Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M2

[gise]

UK update over de A50.

Het lijkt mij niet, maar zijn deze vliegtuigen ook ergens zichtbaar op een flight tracker? Als in, kunnen wij leunstoel generaals zien waar en wanneer er een A50 ergens rondjes vliegt?
Ben vooral benieuwd of ze een volgende alsnog de lucht in sturen na het verlies van deze laatste twee.

[Nox]

gise schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 12:17:

Het lijkt mij niet, maar zijn deze vliegtuigen ook ergens zichtbaar op een flight tracker? Als in, kunnen wij leunstoel generaals zien waar en wanneer er een A50 ergens rondjes vliegt?

Je zou zeggen dat domme vragen niet bestaan, maarrrr... nee natuurlijk niet. In UA hebben ze ook Internet en flight trackers. Die A50's zijn niet bewapend, of niet serieus bewapend dat je eventjes je live locatie blijft uitzenden.

De navo-toestellen doen dit nu wel, vermoedelijk omdat zij ook hun aanwezigheid kenbaar willen maken onder het mom van 'ey niet kloten, wij houden je in de gaten' maar ten tijde van echte oorlog en dreiging gaat dat spul natuurlijk uit.

[gise]

Nox schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 12:19:
[...]

Je zou zeggen dat domme vragen niet bestaan, maarrrr... nee natuurlijk niet. In UA hebben ze ook Internet en flight trackers. Die A50's zijn niet bewapend, of niet serieus bewapend dat je eventjes je live locatie blijft uitzenden.

De navo-toestellen doen dit nu wel, vermoedelijk omdat zij ook hun aanwezigheid kenbaar willen maken onder het mom van 'ey niet kloten, wij houden je in de gaten' maar ten tijde van echte oorlog en dreiging gaat dat spul natuurlijk uit.

Thanks!
Ik kan me inderdaad screenshots herinneren van USA of NATO AWACS nabij of boven de zwarte zee vloog, maar de redenatie dat deze, niet in conflict zichtbaar zijn en de Russen als onderdeel van deze oorlog niet zichtbaar klinkt logisch

[asing]

gise schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 12:17:
Ben vooral benieuwd of ze een volgende alsnog de lucht in sturen na het verlies van deze laatste twee.

Moeilijk te zeggen. Bronnen zijn onduidelijk. Hoeveel ze er precies hebben verschilt en hoeveel daarvan daadwerkelijk bruikbaar zijn ook. Dan is er nog een vraag hoeveel bemanningen ze nog hebben.

Als ik een bron onder Suchomimus mag quoten:

- 3 operationele toestellen
- 3 roterende toestellen (dat wil zeggen dat er eentje operationeel gezet kan worden waarna een operationele in onderhoud kan)
- 1 toestel voor onderdelen
- 3 sets bemanning compleet
- 3 sets bemanning incompleet

Als het toestel wat in Belarus werd aangevallen weer meedoet dan hebben ze dus 2 volledige crews en 2 toestellen verloren. Het lijkt in ieder geval onvoldoende om 24/7 coverage te geven. Daar komt bij dat de straal waarin ze kwetsbaar zijn groter is geworden door extra mogelijkheden van Oekraïne.

Was het friendly fire door een in de war gebrachte en trigger happy S300, dan moeten ze landen en opstijgen van een vliegveld verderweg. Was het de S200 raket zelf die de A-50 neerhaalde, dan wordt het gebied waar dat ding niet kan vliegen groter. Daarmee neemt de effectiviteit ook af.

[beany]

Ondertussen in Oekraine

⚡️ The Ukrainian Armed Forces shot down the second Su-34 today in the Eastern direction - Oleshchuk pic.twitter.com/91yy2Wz9fE

— NEXTA (@nexta_tv) 27 februari 2024

[oldgrumpy]

beany schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 14:44:
Ondertussen in Oekraine

[Twitter]

[Afbeelding]

Is dit al het 2e vliegtuig dat vandaag afgeschoten werd? (uiteraard weer door RU afweer)
Ik dacht dat de 1e nog niet bevestigd was?

[Tens]

oldgrumpy schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 14:48:
[...]


Is dit al het 2e vliegtuig dat vandaag afgeschoten werd? (uiteraard weer door RU afweer)
Ik dacht dat de 1e nog niet bevestigd was?

niet helemaal duidelijk of dit een dubbeltelling is, eentje bevestigd zo lijkt het.

Ukrainian Air Force Commander Mykola Oleshchuk reported this on Telegram, Ukrinform reported.

"Minus one more Su-34 in the eastern direction! Yesterday, Russian pilots managed to evade our missiles, but this will not always happen. Therefore, I advise the occupiers to see their families before each flight, just in case. Because who knows whether they will be lucky or not this time," he wrote.

The Air Force Commander thanked everyone for their combat work.

[beany]

Intense fighting is taking place in the Bakhmut sector in Donetsk Oblast, as Russian forces are attempting to advance toward nearby Chasiv Yar, Eastern Group of Forces spokesperson Illia Yevlash said on air on Feb. 27.

Russia has been ramping up pressure along the front as Ukraine faces increasingly critical ammunition shortages due to a decrease in Western aid. Moscow's troops captured Avdiivka earlier in February, their first conquest of a Ukrainian city since Bakhmut last May.

According to Yevlash, Russian forces are focusing their attacks on villages east of Chasiv Yar, such as Bohdanivka.

"Fierce battles are already taking place on the outskirts, the enemy is using reserves, trying to reinforce its troops with various units, (such as) Storm Z, and Storm V (units made up of convicts – edit.)," Yevlash said.

Ramzan Kadyrov's Chechen forces are also trying to attack near Klishchiivka and Kurdiumivka, two villages south of Bakhmut, the spokesperson said. One of such units was reportedly destroyed by Ukrainian forces.

According to Yevlash, Russian forces are heavily employing air force and heavy weapons in the Bakhmut sector.

"(Russian) losses in heavy equipment are very high: 60%. That is, three out of five vehicles if they attack or deliver infantry," the spokesperson said.

bron: https://kyivindependent.c...russia-pulls-in-reserves/

[beany]

oldgrumpy schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 14:48:
[...]


Is dit al het 2e vliegtuig dat vandaag afgeschoten werd? (uiteraard weer door RU afweer)
Ik dacht dat de 1e nog niet bevestigd was?

❗Second russian SU-34 destroyed in less than 200 minutes.

27-02-24❤‍🔥❤‍🔥

— Азов South (@Azovsouth) 27 februari 2024

Ukrainian Armed Forces downed second Su-34 aircraft today on the Eastern front. How many more do you think we'll see by the end of the week?
🔥🔥🔥 pic.twitter.com/qqb1H7Wf8A

— Maria Avdeeva (@maria_avdv) 27 februari 2024

⚡️ Ukrainian forces shot down the second Russian Su-34 attack plane in a single day on Feb. 27, the Air Force reported.https://t.co/he2RJ5VczR

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 27 februari 2024

Oops, we did it again!
Another russian Su-34 fighter-bomber was destroyed by Ukrainian warriors in the eastern direction.
And now it's 10 destroyed russian planes in 10 days! pic.twitter.com/edtDXLhskL

— Defense of Ukraine (@DefenceU) 27 februari 2024

Lijkt toch echt op 2 toestellen. Verschillende bronnen spreken over 2 vandaag...

[ Voor 19% gewijzigd door beany op 27-02-2024 14:58 ]

[saikol]

beany schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 14:52:
[...]

[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
Lijkt toch echt op 2 toestellen. Verschillende bronnen spreken over 2 vandaag...

Extra luchtafweer geleverd? of zou dit het effect zijn van de A50 losses

[Wolfp4ck]

me dunkt dat de Russische vliegtuigen neergaan als vliegen

[SkiFan]

Het moet natuurlijk niet te hard gaan met die SU34's, hebben 'onze' F16's straks niks meer om op te jagen.

[Yakolev]

Ik zal maar niks zeggen

[Auredium]

beany schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 14:52:
[...]

[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
Lijkt toch echt op 2 toestellen. Verschillende bronnen spreken over 2 vandaag...

Het is natuurlijk koffiedik kijken. Maar Rusland is nog steeds hevig offensief bezig en daarbij zullen ze air support inzetten om hun grondtroepen te steunen. Oekraïne speelt daar handig op in en maakt zo verliezen die toch wel een aardig formaat beginnen in te nemen (het trainen van een gevechtspiloot kost jaren, ook in Rusland).

Ik vermoed dat deze acties inmiddels meer worden geduwd door de aanstaande komst van de F16's en minder door de presidentiële verkiezingen. Wellicht dat Rusland bang is dat de F16's offensieve operaties van hun kant uit zal bemoeilijken. Natuurlijk is dit salontafel niveau van beargumenteren.

[asing]

saikol schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 15:03:
[...]


Extra luchtafweer geleverd? of zou dit het effect zijn van de A50 losses

Ik denk niet dat er extra AA is geleverd. Wel is het zo dat de Russische luchtmacht in het begin niet meedeed. Je zag ze gewoon niet. Daarna vlogen ze wel, maar zo te zien was een soort paraplu van de A-50. Die laatsten doen nu even niets denk ik.

Al met al zal het een combinatie zijn. Versterkte AA van Oekraïne, meer sorties van de Russen en meer geslaagde aanvallen op al hun radar opties. Niet alleen de A-50s maar bijvoorbeeld laatst ook die nieuwste aankondiging die binnen een week al kapot geschoten was.

[beany]

Defensie van Oekraine heeft inmiddels de gewoonte om bij getals mijlpalen een plaatje te delen. Hierbij het feestnummer voor het behalen van 10.000+ vernietigde Russische artilleriestukken.



bron: https://twitter.com/DefenceU/status/1762497818931994635

[Thombias]

Er is een tweede Su-34 uit de lucht geschoten vandaag.

Oops, we did it again!
Another russian Su-34 fighter-bomber was destroyed by Ukrainian warriors in the eastern direction.
And now it's 10 destroyed russian planes in 10 days! pic.twitter.com/edtDXLhskL

— Defense of Ukraine (@DefenceU) 27 februari 2024

Moderatie comment zie ook: beany in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M2"

Februari zover...

10 and counting for February... so far. pic.twitter.com/OZKHSuj8ZF

— OSINT (Uri Kikaski) 🇺🇸 🇨🇦 🇬🇧 🇺🇦 🇮🇱 (@UKikaski) 27 februari 2024

[ Voor 54% gewijzigd door teacup op 27-02-2024 20:34 ]

[gise]

Even naar de tweet doorklikken voor foto’tje. 25 stuks equipment op een klein stukje gesloopt.

⚡️Destroyed/damaged 🇷🇺Russian armored vehicles in Novomykhailivka area, Donetsk region pic.twitter.com/MbpVMOF1en

— 🪖Military news (@front_ukrainian) 27 februari 2024

[Tens]

gise schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 19:38:
Even naar de tweet doorklikken voor foto’tje. 25 stuks equipment op een klein stukje gesloopt.

[Embed]

En morgen komen er weer een paar bij. Moet ook heel motiverend zijn, bij een nieuwe aanval moet je eerst langs een hele kudde met eigen roesthopen en waarschijnlijk aantallen lichamen.

voor de twixxerlozen:

[mir4dor]

Tens schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 19:44:
[...]

En morgen komen er weer een paar bij. Moet ook heel motiverend zijn, bij een nieuwe aanval moet je eerst langs een hele kudde met eigen roesthopen en [big]waarschijnlijk[/big] aantallen lichamen.

Maak daar maar "aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid" van. Man man man, ik zie niet dat ze nu de lijken wel zouden verzamelen. Niet mogelijk waarschijnlijk maar zo onterend.

[asing]

De Russen hebben een NASAMS te grazen genomen:

[Mektheb]

asing schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 19:51:
De Russen hebben een NASAMS te grazen genomen:

[YouTube: First NASAMS SAM Launcher Destroyed by Russia -- Tornado-S Used]

Ah andere zeiden Patriot van de week, gelukkig wat anders

[teacup]

Modbreak:

Zojuist veel te veel EU en NAVO gerelateerde posts naar [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3 moeten verplaatsen.

Twijfel je waar je moet posten? Concrete krijgshandelingen hier en al het andere in een van de andere topics. Kijk even in [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3 of je daarop wilt aansluiten op de discussie. Ik begrijp best dat dit nu actueel is. Dat wil alleen nog niet zeggen dat dit topic maar een kameleon moet worden.

Omdat dit zo te hard gaat worden nieuwe posts hier die in [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3 hadden moeten staan hier vanaf dit moment verwijderd. Even opletten dus.

[Yakolev]

Mektheb schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 20:58:
[...]

Ah andere zeiden Patriot van de week, gelukkig wat anders

Er gaan wat beelden rond van eerder deze week waarbij de Russen een loods vol met Patriot zooi hebben vernietigd, althans dat claimen ze. Wellicht doel je daar op.
De vernietiging van de NASAMS had ik gisteren al gepost, volgens mij was dat van het begin af aan duidelijk.

[asing]

Apache4u schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 20:50:
Verscheidene doorgaans betrouwbare twitter-bronnen schrijven en retweeten onbevestigde berichten dat RU tv-persoonlijkheid Vladimir Solovyov is omgekomen in UA bij een drone-aanval tijdens het maken van een reportage.

Heb getwijfeld om het hier te schrijven aangezien dit soort zaken vaak naar het rijk de fabelen kunnen worden verwezen. Omdat Eliott Higgins, Bellingcat, dit ook retweet toch maar gedaan.

Dat is makkelijk te checken, hij is niet van de tv te slaan daar.

[Mektheb]

Yakolev schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 21:11:
[...]


Er gaan wat beelden rond van eerder deze week waarbij de Russen een loods vol met Patriot zooi hebben vernietigd, althans dat claimen ze. Wellicht doel je daar op.
De vernietiging van de NASAMS had ik gisteren al gepost, volgens mij was dat van het begin af aan duidelijk.

Nee er was een YouTuber die een filmpje liet zien waarbij een Launcher vernietigd werd en dat zou een Patriot zijn volgens hemzelf.
Dat is hetzelfde filmpje als deze hierboven.

[Yakolev]

*knip* Inderdaad offtopic en liever niet speculeren of interpreteren.

[ Voor 89% gewijzigd door teacup op 27-02-2024 21:30 ]

[pro_6or]

Mektheb schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 21:13:
[...]

Nee er was een YouTuber die een filmpje liet zien waarbij een Launcher vernietigd werd en dat zou een Patriot zijn volgens hemzelf.
Dat is hetzelfde filmpje als deze hierboven.

Zo lang het niet op Oryx staat is het niet gebeurt. Er wordt ook elke dag een su-34 neergeschoten.

[user109731]

Mogelijk wat bewijs voor die Su-34/35s van 1-2 weken geleden. Ik vind het lastig om dit soort beelden te interpreteren, maar DefMon is voorzichtig met wat hij deelt.

This is some nice work here. I wont repost the content, it will be all over twitter soon I guess. Seems like there is some indication for 3 of those jets Ukraine claimed to have shot down on Feb 17https://t.co/A9kdZNz9Rf

— Def Mon (@DefMon3) 27 februari 2024

[Yakolev]

user109731 schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 22:18:
Mogelijk wat bewijs voor die Su-34/35s van 1-2 weken geleden. Ik vind het lastig om dit soort beelden te interpreteren, maar DefMon is voorzichtig met wat hij deelt.
[Twitter]

Het bericht van Telegram waar hij naar verwijst.

quote: Dnipro - OSINT - ChatGPT

And now, dear friends, we move on to our favorite segment, mocking the Russian faces. This time, we're mocking the majority of Russian war correspondents, including Fighterbomber.

With the arrival of good satellite images, we immediately checked the crash sites of Russian aviation reported by Oleshchuk [No.1; No.2], which he published using the Cospas-Sarsat system, while Fighterbomber denied the operation of this system and lied at that time, as the geolocation of the Su-34/35 crash video in the village of Dyakovo matched the information from the Cospas-Sarsat system, and now satellite images have emerged that confirm this.

🗣 Photo No.1 - the crash site of the Su-34/35 with subsequent burning of the surroundings. Shot down on 17.02. The fact of a fire at the location was confirmed

Next, we have a photo of the same burned field after the crash of the Su-34, the crash of the Su-34 was so vehemently denied by Russian war correspondents. The fire location and the Cospas-Sarsat location also match

🗣 Photo No.2 - the crash site of the Su-34 with subsequent burning of the surroundings. Shot down on 19.02. The type of aircraft was confirmed by the geolocation of the downed Su-35

And we finish this with the probable location of the downed Su-34/35 in the border area in photo No.3.

🇺🇦 Thus, we have once again proven the lies of Russian war correspondents and increased trust in Oleshchuk, as his markers were not mistaken. I'm sure people have questions like "Why did only a certain area of the field burn, why couldn't it have been a regular fire". Well, first of all, fields can burn in certain areas, this can be proven by looking at photo No.1, as there the information was 100% confirmed, and the field burned just as the rest. It's also worth considering that no other areas nearby were burning, the temperature was below freezing, the markers match almost exactly. Before [the downing], those burned areas weren't there for several months.

[asing]

Zie hierboven

Yakolev schreef op maandag 19 februari 2024 @ 15:56:
[...]


[...]


Gepassioneerd is hij wel. Geen idee trouwens hoe anoniem hij is anders mag hij denk ik wel langdurig op bezoek bij Igor.

Weekje later, ik mag voor de koelkast en Mr Fighterbomber kletst dus maar wat.

[vso]

DRONE KILLS:
@trajaykay
reports on the numbers of RU tanks, armor, guns, air defense units and troops destroyed by UKR drones this week. In the last seven days, UKR's drones hit three anti-aircraft systems, 65 guns, 31 tanks and 106 trucks and 545 strongpoints.

https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1762605304192045120
bijbehorende plaatje

[Yakolev]

asing schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 23:23:
Zie hierboven


[...]


Weekje later, ik mag voor de koelkast en Mr Fighterbomber kletst dus maar wat.

Ik zou nog even wachten met conclusies trekken. Letterlijk nog niks is bewezen.

Fighterbomber heeft dan ook 2 verliezen toegegeven op de dagen die hierboven staan. (17de en 19de, in beide gevallen een SU-35). Het is dus mogelijk dat er minimaal 1 verlies (maar potentieel 3) dus niet zijn gecommuniceerd. Uiteraard heeft bovenstaande Telegrammer een flinke (echt een enorme) bias, dus daar moet ook rekening mee gehouden worden.

Maar dit is dus wel even exact wat ik zoek, eindelijk eens wat OSINT ''bewijs'' voor gebeurtenissen. Nu is het wachten op anderen om dit te ontkrachten of te bevestigen.

[ Voor 4% gewijzigd door Yakolev op 27-02-2024 23:57 ]

[XWB]

Blijkbaar heb ik het gemist, maar Nederland gaat meebetalen aan die 800.000 granaten die Tsjechië gevonden heeft.

[Twitter: https://twitter.com/MinPres/status/1762232713740763152]

That is why the Netherlands is contributing more than 100 million euros to the Czech initiative to quickly deliver hundreds of thousands of artillery shells to Ukraine.

[ Voor 33% gewijzigd door XWB op 27-02-2024 23:50 ]

[Jerie]

Yakolev schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 23:42:
[...]


Ik zou nog even wachten met conclusies trekken. Letterlijk nog niks is bewezen.

Fighterbomber heeft dan ook 2 verliezen toegegeven op de dagen die hierboven staan. (17de en 19de, in beide gevallen een SU-35). Het is dus mogelijk dat er minimaal 1 verlies (maar potentieel 3) dus niet zijn gecommuniceerd. Uiteraard heeft bovenstaande Telegrammer een flinke (echt een enorme) bias, dus daar moet ook rekening mee gehouden worden.

Maar dit is dus wel even exact wat ik zoek, eindelijk eens wat OSINT bewijs voor gebeurtenissen. Nu is het wachten op anderen om dit te ontkrachten of te bevestigen.

Het is geen OSINT "bewijs" of OSINT bewijs zoals je het oorspronkelijk schreef maar OSINT onderzoek.

Als je graag OSINT onderzoek leest kan ik je Bellingcat Discord adviseren ipv ene Fighterbomber. Daar is deze ook al langsgekomen en heb je vele ogen die OSINT proberen te bewijzen, controleren, en ontkrachten.

[pro_6or]

asing schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 23:23:
Zie hierboven


[...]


Weekje later, ik mag voor de koelkast en Mr Fighterbomber kletst dus maar wat.

Natuurlijk. Als de russen af en toe wat bevestigen, betekent dat nog niet dat wanneer ze iets niet bevestigen, danwel ontkrachten, dat dat klopt. Is gewoon een tactiek om ons aan het twijfelen te houden. Heb ik altijd al gedacht. Eternal flight brother, gewoon weer een damage control tactiek.

[pro_6or]

Na Solovyov (vast alleen een gerucht) is ons vandaag een tweede voetveeg van Putin ontvallen. De compleet doorgedraaide geroman is geblocked op Twitter. Hij postte daarvoor elke 150 seconden een compleet delusionele post doorspekt met haat.

Here today, gone tomorrow, ook als je onboard bent met Putins boevenbende vind je net zo makkelijk je einde.

[Thombias]

[Yakolev]

Jerie schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 00:25:
[...]


Het is geen OSINT "bewijs" of OSINT bewijs zoals je het oorspronkelijk schreef maar OSINT onderzoek.

Als je graag OSINT onderzoek leest kan ik je Bellingcat Discord adviseren ipv ene Fighterbomber. Daar is deze ook al langsgekomen en heb je vele ogen die OSINT proberen te bewijzen, controleren, en ontkrachten.

Waar haal je vandaan dat ik Fighterbomber gebruik voor OSINT? En ook over Fighterbomber mag er best een discussie bestaan, maar grappig genoeg gebruikt Oryx ook Fighterbomber citaten als bewijs dat Russische vliegtuigen zijn neergehaald.

Ik zeg toch ook letterlijk wat jij zegt. Ik wacht op anderen om de beweringen van Dnipro OSINT te bevestigen / ontkrachten. Daar ben ik juist heel positief over, vandaar dat ik ook het hele Telegram bericht hier heb gepost.

Edit: Ik laat het trouwens even hierbij voor nu, ik merk dat ik even een pauze nodig heb van dit topic.

[ Voor 20% gewijzigd door Yakolev op 28-02-2024 08:51 ]

[polthemol]

Modbreak:

Graag de wederom opnieuw gestarte discussie over de betrouwbaarheid van Russische bronnen staken. Dit heeft niets te maken met het topiconderwerp en voegt helemaal niets toe aan de discussies binnen het topiconderwerp.

Voor de betrouwbaarheid van bronnen:
[UKR] Betrouwbare Bronnen

[Tens]

asing schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 19:51:
De Russen hebben een NASAMS te grazen genomen:

[YouTube: First NASAMS SAM Launcher Destroyed by Russia -- Tornado-S Used]

Het kan hoor, maar de editor van het filmpje twijfelt zelf ook.
Zoals eerder gezegd storing op het moment van impact is een beetje 'toevallig'. Ik mis ondersteunende voertuigen, personeel, en een degelijke secundaire explosie. Hopelijk een decoy dus.

[gise]

Yakolev schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 21:11:
[...]


Er gaan wat beelden rond van eerder deze week waarbij de Russen een loods vol met Patriot zooi hebben vernietigd, althans dat claimen ze. Wellicht doel je daar op.
De vernietiging van de NASAMS had ik gisteren al gepost, volgens mij was dat van het begin af aan duidelijk.

Ik heb die beelden gezien en een analyse ervan. Niks in die beelden wees op het daadwerkelijk verlies van Patriots of ander AA.

Er werd een vrachtwagen met oplegger gevolgd met een drone naar een loods. Er was geen indicatie dat die vrachtwagen en oplegger ook maar iets met het leger te maken had.

Bovenstaande beelden van de NASAMS ziet er wel overtuigend uit, denk wel dat er helaas een launcher gesneuveld is dan.

[vso]

Tens schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 09:06:
[...]

Het kan hoor, maar de editor van het filmpje twijfelt zelf ook.
Zoals eerder gezegd storing op het moment van impact is een beetje 'toevallig'. Ik mis ondersteunende voertuigen, personeel, en een degelijke secundaire explosie. Hopelijk een decoy dus.

Allereerste wat ik me afvroeg is "waar zijn de bandensporen" ? om de unit heen en het lijkt erop alsof er een vervaagde (blur) links van de unit zit..

Waarom zou je een cook-off als bijkomend effect in je decoy zetten, tenzij de Russische raket zelf een defect had ? wat niet erg logisch zou zijn.

zou slechte "pr" van westerse HW een omslachtige manier kunnen zijn om meer en/of beter materieel te krijgen ?

[Jerie]

vso schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 11:15:
zou slechte "pr" van westerse HW een omslachtige manier kunnen zijn om meer en/of beter materieel te krijgen ?

Dat lijkt me vergezocht. Als je een zwerver geld geeft en je ziet vijftien minuten later een spuit heroïne in z'n pootje liggen dan voel je je niet voldaan dankzij je nuttige investering.

Je wilt dat je spul nuttig wordt ingezet. Een NPO zender zei ooit: 'zien is geloven' (ik weet niet mbt God maar legers en mensen in algemeen moeten OPSEC in acht nemen). Dat is dan ook een intrinsieke motivatie voor UA om met duur/zeldzaam/mooi spul zuinig om te gaan. En efficiënt met dure munitie, bijvoorbeeld. Het is ook een motivatie van RU om te laten zien 'we slopen het'. Dat zal ook vast gebeuren. Echter liegt RU dermate veel over wat ze zoal klaarspelen dat we RU niet serieus meer kunnen geloven op de blauwe ogen.

We leven bovendien in een tijd dat foto's en filmpjes geen sluitend bewijs meer hoeven te zijn.

Dus als OSINT specialisten zoals bijvoorbeeld Oryx meldt confirmed dan geloof ik het pas.

Zelfs dan moet je oppassen. Zo zou Eliot Higgins (Bellingcat) de tweet over de dood van Solovyev gedeeld hebben. Ik heb deze niet terug kunnen vinden maar heb geen Twitter account en Nitter is stuk). Ik heb op de Bellingcat Discord werkelijk niets over enig nieuwsitem of Twitter post hierover gelezen. Niks! De search parameters after: 2024-02-26 solovyev, after: 2024-02-26 solovyov, en after: 2024-02-26 Соловьёв leveren niets op. Het is er dus niet eens besproken. Terwijl eerder, in 2022 een hoax was ontstaan rond een plot om hem om te leggen (de befaamde The Sims 3).

[vso]

Jerie schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 11:38:
[...]
Dat lijkt me vergezocht. Als je een zwerver geld geeft en je ziet vijftien minuten later een spuit heroïne in z'n pootje liggen dan voel je je niet voldaan dankzij je nuttige investering.

hoewel je deels het juiste punt beet pakt, vind ik UA geen zwerver maar eerder iemand die net op het randje balanceert in de onzekerheid of je volgende maand nog een huis hebt, en dan is de helpende hand te "bijten" wellicht een signaal dat het je echt teveel word.

Als we van de analogie(en) afstappen is het meer dat UA keer op keer laat zien dat het echt wel raad weet met de spullen die geleverd worden, in hoeverre dit onder begeleiding van de leverende landen (lees bv NL experts) is voor ons echt een vraag ..

En eigenlijk is de vraag niet eens wat ik hierboven tik; maar in hoeverre treuzelen de "legers" vs "politiek" met leveren van goederen ? ik heb werkelijk geen enkel idee alleen alles weggeven zomaar vind ik wel erg radicaal, maar dat doen we niet.

Dus is bad "pr" een manier om de helpende hand toch een signaal te geven dat dit toch niet gewaardeerd word (dat we dit niet goedkeuren lijkt me dus overduidelijk)


Betreft fake/deep fake enzv . YouTube: Avdiivka Clip Reveals RU Propaganda Fail! in deze vid stelt hij wel opmerkelijke vragen
Je zou inderdaad sims3 ertussen verwachten als reclame.

Hierom doet UA geen moeite om het te ontkrachten, een beetje oorlog volger is wel ervaren genoeg om de signalen te zien .. of elkaar erop te wijzen.

de PR van UA is geniaal en ru is gewoon een vervelende plaag .. enige minpunt is dat het zolang duurt...

[YakuzA]

The Netherlands ordered nine DITA self-propelled artillery systems from the Czech Republic to be delivered to Ukraine.

https://www.ukrinform.net...owitzers-for-ukraine.html

This acquisition is part of a larger Dutch order for Ukraine, fulfilled by two manufacturers in the Czech Republic.

[ Voor 21% gewijzigd door YakuzA op 28-02-2024 16:40 ]

[user109731]

De Belgen doen ook mee met de ammo aankoop, voor 200 miljoen euro

We can never match the sacrifice Ukraine is making every day.

But we can give President @ZelenskyyUa what he requested- more ammunition to fend off the Russian agressor.

Belgium will fund the Czech initiative for 200 million €.

More ammunition is coming in the next weeks. pic.twitter.com/mpfGHGDlrO

— Alexander De Croo 🇧🇪🇪🇺 (@alexanderdecroo) 28 februari 2024

[user109731]

Berichten over een HIMARS aanval gisterenavond op een 'award' ceremonie:

Russian channels report that in Olenivka, occupied Donetsk region, a Russian military site was hit by HIMARS projectiles. Units of the 155th Guards Naval Infantry Brigade, got hit during an awarding ceremony. As a result, 19 soldiers were killed, 12 got wounded. pic.twitter.com/f2XFXfwDn5

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 28 februari 2024

Van wartranslated:

quote: https://twitter.com/wartranslated/status/1762883575295209767

They are talking about another award ceremony before the formation and about another strike with HIMARS MLRS missiles on our military personnel and about the subsequent losses. Unteachable. I don't give details so as not to please the enemy.

The word "Formation" at the front should cause physical rejection among commanders at all levels.

Especially for such "important" things as awards.

The event happened yesterday.

[vso]

user109731 schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 18:19:
Berichten over een HIMARS aanval gisterenavond op een 'award' ceremonie:
[Twitter]
Van wartranslated:

[...]


[...]

Dus saint himars heeft zijn act de pressance gegeven, en zijn stempel gezet goed bezig!

[consolefreak]

Terwijl allerlei landen beperkingen hebben opgelegd aan het wapengebruik heeft Finland dit niet gedaan. Dat betekend dat UA ze mogen gebruiken op doelen in rusland

❗Finland did not limit the use of weapons transferred to Ukraine as part of military assistance packages; they can be used at russian facilities in russia. This was reported by public broadcaster Yle with reference to the Ministry of Defense & the parliamentary defense committee

— Азов South (@Azovsouth) 28 februari 2024

[teacup]

Modbreak:

Toch ook de discussie over wapens kopen met Russische bezittingen naar [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3 verplaatst. Dit onderwerp heeft nu nog geen directe invloed op de huidige situatie in Oekraïne en de financiële discussie werd wat te groot voor dit topic. Zodra we de gelden in wapenaankopen vertaald zien verwelkomen we die hier graag

Ook de post over het oorlogseconomie-advies van EU commissaris Breton is naar [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3 verhuist.

Tenslotte nog een andere post verplaatst naar De situatie binnen Rusland

.

[Jerie]

The Counteroffensive: Russia's failure to take Kyiv was luck and timing

Een prima write-up hierover door Tim Mak, al moet ik zeggen dat ik zoiets al eerder heb gelezen.

The fact that Russia did not manage to take Kyiv comes down to three events, none of which were coordinated:

First, the Antonov Company put trucks out on the runway, preventing massive Russian cargo planes from landing. Second, the unprepared and understrength Ukrainian defenders of the airfield did just enough to repel the initial waves of the Russian assault, preventing the clearing of the runway. Finally, Ukrainian commanders belatedly recognized how vulnerable the airfield was and ordered its destruction through bombardment, greatly reducing its value to the Russian military.

Hier gaat ooit nog eens een film over worden gemaakt.

[eppie]

🇺🇲The US Defense Department still has around $4 billion in presidential drawdown authority funds available for Ukraine, which allows the Pentagon to draw from its own stockpiles to send military equipment to Kyiv.

🇺🇦@ukraine_report🇺🇦🔱Liz

https://edition.cnn.com/2...kraine-funding/index.html

Hopelijk wordt dit nog snel gebruikt voor Atacms en goede wapens voor de aankomende F16s. (Of ook wat F16s...)

[gise]

Jerie schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 19:50:
The Counteroffensive: Russia's failure to take Kyiv was luck and timing

Een prima write-up hierover door Tim Mak, al moet ik zeggen dat ik zoiets al eerder heb gelezen.


[...]


Hier gaat ooit nog eens een film over worden gemaakt.

Ik kijk in ieder geval rijkhalzend naar uit, zeker de slag om Hostomel.
Heb pas nog weer wat beelden van die dagen terug gekeken. van bodycam beelden van de VDV die landen op Hostomel, tot een aantal Oekraïeners die zich voorbereiden nabij Hostomel om een kruispunt te bewaken; stoeptegels wippen een een trench graven in wat vlak daarvoor nog de stoep was.

Latere beelden laten de brandende Russische voertuigen op dat kruispunt zien.

[ Voor 26% gewijzigd door gise op 28-02-2024 20:54 ]

[Jerie]

gise schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 20:26:
[...]


Ik kijk in ieder geval rijkhalzend naar uit, zeker de slag om Hostomel.
Heb pas nog weer wat beelden van die dagen terug gekeken. van bodycam beelden van de VDV die landen op Hostomel, tot een aantal Oekraïeners die zich voorbereiden nabij Hostomel om een kruispunt te bewaken; stoeptegels wippen een een trench graven in wat vlak daarvoor nog de stoep was.

Latere beelden laten de brandende Russische voertuigen op dat kruispunt zien.

De acteur/scene die de opmerking gaat maken 'Waarom schieten jullie op ons? We komen jullie nota bene bevrijden van de nazi's!' wordt een legendarische meme.

[beany]

[beany]

Ik kan er weinig over terug vinden. Maar blijkbaar is er vannacht een su34 neergehaald.

This is the way! pic.twitter.com/3ZgjH4RZaK

— Ukrainian Air Force (@KpsZSU) 29 februari 2024

Defense of Ukraine heeft er iig lol om

A new day—a new destroyed russian plane.

Ukrainian warriors shot down a Su-34 fighter-bomber in the eastern direction. 
Maybe russia has started using the tactics of kamikaze planes 😂 pic.twitter.com/e6kOGVYyBZ

— Defense of Ukraine (@DefenceU) 29 februari 2024

Ook al zit het tempo er lekker in wat betreft het onvrijwillig laten 'landen' van su-34's, er moet niet te vroeg gejuicht worden... Er zijn er nog +/- 106 over.

Russia had about 140 Su-34 Fighter Bombers at the start of the war

+25 Su-34s were lost in 2022 and 2023, and Ukraine 🇺🇦 has reported shooting down 9 Su-34s within 12 days in 2024

In total, Russia lost about 25% of its Su-34s during the war, and has about 106 Su-34s remaining pic.twitter.com/3cx0KggtHD

— Ukraine Battle Map (@ukraine_map) 29 februari 2024

[ Voor 22% gewijzigd door beany op 29-02-2024 09:00 ]

[Fraggert]

beany schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 07:12:
[Afbeelding]

Ik kan er weinig over terug vinden. Maar blijkbaar is er vannacht een su34 neergehaald.

[Embed]

"This is the way!"

[C00P]

Weten we ondertussen hoe dat hoge aantallen su34 en 35 uit de lucht zijn geschoten? Mobiele patriot?

[oldgrumpy]

beany schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 07:12:
[Afbeelding]

Ik kan er weinig over terug vinden. Maar blijkbaar is er vannacht een su34 neergehaald.


Defense of Ukraine heeft er iig lol om

[Twitter]

Ook al zit het tempo er lekker in wat betreft het onvrijwillig laten 'landen' van su-34's, er moet niet te vroeg gejuicht worden... Er zijn er nog +/- 106 over.

Ja maar tegen dit tempo zijn er na 3 maanden zo goed als geen meer over en je wil toch echt niet met maar een 10-tal vliegtuigen overblijven.
Dus dit wordt dan stilaan toch een dingetje

[Tens]

beany schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 07:12:
[Afbeelding]

Ik kan er weinig over terug vinden. Maar blijkbaar is er vannacht een su34 neergehaald.

[Embed]

Defense of Ukraine heeft er iig lol om

[Twitter]

Ook al zit het tempo er lekker in wat betreft het onvrijwillig laten 'landen' van su-34's, er moet niet te vroeg gejuicht worden... Er zijn er nog +/- 106 over.

[Twitter]

mogelijk nog eentje:

🔥 "Minus 2 more Russian Su-34", — Air Force commander Mykola Oleschuk.

"The Russian pilots do not draw any conclusions... Today ~ 9:00 a.m., two more Su-34 were destroyed in the Avdiivka and Mariupol directions.", he said. https://t.co/hYrLquRUDA

— The Ukrainian Review (@UkrReview) 29 februari 2024

[bloody]

Tens schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 10:36:
[...]

mogelijk nog eentje twee:
[Twitter]

FIFY

[beany]

Tens schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 10:36:
[...]

mogelijk nog eentje:
[Twitter]

Inderdaad!! En niet mogelijk, defensie Oekraine bevestigd het:

AGAIN 🔥
+2 russian Su-34 fighter-bomber were shot down in the eastern direction.
It's 13 destroyed russian planes in 12 days, so we're running out of jokes about russian aircraft. pic.twitter.com/7wZ95szIVe

— Defense of Ukraine (@DefenceU) 29 februari 2024

edit: er lijkt wat verwarring op Twitter of het nu 2 op of 3 toestellen vandaag zijn. Maar volgens de meer officiele bronnen zijn het er vandaag 2.

[ Voor 17% gewijzigd door beany op 29-02-2024 10:47 ]

[PASware]

Zou dit het resultaat/na-effect zijn van de neergeschoten A50 kortgeleden? Rusland heeft nu minder ogen in de lucht...

[beany]

PASware schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 10:46:
Zou dit het resultaat/na-effect zijn van de neergeschoten A50 kortgeleden? Rusland heeft nu minder ogen in de lucht...

Qua tijdlijn lijkt het er wel op. Maar het is lastig om direct die conclusie te trekken. Het kan ook zijn dat de Oekrainers een nieuwe taktiek toepassen. Of de Russen zijn meer risico aan het nemen gezien de komende verkiezingen en de druk om te presteren. Of het is een combinatie van die 3. Historici zullen hier later een oordeel over gaan vellen.

[IJsbeer]

beany schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 10:49:
[...]

Qua tijdlijn lijkt het er wel op. Maar het is lastig om direct die conclusie te trekken. Het kan ook zijn dat de Oekrainers een nieuwe taktiek toepassen. Of de Russen zijn meer risico aan het nemen gezien de komende verkiezingen en de druk om te presteren. Of het is een combinatie van die 3. Historici zullen hier later een oordeel over gaan vellen.

Een mogelijke verklaring is het meer inzetten van gliding bombs:

"Russian pilots need to take risks to strike deeper. For the bomb to fly deeper, you need to fly closer, because the bomb is gliding, it does not have its own engine, it flies, reducing its speed. That's why they need to take risks, and by taking risks they get into stories like today," said the spokesman for the Ukrainian Air Force Yuriy Ignat.

Bron: https://mstdn.social/@noelreports/112014092813267383

[YakuzA]

IJsbeer schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 11:07:
[...]
Een mogelijke verklaring is het meer inzetten van gliding bombs:
[...]
Bron: https://mstdn.social/@noelreports/112014092813267383

Ze moeten idd van dichterbij of van meer hoogte afwerpen.
Beiden zorgen dat de range voor detectie groter is.

[gise]

Op de grond gaat het momenteel niet al te best, mede veroorzaakt door de ammo tekorten. Maar in de lucht en op het water gaat het nog steeds goed!

Als je als Rusland zijnde, je equipment als wegwerp artikelen behandeld omdat je er toch genoeg van hebt, kan het zomaar ineens zo zijn dat de voorraden toch aardig leeg raken ineens.

13 Jets in 13 dagen, dat kan toch niemand volhouden. Natuurlijk zijn er nog genoeg momenteel zoals hierboven aangegeven maar het is vooral opvallend dat niemand aan de kant van Rusland zegt of denkt, nadat ze er 5 of 10 hebben verloren in een week, is het wel slim wat we nu aan het doen zijn? We zien ze gewoon dezelfde fouten blijven maken - gelukkig.

Hetzelfde met de wave tactiek. Oké, ze hebben of kunnen niks anders, en ze boeken er (uiteindelijk) terrein winst mee, maar er is niemand die zegt, nadat we in 3 dagen 3 colonne’s hebben stukgeslagen op een dorpje van 100 inwoners, misschien moeten we iets anders doen, en niet proberen op de 4e dag hetzelfde te doen. Nope, 4e dag gewoon weer.

[basjuh]

beany schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 10:44:
[...]

Inderdaad!! En niet mogelijk, defensie Oekraine bevestigd het:

[Twitter]

edit: er lijkt wat verwarring op Twitter of het nu 2 op of 3 toestellen vandaag zijn. Maar volgens de meer officiele bronnen zijn het er vandaag 2.

Well:

[ Voor 12% gewijzigd door basjuh op 29-02-2024 11:26 ]

[Fraggert]

IJsbeer schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 11:07:
[...]


Een mogelijke verklaring is het meer inzetten van gliding bombs:


[...]


Bron: https://mstdn.social/@noelreports/112014092813267383

ergo; meer tijd op de radar.

[beany]

basjuh schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 11:25:
[...]


Well:

[Afbeelding]

Maar... dat is 2023!

edit: Ah, je hebt het al gewijzigd

[ Voor 5% gewijzigd door beany op 29-02-2024 11:36 ]

[asing]

basjuh schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 11:25:
[...]


Well:

[Afbeelding]

Oud plaatje!

Voor wie die plaatjes gebruikt die aangeven hoeveel Oekraïne heeft neergeschoten, gebruik alleen de plaatjes die je vind in de originele bron. Ze worden regelmatig gephotoshopped en bewerkt om je op het verkeerde been te zetten.

Officiële bron : https://t.me/s/kpszsu

[beany]

*knip* geen meta comments in het topic, dan liever een TR

[ Voor 86% gewijzigd door teacup op 29-02-2024 20:52 ]

[manzonderdas]

Ik vraag me dan af - bij tanks hebben we gezien dat ze naar oudere modellen uit storage grijpen. Gaan we dat ook zien bij de vliegtuigen? Wie weet binnenkort mig-21 vs F16?

Ik vraag me ook af hoe het met de piloten van die toestellen zit; zover ik weet zijn die schietstoelen ook niet het gezondste, dus wsch ook 13 piloten dood/out/MIA?

[Fraggert]

manzonderdas schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 11:55:
Ik vraag me dan af - bij tanks hebben we gezien dat ze naar oudere modellen uit storage grijpen. Gaan we dat ook zien bij de vliegtuigen? Wie weet binnenkort mig-21 mig-17 vs F16?

FTFY

[Yakolev]

Over de OSINT beelden van eergisteren. Een ontkrachting.

No. 1: Novojelanchyk. The area interpreted as burned terrain is in fact a cyclical natural occurrence. This is mud created by overflowing waterways. pic.twitter.com/GfpxyGZRXB

— The Military Watch (@MarcinRogowsk14) 28 februari 2024

No. 2: Aslanove. Same thing, mud from overflowing waterways. pic.twitter.com/3jaPUbqvxm

— The Military Watch (@MarcinRogowsk14) 28 februari 2024

No. 3: Dyakove. I must admit that on the 24th, when I first saw this sat image, I was almost certain that this was the crash site. It turned out that they regularly burn grass there. pic.twitter.com/iz8TvrcE3T

— The Military Watch (@MarcinRogowsk14) 28 februari 2024

[XWB]

beany schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 10:44:
[...]

Inderdaad!! En niet mogelijk, defensie Oekraine bevestigd het:

[Twitter]

edit: er lijkt wat verwarring op Twitter of het nu 2 op of 3 toestellen vandaag zijn. Maar volgens de meer officiele bronnen zijn het er vandaag 2.

Inmiddels bijgesteld naar drie, inclusief troll video:

3 russian planes were downed today. 
Here is a dance to celebrate. pic.twitter.com/QndLh3y1Ys

— Defense of Ukraine (@DefenceU) 29 februari 2024

[Meekoh]

manzonderdas schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 11:55:
Ik vraag me dan af - bij tanks hebben we gezien dat ze naar oudere modellen uit storage grijpen. Gaan we dat ook zien bij de vliegtuigen? Wie weet binnenkort mig-21 vs F16?

Ik vraag me ook af hoe het met de piloten van die toestellen zit; zover ik weet zijn die schietstoelen ook niet het gezondste, dus wsch ook 13 piloten dood/out/MIA?

Als ze boven bezet gebied hun schietstoel hebben gebruikt dan zullen ze vast wel opgepikt worden. Echter na het gebruik van een schietstoel ben je echt wel even uit de running (als je niet al verwondingen hebt opgelopen). Het proces gaat gepaard met kneuzingen en soms gebroken botten. Dus ja je leeft, maar je komt er meestal niet onbeschadigd uit.

[gise]

Daarnaast lijkt me dat een gedeelte van de piloten het uit de lucht worden geschoten door AA sowieso niet overleefd?

[Hansieo]

beany schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 10:49:
[...]

Qua tijdlijn lijkt het er wel op. Maar het is lastig om direct die conclusie te trekken. Het kan ook zijn dat de Oekrainers een nieuwe taktiek toepassen. Of de Russen zijn meer risico aan het nemen gezien de komende verkiezingen en de druk om te presteren. Of het is een combinatie van die 3. Historici zullen hier later een oordeel over gaan vellen.

Zelensky had het een aantal dagen terug over "verrassing".....
zou dit het zijn? iets wat ze (hoop ik) nog geheim willen houden?

Testen van nieuwe systemen door USA ? GB ? Frankrijk? Duitsland?????
ik denk dat we later pas gaan horen hoe of wat.

Dit zijn er gewoonweg téveel (eigenlijk nóóit.. ) om af te doen met toeval. m2C

[gise]

Ik hoop nog op een verrassing mbt de Kerch brug.

De hint van Budanov met het advies aan burgers om de brug te vermeiden vermijden en de hint van Zelensky over een mogelijke verrassing.

[ Voor 4% gewijzigd door gise op 29-02-2024 14:46 ]

[Jerie]

gise schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 13:39:
Ik hoop nog op een verrassing mbt de Kerch brug.

De hint van Budanov met het advies aan burgers om de brug te vermeiden en de hint van Zelensky over een mogelijke verrassing.

Vermijden.

Uitstekende timing vlak voor Poetin's interne democratische theaterstukje.

[beany]

Met al die tweets over 1 of 2 of 3 vliegtuigen per dag en was het 10 of 12 in 10 of 11 dagen???

Gelukkig heeft het Oekrainse leger een overzichtje gemaakt:



bron: https://twitter.com/DefenceU/status/1763190620242239713

[Mschamp]

beany schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 14:15:
Met al die tweets over 1 of 2 of 3 vliegtuigen per dag en was het 10 of 12 in 10 of 11 dagen???

Gelukkig heeft het Oekrainse leger een overzichtje gemaakt:

[Afbeelding]

bron: https://twitter.com/DefenceU/status/1763190620242239713

Zijn het er dan 12 of 13? Tekst zegt 13 maar ik tel er 12 in de figuur...

[Nox]

manzonderdas schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 11:55:
Ik vraag me dan af - bij tanks hebben we gezien dat ze naar oudere modellen uit storage grijpen. Gaan we dat ook zien bij de vliegtuigen? Wie weet binnenkort mig-21 vs F16?

Ik vraag me ook af hoe het met de piloten van die toestellen zit; zover ik weet zijn die schietstoelen ook niet het gezondste, dus wsch ook 13 piloten dood/out/MIA?

Nee, de Russische schietstoelen staan erom bekend net wat meer power en minder finesse te hebben dan Westerse stoelen. Compressie van de ruggengraat is daarbij best vervelend. Als de piloten het al overleven ben je echt wel ff uit de running.

[asing]

Nox schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 14:20:
[...]

Nee, de Russische schietstoelen staan erom bekend net wat meer power en minder finesse te hebben dan Westerse stoelen. Compressie van de ruggengraat is daarbij best vervelend. Als de piloten het al overleven ben je echt wel ff uit de running.

The purpose of an ejection seat is pilot survival. The pilot typically experiences an acceleration of about 12–14g. Western seats usually impose lighter loads on the pilots; 1960s–70s era Soviet technology often goes up to 20–22 g (with SM-1 and KM-1 gunbarrel-type ejection seats).

Laat ik het zo zeggen : je moet er geen hobby van maken.

[beany]

Mschamp schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 14:17:
[...]


Zijn het er dan 12 of 13? Tekst zegt 13 maar ik tel er 12 in de figuur...

13e is een stealth vliegtuig

[Fraggert]

Plaatje met de 13 vliegtuigen is al aangepast




https://twitter.com/DefenceU/status/1763195543885324370

[ Voor 17% gewijzigd door Fraggert op 29-02-2024 14:36 ]

[rube]

Fraggert schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 14:35:
Plaatje met de 13 vliegtuigen is al aangepast

[Afbeelding]

Toch mooi zo'n schrikkeljaar, dat is weer 3 extra vliegtuigen .

Maar bah, al ruim twee jaar bezig en P. blijft maar de clown uithangen.

[oldgrumpy]

rube schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 14:37:
[...]

Toch mooi zo'n schrikkeljaar, dat is weer 3 extra vliegtuigen .

Maar bah, al ruim twee jaar bezig en P. blijft maar de clown uithangen.

Tja, hij heeft zichzelf in een positie gewrongen waar een terugkeer/opgave zo goed als onmogelijk is geworden.

[vso]

we hebben het er niet zoveel over:

Wat me opvalt is dat "veel" soldaten na die in de buurt van een drone/granaat/shell inslag nog steeds opstaan en verder wandelen.
Al hoorde ik dat meer adreline gedreven is en dat door de klap je lichaam zo'n klap te voorduren krijgt dat je nier opeens bij je rechter teen zit en dat je dus na zoiets een paar m verderop alsnog in elkaar zakt ?

Als je in een voertuig zit is de kans op "dood door scherven" groter niet zozeer dus de kogel of raket oid die dat veroorzaakt.

ik weet niet of je blij bent met een schietstoel, je parachute moet nog wel aanwezig zijn of niet beschadigd zijn tijdens de impact. + waar land je ? en zelfs op eigen grond moet je alsnog wel opgepikt worden / verzorgt voordat je weer in het volgende ding stapt.

Die A50 piloten hadden wellicht 0 kans om het ding te verlaten, denk ook van de gezonken schepen dat daar veel overlevende(n) van zullen zijn.
.

[polthemol]

Modbreak:

Graag terug on topic: de discussie over schietstoelen hoort thuis in het wapentopic, niet hier, vooral niet als het de diepte in gaat

[vso]

https://twitter.com/Liveuamap/status/1763149146473537572

What air defense doing

Footage of road accident with Pantsyr-S1 in Sochi

voor de mensen die het plaatje niet via twitter willen/kunnen zien.

spoiler:

de Pantsyr-S1 valt om in de bocht

edit
en er gaat een rumoer dat een 3de vliegtuig is neergehaald vandaag. (of loop ik achter?)

[ Voor 14% gewijzigd door vso op 29-02-2024 15:57 ]

[Jerie]

Jerie schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 19:50:
The Counteroffensive: Russia's failure to take Kyiv was luck and timing

Een prima write-up hierover door Tim Mak, al moet ik zeggen dat ik zoiets al eerder heb gelezen.


[...]


Hier gaat ooit nog eens een film over worden gemaakt.

Ik bedenk me nu dat er wel een element mist. Namelijk de aanval op de Oekraïense IT infra in de eerste dagen van de oorlog. Volgens Wikipedia was deze op 3 aspecten:

Wikipedia: 2022 Ukraine cyberattacks

• DDoS attack
• Wiper malware attack
• Viasat hack

De eerste is niet zo interessant. Volgens het Wikipedia artikel begon dit op 15 Feb en eindigde het op 23 Feb.

De wiper malware is irritant maar heeft -denk ik- ook niet veel invloed gehad op de comms.

Dit gebeurde 1 dag voor de oorlog:

A day prior to the attack, the EU had deployed a cyber rapid-response team consisting of about ten cybersecurity experts from Lithuania, Croatia, Poland, Estonia, Romania, and the Netherlands. It is unknown if this team helped mitigate the effects of the cyberattack.

Viasat hack is een apart artikel over. Dat is denk ik het hoofdprobleem geweest mbt de comms. Een uitgebreider journalistiek onderzoek over de impact is gewenst, en kun je denk ik ook niet los zien van de rest van de eerste dagen van de oorlog, inclusief Battle for Kyiv.

[PASware]

vso schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 15:56:
https://twitter.com/Liveuamap/status/1763149146473537572


[...]


voor de mensen die het plaatje niet via twitter willen/kunnen zien.

spoiler:

de Pantsyr-S1 valt om in de bocht

Die dingen zijn echt topzwaar, zo heel erg hard gaat die bocht namelijk niet om.

[pro_6or]

vso schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 15:53:
we hebben het er niet zoveel over:

Wat me opvalt is dat "veel" soldaten na die in de buurt van een drone/granaat/shell inslag nog steeds opstaan en verder wandelen.
Al hoorde ik dat meer adreline gedreven is en dat door de klap je lichaam zo'n klap te voorduren krijgt dat je nier opeens bij je rechter teen zit en dat je dus na zoiets een paar m verderop alsnog in elkaar zakt ?

Als je in een voertuig zit is de kans op "dood door scherven" groter niet zozeer dus de kogel of raket oid die dat veroorzaakt.

ik weet niet of je blij bent met een schietstoel, je parachute moet nog wel aanwezig zijn of niet beschadigd zijn tijdens de impact. + waar land je ? en zelfs op eigen grond moet je alsnog wel opgepikt worden / verzorgt voordat je weer in het volgende ding stapt.

Die A50 piloten hadden wellicht 0 kans om het ding te verlaten, denk ook van de gezonken schepen dat daar veel overlevende(n) van zullen zijn.
.

Hangt er ook van af wat voor granaat het was, fragmentatie, druk, of zo’n ontbrandende (fosfor?) en dan heb je ook nogal verschil in kracht. Is het een complete handgranaat, of zo’n 40mm granaatwerper granaat.

Bij fragmentatie kun je misschien nog geluk hebben.

Ik heb ook filmpjes gezien van criminelen in Brazilië die meermaals worden beschoten (raak) die eerst nog een heel stuk weglopen (lijkt haast wel of het ze niet al te veel doet maar dan lees je toch overleden).

Moeilijk te zeggen. Bij sommige filmpjes is het laten we zeggen niet zo moeilijk in te schatten. Die mogen hier niet.

[Indoubt]

Ook als je dodelijk bent geraakt betekend dat niet dat je meteen doodgaat. Adrenaline doet heel veel. En zelfs een schot in de borst kan vele uren duren voordat je uiteindelijk sterft. Ik weet van een kennis dat ook dieren soms zeer sterk zijn en dat een aangeschoten everzwijn soms nog honderden meters loopt ook al ligt zijn hart er al naast.

Dus of je nog weg kan lopen is niet zo relevant.

Ik heb ooit lessen gegeven aan mijn manschappen in ZHKH (de militaire EHBO versie). Om het nog enigzins interessant te maken heb ik het goed voorbereid met veel aanvullende wetenswaardigheden. Vooral ook omdat het totaal van de lessen meer dan 16 lesuren waren. Dat was wel bijna 35 jaar geleden.

Oorlog is sowieso verschrikkelijk. Ik had gehoopt dat het niet zo lang zou duren maar we zijn nu 2 jaar verder.
Ik
hoop dat de Oekariners meer steun krijgen.

[teacup]

Een mooi artikel van Forbes:
Shooting Down 11 Jets In 11 Days, Ukraine Nudges The Russian Air Force Closer To Organizational Death-Spiral met wat inzichten over waarom er nu zoveel worden neergeschoten.

Ook wordt er gekeken wat de Su-34 verliezen doen met het totaal aantal beschikbare Su-34's. Alleen geeft de vermindering van het totaal met het aantal afgeschoten toestellen slechts een bovengrens aan van het aantal toestellen dat nog beschikbaar zou zijn. Wat dan nog niet is meegenomen is de slijtageslag die deze toestellen hebben ondergaan. Die slijtageslag wordt nog wat verder aangezet doordat door het afschieten de druk op de resterende machines groter werd. Hierbij negeren we dan nog de druktoename omdat de vliegtuigen moeten compenseren voor minder beschikbare raketten. Die laatste factor is ook heel lastig te kwantificeren.

Hoe dan ook is er een slijtageslag aan de gang op deze toestellen. Het artikel haalt op haar beurt een nog interessanter artikel aan, van (project) RAND, een afsplitsing van het toenmalige Douglas Aircraft Company vlak na Wo-II. Het RAND artikel The Uncounted Losses to Russia's Air Force is al uit augustus 2023, en is op dit forum ook al eerder ter sprake gekomen. Het gaat in op die slijtage van de langdurig overbelaste toestellen. In augustus 2023 werd ingeschat dat van de origineel 900 beschikbare vliegtuigen in de Russische luchtmacht tussen de 84 en 130 toestellen aan zichtbare verliezen verloren waren. Tot zichtbare verliezen rekenen we afgeschoten toestellen, maar ook crashes. Ook voor die slijtageslag zijn verliezen te berekenen.

De auteur van dat artikel kwam met zijn berekeningen uit op een range tussen de 27 en 57 extra verloren toestellen. Dit is natuurlijk berekend over het totaal aantal vliegtuigen, en niet ieder vliegtuigtype zal evenredig zijn geraakt (tabel naar vliegtuig type in Aircraft losses wiki (ijlt twee dagen na)). Als we dat even negeren en die slijtage verliezen als een percentage van de zichtbare verliezen plaatsen
((27+57)/2)/((130+84)/2)*100%=39% extra verliezen. Zoals gezegd is dit getal niet zomaar een op een door te zetten naar extra verloren Su-34's. Wel vertelt het iets over hoe groot die invloed van slijtage is.

Uiteindelijk, leverde dat RAND artikel, in augustus 2023 tot de volgende conclusie op voor de zomer 2024 (VKS ~ Russische luchtmacht):

By the summer of 2024, combat losses and imputed flight hour losses may put the VKS below 75 percent of its prewar strength. To make up for that, the VKS will need to either increase production, reduce usage or reduce force structure for the next 30 years. Overall, though, that's not a horrible position to be in. However, the VKS soon will be facing a very different Ukrainian threat: F-16 fighter jets, more air defenses, and cruise missiles.

As the VKS devotes a greater share of its dwindling force to countering those, it will have fewer aircraft left to support Russian ground operations. VKS fighters in the sky will also be less capable, stemming from two years of overuse. This happens even if F-16s fail to score a single air-to-air kill, and an upgraded Ukrainian fighter and air defense threat will score many.

En die conclusie, die is natuurlijk al weer een half jaar oud.

[Jerie]

teacup schreef op donderdag 29 februari 2024 @ 23:24:
Een mooi artikel van Forbes:
Shooting Down 11 Jets In 11 Days, Ukraine Nudges The Russian Air Force Closer To Organizational Death-Spiral met wat inzichten over waarom er nu zoveel worden neergeschoten.

Ook wordt er gekeken wat de Su-34 verliezen doen met het totaal aantal beschikbare Su-34's. Alleen geeft de vermindering van het totaal met het aantal afgeschoten toestellen slechts een bovengrens aan van het aantal toestellen dat nog beschikbaar zou zijn. Wat dan nog niet is meegenomen is de slijtageslag die deze toestellen hebben ondergaan. Die slijtageslag wordt nog wat verder aangezet doordat door het afschieten de druk op de resterende machines groter werd. Hierbij negeren we dan nog de druktoename omdat de vliegtuigen moeten compenseren voor minder beschikbare raketten. Die laatste factor is ook heel lastig te kwantificeren.

Hoe dan ook is er een slijtageslag aan de gang op deze toestellen. Het artikel haalt op haar beurt een nog interessanter artikel aan, van (project) RAND, een afsplitsing van het toenmalige Douglas Aircraft Company vlak na Wo-II. Het RAND artikel The Uncounted Losses to Russia's Air Force is al uit augustus 2023, en is op dit forum ook al eerder ter sprake gekomen. Het gaat in op die slijtage van de langdurig overbelaste toestellen. In augustus 2023 werd ingeschat dat van de origineel 900 beschikbare vliegtuigen in de Russische luchtmacht tussen de 84 en 130 toestellen aan zichtbare verliezen verloren waren. Tot zichtbare verliezen rekenen we afgeschoten toestellen, maar ook crashes. Ook voor die slijtageslag zijn verliezen te berekenen.

De auteur van dat artikel kwam met zijn berekeningen uit op een range tussen de 27 en 57 extra verloren toestellen. Dit is natuurlijk berekend over het totaal aantal vliegtuigen, en niet ieder vliegtuigtype zal evenredig zijn geraakt (tabel naar vliegtuig type in Aircraft losses wiki (ijlt twee dagen na)). Als we dat even negeren en die slijtage verliezen als een percentage van de zichtbare verliezen plaatsen
((27+57)/2)/((130+84)/2)*100%=39% extra verliezen. Zoals gezegd is dit getal niet zomaar een op een door te zetten naar extra verloren Su-34's. Wel vertelt het iets over hoe groot die invloed van slijtage is.

Uiteindelijk, leverde dat RAND artikel, in augustus 2023 tot de volgende conclusie op voor de zomer 2024 (VKS ~ Russische luchtmacht):

[...]

En die conclusie, die is natuurlijk al weer een half jaar oud.

Dat er maar flink wat dodelijke slijtage crashes plaats mogen vinden. Al weet je het nooit (geen idee waardoor bijv Juice is omgekomen?). Als de piloten de schietstoel gebruiken en niet worden gevangen genomen (meestal niet als ze glide bombs nabij grensgebied dumpen vanaf hun eigen gebied) dan zijn ze nog steeds minstens even uit de roulering (het gaat niet zoals in Buck Danny )

Want de combat ready piloten is interessanter dan het aantal vliegtuigen. Wij hebben nu ook deels onze vrijheid te danken aan Amerikaanse en Poolse piloten die VK vliegtuigen vlogen in WOII, nog voor het tij was gekeerd en nog voor VS actief meedeed.

Mijn vraag is dan ook of iemand meer informatie heeft over hoe het gesteld is met de kwantiteit (en evt. kwaliteit) van RU piloten. Is hier misschien OSINT onderzoek of napkin math naar gedaan? Van de A50 heb ik alhier een leuke analyse erover gelezen. Maar de rest niet.

Kijk, Rusland kan best dit geintje uithalen met hun zerg van conscripts (ontelbaar human resources die gedwongen worden). Ze kunnen ook heel leuk met shaheds spelen (want goedkoop, onbemand, niet eens remote control / drone operator onnodig). En lekker allerlei tanks en BMPs en oude meuk de hele santenkraam. Maar als het aan komt op specifieke taken waar je experts voor nodig hebt (zoals een piloot dat is) dan kunnen ze maar beter voorzichtig met hun human resources omspringen. En dat zit niet in hun cultuur ingebakken. Ik zie ze er ook voor aan om gewoon een vlieginstructeur naar het front te sturen "want jij bent nu nodig" en vervolgens stokt het in de opleiding. Dat lijkt mij op den duur een voordeel voor UA.

[teacup]

Modbreak:

Goedemiddag allemaal,

maart is inmiddels al weer begonnen. We gaan daarom over op een nieuw maandtopic. Dit staat inmiddels voor jullie klaar:

Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M3

Dit topic gaat sluiten en de posts van maart verhuizen naar het nieuwe topic.