Ja, dat is ook zo wat...:
[...]
Zolang een webshop niet verplicht de CVC of 3DS gebruikt zal het niets uitmaken
Eigenlijk zou dat allang verplicht moeten zijn, en op z'n minst nu worden uitgefaseerd. Het is een uitnodiging tot misbruik!
:strip_icc():strip_exif()/u/1677928/crop66000a25a1ab3_cropped.jpg?f=community)
In noord Amerika is het heel normaal om geen cvc te hebben. In de ski verhuur waar ik betrokken bij was schreven mensen hun creditcard op een blaadje of telefonisch doorgeven is daar ook heel normaal.
Fraudulent gebruik is altijd overigens gedekt, dus dat is niet iets om je zorgen over te maken. Zowel bij American express en ABN AMRO al een keer meegemaakt. Bij ABN ging het om 2000 euro.
Bij Amex had iemand Udemy courses gekocht??? Haha voor 400 euro…
Anyway niks om je zorgen over te maken. Gelukkig wordt het steeds veiliger.
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
/u/407403/WAhack.png?f=community)
Dat is ook wel raar eigenlijk. Als de transactie geen 3DS heeft doorlopen, dan is het op risico van de verkoper als blijkt dat het een ongeautoriseerde transactie is. Dat geld “al geclaimd is” is vrij normaal bij online transacties, dus dat meteen gebruiken voor automatische afkeur is ook… een keuze.
Geen quote of mention @WhatsappHack? Dan niet raar opkijken als je geen reactie krijgt. ;)
/u/26605/crop5c026d4b4eb7c_cropped.png?f=community)
Klinkt leuk voor de Amerikanen, maar wij zitten wel met de gebakken peren. Bunq staat niet echt bekend om pro-actief met de klant meedenken, je kunt non-CVC betalingen dus niet blokkeren en je bent ondertussen wel je geld kwijt. Kortom ik ben zeer benieuwd hoe dit gaat aflopen EN hoe ze toch aan dat nummer zijn gekomen...want dat is natuurlijk de grote hamvraag: lek of niet. Iets zegt me dat bunq daar ook over gaat vallen evt.:
In noord Amerika is het heel normaal om geen cvc te hebben. In de ski verhuur waar ik betrokken bij was schreven mensen hun creditcard op een blaadje of telefonisch doorgeven is daar ook heel normaal.
Fraudulent gebruik is altijd overigens gedekt, dus dat is niet iets om je zorgen over te maken. Zowel bij American express en ABN AMRO al een keer meegemaakt. Bij ABN ging het om 2000 euro.
Bij Amex had iemand Udemy courses gekocht??? Haha voor 400 euro…
Anyway niks om je zorgen over te maken. Gelukkig wordt het steeds veiliger.
| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |
:strip_icc():strip_exif()/u/396258/crop5c58365079ffa_cropped.jpeg?f=community)
/u/227046/crop5e3fcb8056d26_cropped.png?f=community)
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
Fair point
Velen hebben geen creditcard bij bunq maar een debit, maar die doet alsof het een cc is bij betalingen. Werkt via idem route, maar je mist dus wel de echte bescherming. Maar er kan wel 'gemakkelijker' mee gefraudeerd worden. Toch wel puntje van aandacht zou je denken. In theorie
| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Ah, ja. Was alweer vergeten dat de bunq cards geen creditcards zijn. Dat maakt een chargeback bij fraude inderdaad wel weer moeilijker.:
[...]
Fair point
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Kleine opmerking want we zijn natuurlijk op Tweakers, de meeste kaarten op bunq zijn technisch wel creditcards, die je niet op krediet gebruikt. Dat is eigenlijk wel gek natuurlijk.
Hierdoor kan je ook met reserveringen werken. De kaarten die niet credit cards zijn, heten in de bunq app “debit cards”.
Ik vind overigens wel dat bunq wat beter kan communiceren over hoe ze fraude met creditcards behandelen, maar goed het andere punt is ook weer dat mensen er dan weer makkelijk over gaan denken.
Ben wel benieuwd of iemand een ervaring heeft met een frauduleuze transactie en hoe snel het was geregeld?
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
Toch heb ik wel eens gehad dat mijn bunq CC niet als CC werd herkend en daarom werd afgewezen omdat betaling slechts mogelijk was met CC (er was meer dan genoeg saldo).:
[...]
Kleine opmerking want we zijn natuurlijk op Tweakers, de meeste kaarten op bunq zijn technisch wel creditcards, die je niet op krediet gebruikt. Dat is eigenlijk wel gek natuurlijk.
Hierdoor kan je ook met reserveringen werken. De kaarten die niet credit cards zijn, heten in de bunq app “debit cards”.
Ik vind overigens wel dat bunq wat beter kan communiceren over hoe ze fraude met creditcards behandelen, maar goed het andere punt is ook weer dat mensen er dan weer makkelijk over gaan denken.
Ben wel benieuwd of iemand een ervaring heeft met een frauduleuze transactie en hoe snel het was geregeld?
[ Voor 4% gewijzigd door GeEkIe op 22-03-2026 00:20 ]
Niet “velen”, niemand.:
[...]
Fair point
Bunq biedt immers helemaal geen enkele kaart met krediet aan, zelfs geen charge variant. De “credit” variant van bunq is inderdaad gewoon een debitcard die zichzelf naar de verkoper/PoS presenteert als creditcard (met alle “gevolgen” van dien). De “bescherming” op deze twee kaarten is overigens identiek, je hebt bij bunq immers geen extra bescherming of verzekering op de credit variant ofzo; maar verder gelden gewoon de universele MasterCard regels. De ene variant is dus ook niet fraudegevoeliger dan de andere, ze werken exact hetzelfde en hebben dezelfde chargeback opties. Waarom bunq die “nep”-credit variant aanbiedt is mij overigens een beetje een raadsel. Ik herken er geen voordelen in. Voor winkeliers zijn de transacties met die kaart duurder (nadeel), de klant behaalt er geen voordelen bij (neutraal) en in NL merk je eigenlijk enkel een vervelend lage acceptatiegraad (nadeel). Ook online zitten er geen extra voordelen aan. (Dat gedoe over “maar deze werkt bij autoverhuurders!!” is ook echt een coin-flip. (Al vind ik daar wel wat van, want het onderliggende probleem daar is niet credit vs debit, maar autoverhuurders die zich niet aan de MasterCard-regels houden… Debit en Credit moeten qua acceptatie als gelijkwaardig behandeld worden namelijk. Daar heb je alleen geen reet aan als de verhuurder voet bij stuk houdt en jij zonder auto op de luchthaven staat
)) Vroegâh kreeg je met de creditvariant nog cashback in restaurants, maar dat heeft bunq geschrapt waardoor er imho helemaal geen voordeel meer is om voor de credit te kiezen. 
Why? De chargeback functie is gewoon beschikbaar op MasterCard Debit (en Maestro!) en volgt precies dezelfde regels en procedures als bij credit cards.
Bunq’s beleid om chargebacks heel snel af te keuren en zo moeilijk mogelijk te maken is een keuze van bunq zelf. (Maar let wel: er zijn ook banken in NL die helemaal geen chargeback aanbieden op Debit. En dat zijn toevallig vooral banken die betaalde (echte) creditcards verkopen. ING communiceerde dat eerst ook rondom de overstap van Maestro naar MC Debit, maar heeft dit aangepast en biedt het nu wel met de GeldTerugService. )Als we op details gaan zitten: tot voor kort waren de meeste kaarten bij bunq juist debit cards.:
[...]
Kleine opmerking want we zijn natuurlijk op Tweakers, de meeste kaarten op bunq zijn technisch wel creditcards, die je niet op krediet gebruikt. Dat is eigenlijk wel gek natuurlijk.
Je had immers Maestro (debit), MasterCard Debit (debit) en MasterCard Credit (“credit”), ~66/33% split. Nu is het aanbod debit/credit precies 50/50 in balans, je hebt namelijk enkel nog de keuze uit MasterCard Debit en Credit. (En die Credit is dus een debit in ontkenningsfase. )In Nederland zullen de meeste klanten voor debit kiezen. En degene die voor credit kiezen, die switchen voor hun dagelijks gebruik vanzelf naar debit zodra ze merken dat het creditkreng nauwelijks geaccepteerd wordt in NL-winkels.
Reserveringen werken op alle type kaarten!Hierdoor kan je ook met reserveringen werken. De kaarten die niet credit cards zijn, heten in de bunq app “debit cards”.
Zelfs op Maestro (ook een debitkaart) kan je een reservering plaatsen als je er (online) mee betaald, no problemo - probeer maar eens als je er nog een hebt. Dat heeft niets met credit of debit te maken en is ook niet iets speciaals van bunq ofzo, maar gewoon hoe de kaarten werken. Dat banken in NL, anders dan een aantal neobanken zoals bunq en Revolut, tot voorheen het onmogelijk maakte om online met de debitcards (Maestro/VPAY) te betalen (omdat ze het volledige kaartnummer en CVC niet openbaarden aan de klant) zaait zo te lezen her en der wat verwarring over wat er al die jaren al mogelijk was met debitcards. We liepen hier gewoon enorm achter, maar daar komt nu met MC/VISA Debit verandering in. Het was dan ook erg fijn dat banken zoals bunq, revolut en openbank wél pasjes aanboden waar alle details en functies van beschikbaar waren/zijn voor de klant.Dat klopt. Het is dweilen met de kraan open hoor, maar het is goed om verkopers die dat doen te melden bij MasterCard! Dat mag namelijk niet… Bunq kan daar niets aan doen, al weten ze het wel en is het daarom wel een tikje jammer dat ze nog steeds marketen met dat ie zogenaamd overal geaccepteerd zou worden... Sta je daar op de luchthaven…
Het is deels wel de schuld van hoe het systeem werkt trouwens, door de wondere wereld van “waiting for settlement”. Fraudeurs maakten daar nog weleens misbruik van, door bijv. langere periode auto’s te huren waarbij de reservering tussentijds vrijgegeven werd omdat er nog geen eindbedrag “settled” was. Die transactie mag je als merchant vervolgens weliswaar alsnog claimen, alleen als de fraudeur intussen z’n bankrekening heeft leeggetrokken wordt die transactie dus geweigerd en krijg je niets - en zo verziekt men het voor de rest. Bij credit is dat theoretisch ook mogelijk door als fraudeur snel na vrijgave het limiet te maxxen of te verlagen, maar is het vaak zo dat de bank dan een overcharge doet (waar ze fors rente over vangen
) en de merchant gewoon betaald wordt. Dat is precies waarom sommige partijen debit blijven weigeren, maar credit wel accepteren - terwijl dit volgens de regels niet mag. Overigens kunnen die merchants ook kiezen om geen reservering te plaatsen, maar meteen een settled transactie te plaatsen. Alleen komt daar de aap uit de mouw: het is vaak duurder om een settled transactie terug te betalen dan om een reservering los te laten ivm de interchange fees; soms zelfs dubbel. En dus reserveert men liever en dus heeft men bij dit soort toko’s liever creditcards (lager risicoprofiel) en dus proberen ze de regels te buigen. Nogmaals benadrukken: dat is niet bunq’s schuld, maar dat bunq die “nep credit” aanbiedt (met opmerking “zelfs bij hotels en autoverhuur!”) terwijl ze weten dat ie regelmatig geweigerd wordt bij dit soort toko’s leidt wel tot heel vervelende situaties voor onwetende klanten die hier (in het buitenland) opeens mee te maken krijgen.
Geen quote of mention @WhatsappHack? Dan niet raar opkijken als je geen reactie krijgt. ;)
Als je bij je pasjes kijkt en er staat “credit” op de kaart: die variant wordt heel slecht geaccepteerd in Nederland. Je moet een “debit” variant nemen (wereldwijd zeer goede acceptatie, incl NL.).
Die kun je aanvragen met de app (zowel digitale (voor gebruik online en/of met Apple/Google Pay) als fysieke). Snelste manier is digitale pas aanmaken, in Apple Pay of Google Pay zetten en lekker contactloos betalen.
Ik log echt nooit in bij bunq met de browser, geen enkele usecase voor (MacOS heeft daarnaast ook gewoon de app). Maar dan toch de default vraag: al eens een andere browser geprobeerd?
Bunq heeft een API, je kan eventueel een native app naar wens vibecoden
Geen quote of mention @WhatsappHack? Dan niet raar opkijken als je geen reactie krijgt. ;)
/u/733773/crop6586d4587c0d4.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/246103/crop57aaf3179bee8_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/655679/60x60falloutav-vb.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/288175/crop69b870e5ccdb9_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/f/image/2DURBkuNbQwAZAleY3mkB3bX.png?f=user_large)
/u/363743/crop61aa1329d36b8_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/253657/crop6755bf724a347.gif?f=community)
Omdat je ongevraagd post hebt gekregen, niet eens op je eigen naam? Volgens mij heb je twee heel eenvoudige keuzes:
- Retour afzender met vermelding "onbekend op dit adres", of
- In de prullebak ermee
En vooral niet druk om maken
Duidelijk omdat je steeds meer rare dingen leest tegenwoordig maar onze naam staat niet op de pas. Dus dan lekker laten denk ik.:
[...]
Omdat je ongevraagd post hebt gekregen, niet eens op je eigen naam? Volgens mij heb je twee heel eenvoudige keuzes:
- Retour afzender met vermelding "onbekend op dit adres", of
- In de prullebak ermee
En vooral niet druk om maken
Autonomy-EV || Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55
:strip_exif()/u/329145/crop5bf69bdc70bd6.gif?f=community)
/u/30465/billgates2.PNG?f=community)
Nieuw: DiscVault 26 — Beheer je fysieke schijvenverzameling | DiscVault 26. Beschikbaar als PWA en (binnenkort) native iOS app
Nieuw: DiscVault 26 — Beheer je fysieke schijvenverzameling | DiscVault 26. Beschikbaar als PWA en (binnenkort) native iOS app
:strip_icc():strip_exif()/u/201882/crop5e9b3967300bc_cropped.jpeg?f=community)
/u/243496/appel-forum.png?f=community)
“(…) met een rode blos op een geelgroene ondergrond.” Volgens Wikipedia tenminste.
Vast een europees breed probleem bij Bunq.
Net nog van ING naar Revolut overgemaakt, dus dat werkte iig prima
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Hier staat dat het om EBA Clearing ging. Dat gaat wel iets verder dan slechts een willekeurige leverancier. Dat is de clearingprovider die het RT1 instant payment netwerk beheert (wat een ander netwerk is dan TIPS, al zijn die netwerken wel weer onderling met elkaar verbonden, waardoor het in de praktijk één systeem lijkt)
Revolut had bijv. ook een melding in de app dat betalingen vertraagd konden zijn.
Revolut had bijv. ook een melding in de app dat betalingen vertraagd konden zijn.
Voor degenen die zich afvragen waar TIPS voor staat::
Hier staat dat het om EBA Clearing ging. Dat gaat wel iets verder dan slechts een willekeurige leverancier. Dat is de clearingprovider die het RT1 instant payment netwerk beheert (wat een ander netwerk is dan TIPS, al zijn die netwerken wel weer onderling met elkaar verbonden, waardoor het in de praktijk één systeem lijkt)
Revolut had bijv. ook een melding in de app dat betalingen vertraagd konden zijn.
Een mond vol
/u/2452622/crop69772e5e6facf_cropped.png?f=community)
Zijn ze ondanks je recht op vergetelheid niet verplicht je gegevens een paar jaar vast te houden ivm mogelijke belasting controle en dergelijke? Moeten ze die gegevens natuurlijk niet lekken
Ik ben uiteindelijk tijdens het aanvraagproces al afgehaakt, het ging aan alle kanten mis waardoor ik nooit een actieve rekening/account gehad heb.:
[...]
Zijn ze ondanks je recht op vergetelheid niet verplicht je gegevens een paar jaar vast te houden ivm mogelijke belasting controle en dergelijke? Moeten ze die gegevens natuurlijk niet lekken
Maar hoe dat mailadres dan 1.5 jaar later opeens bij een scamdienst terecht komt is mij wel een raadsel. Spam komt ook maar vanuit 1 partij/groep met verschillende domeinen.
:strip_exif()/u/346082/crop6489c050bfe9d_cropped.gif?f=community)
Vaag, echt helemaal nergens op die site zie je dat het iets met bunq te maken heeft. Tot je op survey klikt, wat naar bunqsurvey.typeform.com linkt. Dus alleen uit de naam in de link blijkt de relatie met bunq. Is wel de vaagheid die je bij bunq verwacht
Firefox vind dat ik de site niet mag openen ivm security risk met ongeldige certificaten etc, dus ik zou er vanuit gaan dat er iets mis is met die website.:
[...]
Vaag, echt helemaal nergens op die site zie je dat het iets met bunq te maken heeft. Tot je op survey klikt, wat naar bunqsurvey.typeform.com linkt. Dus alleen uit de naam in de link blijkt de relatie met bunq. Is wel de vaagheid die je bij bunq verwacht
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Klopt, maar de info op de website en de vraagstelling op het Bunq survey formulier hint wel dat dit toch een Bunq product word. Of in ieder geval enige link heeft met Bunq, misschien omdat ze toch krediet willen gaan aanbieden maar dan wel bewuster dan hoe normale CC aanbieders werken.:
[...]
Vaag, echt helemaal nergens op die site zie je dat het iets met bunq te maken heeft. Tot je op survey klikt, wat naar bunqsurvey.typeform.com linkt. Dus alleen uit de naam in de link blijkt de relatie met bunq. Is wel de vaagheid die je bij bunq verwacht
Het is niet per se veiliger en in de verste verte niet makkelijker, maar goed - dat is een eindeloze discussie.
Hmm dat weet ik niet, ik vermoed dat de lobby daar te groot voor is. (Ook vanuit WERO, is immers een commerciële partij; wat overigens ook e.e.a. aan belangenconflicten oplevert.) Maar dan nog, als je kijkt naar webshops die het in het verleden (al dan niet tegen de regels van banken en CC-netwerken
) apart in rekening brachten, dan leek dat eigenlijk niemand af te schrikken en is het ook geen uitgemaakte zaak dat de consument dan kiest voor een gratis variant. (Zeker niet als die minder gebruiksvriendelijk is of minder additionele beschermingen aanbiedt.)Zou een goede reden zijn om het links te laten liggen als men het zo vorm gaat geven en 1 systeem/app afdwingt, dat soort gedrag/Amerikaanse praktijken wil ik liever niet belonen. Plus: als ik m'n digitale euro niet kan koppelen aan een kaartverwerker, een bank naar keuze (eg: gewoon bij bunq) OF op z'n minst niet eens kan koppelen aan Apple Pay, dan blijf ik lekker bij een reguliere kaart en kan dat hele WERO (en/of de digitale euro) me echt gestolen worden. Ik had hier nog een verhaal getikt over waarom zo'n verplichte koppeling sowieso een bizar slecht idee zou zijn, maar bedacht me dat dit beter in het WERO-topic kan.
Ik denk dat ze nu al veel verdienen aan compleet andere zaken dan interchange fees en dergelijken. Ik bedoel... Er is een reden dat ING, met reeds een betaalde bankrekening, al een tijdje terug is begonnen met ING Punten en nu opeens upselling gaat doen voor allerlei extra's tot aan het bestellen van streamingdiensten aan toe.
Revolut heeft blijkbaar laten zien dat daar poen mee te verdienen valt en biedt ook tal van "extraatjes" aan bij gratis gebruikers (allemaal advertenties.) en dat legt ze geen windeieren. Dus iets zegt me dat ze echt allemaal al lang en breed hebben bedacht waar ze hun focus heen moeten verleggen of dit zelfs al verlegd hebben. (Wil niet zeggen dat ze geen geld verdienen met die fees, begrijp me niet verkeerd. Maar het business model is al lang en breed aangepast. Dat zie je ook bij bunq, die kei- en keihard focust op allerlei shit als aandelenhandel en cryptovaluta...)Wauw, ik dacht dat het gelezen moest worden als "card or a finance?" en een parodie site op iets in de financiële sector zou zijn. Maar blijkbaar is het dus "Cardora"
Right, right. Vraagje: wat laat je denken dat dit "bewuster" is?
Ik zat even te kijken, maar het kan alle kanten op voor zover ik kan zien. Als ik even kijk naar de grootbanken: die leveren op dit moment voornamelijk Charge Cards. (Daar gebruikt men ook de term Credit Card voor, maar er zit een verschil in) Daar betaal je het openstaande saldo de volgende maand terug, zonder rente. De survey voor deze kaart onderzoekt 2 opties: de charge card en de credit card. Die laatste is imho dus eigenlijk juist minder bewust, omdat die het toestaat dat mensen langduriger schulden maken/open laten staan en daar (forse) rentes over moeten betalen.
Geen quote of mention @WhatsappHack? Dan niet raar opkijken als je geen reactie krijgt. ;)
Met bewuster doel ik vooral op het idee dat je eerst je eigen saldo uitgeeft voor je ‘krediet’ gebruikt bijvoorbeeld. Ik denk dat dit je toch helpt bewuster om te gaan met je creditcard gebruik dan wanneer dit losstaat als limiet. Zelf heb ik liever een traditionele charge card wat wel zo overzichtelijk werkt. Maar als dit cardora gebeuren van Bunq is of enige link heeft met Bunq dan word het anders dan men gewend is.:
[...]
Vraagje: wat laat je denken dat dit "bewuster" is?
De fraude per transactie is met kaarten ongekend veel hoger dan met iDEAL dus straks ook Wero (zelfde technologie).Het is niet per se veiliger en in de verste verte niet makkelijker, maar goed - dat is een eindeloze discussie.
Jij kijkt dichotomisch naar gratis of niet, maar dat is een valse kijk op de werkelijkheid. Wero is dan wel een commerciële partij, zij is tegelijkertijd de goedkoopste partij! Dat betekent dat zij relatief de gunstigste positie hebben.Hmm dat weet ik niet, ik vermoed dat de lobby daar te groot voor is. (Ook vanuit WERO, is immers een commerciële partij; wat overigens ook e.e.a. aan belangenconflicten oplevert.) Maar dan nog, als je kijkt naar webshops die het in het verleden (al dan niet tegen de regels van banken en CC-netwerken
Ik betwist daarnaast je bewering dat toen de kosten in rekening werden gebracht, dit geen uitwerking zou hebben en je dit extrapoleert naar het heden. De situatie was toen heel anders, met een geheel andere online betaalmarkt en een bevolking die nog moest gaan wennen aan online betalen. Straks is heel SEPA gewend aan Wero, betaalkaarten en PayPal als betaalsystemen (en mogelijk PIS (Payment Initiation Services) en héél misschien Bluecode). Als iets gemeengoed wordt, wordt wel degelijk naar de prijs gekeken. Daarnaast ga jij geheel van de consument uit, maar het ligt in de verwachting dat de winkels ook gaan discrimineren op kosten. Ik kom nu al online shops tegen die slechts iDEAL of Bancontact accepteren!
Wat betreft die digitale euro: hoewel die waarschijnlijk ook in de Wero-wallet komt, zal die vast ook op andere manieren beschikbaar komen. En nergens wordt gesteld dat die integratie in de Wero-wallet betekent dat er per se een koppeling komt; waarschijnlijk wordt dat optioneel. En ik kan je garanderen dat ook jij die digitale euro gaat gebruiken, ondanks je overtuiging dat je dat niet gaat doen. Je hoeft namelijk maar 1x door een storing niet te kunnen betalen in een supermarkt/tankstation/restaurant/whatever terwijl iedereen dan lachend afrekend met de offline digitale euro, om je lesje te leren
[ Voor 0% gewijzigd door GeEkIe op 20-06-2026 13:52 . Reden: aanvulling ]
Er vinden ook veel en veel meer transacties met kaarten plaats, dus dat is best logisch. En bij een kaart heb je dan meer opties. Het aantal mensen dat opgelicht wordt door scammers die iDeal/WERO gebruiken, waardoor je helemaal niets kan als ze er met je geld vandoor gaan, is ongekend veel hoger dan met kaartbetalingen.
Bedoel, het is maar net welke statistiek je bekijkt. Beide oplossingen hebben voor- en nadelen op veiligheidsgebied (aan kant van consument óf merchant), vandaar ook dat ik "niet per se veiliger" zei. Eens kijken of dat zo blijft als ze werkelijk een de facto monopolie toebedeeld gaan krijgen binnen de EU.
(Al doen ze verrassend mild tegen bedrijven in de EU, zie waar Spotify allemaal mee wegkomt zonder ook maar een onderzoek.) Maar de goedkoopste partij hoeft niet automatisch de beste oplossing te zijn en daarmee de meest gunstige positie te hebben. (Ik bedoel: ik ben ook juist bereid iets meer te betalen voor bunq (al moeten ze het nu niet weer gaan verhogen) vanwege de extra features, had ook gewoon een gratis account kunnen kiezen.
) Als het niet gebruiksvriendelijk is, vaak problemen/storingen heeft, traag of omslachtig is of om andere reden niet aanslaat: dan is goedkoopste leuk, maar niet perse het gunstigst. Daarnaast is de goedkoopste partij vanuit de ondernemer bezien de partij waarmee de klant überhaupt bereid is af te rekenen bij je. Maar goed - dit ligt dus ook aan de hoek vanuit waar je ernaar kijkt. Ja die kom ik ook weleens tegen, dan gewoon bij een concurrent shoppen en het probleem is opgelost.
Als het écht niet anders kan: ja, dan maar iDeal.Dat is iets anders geformuleerd dan hoe je het zei. Als ik het niet aan een "wallet" bij WERO hoef te koppelen en gewoon m'n eigen bank (eg: bunq) kan stallen - dan vind ik het prima. En dat is niet perse vanwege WERO zelf hoor, als het optioneel is maak ik misschien - als daar enige voordelen aan kleven (die ik belangrijk acht) - zelfs zo'n wallet aldaar aan. Maar als je verplicht wordt om die koppeling te maken voor je er überhaupt gebruik van mag maken, dan zie ik het niet zo zitten.
Als er geen "ga naar WERO of bekijk het maar" beperking op zit, dan is de kans best aanwezig dat ik dat ga doen (al is het maar uit nieuwsgierigheid en om te kijken wat bunq ermee gaat doen). Zeker ALS er privacyvoordelen te behalen zijn (maar dat is discutabel). Ik vraag me sowieso af wat het voordeel/meerwaarde is. Voor 99% van m'n transacties is m'n euro de facto al digitaal bij bunq en andere banken.
Ja ik kan het als ik wil omzetten naar een fysiek muntje/briefje, maar dat gebruik ik tegenwoordig zelden. Dus even vanuit de praktijk bezien: m'n euro wordt grotendeels al digitaal uitgegeven. Maakt een net iets ander stukje techniek zoveel verschil dat het "de moeite" waard is om ermee aan de haal te gaan? Heb het gevoel dat voornamelijk het enige dat verandert is dat ik bij bunq dan een labeltje "digitale euro" zie op m'n D€-wallet, maar in de praktijk...? Het klinkt eigenlijk wat omslachtig, al is het idee erachter niet verkeerd hoor. Maar ik vraag me echt af of de gemiddelde consument de moeite wil nemen om een digitale eurowallet aan te maken en te onderhouden als ze er in de praktijk eigenlijk niet tot nauwelijks iets van merken.
Ja zo kan ik het ook.Je hoeft namelijk maar 1x door een storing niet te kunnen betalen in een supermarkt/tankstation/restaurant/whatever terwijl iedereen dan lachend afrekend met de offline digitale euro, om je lesje te leren
Er hoeft maar 1x een storing te zijn met het verwerken van betalingen op het netwerk van de digitale euro (of bij de ECB), en ik sta lachend af te rekenen met m'n 'normale euro' terwijl de rest moet gaan afwassen om hun diner te bekostigen. En als dat een keer gebeurt: het zij zo. Dat is nu ook een risico en ik kan me geen moment in de afgelopen 10 jaar herinneren waarbij ik niet kon afrekenen in een winkel, dus ik maak me er niet zo heel veel zorgen om. Plus altijd wat cash mee, dat scheelt.
Geen quote of mention @WhatsappHack? Dan niet raar opkijken als je geen reactie krijgt. ;)
@WhatsappHack Het is ook belangrijk te redeneren vanuit de massa, en niet jezelf (van wat jíj zou hebben gedaan). Dat geeft een beter beeld en redenaties.
Ondertussen realiseer ik mij 2 dingen:
- Dit is ondertussen een wel erg lange offtopic discussie, die eigenlijk op een forum moet worden voortezet/gehouden die daarvoor bedoeld is;
- Er is voor zover ik weet geen forum over de digitale euro, dat gegeven de significantie van het onderwerp nogal bizar is.
Mijn opmerking was per transactie, dus relatief.
Let eens op wat voor shops dat zijn, want naar mijn ervaring zijn het vooral shops die óf de absoluut goedkoopste zijn, óf met unieke producten die elders niet te krijgen zijn. Dat zijn 2 verkoopargumenten die nogal sterk zijnJa die kom ik ook weleens tegen, dan gewoon bij een concurrent shoppen en het probleem is opgelost.
Het is ook belangrijk te redeneren vanuit de massa, en niet jezelf (van wat jíj zou hebben gedaan). Dat geeft een beter beeld en redenaties.Volgens mij kan je niet én verplichten om te koppelen én ook nog privacy garanderen. Wat betreft die eigen bank, uit de Nederlandstalige Wiki:
Wat betreft jouw vragen over de voordelen, die zijn oa privacy (nogal jouw ding en terecht) en offline, en dat wordt volgens mij extreem onderschat! Denk aan storingen, maar ook aan serieus maatschappijontwrichtende zaken zoals een massale aanval op onze digitale infrastructuur, waar geen pinautomaat of Wero het meer doet.
Verkeerde redenering: de digitale euro is een aanvulling op, niet een vervanging van. De bedoeling is dus ook niet om het reguliere betalingsverkeer te vervangen. Daarnaast, en dat is belangrijk, werkt de digitale euro dus ook offline! Storing of niet!Ja zo kan ik het ook.
Ondertussen realiseer ik mij 2 dingen:
- Dit is ondertussen een wel erg lange offtopic discussie, die eigenlijk op een forum moet worden voortezet/gehouden die daarvoor bedoeld is;
- Er is voor zover ik weet geen forum over de digitale euro, dat gegeven de significantie van het onderwerp nogal bizar is.