Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2023-M8

[Brazos]

YakuzA schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 07:49:
[...]
https://www.ukrinform.net...ukrainian-f16-pilots.html

[...]

Ik dacht altijd dat we in Nederland zelf maar iets van de helft van een F16 opleiding kunnen verzorgen en dat onze piloten voor de andere helft naar de VS moeten/gingen. Interessant dat het nu volledig hier gebeurt.

[Snow_King]

beany schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 07:37:
[Afbeelding]

+31 artillerie weer! Dat bllijft serieus door gaan.

Je hoort de Russen nu al klagen dat ze te weinig hebben, mooi!

[Rene]

De laatste drone aanval op de TU-22M is wel een interessante. De Britse inlichtingendienst noemt een aanval geïnitieerd vanaf RU grondgebied als een mogelijke voor de hand liggende optie.

Als dit waar is maakt het eigenlijk niet uit waar ze die kisten heenvliegen.

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1693864216107643122

Zoals eerder aangehaald. Best een grote unit

[XWB]

Er leven zowaar nog burgers in Robotyne:

[Twitter: https://twitter.com/region776/status/1693884976704663634]

[Twitter: https://twitter.com/region776/status/1693884982232793562]

[ Voor 24% gewijzigd door XWB op 22-08-2023 09:25 ]

[link0007]

Rene schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 09:01:
De laatste drone aanval op de TU-22M is wel een interessante. De Britse inlichtingendienst noemt een aanval geïnitieerd vanaf RU grondgebied als een mogelijke voor de hand liggende optie.

Als dit waar is maakt het eigenlijk niet uit waar ze die kisten heenvliegen.

Zou fantastisch zijn als Oekraïne een vervolg hieraan geeft door de vliegtuigen opnieuw aan te vallen in Moermansk You can run but you can't hide...

[Shabbaman]

link0007 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 09:56:
[...]

Zou fantastisch zijn als Oekraïne een vervolg hieraan geeft door de vliegtuigen opnieuw aan te vallen in Moermansk You can run but you can't hide...

Dan moet dat SF-team wel in de buurt van Moermansk komen, en dat is een aardig stukje lopen.

[Apache4u]

Shabbaman schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 10:06:
[...]


Dan moet dat SF-team wel in de buurt van Moermansk komen, en dat is een aardig stukje lopen.

Niet vanuit Finland ;-)

[dion_b]

YakuzA schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 07:52:
[...]

Dat extra uurtje of 2 vliegen is voor een tu22 bombing run niet heel spannend.
Ze zijn alleen verder weg geplaatst, van ‘van het toneel halen’ kun je niet echt spreken.

Niet van het toneel halen, maar als ze daar blijven heeft dit wel flink impact:

Uurtje of twee meer vliegen betekent:
- uurtje of twee meer lead time tussen keuze van een doelwit en daadwerkeilijk iets richting doelwit schieten. Verhoogde kans dus dat doelwit op dat moment niet meer interessant/relevant is.
- extra tijd voor UA om zich schrap te zetten, luchtafweer gereed te krijgen etc. Dit gaat nog minst uitmaken maar kan zeker geen kwaad.
- meer slijtage aan de vliegtuigen. RU is door geld- en onderdelengebrek erg zuinig op de vlieguren van hun kisten. Je ziet al meldingen van vliegtuigen die spontaan uit de lucht vallen (die MiG-31 laatst in Kamchatka bijvoorbeeld), vermoedelijk door storingen door slecht onderhoud. RU dwingen meer vlieguren te maken op moment dat dit een beperkende factor is voor RU militaire luchtvaart is een strategische zet.

[vso]

https://twitter.com/EPICGOPFAIL/status/1693961348529500288

Kursk Region enters the Grain Russian Burn off Show with a 2000m2 event as a lighting strike ignites stolen Ukrainian grain in Pristen:

of de weergoden het waren of UA, zal me werkelijk niet zoveel boeien, beide uitkomsten zijn goed ..

[vso]

net "iets" meer detail voor de "nummerfielen"



bron https://ukr.warspotting.net/russia/ (bij UA losses --> doorgestuurd naar oryx website)

[RoD]

Denmark has begun training eight Ukrainian pilots in flying F-16 fighter jets, the Danish armed forces said. The eight pilots have arrived at the Danish military airbase in Skrydstrup along with 65 personnel who will be trained in maintaining and servicing the jets. pic.twitter.com/FnjApEvs7b

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 22 augustus 2023

8 piloten, dus dat zijn alle piloten die Engels kunnen?

[RoD]

#Croatia will provide #Ukraine with a new military aid package worth 30 million euros, Prime Minister Andrej Plenković has said.

He also announced a "major international demining conference" focused on Ukraine to be held in October. pic.twitter.com/4pgBgn6AHE

— NEXTA (@nexta_tv) 22 augustus 2023

Goeie zaak, Kroatië heeft nog niet zoveel gedaan.

[vso]

RoD schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 16:09:
[Embed] 8 piloten, dus dat zijn alle piloten die Engels kunnen?

nee dat zijn het aantal piloten dat ze kunnen trainen op een vliegend object .. een stilstaand object op de grond kan je nog omheen gaan staan denk ik maar zo

[vso]

During our meeting in Athens,
@SanduMaiamd and I discussed our bilateral partnership and joint efforts to counter Russia’s aggressive policies and hybrid threats.

We also discussed alternative grain export routes.

Ukraine and Moldova work together on our path to joining the EU.

https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1693990757919813876

o en oryx https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1693990250341884046

Arms For #Ukraine: French Weapons Deliveries To Kyiv 🇫🇷🇺🇦
Newly PLEDGED equipment:

- Additional SCALP EG Air-Launched Cruise Missiles

Full list: https://oryxspioenkop.com...kraine-french-weapon.html

[YakuzA]

RoD schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 16:09:
[Embed] 8 piloten, dus dat zijn alle piloten die Engels kunnen?

Wel prima.
Denemarken zou in januari 2024 al 6 of 8 F16’s aan UA kunnen leveren volgens planning als het goed is.

[YakuzA]

Eerste test batch Scalps waren een 'succes'.
Volgende batches worden momenteel uitgeleverd blijkbaar

All the SCALP EG air-launched cruise missiles that France promised to provide in the first batch are already in Ukraine.

Vadym Omelchenko, Ambassador of Ukraine to France, reported this in an interview with LB.ua.
He also announced new deliveries of these French missiles, which are being transferred as part of military aid.

“This batch was a test, and the missiles have proven themselves well. We will have SCALP missiles, the supplies will continue. The main issue with these deliveries is their pace, and the French are doing very well in this regard.

https://mil.in.ua/en/news...calp-missiles-to-ukraine/

[NiGeLaToR]

YakuzA schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 17:23:
Eerste test batch Scalps waren een 'succes'.
Volgende batches worden momenteel uitgeleverd blijkbaar

[...]

https://mil.in.ua/en/news...calp-missiles-to-ukraine/

Hoewel Rusland er trots op lijkt zie ik dagelijks beelden verschijnen van SU-30’s jagend op varende drones, airdefense in actie om drones boven Rusland neer te halen en beelden van AA vuur in de nacht alsof het de invasie van Baghdad is.

En Rusland heeft geen NAVO blok achter zich wat ze voorziet van de nodige middelen. We weten dat ze enorm veel materieel hebben, maar op deze manier zijn ze door hun AA capaciteit heen alvorens de eerste F-16 arriveert. En zal het drones regenen nu de productie van met name lange afstandsdrones pas nu écht op gang komt.

Vervolgens krijgen ze er nu ook SCALP bij, verdrievoudigd Frankrijk de 155mm artillerie productie en blijft het Storm Shadows regenen ver achter de linies.

Het duurt echt tergend lang, maar het kantelpunt zet wel door.

[blissard]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 18:01:
[...]


Hoewel Rusland er trots op lijkt zie in dagelijks beelden verschijnen van SU-30’s jagend op varende drones, airdefense in actie om drones boven Rusland neer te halen en beelden van AA vuur in de nacht alsof het de invasie van Baghdad is.

En Rusland heeft geen NAVO blok achter zich wat ze voorziet van de nodige middelen. We weten dat ze enorm veel materieel hebben, maar op deze manier zijn ze door hun AA capaciteit heen alvorens de eerste F-16 arriveert. En zal het drones regenen nu de productie van met name lange afstandsdrones pas nu écht op gang komt.

Vervolgens krijgen ze er nu ook SCALP bij, verdrievoudigd Frankrijk de 155mm artillerie productie en blijft het Storm Shadows regenen ver achter de linies.

Het duurt echt tergend lang, maar het kantelpunt zet wel door.

Daar had Maarten van Rossum ook iets over te zeggen (vanaf 9:30). Let niet op de flauwe klicbate titel. Dat is enkel een raar citaat dat hij Putin in de mond legt. YouTube: 'Oekraïne moet niet zeuren: hoort gewoon bij Rusland'

Het gaat over softpower. De productiecapaciteit van RU is veel kleiner dan die van zijn tegenstander en dus zullen ze verliezen. Maar enkel als de oorlog door blijft gaan natuurlijk. Als Oekraïne opgeeft (deels of volledig) dan is dit niet meer van belang.

Edit: linkje toegevoegd

[ Voor 3% gewijzigd door blissard op 22-08-2023 18:42 ]

[TheGhostInc]

YakuzA schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 17:23:
Eerste test batch Scalps waren een 'succes'.
Volgende batches worden momenteel uitgeleverd blijkbaar

[...]

https://mil.in.ua/en/news...calp-missiles-to-ukraine/

De grote vraag is/blijft, zijn de Fransen in staat om de jamming en EWF te counteren.
Mooi dus dat er een extra type bij komt, hoe meer diversiteit, hoe meer RU moet counteren en hoe meer het westen aan ontwikkeling erin kan stoppen.

Wat achtergrond:
https://www.bbc.com/news/world-europe-66279650

[Rukapul]

dion_b schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 00:58:
[...]
Die monsters schieten in deze oorlog ook kruisraktten af, maar dan vanaf 'veilig' Caspisch zeegebied, althans dat deden ze eerste helft 2022. Geen meldingen gehoord dat dat nog gebeurt sinds de aanval op Engels basis bij Saratov.

Bepaald soort raketten mogen volgens internationale verdragen alleen boven zee worden afgeschoten. In de praktijk betekent dat voor Rusland de Kaspische zee als het Oekraïne wil bestoken. Afaik zijn er geen andere praktische opties aannemende dat de Zwarte Zee geen optie is.

[teacup]

Modbreak:

Goedenavond allemaal.

Een aantal posts over de houding van verschillende Europese landen ten opzichte van de support van Oekraïne is verplaatst naar [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3. Daar hoort ze thuis.

Ook zijn nog enkele posts naar Wapens en wapensystemen verplaatst.

[XWB]

Het lijkt er op dat de VS geen ATACMS zal leveren:

quote: https://www.ft.com/conten...c4-42b8-af60-2374f93070ca

Officials in Kyiv including President Volodymyr Zelenskyy and some of the Biden administration’s critics have called for the west to offer Ukraine heavy weaponry, and say the counteroffensive’s progress will remain slow unless Washington sends more long-range fire and air power to support it.

But US officials say the US does not make enough of the tactical ballistic missiles to supply the numbers that would make a significant difference on the battlefield. They have also said they are holding back the advanced long-range missiles sought by Kyiv because of concerns that their supply could escalate the conflict with Russia.

Some analysts say Kyiv’s focus on long-range weaponry is misplaced, given its modest impact in a war increasingly fought with artillery, including the cluster munitions the US recently sent to Ukraine to make up for dwindling supplies of other munitions.

[TwingyTwingy]

XWB schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 20:25:
Het lijkt er op dat de VS geen ATACMS zal leveren:


[...]

Ik begin me ook af te vragen wat de toegevoegde waarde kan zijn. Met de SS/Scalp kan alles op UA grondgebied worden geraakt. Toestemming voor gebruik in Rusland geven ze toch niet. Dan is clustermunitie inderdaad belangrijker.

[XWB]

Het leven van mensen in bezette gebieden:

"First there was no water, then no electricity, then no bread" - residents from Robotyne, Zaporizhzhia region who were evacuated by Ukrainian Warriors today, share about their lives.

Look how happy they are to see our Defenders!

📹: 47 Separate Mechanized Brigade pic.twitter.com/gSVpuTsEfj

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 22 augustus 2023

[vso]

XWB schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 20:25:
Het lijkt er op dat de VS geen ATACMS zal leveren:


[...]

misschien is dit wel een goed teken

Zolang rusland de huidige situatie niet escaleert is het nog steeds slijtage van de russische strijdkracht.

punt 2 is dat Rusland nu ook in Moscow en andere grond gebied voelt wat de oorlog betekend, maar weet dat er nog andere wapens ten tonele kunnen verschijnen die vervelend zijn dus als ze (vorig punt) escaleren dan kan het altijd nog.

deels kan je het ook lezen als "Rusland is eigenlijk einde oefening"

[vso]

Explosions in Sevastopol, Crimea are reported. Traffic on the Kerch bridge is also again halted.

https://twitter.com/NOELreports/status/1694063460575768937

[NeutraleTeun]

Rukapul schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 19:46:
[...]

Bepaald soort raketten mogen volgens internationale verdragen alleen boven zee worden afgeschoten. In de praktijk betekent dat voor Rusland de Kaspische zee als het Oekraïne wil bestoken. Afaik zijn er geen andere praktische opties aannemende dat de Zwarte Zee geen optie is.

Linkje naar info, welke en waarom.
Maar dan nog. Rusland heeft al zoveel verdragen geschonden, waarom zouden ze zich wel aan deze houden?

[YakuzA]

Bijzonder, volgens dit nieuwe filmpje van kings and generaals spendeert Oekraïne ca 44 miljard $ dit jaar aan het leger en Rusland ca 77 miljard $?

Had niet verwacht dat UA zo dicht bij RU zat qua spend.

[ Voor 9% gewijzigd door YakuzA op 22-08-2023 22:03 ]

[YakuzA]

US national security adviser Jake Sullivan told reporters Tuesday that President Joe Biden's administration is confident it’ll be able to secure additional funding for Ukraine, despite pushback from some House Republicans backing an amendment last month that would’ve stripped all Ukraine funding.

Senate Minority Leader Mitch McConnell said Monday he expected Congress to pass a supplemental funding bill to increase support for Ukraine.

https://edition.cnn.com/e...1086b2968db15c2670da05c29

[Rukapul]

NeutraleTeun schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 21:50:
[...]


Linkje naar info, welke en waarom.
Maar dan nog. Rusland heeft al zoveel verdragen geschonden, waarom zouden ze zich wel aan deze houden?

Had het een keer opgezocht, maar kom nu niet verder dan INF treaty. Buiten dat dat verdrag is opgezegd, geldt het bij nadere lezing alleen voor land-launched met bereik van >499km. Bewering is waarschijnlijk dus toch incorrect.

[Baserk]

Nederland levert zo'n 1000 'portable mine clearing charges'.

22.08.2023 22:56
"A decision was made to provide Ukraine with about 1,000 portable mine clearing charges which can make passages in engineering barriers," Dutch Defense Minister Kajsa Ollongren said during a meeting with Ukrainian Defense Minister Oleksii Reznikov, Ukrinform reports with reference to the Ministry of Defense.

https://www.ukrinform.net...ine-clearing-charges.html

https://www.mil.gov.ua/ne...landiv-kajsoyu-ollongren/

Je kan dan bijv. denken aan zo'n rugzak-systeem;
YouTube: MPLC® Tactical Line Charge Video

[ Voor 13% gewijzigd door Baserk op 23-08-2023 02:22 ]

[vso]

https://twitter.com/NOELreports/status/1694210678628696518

It was noisy in Moscow, again. Air defense reportedly shot down one UAV in the Mozhaysky district in the Moscow region, the second one hit a building in Moscow City, the mayor of Moscow said.

[teacup]

De Amerikanen, maar ook de Britten blijven erop aandringen om de inspanning meer op een gedeelte van het front te concentreren, ook als in het proces daar meer slachtoffers zullen vallen.

Deelartikel:
Ukraine’s Forces and Firepower Are Misallocated, U.S. Officials Say https://www.nytimes.com/2...mid=nytcore-android-share

American planners have advised Ukraine to concentrate on the front driving toward Melitopol, Kyiv’s top priority, and on punching through Russian minefields and other defenses, even if the Ukrainians lose more soldiers and equipment in the process.

Only with a change of tactics and a dramatic move can the tempo of the counteroffensive change, said one U.S. official, who like the other half a dozen Western officials interviewed for this article spoke on the condition of anonymity to discuss internal deliberations.

Er zijn voor het artikel natuurlijk weer een dozijn (anonieme) officials gesproken die dit uitspreken. Wat in dit artikel het signaal uit de achterkamertjes haalt is het volgende:

In a video teleconference on Aug. 10, Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff; his British counterpart, Adm. Sir Tony Radakin; and Gen. Christopher Cavoli, the top U.S. commander in Europe, urged Ukraine’s most senior military commander, Gen. Valeriy Zaluzhnyi, to focus on one main front. And, according to two officials briefed on the call, General Zaluzhnyi agreed.

10 augustus, al weer 13 dagen terug. Volgens mij is dit nog niet langsgekomen dat er een dergelijk gesprek is geweest. Er wordt dus duidelijk druk gezet op Oekraïne op hoe ze de strijd moet voortzetten.

Het signaal van Hertling (zijn voorspellingen) kan een indicatie zijn dat Oekraïene wat met dat gesprek van 10 augustus is gaan doen.

Dat 10 augustus nu wordt gedeeld kan er weer op duiden dat de informatie niet meer vitaal is om op te reageren. Dit kan bijvoorbeeld impliceren dat het nu al te laat is voor de Russen om zich nog op een dergelijke focus voor te bereiden.

[Snow_King]

teacup schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 07:21:
De Amerikanen, maar ook de Britten blijven erop aandringen om de inspanning meer op een gedeelte van het front te concentreren, ook als in het proces daar meer slachtoffers zullen vallen.

Deelartikel:
Ukraine’s Forces and Firepower Are Misallocated, U.S. Officials Say https://www.nytimes.com/2...mid=nytcore-android-share


[...]


Er zijn voor het artikel natuurlijk weer een dozijn (anonieme) officials gesproken die dit uitspreken. Wat in dit artikel het signaal uit de achterkamertjes haalt is het volgende:

[...]


10 augustus, al weer 13 dagen terug. Volgens mij is dit nog niet langsgekomen dat er een dergelijk gesprek is geweest. Er wordt dus duidelijk druk gezet op Oekraïne op hoe ze de strijd moet voortzetten.

Het signaal van Hertling (zijn voorspellingen) kan een indicatie zijn dat Oekraïene wat met dat gesprek van 10 augustus is gaan doen.

Dat 10 augustus nu wordt gedeeld kan er weer op duiden dat de informatie niet meer vitaal is om op te reageren. Dit kan bijvoorbeeld impliceren dat het nu al te laat is voor de Russen om zich nog op een dergelijke focus voor te bereiden.

Robotyne bijvoorbeeld?

ISW schrijft dat de 2e linie wel eens slecht bezet kan zijn, wat zwakker is en dat men daarna weinig mijnenvelden meer tegen komt.

Niet dat het makkelijk is, maar je krijgt dan wel mee vrijheid.

[Hansieo]

blissard schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 18:18:
[...]


Daar had Maarten van Rossum ook iets over te zeggen (vanaf 9:30). Let niet op de flauwe klicbate titel. Dat is enkel een raar citaat dat hij Putin in de mond legt. YouTube: 'Oekraïne moet niet zeuren: hoort gewoon bij Rusland'

Het gaat over softpower. De productiecapaciteit van RU is veel kleiner dan die van zijn tegenstander en dus zullen ze verliezen. Maar enkel als de oorlog door blijft gaan natuurlijk. Als Oekraïne opgeeft (deels of volledig) dan is dit niet meer van belang.

Edit: linkje toegevoegd

vergeet niet dat china via achterdeurtjes óók dingen naar binnen schuift,
hoogtijd dat we onze tanden laten zien aan china...
als jullie daarmee doorgaan... kunnen er wel eens import heffingen komen...

[vso]

Overnight, 20 shahed drones were launched towards Ukraine, most of them in the direction of Odesa. In total, 11 of them were shot down.

https://twitter.com/NOELreports/status/1694228549333356997

[3raser]

Snow_King schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 07:24:
[...]
Robotyne bijvoorbeeld?

ISW schrijft dat de 2e linie wel eens slecht bezet kan zijn, wat zwakker is en dat men daarna weinig mijnenvelden meer tegen komt.

Niet dat het makkelijk is, maar je krijgt dan wel mee vrijheid.

Is het ook niet logisch dat de meeste mijnen in de frontlinie liggen? Ik bedoel, als de Russen moeten terugtrekken willen ze natuurlijk niet per ongeluk hun eigen mijnenveld inlopen.

[servies]

3raser schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 08:32:
[...]

Is het ook niet logisch dat de meeste mijnen in de frontlinie liggen? Ik bedoel, als de Russen moeten terugtrekken willen ze natuurlijk niet per ongeluk hun eigen mijnenveld inlopen.

Dat is een goede reden voor het voetvolk om zich niet terug te trekken. Dat is de redenatie bij de Russische leiding...

[redwing]

servies schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 08:33:
[...]

Dat is een goede reden voor het voetvolk om zich niet terug te trekken. Dat is de redenatie bij de Russische leiding...

Dan nog wil je wel die frontlinies kunnen bevoorraden. Er zullen dus corridors open moeten blijven. Punt is alleen wel dat je snel genoeg door de frontlinies moet breken omdat er anders tijd is om die mijnenvelden alsnog aan te leggen.

[murphydrz]

*knip* whatabout

[ Voor 94% gewijzigd door polthemol op 23-08-2023 11:37 ]

[Hansieo]

murphydrz schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 08:56:
*knip*

*knip* wie-wat-waar persoonlijk koopt is niet relevant voor dit topic

[ Voor 66% gewijzigd door polthemol op 23-08-2023 11:37 ]

[Tens]

Volgens de geruchten een radarinstallatie bij Olenevka

Occupied Olenivka, western Crimea. Explosions! Waiting for more info.

Happy flag day 🫠🇺🇦 pic.twitter.com/t55knQS2mg

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 23 augustus 2023

[ Voor 7% gewijzigd door Tens op 23-08-2023 09:56 ]

[XanderDrake]

teacup schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 07:21:
De Amerikanen, maar ook de Britten blijven erop aandringen om de inspanning meer op een gedeelte van het front te concentreren, ook als in het proces daar meer slachtoffers zullen vallen.

Deelartikel:
Ukraine’s Forces and Firepower Are Misallocated, U.S. Officials Say https://www.nytimes.com/2...mid=nytcore-android-share

Bedankt voor het delen van dit artikel. Hoewel het natuurlijk logisch is dat het beter is voor Oekraine om al hun resources in te zetten op één plek, heb ik ergens anders gelezen (kan het niet meer terug vinden ) dat aanvallen op veel plaatsen op het front ook veel druk legt op de Russische verdediging, omdat de Russische logistiek en beschikbare reserves gewoon niet goed genoeg zijn om dit langdurig vol te houden.

In dat artikel staat beschreven dat de Russen "elastic defence" gebruiken als strategie. Deze werkt vrij goed want je geeft de aanvaller geen rust, ook al nemen ze wat van je grond in. Dit blijkt ook effectief te zijn in de afgelopen maanden. Maar als je niet genoeg reserves hebt (want die staan op andere plekken aan het front, waar UA óók aanvalt), kan je je verdediging helemaal uitputten en vallen ze geheel terug naar andere posities. Potentieel zien we dit nu terug in Robotyne.

[IJsbeer]

Reporting From Ukraine geeft juist aan dat er by Robotny een behoorlijke counter-attack is geweest. Dat de russen zelfs weer tot het noorden van het dorp zijn gekomen. Dus tegenvallend russich aanvalskracht lijkt er nog niet echt te zijn:

YouTube: 22 Aug: Ukrainian Bradleys DEMOLISH RUSSIAN TANKS | War in Ukraine E...

[Tens]

IJsbeer schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:03:
Reporting From Ukraine geeft juist aan dat er by Robotny een behoorlijke counter-attack is geweest. Dat de russen zelfs weer tot het noorden van het dorp zijn gekomen. Dus tegenvallend russich aanvalskracht lijkt er nog niet echt te zijn:

YouTube: 22 Aug: Ukrainian Bradleys DEMOLISH RUSSIAN TANKS | War in Ukraine E...

Als die er geweest zou zijn zou het hele interweb er vol mee staan, hier de laatste melding van Oekraïne

“Ukrainian troops were successful in the direction of Novoprokopivka on the southern front. They are entrenched at the achieved boundaries,” spokesman of the General Staff of the Ukrainian Armed Forces, Andriy Kovalev, said.

[redwing]

IJsbeer schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:03:
Reporting From Ukraine geeft juist aan dat er by Robotny een behoorlijke counter-attack is geweest. Dat de russen zelfs weer tot het noorden van het dorp zijn gekomen. Dus tegenvallend russich aanvalskracht lijkt er nog niet echt te zijn:

YouTube: 22 Aug: Ukrainian Bradleys DEMOLISH RUSSIAN TANKS | War in Ukraine E...

Je moet hier wel goed het verschil bedenken tussen een counter-attack en daadwerkelijk iets bereiken. Een counter-attack kun je met wat tanks en andere voertuigen doen, en dan zul je best een stukje door kunnen rijden. Als je daarna echter wordt afgeknald kun je wel zeggen dat je tot het noorden van het dorp bent gekomen, maar feitelijk ben je gewoon weer wat voertuigen en mensen verloren. En dat laatste zie je toch wel vaak gebeuren de laatste tijd bij russische tegen-aanvallen.

Sowieso vind ik het raar om door 1 vermeende aanval al te stellen dat er nog geen sprake is van een tegenvallende russische aanvalskracht. In de praktijk zie je dat ze bijna overal in het defensief gedwongen zijn. Bovenal zie je de overmacht van artillerie die rusland eerst had steeds verder omslaan in een overmacht van UA. Ik zou dus naar het geheel kijken om een beeld te krijgen en niet naar een losse aanval. En dan kun je alleen maar zien dat als UA dit vol kan houden, rusland een groot probleem heeft.

[YakuzA]

Tens schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 09:55:
Volgens de geruchten een radarinstallatie bij Olenevka

[Afbeelding]

[Twitter]

Das een beste rookpluim voor een radar installatie.

[XanderDrake]

Hmm, ik wacht af met het beoordelen van de situatie in Robotyne als ISW of een andere bron zegt dat de Russen danwel Oekrainers er voorbij zijn.

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:24:
Bovenal zie je de overmacht van artillerie die rusland eerst had steeds verder omslaan in een overmacht van UA. Ik zou dus naar het geheel kijken om een beeld te krijgen en niet naar een losse aanval. En dan kun je alleen maar zien dat als UA dit vol kan houden, rusland een groot probleem heeft.

Zo'n vaart loopt het niet met de afname van Russische artillerie. Gisteren las ik de volgende tekst nog:

De Oekraïense onderminister van Defensie Maliar zette vandaag uiteen dat de terreinwinst niet per kilometer of meter moet worden bekeken. "We hebben minder en minder wapens, en toch boeken we vooruitgang".
Zo zijn de Russen in het oosten van Oekraïne volgens Maliar nog altijd de machtigste partij. Volgens de onderminister hebben de Russen daar wekelijks zo'n 500.000 artilleriegranaten tot hun beschikking, het tienvoudige van Oekraïne. Maliar drong er bij het Westen dan ook op aan meer wapens te leveren, een oproep die president Zelensky ook al herhaaldelijk heeft gedaan.

Een half miljoen granaten PER WEEK! Dit is zó veel meer dan het gehele westen kan opbrengen. De EU heeft een plan on voor het einde van het jaar 1 miljoen 155mm granaten te leveren, dat zou Rusland in een paar weken opschieten
Misschien is het getal overdreven, misschien zijn deze granaten alleen in Loehansk beschikbaar, maar als dit feit ook maar half waar is, dan heeft Rusland zijn productie redelijk op orde en kunnen ze nog lang doorgaan Ik denk niet dat met dit tempo Rusland nog leunt op de Sovjet voorraden.

[Tens]

YakuzA schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:36:
[...]

Das een beste rookpluim voor een radar installatie.

dacht ik eerst ook, maar er komen meer meldingen

MAKS 23 👀🇺🇦
@Maks_NAFO_FELLA
·
21m
Crimea 💙💛
Previously, the radars in Tarkhankut hit!
There were 7 explosions in total 💥👀

[redwing]

XanderDrake schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:40:
Hmm, ik wacht af met het beoordelen van de situatie in Robotyne als ISW of een andere bron zegt dat de Russen danwel Oekrainers er voorbij zijn.


[...]

Zo'n vaart loopt het niet met de afname van Russische artillerie. Gisteren las ik de volgende tekst nog:

[...]

Een half miljoen granaten PER WEEK! Dit is zó veel meer dan het gehele westen kan opbrengen. De EU heeft een plan on voor het einde van het jaar 1 miljoen 155mm granaten te leveren, dat zou Rusland in een paar weken opschieten
Misschien is het getal overdreven, misschien zijn deze granaten alleen in Loehansk beschikbaar, maar als dit feit ook maar half waar is, dan heeft Rusland zijn productie redelijk op orde en kunnen ze nog lang doorgaan Ik denk niet dat met dit tempo Rusland nog leunt op de Sovjet voorraden.

Dit zijn uitspraken die worden gedaan om meer hulp van het Westen te krijgen. De meeste schattingen zijn dat rusland veel minder granaten afschiet en dat die half miljoen per week was wat ze aan het begin van de oorlog afschoten. Sindsdien zijn ze steeds minder af gaan schieten en is de verwachting dat dat nog geen kwart is van wat ze aan het begin deden. Daarbij zijn de schattingen dat rusland zo'n 1 miljoen granaten per jaar kan produceren. Oftewel als ze daadwerkelijk een half miljoen granaten per week zouden afschieten, teren ze dus nog steeds op Sovjet-Unie voorraden. En zelfs als je met die +/- 100k granaten per week rekent zie je dat ze nog steeds voor een groot deel op oude voorraden (en N-Koreaans spul) teren.

[hansvk]

teacup schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 07:21:
De Amerikanen, maar ook de Britten blijven erop aandringen om de inspanning meer op een gedeelte van het front te concentreren, ook als in het proces daar meer slachtoffers zullen vallen.

Ik zie op X ook veel kritiek langs komen van specialisten op deze stelling. Onder andere dat de USA een dergelijke oorlog nog nooit heeft gevoerd en de omstandigheden in Oekraïne nu zoveel anders zijn dan eerdere oorlogen.

“American officials’ criticisms of Ukraine’s counteroffensive are often cast through the lens of a generation of officers who have never experienced a war of this scale and intensity. US war doctrine has never been tested in an environment like Ukraine’s” https://t.co/vVsXrAL6US

— Yaroslav Trofimov (@yarotrof) 22 augustus 2023

One of the benefits of living in a liberal democracy not under invasion and occupation is that actual generals can afford to be armchair generals with respect to another country’s existential fight. https://t.co/gLTaP23Ipx

— Michael Weiss (@michaeldweiss) 22 augustus 2023

[XWB]

teacup schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 07:21:
De Amerikanen, maar ook de Britten blijven erop aandringen om de inspanning meer op een gedeelte van het front te concentreren, ook als in het proces daar meer slachtoffers zullen vallen.

En vervolgens loopt 10.000 man met honderden voertuigen vast op landmijnen, en dan wat?

[bregweb]

Het is ook vrij makkelijk om met andermans eigendom (manschappen) te roepen dat er meer risico moet worden genomen.

[hansvk]

XWB schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 11:03:
[...]


En vervolgens loopt 10.000 man met honderden voertuigen vast op landmijnen, en dan wat?

Juist ja. Oekraïne heft geleerd van de eerste dagen van het tegenoffensief dat een grootscheepse centrale aanval teveel levens en materieel kost.

[mir4dor]

Tens schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 09:55:
Volgens de geruchten een radarinstallatie bij Olenevka

[Afbeelding]

[Twitter]

Op Nexta een plaatje waar je ook weer badgasten ziet en de radar installatie zoals die was.

[XanderDrake]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:59:
Daarbij zijn de schattingen dat rusland zo'n 1 miljoen granaten per jaar kan produceren. Oftewel als ze daadwerkelijk een half miljoen granaten per week zouden afschieten, teren ze dus nog steeds op Sovjet-Unie voorraden.

Heb je hier referenties voor?

Het kan goed dat Oekraine overdrijft natuurlijk, maar een volle 500%?

[vso]

*knip* gebruik een TR hiervoor

[ Voor 86% gewijzigd door polthemol op 23-08-2023 11:34 ]

[Fanta]

vso schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 11:27:
[mbr]*knip* gebruik een TR hiervoor[/mbr]

Die staat er bij..

@Maks_NAFO_FELLA

[hansvk]

Romny, Sumy region. A Shahed drone launched by Russia destroyed a school completely and killed two teachers.

Rescue works continue. There might be two more people under the debris - Internal Affairs ministry.

Terrorist state continues terrorizing civilians. pic.twitter.com/2tJo80uB6H

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 23 augustus 2023

Rusland zal wel weer beweren dat het een militair object was o.i.d.

[RoD]

Tens schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 09:55:
Volgens de geruchten een radarinstallatie bij Olenevka

[Afbeelding]

[Twitter]

Advisor to Mariupol mayor writes that a Missile anti-ship Bastion system "Bastion" was hit. It is one of the carriers of Onyx missiles, which the Russians use for strikes on Ukraine.

There have also been reports about damage to the radar station on Cape Tarkhankut.

Via Gerashchenko.

Hopelijk klopt dit. Het is vrij specifieke info en de explosies zijn vrij zichtbaar. Dus ik heb goede hoop.

[teacup]

XWB schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 11:03:
[...]

En vervolgens loopt 10.000 man met honderden voertuigen vast op landmijnen, en dan wat?

Daarom is het ook nog steeds niet gebeurd. Als ik het uit het artikel afleid zijn naast deze verwachte grote hoeveelheid slachtoffers ook de dagelijkse slachofferaantallen een gegeven dat steeds meer druk zet om dan toch weer naar het plan van een massale aanval te kijken. Een keuze tussen kwaden vermoed ik.

Maar we weten niet waarmee ze bezig zijn. Misschien is inmiddels op het landmijnen issue een tactiek ontwikkeld. Als die er is horen we er pas van als het Russische front ergens is gepasseerd. Een k** klus blijft het, ongeacht de tactiek. Mee eens.

[XWB]

XanderDrake schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:40:
[...]

Een half miljoen granaten PER WEEK! Dit is zó veel meer dan het gehele westen kan opbrengen.

Ik denk dat die aantallen overdreven zijn, in de hoogdagen van 2022 verschoten de Russen 60.000 granaten per dag over de gehele frontlinie en de intensiteit is alleen maar afgenomen.

Misschien is het getal overdreven, misschien zijn deze granaten alleen in Loehansk beschikbaar, maar als dit feit ook maar half waar is, dan heeft Rusland zijn productie redelijk op orde en kunnen ze nog lang doorgaan Ik denk niet dat met dit tempo Rusland nog leunt op de Sovjet voorraden.

De Russische granaatproductie wordt geschat op 20.000 stuks per maand. De voorraad uit de Sovjet-Unie wordt geschat op 16 miljoen granaten. Dus uiteraard kan Rusland lang teren op oude voorraden.

Bron: https://www.forbes.com/si...rtillery/?sh=19651116d95a

[vso]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:59:
[...]

Dit zijn uitspraken die worden gedaan om meer hulp van het Westen te krijgen. De meeste schattingen zijn dat rusland veel minder granaten afschiet en dat die half miljoen per week was wat ze aan het begin van de oorlog afschoten. Sindsdien zijn ze steeds minder af gaan schieten en is de verwachting dat dat nog geen kwart is van wat ze aan het begin deden. Daarbij zijn de schattingen dat rusland zo'n 1 miljoen granaten per jaar kan produceren. Oftewel als ze daadwerkelijk een half miljoen granaten per week zouden afschieten, teren ze dus nog steeds op Sovjet-Unie voorraden. En zelfs als je met die +/- 100k granaten per week rekent zie je dat ze nog steeds voor een groot deel op oude voorraden (en N-Koreaans spul) teren.

aanvullend:

Dan heb je het nog niet eens over de wear & tear op de lopen waarmee ze afgevuurd worden, enige voordeel voor de russen is dat Oekraine een redelijke bulk recent heeft uitgeschakeld

Voorraden worden lastig(er) als ze ver weg zijn en/of een bezoekje hebben gehad van HiMARS

Daarnaast weten we ook niet de "kwaliteit" wat ze uit hun voorraad halen, en na een 500+ dagen denk je toch wel dat hun voorraad redelijk is uitgeput.

1mil (20.000 per maand) is wel erg weinig dat zou betekenen dat ze maanden geleden geen ammo meer hadden. met de hoeveelheid die ze afschieten ..

+ Wat we wellicht snel vergeten is dat Oekraine met westerse 155mm veel accurater / verder kan schieten dus in praktijk kan 1x UA vs 10-20 Russische granaten zijn

[redwing]

XanderDrake schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 11:21:
[...]
Heb je hier referenties voor?

Het kan goed dat Oekraine overdrijft natuurlijk, maar een volle 500%?

Je kunt allerlei referenties vinden, maar aangezien het allemaal blijft bij schattingen is het de vraag wat de echte waarheid is. Ik kijk daarom meestal vooral naar de verhalen die er vanuit de frontlinie komen. En daarvandaan hoor je steeds meer dat de artillerie van rusland hard omlaag is gegaan en Oekraine op steeds meer plekken de russen kunnen matchen wat schoten betreft en omdat ze preciezer schieten uiteindelijk veel efficienter zijn.

En die 500% kan makkelijk, Oekraine pakt in zo'n discussie natuurlijk de worst-case getallen en die half miljoen per week heeft rusland wel ooit gehaald, dus is dat een mooi getal om de potentie van de russen mee aan te geven.

[Avalaxy]

teacup schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 07:21:
De Amerikanen, maar ook de Britten blijven erop aandringen om de inspanning meer op een gedeelte van het front te concentreren, ook als in het proces daar meer slachtoffers zullen vallen.

Deelartikel:
Ukraine’s Forces and Firepower Are Misallocated, U.S. Officials Say https://www.nytimes.com/2...mid=nytcore-android-share


[...]


Er zijn voor het artikel natuurlijk weer een dozijn (anonieme) officials gesproken die dit uitspreken. Wat in dit artikel het signaal uit de achterkamertjes haalt is het volgende:

[...]


10 augustus, al weer 13 dagen terug. Volgens mij is dit nog niet langsgekomen dat er een dergelijk gesprek is geweest. Er wordt dus duidelijk druk gezet op Oekraïne op hoe ze de strijd moet voortzetten.

Het signaal van Hertling (zijn voorspellingen) kan een indicatie zijn dat Oekraïene wat met dat gesprek van 10 augustus is gaan doen.

Dat 10 augustus nu wordt gedeeld kan er weer op duiden dat de informatie niet meer vitaal is om op te reageren. Dit kan bijvoorbeeld impliceren dat het nu al te laat is voor de Russen om zich nog op een dergelijke focus voor te bereiden.

Ik vind het wel heel bijzonder dat er herhaaldelijk details uitlekken van militaire meetings op het hoogste niveau. Staan daar geen hele hoge straffen op? Heerst er binnen het Amerikaanse leger een cultuur van losse lippen waarin alles naar de media uitgelekt wordt? Erg vreemd.

[Spykie]

Avalaxy schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:00:
[...]


Ik vind het wel heel bijzonder dat er herhaaldelijk details uitlekken van militaire meetings op het hoogste niveau. Staan daar geen hele hoge straffen op? Heerst er binnen het Amerikaanse leger een cultuur van losse lippen waarin alles naar de media uitgelekt wordt? Erg vreemd.

Ik ga er vanuit dat gelekt wordt, wat de bedoeling is dat gelekt moet worden

[redwing]

Avalaxy schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:00:
[...]


Ik vind het wel heel bijzonder dat er herhaaldelijk details uitlekken van militaire meetings op het hoogste niveau. Staan daar geen hele hoge straffen op? Heerst er binnen het Amerikaanse leger een cultuur van losse lippen waarin alles naar de media uitgelekt wordt? Erg vreemd.

Volgens mij is dit puur onderdeel van de propaganda van Oekraine om rusland onder druk te zetten. Hoe meer situaties ze daar rekening mee moeten houden, hoe lastiger het ten slotte wordt. Het blijkt keer op keer dat de intel van rusland een stuk minder is dan die van Oekraine, dus laat ze maar met alle situaties rekening moeten houden.

[YakuzA]

Tens schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 10:43:
[...]

dacht ik eerst ook, maar er komen meer meldingen
[...]

Gelukkig is het in de Krim veilig genoeg voor UA spotter drones om te filmen

Confirmed by the GUR as a S-400 missile complex destroyed. Huge hit! https://t.co/xKP9NKXpAi pic.twitter.com/7VqFyNB2DO

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 23 augustus 2023

[XWB]

Blijft toch bijzonder dat Oekraïne zo ver achter de frontlinies kan toeslaan, en dan met name omdat het hier om luchtverdediging gaat wat niet zijn werk heeft gedaan.

🙅‍♂️ How do you explain to your boss that a drone was flying over your "super high tech air defense system", filming it as it was hit by a missile it's supposed to be able to shoot down? pic.twitter.com/qU7gOiZAcE

— Def Mon (@DefMon3) 23 augustus 2023

[Tens]

YakuzA schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:29:
[...]

Gelukkig is het in de Krim veilig genoeg voor UA spotter drones om te filmen
[Twitter]

Die explosie past meer bij de eerdere foto's.

[XWB]

teacup schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 11:49:
[...]

Daarom is het ook nog steeds niet gebeurd. Als ik het uit het artikel afleid zijn naast deze verwachte grote hoeveelheid slachtoffers ook de dagelijkse slachofferaantallen een gegeven dat steeds meer druk zet om dan toch weer naar het plan van een massale aanval te kijken. Een keuze tussen kwaden vermoed ik.

Maar we weten niet waarmee ze bezig zijn. Misschien is inmiddels op het landmijnen issue een tactiek ontwikkeld. Als die er is horen we er pas van als het Russische front ergens is gepasseerd. Een k** klus blijft het, ongeacht de tactiek. Mee eens.

Klopt, wij weten het niet. Misschien dat Oekraïne alsnog troepen zal concentreren zodra het bij de zwakkere verdedigingslinies aankomt.

The Ukrainian advance in the #Robotyne area brings Ukrainian forces closer to launching operations against second lines of defense that may be relatively weaker than the first Russian defensive line in the area. https://t.co/QhLUIYJy8Q https://t.co/zg9KPB5pU6 pic.twitter.com/xjnslUCwcJ

— Institute for the Study of War (@TheStudyofWar) 23 augustus 2023

2/ The lack of observed Russian formations and units at secondary lines of defense in western #Zaporizhia Oblast may suggest that elements of units and formations already engaged in fighting may occupy these positions. https://t.co/QhLUIYJy8Q pic.twitter.com/fS4qojjFkb

— Institute for the Study of War (@TheStudyofWar) 23 augustus 2023

3/ The Russian formations and units currently occupying secondary lines of defense are largely unknown at this time, however, and ISW offers this assessment with low confidence. https://t.co/QhLUIYJy8Q pic.twitter.com/fvsVDffi6D

— Institute for the Study of War (@TheStudyofWar) 23 augustus 2023

[ Voor 7% gewijzigd door XWB op 23-08-2023 12:42 ]

[dangerousp]

XWB schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:41:
[...]


Klopt, wij weten het niet. Misschien dat Oekraïne alsnog troepen zal concentreren zodra het bij de zwakkere verdedigingslinies aankomt.

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

En Oekraïne kan gebruik maken van de eerste linie, voor zijn eigen verdediging.

[rapture]

Avalaxy schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:00:
[...]
Ik vind het wel heel bijzonder dat er herhaaldelijk details uitlekken van militaire meetings op het hoogste niveau. Staan daar geen hele hoge straffen op? Heerst er binnen het Amerikaanse leger een cultuur van losse lippen waarin alles naar de media uitgelekt wordt? Erg vreemd.

Net zoals de bedrijven leaks in hun marketing strategie hebben om anticipatie voor een uit te brengen product bij de fan boys te managen, kunnen legers leaks gebruiken om de narratief in de pers bij te sturen.

[RoD]

YakuzA schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:29:
[...]

Gelukkig is het in de Krim veilig genoeg voor UA spotter drones om te filmen
[Twitter]

Mijn vraag is nu of het verhaal over de Bastion en de radar klopt. Ik weet dat er meerdere explosies waren dus wellicht dat die ook nog is geraakt, maar is er nog geen beeld van. Maar een S400 is sowieso al een mooie vangst.

[teacup]

XWB schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:41:
[...]


Klopt, wij weten het niet. Misschien dat Oekraïne alsnog troepen zal concentreren zodra het bij de zwakkere verdedigingslinies aankomt.

[Twitter]

[Twitter]

[Twitter]

Dit is dus precies wat ik ook vermoed. Daarom die post vanmorgen voor wat betreft de timing van zoiets. Kijken we elkaar drie weken later aan zonder dat er iets is gebeurd dan was die post een brainfart.

[redwing]

RoD schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:48:
[...]

Mijn vraag is nu of het verhaal over de Bastion en de radar klopt. Ik weet dat er meerdere explosies waren dus wellicht dat die ook nog is geraakt, maar is er nog geen beeld van. Maar een S400 is sowieso al een mooie vangst.

In de meeste berichten die ik heb gezien hebben ze het over 5 of 7 explosies. En als dat het geval is, zal dit S400 niet als enige geraakt zijn. Hopelijk hebben ze dus ook iets geraakt wat deze S400 had moeten beschermen.

[Tens]

RoD schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:48:
[...]

Mijn vraag is nu of het verhaal over de Bastion en de radar klopt. Ik weet dat er meerdere explosies waren dus wellicht dat die ook nog is geraakt, maar is er nog geen beeld van. Maar een S400 is sowieso al een mooie vangst.

het lijkt inderdaad om twee locaties te gaan. Liveuamap geeft locatie ten noorden en ten zuiden
Ukrinform idem:

"As we are informed, the Russian military facility at Cape Tarkhankut was hit. There was an explosion at the Old Crimea training ground, it was so powerful that car alarms went off in the nearest villages. The explosion was also heard in Feodosia," the report says.

It is noted that the Tarkhankut radar station and the enemy’s coastal anti-ship missile complex Bastion - Oniks missile carrier - were hit.

https://www.ukrinform.net...ilitary-facility-hit.html

[RoD]

Premier van Finland is in Kyiv. Nieuw hulppakket

Volodymyr Zelenskyi: "Today we discussed our defense and security cooperation with the Prime Minister of Finland, Petteri Orpo. I am grateful for the new, already the 18th package of defense support - it is ammunition and artillery that we really need right now" 🇺🇦 🇫🇮 pic.twitter.com/oWrmvg4Z9M

— 🪖Military news (@front_ukrainian) 23 augustus 2023

[YakuzA]

RoD schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 13:02:
Premier van Finland is in Kyiv. Nieuw hulppakket
[Embed]

Das mooi.

Hopelijk binnenkort ook de laatste klap op het NAVO lidmaatschap van Zweden, en dan durven die mogelijk ook wat makkelijker te gaan doneren.

[michielRB]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:56:
[...]

In de meeste berichten die ik heb gezien hebben ze het over 5 of 7 explosies. En als dat het geval is, zal dit S400 niet als enige geraakt zijn. Hopelijk hebben ze dus ook iets geraakt wat deze S400 had moeten beschermen.

Of, nog mooier: had moeten (aan)sturen....

[YakuzA]

Goed voor het moraal:

“A Russian combat helicopter Mi-8 together with the entire crew arrived in Ukraine and surrendered to the Armed Forces. This is the first deliberate surrender of such equipment by the Russian Federation,” Yuriy Butusov reports pic.twitter.com/n4LMBBCnnK

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 23 augustus 2023

(Butusov is bekend als UA war correspondent, dus ga er vanuit dat het klopt)

[ Voor 30% gewijzigd door YakuzA op 23-08-2023 14:10 ]

[technoaddict]

YakuzA schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:01:
Goed voor het moraal:
[Twitter]

Lees nu op Telegram dat de piloot een akkoordje had met Oekraine.
Enkele andere crew members zouden zijn gedood. Piloot is met zijn familie in Oekraine.
Helikoper zou onderdelen vervoeren voor Su-27 en Su-30 fighter jets. Die onderdelen zijn nu dus ook in handen van Oekraine.

[pro_6or]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 12:56:
[...]

In de meeste berichten die ik heb gezien hebben ze het over 5 of 7 explosies. En als dat het geval is, zal dit S400 niet als enige geraakt zijn. Hopelijk hebben ze dus ook iets geraakt wat deze S400 had moeten beschermen.

Ze hebben het over het hele S400 complex uitgeschakeld. Radar, command unit, verschillende launcher units. Dat zijn er zeker een stuk of zeven.

Zou een geweldige slag zijn. Hopelijk vanavond weer een Oryx update door Jakub.

[YakuzA]

pro_6or schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:18:
[...]
Ze hebben het over het hele S400 complex uitgeschakeld. Radar, command unit, verschillende launcher units. Dat zijn er zeker een stuk of zeven.

Zou een geweldige slag zijn. Hopelijk vanavond weer een Oryx update door Jakub.

In het filmpje zijn (voor zover ik zie) alleen 2 lauchers te zien die verdampen, tenzij er meer beeldmateriaal komt, zal er niet meer mee tellen

[redwing]

pro_6or schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:18:
[...]


Ze hebben het over het hele S400 complex uitgeschakeld. Radar, command unit, verschillende launcher units. Dat zijn er zeker een stuk of zeven.

Zou een geweldige slag zijn. Hopelijk vanavond weer een Oryx update door Jakub.

Dat kwam ik nu ook tegen inderdaad. Dat zou wel heel mooi zijn.

De laatste tijd zie ik wel weer steeds meer van dit soort precisie aanvallen voorbij komen, die russische kolonne laatst was ook overduidelijk met precisie-munitie (rijdende tanks los van de kolonne werden ook los aangevallen en geraakt.)

[RoD]

technoaddict schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:04:
[...]


Lees nu op Telegram dat de piloot een akkoordje had met Oekraine.
Enkele andere crew members zouden zijn gedood. Piloot is met zijn familie in Oekraine.
Helikoper zou onderdelen vervoeren voor Su-27 en Su-30 fighter jets. Die onderdelen zijn nu dus ook in handen van Oekraine.

Dit is echt een grote coup. Het op een akkoordje gooien met een piloot, alvast de familie evacueren en dan terwijl niemand anders iets vermoed de helikopter in Oekraïne laten landen. Geweldig. Verbaast me niet dat de russische kanalen zo gretig spreken over GPS issues, dit is behoorlijk gezichtsverlies.

[redwing]

YakuzA schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:21:
[...]

In het filmpje zijn (voor zover ik zie) alleen 2 lauchers te zien die verdampen, tenzij er meer beeldmateriaal komt, zal er niet meer mee tellen

Of er nu wel of geen beeld van is, kapot is kapot Uiteindelijk wordt er maar heel beperkt beeldmaterieel vrijgegeven, maar zie je dat de duidelijke geruchten nog steeds achteraf vaak lijken te kloppen.

[user109731]

De heli staat al op de lijst
[Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1694326956248969355]

[Avalaxy]

Foto's en meer informatie over wat er gebeurd is met de heli: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/23/7416758/

[YakuzA]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:25:
[...]

Of er nu wel of geen beeld van is, kapot is kapot Uiteindelijk wordt er maar heel beperkt beeldmaterieel vrijgegeven, maar zie je dat de duidelijke geruchten nog steeds achteraf vaak lijken te kloppen.

RU milbloggers schieten iig in de kramp:

❗️🇷🇺🇺🇦 As you might expect: the Ukrainian side has published footage of a strike on an air defense positioning area on Cape Tarkhankut. Only the S-300 SAMs, not S-400s, and a gasoline tanker were hit, but it is interesting that the destruction of the SAMs was caught on the camera… pic.twitter.com/QrqmlYG5kV

— Rybar Force (@rybar_force) 23 augustus 2023

🇷🇺🇺🇦 About the missile strike on Cape Tarkhankut

On the morning of August 23, the AFU once again attacked the Crimean peninsula. Cape Tarkhankut, where several military facilities are located and which the AFU had been actively monitoring for several weeks, including with the… pic.twitter.com/sXj6xo2qWB

— Rybar Force (@rybar_force) 23 augustus 2023

The strike itself was presumably carried out by anti-ship missiles. These could be both Harpoons and Neptunes. And here we should add that for two weeks Ukrainian sailors have been actively transporting unidentified weapons to Zmeiny Island and an empty gas production facility to the east of it.

[ Voor 23% gewijzigd door YakuzA op 23-08-2023 15:21 ]

[redwing]

YakuzA schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:19:
[...]

RU milbloggers schieten iig in de kramp:
[Twitter]
[Twitter]

[...]

Ik begin me wel steeds meer af te vragen hoeveel AA rusland nu eigenlijk nog over heeft. Want als je met drones de vernietiging van AA kunt filmen gaat er toch iets mis. En ook de controle over de Zwarte Zee lijkt steeds meer te verbrokkelen (of Oekraine wordt beter in het ontwijken van afweer). Je ziet steeds meer bootjes en drones relatief vrij rondhangen.

[consolefreak]

In verband met de dreiging van HARM raketten staan de radars niet continue aan. Waarschijnlijk heeft Oekraïne dat getest en konden ze daarna los

[YakuzA]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:28:
[...]

Ik begin me wel steeds meer af te vragen hoeveel AA rusland nu eigenlijk nog over heeft.

Heel veel.

Als voorbeeld, ze hadden ca 800 S300 launchers.
Daar zijn ze er nu een stuk of 10 a 20 van kwijt misschien?

[YakuzA]

Mooi stukje bij CNN:

The elite Alpha sniper unit of the Ukrainian security services, the SBU, granted CNN rare access to their team and details of their operations. The rough equivalent of the US Delta Force, the Alpha unit is used to strike high-value Russian targets, using often thermal scopes to hit Russian trench systems in the black of night.

https://edition.cnn.com/e...d04d9e23b9def36dae7359e00

[redwing]

YakuzA schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:48:
[...]

Heel veel.

Als voorbeeld, ze hadden ca 800 S300 launchers.
Daar zijn ze er nu een stuk of 10 a 20 van kwijt misschien?

Dat zou je inderdaad zeggen, maar als je dan ziet hoeveel drones en raketten er iedere keer langs komen klopt er toch iets niet. Die S300s zouden de gebruikte drones en raketten makkelijk tegen moeten houden. En met 800 launchers zou er dan ook eigenlijk niets door moeten kunnen komen. Iets in die getallen klopt er dus gewoon niet.

[caspervc]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:54:
[...]

Dat zou je inderdaad zeggen, maar als je dan ziet hoeveel drones en raketten er iedere keer langs komen klopt er toch iets niet. Die S300s zouden de gebruikte drones en raketten makkelijk tegen moeten houden. En met 800 launchers zou er dan ook eigenlijk niets door moeten kunnen komen. Iets in die getallen klopt er dus gewoon niet.

Maar niemand weet hoeveel raketten ze ervoor hebben, hoeveel supplies, hoeveel radarstations en wat de kwaliteit ervan is… ?

[J2S]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:54:
[...]

Dat zou je inderdaad zeggen, maar als je dan ziet hoeveel drones en raketten er iedere keer langs komen klopt er toch iets niet. Die S300s zouden de gebruikte drones en raketten makkelijk tegen moeten houden. En met 800 launchers zou er dan ook eigenlijk niets door moeten kunnen komen. Iets in die getallen klopt er dus gewoon niet.

Rusland heeft een nogal grote grens. Een grens waar, voornamelijk door hun eigen handelen, veel tegenstanders langs te vinden zijn. Dus de meeste S300 systemen zullen in Rusland moeten blijven.

[NiGeLaToR]

redwing schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 15:54:
[...]

Dat zou je inderdaad zeggen, maar als je dan ziet hoeveel drones en raketten er iedere keer langs komen klopt er toch iets niet. Die S300s zouden de gebruikte drones en raketten makkelijk tegen moeten houden. En met 800 launchers zou er dan ook eigenlijk niets door moeten kunnen komen. Iets in die getallen klopt er dus gewoon niet.

Als die systemen gemaakt zijn om grote toestellen aan te vallen, zou het best zo kunnen zijn dat een drone ter grootte van een duif of een kruisraket die laag vliegt niet zo eenvoudig te spotten is.

Zo verbaast het mij dat de UA versie van de grasmaaier drones Moskou momenteel dagelijks weten te bereiken. Die vliegen zeker ook laag, maar niet zó laag? En gebruikt Rusland z’n awacs capaciteit niet, bijvoorbeeld?

Ben gewend van NAVO dat ze gebruik maken van een combi van awacs, grondstations, gevechtsvliegtuigen, etc en zo een compleet plaatje maken van wat er gebeurt.

[Rene]

Tja, Ik heb ook dozen vol Lego van mijn jeugdjaren. Sommige sets al 35 jaar oud. Na 25 jaar in opslag was het mees te compleet maar soms ontbraken er wat stenen of was er iets kapot. Ik kan dat prima oplossen met een ander steentje of een andere kleur.

Leuk als je 800 launchers hebt, maar als deze ook 25 jaar in de mottenballen hebben gestaan is de staat dubieus. Daar waar ik dus een ander Lego steentje kan gebruiken zullen ze waarschijnlijk een andere launcher moeten kannibaliseren om aan dat onderdeel te komen.

Uiteindelijk weet niemand hoeveel werkende launchers ze hebben, alsmede raketten en radars. Tevens heeft RU een enorm eigen territorium wat ze ook moeten verdedigen. Dat er geen 800 launchers op de Krim staan is iets waar ik redelijk zeker van ben .

[redwing]

J2S schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 16:09:
[...]

Rusland heeft een nogal grote grens. Een grens waar, voornamelijk door hun eigen handelen, veel tegenstanders langs te vinden zijn. Dus de meeste S300 systemen zullen in Rusland moeten blijven.

Rusland weet ook donders goed dat de meeste landen langs die grens geen risico vormen (of juist zo'n risico dat rusland toch geen kans maakt). Als je dan bedenkt dat een groot deel van de grensbewaking ook al naar Oekraine is gehaald geloof ik er niet zo in dat het spul is dat ze achterhouden.

Maar dit begint offtopic te raken, voornaamste dat ik wilde zeggen is dat de aanvallen van de laatste dagen wel weer op zo'n manier zijn dat je je afvraagt hoe het kan dat de verdediging van rusland die niet gestopt heeft.