Mbo 2 ict medewerker naar Mbo 4 systeembeheerder"

Was dat nu écht nodig?
Volgens mij bleef het JUIST on-topic met de vraag van TS in het achterhoofd.
Het hele idee van in ieder geval mijn reacties, is de TS zelf laten nadenken over zijn keuze.

Kortom, een slotje en de reactie vind ik een aparte keuze en onterecht.