Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 11

[pjotter1965]

Paul C schreef op donderdag 3 november 2022 @ 22:20:
Ben een vriend aan het helpen met zonnepanelen voor op zijn huis. Probleem is echter om voor een redelijke prijs aan een goede omvormer te komen. Zou een 3-fase 5kVA model moeten worden. Liefst een SMA, maar die lijken nergens beschikbaar voor een acceptabele prijs. 2-3 maanden levertijd is acceptabel, aangezien het nu toch eerst winter wordt, maar dan moet ie er ook wel zijn.

Weet iemand waar SMA omvormers bestelbaar en met 2-3 maanden leverbaar zijn tegen acceptabele tarieven?

óf:
Een goed alternatief met prijs/kwaliteitverhouding en leverbaar onder gelijke voorwaarden?

Soms zie je op Marktplaats wel eens omvormers voorbij komen, aangeboden door installatie bedrijven.
Blijkbaar kopen sommige installatie bedrijven massaal in.
Zo had ik denk ik een gelukje bij een plaatselijke installateur.
Begin September de offerte getekend, afgelopen week al zonnepanelen geplaatst met een SMA omvormer.

Zo zijn er ook enkele te koop ( tevens gebruikt ) te koop via Duitsland
https://www.ebay-kleinanz...av-40/2249300809-168-4862

[Soullancer]

Paul C schreef op donderdag 3 november 2022 @ 22:20:
Ben een vriend aan het helpen met zonnepanelen voor op zijn huis. Probleem is echter om voor een redelijke prijs aan een goede omvormer te komen. Zou een 3-fase 5kVA model moeten worden. Liefst een SMA, maar die lijken nergens beschikbaar voor een acceptabele prijs. 2-3 maanden levertijd is acceptabel, aangezien het nu toch eerst winter wordt, maar dan moet ie er ook wel zijn.

Weet iemand waar SMA omvormers bestelbaar en met 2-3 maanden leverbaar zijn tegen acceptabele tarieven?

óf:
Een goed alternatief met prijs/kwaliteitverhouding en leverbaar onder gelijke voorwaarden?

Heb nog een een betrouwbaar adres in het oosten van het land die ze heeft.. pm naar even als je interesse hebt zelf ook opgehaald deze zomer terwijl niemand wou zou kunnen krijgen of leveren

[NeutraleTeun]

pjotter1965 schreef op donderdag 3 november 2022 @ 21:23:
[...]


https://www.mundimatdakma...dakpannen-en-hulpstukken/

Ik ben ook geen specialist, misschien kun je er een email aan wagen.

Check!
Vandaag 5 pannen opgehaald.
Thx.

offtopic:
Al weet ik niet of ik gewoon de pijp eraf moet halen en een pan erover heen ivm mogelijke vocht. Dan misschien dichtpurren.

[Hippe Lip]

FransvWoerkom schreef op zaterdag 5 november 2022 @ 10:55:
[...]

Heb je al bedacht hoe hoog het vermogen zal zijn rond het middaguur als de zon precies op de zijkant schijnt?

@FransvWoerkom
Ja, dan is het ongeveer hetzelfde als het uur ervoor en het uur erna. De ene kant neemt het langzaam over van de andere kant. Ik heb op mijn huis (dakhelling 40º) ook panelen op de oostkant en panelen op de westkant. Zo’n paneel levert nog steeds heel wat op, ook als de zon er niet direct op schijnt. Sterker nog: bij een volkomen onbewolkte hemel leveren PV-panelen nét iets minder op dan bij heel helder weer met heel lichte sluierbewolking wanneer het licht egaal verdeeld wordt.

Maar er is een heel andere reden dat ik me daar niet echt druk om maak: precies pal zuid staat een rij bomen. Vanaf het dak kijk ik op de kopse kant van die rij. En het verlies daarvan neem ik voor lief.

Het gaat mij meer om de constructie van die rechtopstaande panelen. Ik zoek iemand die dat al een keer gedaan heeft om ervaring(en) een ideeën uit te wisselen.

Iemand?

[BarryH]

@Hippe Lip wellicht bij TNO of ECN op de site?

[FransvWoerkom]

Hippe Lip schreef op zaterdag 5 november 2022 @ 21:48:
[...]
@FransvWoerkom
Ja, dan is het ongeveer hetzelfde als het uur ervoor en het uur erna. De ene kant neemt het langzaam over van de andere kant. Ik heb op mijn huis (dakhelling 40º) ook panelen op de oostkant en panelen op de westkant. Zo’n paneel levert nog steeds heel wat op, ook als de zon er niet direct op schijnt. Sterker nog: bij een volkomen onbewolkte hemel leveren PV-panelen nét iets minder op dan bij heel helder weer met heel lichte sluierbewolking wanneer het licht egaal verdeeld wordt.

Maar er is een heel andere reden dat ik me daar niet echt druk om maak: precies pal zuid staat een rij bomen. Vanaf het dak kijk ik op de kopse kant van die rij. En het verlies daarvan neem ik voor lief.
[..]

Nee, bij een dakhelling van 90° (rechtop staande panelen) ziet het er echt anders uit, maar wel een mooie manier om die rij bomen te slim af te zijn

https://www.thomasberger....peakw2=1000&temp_coeff2=0

[saturn21]

BTS schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 08:16:
@saturn21 dus hij komt uit het huis?

Genoeg speling overhouden en dan de mc4 connectoren terug duwen in de dakdoorvoer.

Gelukt!

[ravenstein]

Heeft iemand hier ervaring met dit setje? Zit er aan te denken dit op mijn Garagebox als uitbreiding van de bestaande pv te installeren.

https://www.elektrototaal...-play-zonnepaneel-4180041?

[WackoH]

Setje ijkt me wat betreft componenten in orde. Alleen hoeveelheid ballast is vaag.

Bij 1 zal het met (on)veiligheid wel loslopen (al is 810 Wp a meer dan wat vroeger nog mocht)

De prijs (1.36 Euro/kWh) is voor de huidige overspannen markt geeneens zo gek, dus best een kans dat mensen er vijf kopen en via een stekkerblok op een stopcontact inprikken. Dan wordt het spannend...

Om het eenduidig te houden, mag je daarom (in Nederland) PV niet op deze manier toepassen (tenzij de inzichten het afgelopen jaar weer zijn gewijzigd), omdat dit tot onveilige situaties in het stroomnetwerk van het huis kan leiden.

Dat weet de leverancier ook wel, want ze schrijven onderaan de disclaimer "We raden aan om de Glampère plug and play zonnepanelen set op een vrije stroomgroep aan te sluiten."
Het is geen aanraden, het moet gewoon...

[kleinelievewolff]

computerjunky schreef op vrijdag 4 november 2022 @ 17:07:
[...]


Dat is wel knudde. Ik wil natuurlijk wel weten wat dat ding het hele jaar op brengt en gaten in je data is dan niet wenselijk.

even afkloppen, maar afgelopen week gaat het perfect, geen gemiste uploads en geen netwerk time-outs gehad in de app. Misschien moest hij eerst een weekje kalibreren ofzo?

[ravenstein]

WackoH schreef op zondag 6 november 2022 @ 08:34:
Setje ijkt me wat betreft componenten in orde. Alleen hoeveelheid ballast is vaag.

Bij 1 zal het met (on)veiligheid wel loslopen (al is 810 Wp a meer dan wat vroeger nog mocht)

De prijs (1.36 Euro/kWh) is voor de huidige overspannen markt geeneens zo gek, dus best een kans dat mensen er vijf kopen en via een stekkerblok op een stopcontact inprikken. Dan wordt het spannend...

Om het eenduidig te houden, mag je daarom (in Nederland) PV niet op deze manier toepassen (tenzij de inzichten het afgelopen jaar weer zijn gewijzigd), omdat dit tot onveilige situaties in het stroomnetwerk van het huis kan leiden.

Dat weet de leverancier ook wel, want ze schrijven onderaan de disclaimer "We raden aan om de Glampère plug and play zonnepanelen set op een vrije stroomgroep aan te sluiten."
Het is geen aanraden, het moet gewoon...

Ja ik wilde de stekker aansluiting zowieso niet gebruiken, en het gewoon netjes zelf aansluiten op een eigen groep ( wellicht op de laadpaal groep van de ev, welke met 16a laad) die micro omvormers zijn volgens mij te koppelen / Daisy chainen

[reneeke1970]

ravenstein schreef op zondag 6 november 2022 @ 09:58:
[...]

Ja ik wilde de stekker aansluiting zowieso niet gebruiken, en het gewoon netjes zelf aansluiten op een eigen groep ( wellicht op de laadpaal groep van de ev, welke met 16a laad) die micro omvormers zijn volgens mij te koppelen / Daisy chainen

Setjes van marktplaats zijn goedkoper hoor, daar regent het rest partijen van nieuw spul.
Honderden enphase kun je daar vinden, en panelen voor 175 euro geen probleem

[DeRaptor]

Kun je die Enphase omvormers gebruiken zonder die extra Q dingen ?

[Zwartoog]

DeRaptor schreef op zondag 6 november 2022 @ 21:31:
Kun je die Enphase omvormers gebruiken zonder die extra Q dingen ?

Die Q-relais zijn verplichte veiligheidsrelais die zorgen dat er geen invoerspanning is als de spanning van de hoofdaansluiting wegvalt.

[Martin7182]

Volgens mij is een Q-relais juist voor andere spanningsproblemen. Als de netspanning wegvalt dan doen de micro-omvormers uit zichzelf al niks meer.

[reneeke1970]

Martin7182 schreef op maandag 7 november 2022 @ 11:08:
Volgens mij is een Q-relais juist voor andere spanningsproblemen. Als de netspanning wegvalt dan doen de micro-omvormers uit zichzelf al niks meer.

Is voor over spanning, zoals bliksem inslag.
Zonder dat ding geen garantie, maar nodig heb je hem niet.

[WackoH]

Een Q-relais schijnt alleen een mechanisch relais te zijn. Dan doet het niets tegen bliskeminslag want te traag. Er is ook een tweaker die zijn Enphase grotendeels door bliksem opgeblazen had zien worden.

Volgens deze trainingsvideo van Enphase verzorgt een 3-faase Q-relay ook de powerline koppeling over meerdere fases.

In deze trainingsvideo van Enphase Benelux zie je ook het een en ander. Ondanks de mooie marketing kreten met Q-relais en Envoy is het eigenlijk maar een rommelig geheel. Ferrietringen en meetspoelen in de groepenkast vrotten... Niet erg elegant.

[Xqlus1ve]

Is er nou echt een wezenlijk verschil tussen een SMA en een Goodwe omver qua performance, in mij geval met een noorder dak?

[Gramser]

Xqlus1ve schreef op maandag 7 november 2022 @ 20:06:
Is er nou echt een wezenlijk verschil tussen een SMA en een Goodwe omver qua performance, in mij geval met een noorder dak?

Geen schaduw?

[Xqlus1ve]

Gramser schreef op maandag 7 november 2022 @ 21:02:
[...]

Geen schaduw?

Dak volledig op het noorden. Alleen een cove van mijn CV en MV.

[Gramser]

Ik denk werkelijk dat het in de praktijk dan bijster weinig uit gaat maken.

[Zwartoog]

DeRaptor schreef op zondag 6 november 2022 @ 21:31:
Kun je die Enphase omvormers gebruiken zonder die extra Q dingen ?

Overigens in het Enphase topic veel over te vinden. Ipv een Q-relais kun je ook een ander merk fase-koppelaar gebruiken. Alleen ontgaat mij het wat dan een 1-fase-Q-relais doet

Het grote Enphase topic

[Whiskey48]

Hallo allemaal, ik heb een korte vraag (te kort voor een apart topic).
Voor een vriend help ik met het beoordelen van offertes van zonnepanelen. Wat mij opvalt is dat aanbieders heel erg verschillen hoeveel panelen ze zeggen neer te kunnen leggen (10, 12, 13, 15, 20), hierboven een goed voorbeeld van de min en max waarbij de opstelling met micro's er meer neer kunnen leggen wat het lijkt).

Na een paar offertes is ons nog 1 ding niet duidelijk; De ene aanbieder zegt dat je géén panelen op de dakkapelen kunt leggen ivp de nok van het huis. Dit zou ook een probleem zijn bij de garage.
De andere heeft geen probleem met de garage maar geeft aan dat panelen op een dakkapel wel kan maar eigen risico?
De andere zegt dat panelen op de garage en op de dakkapelen wel gewoon kan. Deze aanbieder is als enige komen schouwen en wil ook wel de hele meterkast goed aanpakken, deze is ook erg gedateerd en onhandig geplaatst.

Het huis is uit 1960 en de dakkapellen zijn 15 jaar oud.
Weten jullie wat de risico's zijn van het plaatsen van panelen op dakkapellen?
Ik zie vaker panelen op dakkapellen en m'n gevoel zegt dat een schouw meer zegt dan een google foto, maarja, een second opinion is wel érg prettig, zelf heb ik hier geen ervaring mee.

[BarryH]

Bij een dakkapel kan het dak heel slap zijn uitgevoerd (dus dunne balkjes). Dan is een zonnepaneel, vooral in combinatie met veel ballast mogelijk te zwaar en zakt de boel - op termijn - in.

Maar dat hangt dus van de balken af.

En bij de nok vinden sommige installateurs onhandig omdat de nokvorsten vaak vastgemetseld zijn en dan kunnen ze de pannen eronder niet opschuiven, wat nodig is voor het bevestigen van de dakhaken.

Maar ja: als iemand is wezen kijken.....

[Aeon]

Ik heb een vraag over Micro omvormers/optimizers.

Ik ben op zoek naar een zonnepanelen installatie voor mijn huis. Ik verbruik al best veel (voor 3 personen, 3800KWH/jaar) en daar komt straks een warmtepomp bij. Dus zonnepanelen.

Mijn huis heeft een vrij steile helling (60 graden) en een uitbouw waar ze op kunnen: Oost, west, en de uitbouw op het zuiden. In totaal een stuk of 18 panelen. 18* 400wp zou hopelijk iets rond de 5500Kwh per jaar moeten doen.

Alle offertes die ik heb maken gebruik van optimizers of micro-omvormers (meestal Enphase micro omvormers) Nu lees ik daar veel verschillende verhalen over. Vooral dat panelen zelf voldoende mogelijkheden hebben om schaduw te omzeilen, en zo zijn er meerdere filmpjes op Youtube waar ze laten zien dat het niks uitmaakt in een rij panelen als je een deel in de schaduw zet. (met, en zonder optimizers blijft het resultaat gelijk, alleen bij een hele kleine schaduw zoals een paal kan het iets schelen) Maar iig dat optimizers/micro omvormers bedoeld zijn om meer geld mee te verdienen voor de installateur. (In mijn geval meer dan €3000,- )

Mijn huis heeft dus een lastig dak, en 3 verschillende liggingen qua panelen (zuid, oost en west) Er zal gedurende de dag vooral aan de oost en westkant schaduw zijn.

Zie ik een voordeel over het hoofd van optimizers/micro omvormers? Op mijn dak kan ik niet zomaar even een defecte optimizer vervangen (al lees ik dat ze vrij lang meegaan)

En hoe zit het met gelijkstroom vs wisselstroom icm een accu? Verlies je niet heel veel als je wisselstroom weer moet converteren naar gelijkstroom voor de accu? (bijv. auto) Zit je dan echt vast aan bijv. Enphase?

[Xqlus1ve]

Ik heb een plan om 11x400wp op een noorderdak te leggen zonder schaduwval.

De meeste bedrijven stellen een Goodwe 2500 of een SMA 2,5 voor. Echter 1 Bedrijf waar de offerte het gunstigste is stelt een Goodwe 3600DNS voor. Is dit wel een geschikte omvormer voor een dak volledig op het noorden (qua efficientie)?

Kan ik dat ergens makkelijk zien in het sunny design portal?

[jadjong]

Whiskey48 schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 10:10:

De andere zegt dat panelen op de garage en op de dakkapelen wel gewoon kan. Deze aanbieder is als enige komen schouwen en wil ook wel de hele meterkast goed aanpakken, deze is ook erg gedateerd en onhandig geplaatst.

Klinkt alsof je de juiste partij hebt gevonden.

[jadjong]

Aeon schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 10:48:
En hoe zit het met gelijkstroom vs wisselstroom icm een accu? Verlies je niet heel veel als je wisselstroom weer moet converteren naar gelijkstroom voor de accu? (bijv. auto) Zit je dan echt vast aan bijv. Enphase?

Voor de auto zou ik niet al te veel tillen aan DC<>AC<>DC conversies. Thuis laden gebeurd allemaal met AC wat de auto zelf omzet in DC. Mocht je aan de knutsel gaan met batterijen in huis dan kunnen panelen rechtstreeks op de batterij wel een voordeel zijn. Mocht de netspanning uit vallen kan je met een geintegreerd systeem door gaan op enkel batterij+PV.
Dat kan met een extra AC conversie er tussen ook, maar dan moet je een veel grotere batterij laadcapaciteit hebben als buffer. Het duurt namelijk even voordat je AC omvormers omlaag kan sturen wat geleverd vermogen betreft en tot die tijd komt er theoretisch 5500W van het dak en dat moet ergens heen... Zonder koppeling met het net, want dat is uit gevallen, zijn de batterijen de enige weg.
Nu zijn die omvormers in de huidige toestand wel zo slim om zichzelf uit te schakelen als de netspanning er niet meer is, alleen is dat in een systeem met lokale batterij nou net niet wat je wilt. Heb je 10K geinvesteerd in een fancy stroomopslag, zit je net als de rest van de wijk in het donker.

[Martin7182]

Aeon schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 10:48:

Mijn huis heeft dus een lastig dak, en 3 verschillende liggingen qua panelen (zuid, oost en west) Er zal gedurende de dag vooral aan de oost en westkant schaduw zijn.

Zie ik een voordeel over het hoofd van optimizers/micro omvormers? Op mijn dak kan ik niet zomaar even een defecte optimizer vervangen (al lees ik dat ze vrij lang meegaan)

Voordeel: verschillende orientaties mogelijk. Zonder micro omvormers heb je drie aparte strings nodig. Dus twee of drie aparte omvormers. Dit nog even los van schaduw.

[Gramser]

BarryH schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 10:15:
Bij een dakkapel kan het dak heel slap zijn uitgevoerd (dus dunne balkjes). Dan is een zonnepaneel, vooral in combinatie met veel ballast mogelijk te zwaar en zakt de boel - op termijn - in.

Maar dat hangt dus van de balken af.

En bij de nok vinden sommige installateurs onhandig omdat de nokvorsten vaak vastgemetseld zijn en dan kunnen ze de pannen eronder niet opschuiven, wat nodig is voor het bevestigen van de dakhaken.

Maar ja: als iemand is wezen kijken.....

En (vlak) onder een dakkapel vinden schilders vaak weer niet zo tof, dan kunnen ze er slecht bij... Dus vergewis je ervan dat je dakkapel goed in de verf zit, tenminste voor de duur van de terugverdientijd .

[Gramser]

Xqlus1ve schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 11:16:
Ik heb een plan om 11x400wp op een noorderdak te leggen zonder schaduwval.

De meeste bedrijven stellen een Goodwe 2500 of een SMA 2,5 voor. Echter 1 Bedrijf waar de offerte het gunstigste is stelt een Goodwe 3600DNS voor. Is dit wel een geschikte omvormer voor een dak volledig op het noorden (qua efficientie)?

Kan ik dat ergens makkelijk zien in het sunny design portal?

Nogmaals: volgens mij is er geen reden aan te nemen waarom een Goodwe niet ook prima met een noorddak om zou kunnen gaan. Ik heb nog nooit een fabrikant zien adverteren met "dit is de ideale omovormer voor orientatie op N/O/Z/W!"

Maar waarom leg je niet gewoon de specs van de omvormers naast elkaar, en vergelijk je eea? In Sunnydesign zul je vast wel wat kunnen simuleren, maar daarin ga je geen Goodwe-modellen vinden.

[Xqlus1ve]

Gramser schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:23:
[...]


Nogmaals: volgens mij is er geen reden aan te nemen waarom een Goodwe niet ook prima met een noorddak om zou kunnen gaan. Ik heb nog nooit een fabrikant zien adverteren met "dit is de ideale omovormer voor orientatie op N/O/Z/W!"

Maar waarom leg je niet gewoon de specs van de omvormers naast elkaar, en vergelijk je eea? In Sunnydesign zul je vast wel wat kunnen simuleren, maar daarin ga je geen Goodwe-modellen vinden.

Heb vandaag aan de telefoon gezeten, Volgens hun berkeningen zou een 2500 of een 3000 omvormer op bepaalde piek dagen aftoppen, oftewel het systeem wordt te heet en schakelt uit om af te koelen (ik weet niet of hij dan de hele dag uit staat of iedere 10 minuten uit schakelt en een half uur nodig heeft om af te koelen, geen idee?). Ik begreep hieruit dat er geen schadelijke of gevaarlijke situaties bij vormen.

Echter hij vertelde mij ook dat op normale dagen van bijvoorbeeld 2500 watt opbrengst een 3600 een verlies heeft van 146 watt opbrenst (minder efficientie) en een 3000 119 watt verlies. Ik ben heel erg benieuwd of over een heel jaar mijn opbrengst niet hoger is met een 2500 of een 3000 omvormer op mijn dak dan een 3600 te instaleren omdat deze niet aftopt op de piek dagen (en hoe vaak heb ik zulke piek dagen dan? )

[Gramser]

Aftoppen betekent niet direct dat de omvormer meteen afschakelt omdat hij te heet wordt he. Er ziojn zat mensen die een omvormer gerust een paar uur achter elkaar laten aftoppen, gewoon omdat het op de lange termijn niet gunstig zou zijn om een omvormer met hoger vermogen te kiezen voor die 1-2% minder opbrengst per jaar.

Het is niet alleen een technische afweging, ook gewoon een financiële. Als de Goodwe 3600 niet (veel) duurder is, en het geeft je gemoedsrust, zou ik lekker die doen.

Er kan nog wel een verschil zitten in hoe de verschillende omvormers omgaan met het afschakelen bij te hoge netspanning. Volgens mij schakelt een SMA trapsgewijs af, terwijl mijn SolarEdge er gewoon helemaal mee kapt en vervolgens de levering weer stapsgewijs op gang brengt. Hoe dat zit bij een Goodwe heb ik nog niet mogen ervaren.

[de Peer]

Gramser schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:39:
Aftoppen betekent niet direct dat de omvormer meteen afschakelt omdat hij te heet wordt he. Er ziojn zat mensen die een omvormer gerust een paar uur achter elkaar laten aftoppen, gewoon omdat het op de lange termijn niet gunstig zou zijn om een omvormer met hoger vermogen te kiezen voor die 1-2% minder opbrengst per jaar.

Het is niet alleen een technische afweging, ook gewoon een financiële. Als de Goodwe 3600 niet (veel) duurder is, en het geeft je gemoedsrust, zou ik lekker die doen.

Er kan nog wel een verschil zitten in hoe de verschillende omvormers omgaan met het afschakelen bij te hoge netspanning. Volgens mij schakelt een SMA trapsgewijs af, terwijl mijn SolarEdge er gewoon helemaal mee kapt en vervolgens de levering weer stapsgewijs op gang brengt. Hoe dat zit bij een Goodwe heb ik nog niet mogen ervaren.

Je haalt hier 2 zaken door elkaar. Aftoppen en afschakelen.

Aftoppen wil gewoon zeggen dat je omvormer niet voldoende capaciteit heeft om alle stroom van de panelen om to zetten naar AC. Dat is een keuze en heeft niets met afschakelen te maken. Ik heb ook een 3000W omvormer waar ik 7600Wp aan panelen op heb zitten. Die topt ook veel af, maar schakelt uiteraard nooit af.

Afschakelen bij 253V is wettelijk verplicht voor zover ik weet. Dat heeft weinig met je eigen panelen te maken maar vooral of het net in jouw buurt overbelast is.
Als het goed is schakelen alle omvormers uit bij 253V.
Echter sommige omvormers zijn zo ingesteld dat ze eerst langzaam afschalen, dat begint dan al bij 251V bijvoorbeeld.

Nu ik je post nog eens lees, is dit misschien juist het punt dat je wilde maken?

[ Voor 6% gewijzigd door de Peer op 08-11-2022 15:06 ]

[Aeon]

Martin7182 schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:14:
[...]

Voordeel: verschillende orientaties mogelijk. Zonder micro omvormers heb je drie aparte strings nodig. Dus twee of drie aparte omvormers. Dit nog even los van schaduw.

Ok, of een omvormer met 3 strings, toch? Deze bijvoorbeeld. Dus moet ik een wat duurdere omvormer meenemen in de vergelijking.

[Gramser]

de Peer schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:53:
[...]

Je haalt hier 2 zaken door elkaar. Aftoppen en afschakelen.

Aftoppen wil gewoon zeggen dat je omvormer niet voldoende capaciteit heeft om alle stroom van de panelen om to zetten naar AC. Dat is een keuze en heeft niets met afschakelen te maken.

Afschakelen bij 253V is wettelijk verplicht voor zover ik weet. Dat heeft weinig met je eigen panelen te maken maar vooral of het net in jouw buurt overbelast is.
Als het goed is schakelen alle omvormers uit bij 253V.
Echter sommige omvormers zijn zo ingesteld dat ze eerst langzaam afschalen, dat begint dan al bij 251V bijvoorbeeld.

Ik haal het niet door elkaar, ik weet precies het verschil - maar ik verwoord het dan dus niet duidelijk genoeg. Ik haalde het afschakelen erbij, omdat @Xqlus1ve aangaf dat hem verteld was dat een omvormer zou afschakelen/uitschakelen bij langdurig aftoppen. Dat deed mij vermoeden dat er dáár misschien iets door elkaar werd gehaald, namelijk uitschakelen door oververhitting vanwege langdurige aftopping, of afschakelen van de omvormer wegens te hoge netspanning.

Enfin, dank voor de verheldering

Edit: jouw edit, dus

[Bravo]

De efficientie van de 3600 zal wat lager zijn dan van de 2500. De hellingshoek zie ik zo snel niet, dus of het aftoppen een probleem is moet je zelf in Sunny Design controleren. Voor 35 graden speelt het aftoppen nauwelijks met een 2500 (dus waarom zou je een omvormer nemen die 40% zwaarder is?).

Aan jou de afweging tussen de genoemde punten.

[Bravo]

Aeon schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:54:
[...]


Ok, of een omvormer met 3 strings, toch? Deze bijvoorbeeld. Dus moet ik een wat duurdere omvormer meenemen in de vergelijking.

Een andere optie is Solaredge en alles in 1 string leggen. Wel rekening houden met de verliezen bij te weinig panelen per richting (hint: 6 is krap, zeker door de designer van SolarEdge halen!)

[Xqlus1ve]

Bravo schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:59:
De efficientie van de 3600 zal wat lager zijn dan van de 2500. De hellingshoek zie ik zo snel niet, dus of het aftoppen een probleem is moet je zelf in Sunny Design controleren. Voor 35 graden speelt het aftoppen nauwelijks met een 2500 (dus waarom zou je een omvormer nemen die 40% zwaarder is?).

Aan jou de afweging tussen de genoemde punten.

43 / 45 graden dak op het noorden. 4400wp (11x400). Kan dat helpen om snel een antwoord te geven wat mijn over een gemiddeld jaar gezien de beste oplevering is qua stroom met welke omvormer?

[Gramser]

Xqlus1ve schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 15:02:
[...]


43 / 45 graden dak op het noorden. 4400wp (11x400). Kan dat helpen om snel een antwoord te geven wat mijn over een gemiddeld jaar gezien de beste oplevering is qua stroom met welke omvormer?

Het helpt je wel als je zelf een simulatie in SunnyDesign doet. Lekker spelen!

[Bravo]

Xqlus1ve schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 15:02:
[...]


43 / 45 graden dak op het noorden. 4400wp (11x400). Kan dat helpen om snel een antwoord te geven wat mijn over een gemiddeld jaar gezien de beste oplevering is qua stroom met welke omvormer?

Sunnydesign geeft een max output van 1500 W evenals PVcalc van thomasberger.be/pv/pvcalc

[ Voor 2% gewijzigd door Bravo op 08-11-2022 15:21 . Reden: verkeerde link ]

[Xqlus1ve]

Mocht ik Sunny Design Portal goed ingevuld hebben en de 3 verschillende omvomers naast elkaar leg zie ik maar een minimale opbrengst verschil tussen de 3. Ik zie echter niet 123 heel snel de piek wattage die mijn dakzijde kan opbrengen. Maar een verschil van 25Kwh is voor mij wel acceptabel.

[Bravo]

@Xqlus1ve: Dat is een goede analyse dat de drie verschillende omvormers nauwelijks verschil hebben, je ziet dat de kleinste het beste resultaat geeft. Bij PVcalc kun je de opwekpiek direct zien (21 juni geeft grosso modo de hoogste opbrengst).
In SunnyDesign kun je de max opwekpiek terugzien in het outputrapport onder het kopje 'evaluatie van de rendabiliteit'. Alleen beschikbaar als er ook verbruik is opgegeven.

aanvulling: de 3600 DNS heeft 2 mppt's. Mocht je ooit zelf nog een aantal zonnepanelen erbij willen plaatsen op een andere oriëntatie is dat dus op de 2e mpp van de omvormer mogelijk.

[ Voor 18% gewijzigd door Bravo op 08-11-2022 16:14 ]

[Martin7182]

Aeon schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:54:
[...]


Ok, of een omvormer met 3 strings, toch? Deze bijvoorbeeld. Dus moet ik een wat duurdere omvormer meenemen in de vergelijking.

Nee, die omvormer is 3-fase en heeft maar 1 string. Zoals @Bravo zegt, SolarEdge kan wel, maar dat had ik even buiten beschouwing gelaten. Je hebt dan een optimiser onder elk paneel. Geen idee of je SolarEdge 1-fase of 3-fase zou moeten nemen. 3-fase heeft hogere spanning nodig, misschien haal je die niet?

[wtu]

Bestaat er een montagesysteem om een paneel met de onderkant op een dakkapel te zetten en met de bovenkant op een schuin pannendak?
Heb net wat te weinig plek op de dakkapel en ook net wat te weinig op het schuine deel erboven. Dus ik dacht wellicht kan hij schuin in de overgang...?

[Xqlus1ve]

Bravo schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 15:13:
[...]

Sunnydesign geeft een max output van 1500 W evenals PVcalc van thomasberger.be/pv/pvcalc

Ik heb even lopen spelen met de PVcalc, mijn dak staat op 19 graden vanaf het noorden (als ik de iphone mag geloven). Volgens de huidge setup op mijn dak 4x300, zou een Piek van 530 watt behaald worden, echter lees ik weleens 700 watt van mijn omvormer af (dat stomme ding is niet te loggen, krijg hem niet geregistreerd). Echter dat is een afwijking van +32%.

Als ik nu de PVcalc nogmaals check dan zegt hij bij 4400wp een piek van 1930 te behalen, 1930x1,32 = 2555 watt nu wil niet zeggen dat de nieuwe setup dat ook haalt maar de PVcalc komt niet helemaal overeen met wat ik zelf ervaar. Ik denk dus dat een 3000 geen slechte keus is als ik enkel op het noorden panel leg want 3000 watt ga ik dus nooit halen, of zeg ik nu rare dingen?

Heeft het ook nut om ze ook op de schuur er 2 te leggen (die gaan op het zuiden) en die dan op de tweede string aansluiten, of is dan het verlies veels te groot op een 3600 omvormer met 2 mppt’s? Mijn overkapping zou eerst een bitumen laag moeten krijgen want die heeft nu een zeil inplaats dakbedekking, das niet geschikt om er panelen op te leggen.

Ik heb hem overigens ook op het zuiden berekend, 3550 watt, god wat is mijn dak slecht zeg

Maar heb helaas een stijle tuitgevel op het zuiden

[FransvWoerkom]

Xqlus1ve schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 20:13:
[...]


Ik heb even lopen spelen met de PVcalc, mijn dak staat op 19 graden vanaf het noorden (als ik de iphone mag geloven). Volgens de huidge setup op mijn dak 4x300, zou een Piek van 530 watt behaald worden, echter lees ik weleens 700 watt van mijn omvormer af (dat stomme ding is niet te loggen, krijg hem niet geregistreerd). Echter dat is een afwijking van +32%.

[...]

PVCalc rekent met heldere hemel. Maar zeker op het noorden heb je profijt van lichte (witte) bewolking. Als je de jaaropbrengst van je huidige 1200Wp hebt, dan kun je die opbrengst met 3,67 vermenigvuldigen om je verwachte opbrengst bij 4400Wp te zien.

[Bravo]

Xqlus1ve schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 20:13:
[...]


Ik heb even lopen spelen met de PVcalc, mijn dak staat op 19 graden vanaf het noorden (als ik de iphone mag geloven). Volgens de huidge setup op mijn dak 4x300, zou een Piek van 530 watt behaald worden, echter lees ik weleens 700 watt van mijn omvormer af (dat stomme ding is niet te loggen, krijg hem niet geregistreerd). Echter dat is een afwijking van +32%.

Als ik nu de PVcalc nogmaals check dan zegt hij bij 4400wp een piek van 1930 te behalen, 1930x1,32 = 2555 watt nu wil niet zeggen dat de nieuwe setup dat ook haalt maar de PVcalc komt niet helemaal overeen met wat ik zelf ervaar. Ik denk dus dat een 3000 geen slechte keus is als ik enkel op het noorden panel leg want 3000 watt ga ik dus nooit halen, of zeg ik nu rare dingen?

Heeft het ook nut om ze ook op de schuur er 2 te leggen (die gaan op het zuiden) en die dan op de tweede string aansluiten, of is dan het verlies veels te groot op een 3600 omvormer met 2 mppt’s? Mijn overkapping zou eerst een bitumen laag moeten krijgen want die heeft nu een zeil inplaats dakbedekking, das niet geschikt om er panelen op te leggen.

Ik heb hem overigens ook op het zuiden berekend, 3550 watt, god wat is mijn dak slecht zeg

Maar heb helaas een stijle tuitgevel op het zuiden

Ik heb nog even teruggekeken in mijn logging (helaas beperkt tot begin okt) als de panelen in de schaduw liggen, daar komen idd 'wolkreflectie' pieken voorbij die hoger zijn dan de waarde die PVCalc geeft. Bij mij zijn het pieken tot 25% van het PV vermogen, maar niet helemaal representatief omdat de reflectie niet overal vandaan kan komen zoals bij jou (liggen naast een dak). Die 33% zou best accuraat kunnen zijn. En dan zit je met een 2500W of 3000W omvormer prima.

Die leverancier die met de 3600 aankomt heeft waarschijnlijk gewoon het Wp naast de specsheet gelegd en de kleinste omvormer gekozen. De 3000 heeft een lager max Wp gespecificeerd van 3900 Wp. En de leverancier is verantwoordelijk voor de garantie, dus die moet je wel mee krijgen.

Wat betreft de tweede string: de opstartspanning is 120 V. Dat haal je niet met twee panelen, dat zullen er meer moeten zijn.

[Xqlus1ve]

Bravo schreef op woensdag 9 november 2022 @ 10:39:
[...]


Ik heb nog even teruggekeken in mijn logging (helaas beperkt tot begin okt) als de panelen in de schaduw liggen, daar komen idd 'wolkreflectie' pieken voorbij die hoger zijn dan de waarde die PVCalc geeft. Bij mij zijn het pieken tot 25% van het PV vermogen, maar niet helemaal representatief omdat de reflectie niet overal vandaan kan komen zoals bij jou (liggen naast een dak). Die 33% zou best accuraat kunnen zijn. En dan zit je met een 2500W of 3000W omvormer prima.

Die leverancier die met de 3600 aankomt heeft waarschijnlijk gewoon het Wp naast de specsheet gelegd en de kleinste omvormer gekozen. De 3000 heeft een lager max Wp gespecificeerd van 3900 Wp. En de leverancier is verantwoordelijk voor de garantie, dus die moet je wel mee krijgen.

Wat betreft de tweede string: de opstartspanning is 120 V. Dat haal je niet met twee panelen, dat zullen er meer moeten zijn.

Super, dan ga ik de offerte accepteren zoals hij nu is en zal ik voor de schuur waarschijnlijk Plug &Play instaleren of mijn oude 4 panelen gebruiken met de 1000 omvormer die ik nu heb.


Ik heb nog even mijn cove ingemodeleerd voor schaduwval op mijn panelen. Echter vindt ik dit het niet waard om micro-omvormers te nemen qua prijs/dakligging.

Bedankt voor al in je input

[Mortel]

Hoi,

Momenteel heb ik een opstelling PV 6x Phono 415Wp west en 6 x Phono 415Wp oost i.c.m. een goodwe 5000T-DS. Zelf aangelegd afgelopen juli. Dat is allemaal prima verlopen.

Momenteel heb ik dus 12 panelen.

Aangezien er nog wat ruimte is op mijn dak wil ik de west kant graag uitbreiden met 5x Phono 410Wp. Totaal worden het dus 17 panelen.
Gezien de ligging van deze 5 panelen moeten deze nieuwe panelen worden uitgevoerd met optimisers.
De nieuwe panelen komen pas later in de zon.

De max. DC input van de omvormer is 600V.
Als ik in de datasheet kijk van de PV panelen zie ik:



Welke Voc Moet ik aanhouden?
STD
NOCT

Met de STD wordt Voc 634V --> Omvormer ongeschikt
Met de NOCT wordt de Voc 599.95V --> Omvormer geschikt

[ Voor 3% gewijzigd door Mortel op 09-11-2022 15:29 ]

[borft]

Mortel schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:06:
Hoi,

Momenteel heb ik een opstelling PV 6x Phono 415Wp west en 6 x Phono 415Wp oost i.c.m. een goodwe 5000T-DS. Zelf aangelegd afgelopen juli. Dat is allemaal prima verlopen.

Aangezien er nog wat ruimte is op mijn dak wil ik de west kant graag uitbreiden met 5x Phono 410Wp.
Gezien de ligging van deze 5 panelen moeten deze nieuwe panelen worden uitgevoerd met optimisers.
De nieuwe panelen komen pas later in de zon.

De max. DC input van de omvormer is 600V.
Als ik in de datasheet kijk van de PV panelen zie ik:

[Afbeelding]

Welke Voc Moet ik aanhouden?
STD
NOCT

Met de STD wordt Voc 634V --> Omvormer ongeschikt
Met de NOCT wordt de Voc 599.95V --> Omvormer geschikt

Hoe kom je aan die spanningen? met 11 panelen in een string kom je toch niet eens in de buurt van de 600V?

[Mortel]

borft schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:26:
[...]


Hoe kom je aan die spanningen? met 11 panelen in een string kom je toch niet eens in de buurt van de 600V?

Heb momenteel
6 west
6 oost

= 12

ik wil er nog 6 bijdoen

=17 panelen.

[borft]

Mortel schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:28:
[...]


Heb momenteel
6 west
6 oost

= 12

ik wil er nog 6 bijdoen

=17 panelen.

kan je niet beter verschillende orientaties in een aparte string op een aparte tracker doen? meestal is er niet tegelijk zon op oost en west, dus als je die in serie zet, is je opbrengst redelijk matig lijkt me

[LED-Maniak]

Mortel schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:28:
[...]


Heb momenteel
6 west
6 oost

= 12

ik wil er nog 6 bijdoen

=17 panelen.

Maar dat zit dan toch in 2 losse MPPT strings(mag ik hopen)..? Dan haal je die 600V toch nooit?
Open klemspanning * 11 panelen(6 huidig + 5 extra) is 495Volt max.

[ Voor 10% gewijzigd door LED-Maniak op 09-11-2022 15:34 ]

[Mortel]

LED-Maniak schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:31:
[...]
Maar dat zit dan toch in 2 losse MPPT strings(mag ik hopen)..? Dan haal je die 600V toch nooit?

Ja, ik gebruik 2 MPPT ingangen.
de 6 west panelen gebruiken MPPT ingang A
de 6 oost panelen gebruiken MPPT ingang B




Ik zie dat de DC kant 600V mag zijn. Nergens staat dat dit per MPPT ingang is.
Als dat zo is, is er natuurlijk geen probleem.

[ Voor 14% gewijzigd door Mortel op 09-11-2022 15:37 ]

[borft]

Mortel schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:34:
[...]


Ja, ik gebruik 2 MPPT ingangen.
de 6 west panelen gebruiken MPPT ingang A
de 6 oost panelen gebruiken MPPT ingang B


[Afbeelding]

Ik zie dat de DC kant 600V mag zijn. Nergens staat dat dit per MPPT ingang is.
Als dat zo is, is er natuurlijk geen probleem.

Volgens mij snap je niet helemaal hoe een serieschakeling werkt. Binnen een serieschakeling tel je de spanning op. Je hebt nu 2 strings van 6 panelen, dus max spanning is 6x 40V is 240V (grofweg). Ook al heb je 10 ingangen, dat verandert niets aan de max spanning (tenzij je de strings in serie zet natuurlijk).

[Mr.C4]

Ik heb een bedrijf gevonden met een prima offerte alleen vragen ze wel 50% aanbetaling.
Ik ben nu de betrouwbaarheid van het bedrijf aan het onderzoeken.
Op hun website staat : "We voeren de certificeringen InstallQ, STEK, ISO en VCA."
Echter kan ik via de sites van InstallQ, STEK en VCA het bedrijf niet terugvinden.

Ook via de volgende sites kan ik ze niet vinden:
http://www.zonnekeur.nl/installateurs-met-zonnekeur/
https://platform.centraal...nl/Vakbedrijven/Overzicht
https://www.duurzaambouwloket.nl/bedrijven-zoeken

Is dit een probleem en moet ik verder zoeken of zegt dit helemaal niets over het bedrijf?

[Mortel]

borft schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:39:
[...]


Volgens mij snap je niet helemaal hoe een serieschakeling werkt. Binnen een serieschakeling tel je de spanning op. Je hebt nu 2 strings van 6 panelen, dus max spanning is 6x 40V is 240V (grofweg). Ook al heb je 10 ingangen, dat verandert niets aan de max spanning (tenzij je de strings in serie zet natuurlijk).

Ja, dat snap ik. Ik heb de opleiding elektrotechniek afgerond.
Maar er staat nergens of de 600V per MPPT ingang is of dat er een sommatie moet worden uitgevoerd van de twee ingangen.
Ik kan dat niet uit de documentatie opmaken.
Stel ik kan per MPPT ingang 600V opbouwen, dan is mijn vraag overbodig. Dan kan ik 15+ panelen per MPPT ingang doen. En dan nog steeds is er niks aan de hand.

Helemaal eens met wat je zegt m.b.t. de tien ingangen. Maar waar staat dat? Beetje zonde als ik mijn omvormer stuk maak.

[ Voor 9% gewijzigd door Mortel op 09-11-2022 15:43 ]

[de Peer]

Mortel schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:41:
[...]


Ja, dat snap ik. Ik heb de opleiding elektrotechniek afgerond.
Maar er staat nergens of de 600V per MPPT ingang is of dat er een sommatie moet worden uitgevoerd van de twee ingangen.
Ik kan dat niet uit de documentatie opmaken.
Stel ik kan per MPPT ingang 600V opbouwen, dan is mijn vraag overbodig. Dan kan ik 15+ panelen per MPPT ingang doen. En dan nog steeds is er niks aan de hand.

Helemaal eens met wat je zegt m.b.t. de tien ingangen. Maar waar staat dat? Beetje zonde als ik mijn omvormer stuk maak.

omdat 'sommatie' natuurlijk niet logisch is, want parallelschakeling.
Het staat er niet omdat het vanzelfsprekend is.

[ Voor 3% gewijzigd door de Peer op 09-11-2022 15:53 ]

[Mortel]

de Peer schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:51:
[...]

omdat 'sommatie' natuurlijk niet logisch is, want parallelschakeling.
Het staat er niet omdat het vanzelfsprekend is.

Mee eens. Dank voor alle antwoorden.

Helaas omschrijven fabrikanten hun hardware nogal eens ondermaats merk ik in mijn vakgebied, de industriële automatisering.
Beter navragen dan het nakijken hebben.

Ik ga de panelen bestellen.

[BGFG]

Mr.C4 schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:41:
Ik heb een bedrijf gevonden met een prima offerte alleen vragen ze wel 50% aanbetaling.
Ik ben nu de betrouwbaarheid van het bedrijf aan het onderzoeken.
Op hun website staat : "We voeren de certificeringen InstallQ, STEK, ISO en VCA."
Echter kan ik via de sites van InstallQ, STEK en VCA het bedrijf niet terugvinden.

Ook via de volgende sites kan ik ze niet vinden:
http://www.zonnekeur.nl/installateurs-met-zonnekeur/
https://platform.centraal...nl/Vakbedrijven/Overzicht
https://www.duurzaambouwloket.nl/bedrijven-zoeken

Is dit een probleem en moet ik verder zoeken of zegt dit helemaal niets over het bedrijf?

Boter bij de vis lijkt me. Je zou Stek of installq eens kunnen benaderen. Als die club onterecht pronkt met certificeringen worden die niet blij denk ik

[jobr]

Mr.C4 schreef op woensdag 9 november 2022 @ 15:41:
Ik heb een bedrijf gevonden met een prima offerte alleen vragen ze wel 50% aanbetaling.

En dan maanden wachten en mogelijk een risico lopen als er iets gebeurd met dat bedrijf.
Ik zou gewoon overleggen om die aanbetaling flink te verlagen of te laten vallen.

[knny]

Sinds paar dagen 8 panelen van 370 Wattpiek hangen en deze gekoppeld met een Homewizard kWh meter. Het valt mij op dat de omvormer in avond nacht geen teruglevering registreert, maar de Homewizard zegt dat ik nu 40/50 watt teruglever aan het net. Klopt dit wel? Zelfs afgelopen nacht zou ik teruggeleverd hebben continu 40/45 watt.

Als ik naar mijn energiemeter loop dan komt de waarde van gebruik wel overeen met werkelijk verbruik die de Homewizard app ook aangeeft. Of is de maan zo sterk dat hij iets kan terugleveren nu?

[Gramser]

Dat zou niet moeten kunnen. Maar er is een apart HomeWizard topic, denk dat je je vraag het beste daar kunt stellen: HomeWizard Energy - De modulaire WiFi P1 meter

[JvS]

Waarschijnlijk inductie van een andere groep.

[DennisMa]

Mag ik jullie een probleem voorleggen? Binnenkort wordt mijn nieuwbouw woning opgeleverd. Vanuit de bouw was er geen mogelijkheid voor een loze leiding naar zolder tbv een uitbreiding van het aantal panelen. Standaard liggen er 9 panelen op het dak en ik kan theoretisch uitbreiden naar 27 op 1 dakvlak qua oppervlak.
Nu was ik met een PV leverancier in gesprek voor een offerte voor bijplaatsen naar deze 27. De leverancier geeft alleen aan dat er bij een bedrading van 3x2,5mm2 die er nu in ligt maximaal 16a terug kan en dit max 10 430w panelen gaan zijn. Door de prefab leidingmontage kan er geen extra kabel worden getrokken.

Zijn er nog andere manier om de kabel door het huis te voeren, ben ik genaaid door de bouwer, heeft de leverancier het fout of kan het anders? Dank voor jullie eventuele suggesties!

[Rouske]

DennisMa schreef op woensdag 9 november 2022 @ 20:48:
Mag ik jullie een probleem voorleggen? Binnenkort wordt mijn nieuwbouw woning opgeleverd. Vanuit de bouw was er geen mogelijkheid voor een loze leiding naar zolder tbv een uitbreiding van het aantal panelen. Standaard liggen er 9 panelen op het dak en ik kan theoretisch uitbreiden naar 27 op 1 dakvlak qua oppervlak.
Nu was ik met een PV leverancier in gesprek voor een offerte voor bijplaatsen naar deze 27. De leverancier geeft alleen aan dat er bij een bedrading van 3x2,5mm2 die er nu in ligt maximaal 16a terug kan en dit max 10 430w panelen gaan zijn. Door de prefab leidingmontage kan er geen extra kabel worden getrokken.

Zijn er nog andere manier om de kabel door het huis te voeren, ben ik genaaid door de bouwer, heeft de leverancier het fout of kan het anders? Dank voor jullie eventuele suggesties!

Geen aparte groep voor de wasmachine op zolder en/of ook voor een droger?

[RonJ]

DennisMa schreef op woensdag 9 november 2022 @ 20:48:
Mag ik jullie een probleem voorleggen? Binnenkort wordt mijn nieuwbouw woning opgeleverd. Vanuit de bouw was er geen mogelijkheid voor een loze leiding naar zolder tbv een uitbreiding van het aantal panelen. Standaard liggen er 9 panelen op het dak en ik kan theoretisch uitbreiden naar 27 op 1 dakvlak qua oppervlak.
Nu was ik met een PV leverancier in gesprek voor een offerte voor bijplaatsen naar deze 27. De leverancier geeft alleen aan dat er bij een bedrading van 3x2,5mm2 die er nu in ligt maximaal 16a terug kan en dit max 10 430w panelen gaan zijn. Door de prefab leidingmontage kan er geen extra kabel worden getrokken.

Zijn er nog andere manier om de kabel door het huis te voeren, ben ik genaaid door de bouwer, heeft de leverancier het fout of kan het anders? Dank voor jullie eventuele suggesties!

Als er nu een 19mm PVC-pijp naar zolder loopt kan je hier prima 5x2,5mm doorheen trekken.

[borft]

DennisMa schreef op woensdag 9 november 2022 @ 20:48:
Mag ik jullie een probleem voorleggen? Binnenkort wordt mijn nieuwbouw woning opgeleverd. Vanuit de bouw was er geen mogelijkheid voor een loze leiding naar zolder tbv een uitbreiding van het aantal panelen. Standaard liggen er 9 panelen op het dak en ik kan theoretisch uitbreiden naar 27 op 1 dakvlak qua oppervlak.
Nu was ik met een PV leverancier in gesprek voor een offerte voor bijplaatsen naar deze 27. De leverancier geeft alleen aan dat er bij een bedrading van 3x2,5mm2 die er nu in ligt maximaal 16a terug kan en dit max 10 430w panelen gaan zijn. Door de prefab leidingmontage kan er geen extra kabel worden getrokken.

Zijn er nog andere manier om de kabel door het huis te voeren, ben ik genaaid door de bouwer, heeft de leverancier het fout of kan het anders? Dank voor jullie eventuele suggesties!

als het je lukt om door de bestaande buis 5x 2.5mm^2 te leggen, kan je een 3f omvormer aansluiten, dan kan je 3x16A leveren. Een andere oplossing zou zijn om verschillende orientaties te combineren (dus bv oost-west), zodat je piekvermogen lager ligt tov het aantal panelen dat je hebt.

Is er trouwens niet voorzien in een of 2 groepen voor wasmachine en droger? daar zou je evt een pv verdeler op kunnen zetten.

[BarryH]

@DennisMa
Aantal opties:
1/ omvomervermogen beperkt houden (dan top je zomerpieken af)
2/ AC kabel buitenom het huis van meterkast naar plaats voor de omvomer (vaak achter regenpijp
3/ DC kabel onder de pannen door naar een plek vlakbij de schuur/garager meterkast/bergkast......
4/ Eens goed lezen hoe / wat van kabels: volgens mij mag - bij een niet te lange kabel - er 25A 1 fase door 3x2,5mm. zie hetgrote electra topic
5/ Is er nog een andere groep op zolder? daar een pv verdeler op zetten. dan kan daar de verbruiker op en daarnaast de tweede omvormer.

[Tommie12]

DennisMa schreef op woensdag 9 november 2022 @ 20:48:
Mag ik jullie een probleem voorleggen? Binnenkort wordt mijn nieuwbouw woning opgeleverd. Vanuit de bouw was er geen mogelijkheid voor een loze leiding naar zolder tbv een uitbreiding van het aantal panelen. Standaard liggen er 9 panelen op het dak en ik kan theoretisch uitbreiden naar 27 op 1 dakvlak qua oppervlak.
Nu was ik met een PV leverancier in gesprek voor een offerte voor bijplaatsen naar deze 27. De leverancier geeft alleen aan dat er bij een bedrading van 3x2,5mm2 die er nu in ligt maximaal 16a terug kan en dit max 10 430w panelen gaan zijn. Door de prefab leidingmontage kan er geen extra kabel worden getrokken.

Zijn er nog andere manier om de kabel door het huis te voeren, ben ik genaaid door de bouwer, heeft de leverancier het fout of kan het anders? Dank voor jullie eventuele suggesties!

En kan je niet buitenom?

[j4y]

DennisMa schreef op woensdag 9 november 2022 @ 20:48:

Zijn er nog andere manier om de kabel door het huis te voeren

Hier hebben ze een kabel door de trapkoof naar de kruipruimte getrokken. Op zolder in buis over de muur. Maar daar zal je zelf vast ook wel aan gedacht hebben

[ Voor 4% gewijzigd door j4y op 10-11-2022 15:02 ]

[DJ-Promo]

Moet nog mijn zonnepanelen op de carport aansluiten. Nu wil ik langs de zijkant naar de schuur. Lijkt mij flexibel slagvast wel handig. Is dit dan wat?
https://www.elektrobode.n...oflex-zwart-oe-19-mm-2820
Worden er 3 naast elkaar voor de aarde, plus en min.

[Remco Tr]

Weet niet of het mag?

Als iemand positieve ervaringen heeft met een installateur regio Amsterdam/Haarlem hou ik me via DM aanbevolen.

[Naalroc]

DJ-Promo schreef op donderdag 10 november 2022 @ 20:38:
Moet nog mijn zonnepanelen op de carport aansluiten. Nu wil ik langs de zijkant naar de schuur. Lijkt mij flexibel slagvast wel handig. Is dit dan wat?
https://www.elektrobode.n...oflex-zwart-oe-19-mm-2820
Worden er 3 naast elkaar voor de aarde, plus en min.

Dat lijkt mij niks: nogal rommelig om dat allemaal netjes naast elkaar te krijgen en te houden.
Waarom geen grijs slagvast in 16 mm, want er hoeven geen bossen draden door. En die aarde kan in 1 van de stroomdraden, dus dan maar 2 nodig.

[DJ-Promo]

Naalroc schreef op donderdag 10 november 2022 @ 21:46:
[...]

Dat lijkt mij niks: nogal rommelig om dat allemaal netjes naast elkaar te krijgen en te houden.
Waarom geen grijs slagvast in 16 mm, want er hoeven geen bossen draden door. En die aarde kan in 1 van de stroomdraden, dus dan maar 2 nodig.

Ja zat ook te kijken naar slagvast maar moet best een bocht maken van het platdak naar eronder om zo de schuur in te gaan. Als ik dat zelf buig lukt dat niet met vaste buis.

[Naalroc]

Slagvast kan je ook prima buigen hoor, met een gewone buigveer er in.
Als je wilt, kan je ook een beetje warm maken met een föhn.

[DennisMa]

BarryH schreef op donderdag 10 november 2022 @ 11:52:
@DennisMa
Aantal opties:
....

Dank voor jullie support! Ik ga het opnemen met de installateur en laat tzt wel even weten wat de uitkomst was.

[LooneyTunes]

Naalroc schreef op donderdag 10 november 2022 @ 23:25:
Als je wilt, kan je ook een beetje warm maken met een föhn.

Of gewoon een bochtje plaatsen.

[herrieschopper]

Xqlus1ve schreef op donderdag 29 september 2022 @ 14:04:
Ik heb een offerte gekregen met het volgende:

BELINUS 400WP M8 HJT ULTRA BLACK GLAS-GLAS 400 Wp

Omvormer onduidelijk, maar ik vermoed Goodwe, aangezien ze dit al standaard merk gebruiken. Als leveren ze ook Solaredge als omvormers.

Is Belinus een prima merk als zonnepaneel? En wat zijn de algemene ervaring met Goodwe? Ik heb nu een simpele Goodwe hangen maar ik kan daar amper mee verbinden om mijn data uit te kunnen lezen.

Ik heb hier ook een offerte liggen met daarop Belinus M7 Ultra Black glas/glas 410Wp.

Hebben jullie ervaring met dit merk en type paneel? Ik kom het vrij weinig tegen verder.

[LED-Maniak]

DJ-Promo schreef op donderdag 10 november 2022 @ 22:07:
[...]


Ja zat ook te kijken naar slagvast maar moet best een bocht maken van het platdak naar eronder om zo de schuur in te gaan. Als ik dat zelf buig lukt dat niet met vaste buis.

Koop voor 10 euro een buigveer.

Slagvast buis kan je gewoon koud buigen met een veer er in. Gaat vaak nog mooier dan warm buigen.

[Xqlus1ve]

herrieschopper schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 19:04:
[...]


Ik heb hier ook een offerte liggen met daarop Belinus M7 Ultra Black glas/glas 410Wp.

Hebben jullie ervaring met dit merk en type paneel? Ik kom het vrij weinig tegen verder.

Ik heb uiteindelijk deze panelen niet genomen. Geen idee of het klopt, maar het licht wat door het paneel schijnt en weerkaatst wordt op het dak en terug schijnt wordt ook opgenomen. Dat is wat er letterlink tegen mij verteld werdt door de verkoper. Met mijn mat donkergrijze pannen

Misschien leuk als je glimmende pannen hebt.

[JWT]

Is vooral leuk bij horizontale plaatsing of als veranda dak

[RobWest]

Ik heb voor € 15000 aan PV spullen liggen in mijn tuin (onderconstructie,micro-omvormers, 27 panelen), maar ik mis 11 koppelstukken voor mijn Van der Valk constructie. (á € 3 per stuk)

Deze

Heeft iemand die toevallig liggen of weet iemand waar ze op voorraad zijn?

[LooneyTunes]

RobWest schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 22:01:
Heeft iemand die toevallig liggen of weet iemand waar ze op voorraad zijn?

Als ze ook zwart mogen zijn:
https://www.elektrobode.n...bout-m8x20-zwart-724863zw
Actuele voorraad 140 stuks

(nee, geen aandelen )

[JT]

Wat maakt het eigenlijk uit of de AC-kabel die van de microomvormers komt als die in de zon ligt? Mag je in de zomer verminderde opbrengst verwachten bij meer weerstand door hogere temperatuur? Keuze is een beetje het deel van de kabel tot aan de dakrand (met slagvaste buis er omheen) deels in het zicht vanuit huis en terras maar dan ook pas vanaf een uur of 2 vol in de zon in plaats van vanaf een uur of 10.

[jadjong]

JT schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 12:11:
Wat maakt het eigenlijk uit of de AC-kabel die van de microomvormers komt als die in de zon ligt? Mag je in de zomer verminderde opbrengst verwachten bij meer weerstand door hogere temperatuur? Keuze is een beetje het deel van de kabel tot aan de dakrand (met slagvaste buis er omheen) deels in het zicht vanuit huis en terras maar dan ook pas vanaf een uur of 2 vol in de zon in plaats van vanaf een uur of 10.

Als een kabel warm wordt gaat de weerstand omhoog en verlies je voltjes over lengte. Stel dat je er op een koude dag 245V in stopt en er aan de andere kant 241V uit komt, dan is dat op een warme dag misschien 237V. (compleet random getallen hoor..) Aangezien PV omvormers zichzelf uitschakelen op een bepaald voltage, om overvoltage van het net te voorkomen, kan het zijn dat jouw omvormer uit gaat omdat hij een te hoog voltage van het net 'ziet' terwijl die van de buren wel net aan blijft. De omvormer weet niet dat er in jouw kabel 8 volt verdwijnt, die denkt gewoon dat het net overbelast is.

Dit zou je op kunnen lossen met een externe voltmeter bij de hoofdaansluiting van de het huis, die communiceert naar de omvormer, om zo het kabelverlies te compenseren. Maar voor zover is weet is dat er niet.

[ Voor 8% gewijzigd door jadjong op 12-11-2022 12:24 ]

[JT]

jadjong schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 12:16:
[...]

Als een kabel warm wordt gaat de weerstand omhoog en verlies je voltjes over lengte. Stel dat je er op een koude dag 245V in stopt en er aan de andere kant 241V uit komt, dan is dat op een warme dag misschien 237V. (compleet random getallen hoor..) Aangezien PV omvormers zichzelf uitschakelen op een bepaald voltage, om overvoltage van het net te voorkomen, kan het zijn dat jouw omvormer uit gaat omdat hij een te hoog voltage van het net 'ziet' terwijl die van de buren wel net aan blijft. De omvormer weet niet dat er in jouw kabel 8 volt verdwijnt, die denkt gewoon dat het net overbelast is.

Dit zou je op kunnen lossen met een externe voltmeter bij de hoofdaansluiting van de het huis, die communiceert naar de omvormer, om zo het kabelverlies te compenseren. Maar voor zover is weet is dat er niet.

Dank Ben ik alleen nog benieuwd of het significant uitmaakt. Ik bedenk mij ineens dat het maar om 50cm gaat ofzo dus ik ben geneigd te denken van niet.

[MevrouwDeKat]

Sinds gister liggen onze 12 panelen eindelijk! Bijna een half jaar moeten wachten, maar nu draait de meter terug. We hebben een meter uit 1982 en ik krijg hem niet geregistreerd op energieleveren.nl, dus maandag maar weer contact opnemen met de netbeheerder..

[JvS]

JT schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 12:50:
[...]

Dank Ben ik alleen nog benieuwd of het significant uitmaakt. Ik bedenk mij ineens dat het maar om 50cm gaat ofzo dus ik ben geneigd te denken van niet.

Lijkt me ook amper echt uit te maken. Het gaat om een kabel in een buis toch? En die buis is niet zwart.

[JvS]

Ik heb een vraag over micro inverters aansluiten op 3 fases met een 5 aderige kabel. Wat je vaak ziet, is dat er 3 "strings" van micro's gemaakt worden die elk max 16A / 3680watt kunnen leveren. Maar, als je dat doet, dan gaat er toch 48A over de nul heen?

Hoe werkt dit?

[jadjong]

JvS schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 13:59:
Ik heb een vraag over micro inverters aansluiten op 3 fases met een 5 aderige kabel. Wat je vaak ziet, is dat er 3 "strings" van micro's gemaakt worden die elk max 16A / 3680watt kunnen leveren. Maar, als je dat doet, dan gaat er toch 48A over de nul heen?

Hoe werkt dit?

Alleen bij erg scheve belasting gaat er te veel stroom over de blauwe draad. Iets met sinus, wortels en 120 graden verschuiving. Zie het als drie subwoofers die 50Hz produceren, maar een bepaalde afstand uit elkaar staan waardoor de optelling van de drie niet optimaal is.

Doordat ze aan het net gekoppeld zijn wordt automatisch de 120 graden verschuiving in de wisselspanning ten opzichte van elkaar mee genomen. Mocht je die dingen off grid willen gebruiken dan zal je moeten aangeven wie welke fase is zodat ze onderling de verschuiving maken.

[ Voor 29% gewijzigd door jadjong op 12-11-2022 15:18 ]

[pjotter1965]

MevrouwDeKat schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 13:18:
Sinds gister liggen onze 12 panelen eindelijk! Bijna een half jaar moeten wachten, maar nu draait de meter terug. We hebben een meter uit 1982 en ik krijg hem niet geregistreerd op energieleveren.nl, dus maandag maar weer contact opnemen met de netbeheerder..

Deze aanwijzing wel gezien bij FAQ energieleveren.nl ?
bij oudere meters (Ferraris meters) is het soms nodig de letters V, N, R of E als laatste teken in de reeks van 6 te gebruiken, ondanks dat dit niet op uw meter staat. U gebruikt dan 5 cijfers en daarna een van deze letters.

Wel twee aparte telwerken aanwezig ?

[ Voor 3% gewijzigd door pjotter1965 op 12-11-2022 17:42 ]

[FransvWoerkom]

jadjong schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 15:15:
[...]

Doordat ze aan het net gekoppeld zijn wordt automatisch de 120 graden verschuiving in de wisselspanning ten opzichte van elkaar mee genomen. Mocht je die dingen off grid willen gebruiken dan zal je moeten aangeven wie welke fase is zodat ze onderling de verschuiving maken.

Je bedoelt dat ze anders ruzie gaan maken, zo van "Ik ben bruin dus ik mag het eerst, jij bent grijs dus je moet 240° wachten"

[MevrouwDeKat]

pjotter1965 schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 17:38:
[...]


Deze aanwijzing wel gezien bij FAQ energieleveren.nl ?
bij oudere meters (Ferraris meters) is het soms nodig de letters V, N, R of E als laatste teken in de reeks van 6 te gebruiken, ondanks dat dit niet op uw meter staat. U gebruikt dan 5 cijfers en daarna een van deze letters.

Wel twee aparte telwerken aanwezig ?

Ja, gezien, dat werkte helaas ook niet. Geen twee aparte telwerken aanwezig, de huidige draait nu gewoon terug.

[Chaoss]

Ook lekker, had ik deze week schouwing voor de zonnepanelen. Blijkt mijn 3-fase hoofdaansluiting maar op 1-fase aangesloten te zijn op de (3-fase) hoofdschakelaar . Waarom dat ooit gedaan is geen idee, heb het huis vorig jaar zo gekocht, wel lekker onnozel betaal je voor een verzwaring zonder er iets aan te hebben.

Met het laden van de auto niets van gemerkt want de huidige laad maar op 1-fase. Maar ik had wel een 3-fase omvormer besteld. Heeft heel wat heen en weer bellen gekost om een installateur met zegelrecht te vinden die op korte termijn de meterkast kan aanpassen, maar het is gelukt.

Wijze les, check daadwerkelijk je bedrading tussen de meter en hoofdschakelaar. Want het hebben van een 3-fase aansluiting, 3-fase meter en 3-fase hoofdschakelaar zegt niet alles

Positief is dat bij de schouwing bleek dat ik 3 extra panelen kwijt kan dus ik kon nog upgraden van 12 naar 15 panelen.

[ Voor 15% gewijzigd door Chaoss op 13-11-2022 11:38 ]

[Adriaan71]

Chaoss schreef op zondag 13 november 2022 @ 11:36:
Ook lekker, had ik deze week schouwing voor de zonnepanelen. Blijkt mijn 3-fase hoofdaansluiting maar op 1-fase aangesloten te zijn op de (3-fase) hoofdschakelaar . Waarom dat ooit gedaan is geen idee, heb het huis vorig jaar zo gekocht, wel lekker onnozel betaal je voor een verzwaring zonder er iets aan te hebben.

Met het laden van de auto niets van gemerkt want de huidige laad maar op 1-fase. Maar ik had wel een 3-fase omvormer besteld. Heeft heel wat heen en weer bellen gekost om een installateur met zegelrecht te vinden die op korte termijn de meterkast kan aanpassen, maar het is gelukt.

Wijze les, check daadwerkelijk je bedrading tussen de meter en hoofdschakelaar. Want het hebben van een 3-fase aansluiting, 3-fase meter en 3-fase hoofdschakelaar zegt niet alles

Positief is dat bij de schouwing bleek dat ik 3 extra panelen kwijt kan dus ik kon nog upgraden van 12 naar 15 panelen.

Waarschijnlijk heb jij een 1 en 3 fase kast hangen. Dat hebben de vorige mensen waarschijnlijk gedaan met de gedachte als ze over zouden stappen naar 3 fase dat ze geen nieuwen kast hoefden te kopen.

[Chaoss]

Adriaan71 schreef op zondag 13 november 2022 @ 11:44:
[...]


Waarschijnlijk heb jij een 1 en 3 fase kast hangen. Dat hebben de vorige mensen waarschijnlijk gedaan met de gedachte als ze over zouden stappen naar 3 fase dat ze geen nieuwen kast hoefden te kopen.

Vreemde is dus dat ik daadwerkelijk een 3 fase aansluiting heb, deze heeft Liander al in 2020 opgeleverd. Dus alles is 3-fase, behalve dat er 2 fase draden missen tussen de meter en hoofdschakelaar.

[JvS]

Chaoss schreef op zondag 13 november 2022 @ 12:06:
[...]


Vreemde is dus dat ik daadwerkelijk een 3 fase aansluiting heb, deze heeft Liander al in 2020 opgeleverd. Dus alles is 3-fase, behalve dat er 2 fase draden missen tussen de meter en hoofdschakelaar.

En er zijn geen 3 fase groepen en alle groepen zitten op 1 fase .

[HebikWeer]

Goedemorgen,

Afgelopen vrijdag zijn mijn zonnepanelen geinstall/opgeleverd.
Het werkte allemaal perfect totdat.....

Gisteren en vandaag is de opbrengst 0.0. Helaas is de support afdeling gesloten en kan ik vanaf maandag 8.30 uur weer contact opnemen. Alles gecheckt en een herstart van de APSystem module maar geen vreemde dingen gezien. Deze komt gewoon weer netjes op en heeft een IP-adres.

Wat heb ik:
12 zonnepanelen AEG 410 Ultrablack
APSystems DS3 Micro-Omvormer

Volgens de monteur zijn er meerdere (maar niet allemaal) klanten die dit weekend problemen hebben.

Mijn vraag: komt dit vaker voor, wat kun je er tegen doen en zijn er Tweakers die op dit moment ook problemen hebben met APSytems?

Een prachtig zonnig weekend "HebikWeer"

[ Voor 30% gewijzigd door HebikWeer op 13-11-2022 13:15 ]