[F1] Seizoen 2022

[YakuzA]

Pjottski schreef op maandag 10 januari 2022 @ 16:44:
Jos Verstappen als analist bij viaplay.

https://www.ad.nl/formule...s-wordt-analist~a7f07f1e/

Die heeft vast nog meer bias dan Coronel

[DataGhost]

Kenhas schreef op maandag 10 januari 2022 @ 14:58:
[...]

Volgens sommigen heeft het toch geen nut om te weten wat je tegenstander doet qua aero dus dat is geen punt. En doeken over een auto voor het takelen is toch enkel maar om schade te beperken

En sommigen snappen een duidelijke uitleg niet zelfs al worden ze er herhaaldelijk mee in het gezicht geslagen. Het heeft zeer zeker nut, daarom is het deels verboden. Het deel wat niet verboden is, daar kan je zoveel mogelijk aan doen zodat niemand het te zien krijgt.

[Kenhas]

DataGhost schreef op maandag 10 januari 2022 @ 22:15:
[...]

En sommigen snappen een duidelijke uitleg niet zelfs al worden ze er herhaaldelijk mee in het gezicht geslagen. Het heeft zeer zeker nut, daarom is het deels verboden. Het deel wat niet verboden is, daar kan je zoveel mogelijk aan doen zodat niemand het te zien krijgt.

Bemerk de smiley die erachter staat é. Ik ga de discussie niet opnieuw beginnen. Jij hebt jouw idee, ik het mijne

[Illegal_Alien]

Kenhas schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 08:18:
[...]

Bemerk de smiley die erachter staat é. Ik ga de discussie niet opnieuw beginnen. Jij hebt jouw idee, ik het mijne

DataGhost schreef op maandag 10 januari 2022 @ 22:15:
[...]

En sommigen snappen een duidelijke uitleg niet zelfs al worden ze er herhaaldelijk mee in het gezicht geslagen. Het heeft zeer zeker nut, daarom is het deels verboden. Het deel wat niet verboden is, daar kan je zoveel mogelijk aan doen zodat niemand het te zien krijgt.

Agree to disagree, and move on; Or get a room.

[Chocoball]

Hier het 5e en tevens laatste deel uit de serie 2022 ontwikkelingen bij AMuS. Voor wie visueel is ingesteld de artikelen komen met foto's die de tekst ondersteunen.

Deel 5: achtervleugel

• De 2022 achtervleugel heeft een ander ontwerp gekregen en is niet meer voorzien van de bekende uitstekende endplates. De luchtstroom kan daardoor eevnoudig via de zijkant wegstromen wat de vleugel minder efficiënt maakt.
• Dit negatieve effect is juist gewenst omdat de achtervleugel niet meer het grootste deel van de neerwaartse druk (downforce) op de achteras moet gaan leveren. In plaats daarvan moet de nieuwe vormgeving de luchtstroom naar achteren verbeteren.
• Volgens Pat Symonds (FOM) ontstaat aan de buitenkant 2 sterke wevelingen (wake vortices) waarmee de onderste luchtstroom bij de achterkant naar boven wordt gezogen. Door deze opwaartse beweging kan schone lucht van buiten de turbulentie wegduwen waardoor achtervolgers van kunnen profiteren.
• Niet alleen de vorm, ook de afmetingen van de achtervleugel zijn gewijzigd. Met 123 cm is de vleugel aan de bovenkant 8 cm breder geworden. De zijkant steekt 91 cm omhoog wat eerst nog 87 cm was.
• DRS blijft aanwezig en net als voorheen blijft de spleet tussen het hoofdblad en de flap 85 mm hoog. Het F1 management blijft de hoop houden dat de nieuwe aërodynamische aanpassingen DRS snel overbodig zal maken.
• Zoals bij de voorvleugel gaan beide vleugelelementen naadloos over naar het verticale deel van de vleugel. De endplates zitten nu lager en meer naar binnen richting de diffuser. De endplates hebben nauwelijks restricties op hun uiterlijke vorm wel zijn openingen, schleuven of aangebrachte vinnen verboden.
• De zogenaamde beam wing maakt zijn comeback en werd voor het laatst in 2013 door F1 gebruikt. Het is een vleugelelement tussen de difusser en achtervleugel. Deze helpt de zuigende werking van de diffuser te versterken.
• Net als de achtervleugel bestaat de beam wing uit 2 elementen maar deze heeft een knik waardoor deze onder de uitlaat doorloopt. In het centrale deel is een uitsparing van 10 cm gelaten, dit om ervoor te zorgen dat de ingenieurs de beam wing niet via de aangeblazen lucht uit de uitlaat kunnen misbruiken om extra down force te krijgen.
• Samengevat de 2022 wagens zullen duidelijk minder van elkaar gaan verschillen. Ook door het in sommige delen stricte regelement en door verhoging van het aantal standaard onderdelen. Waar de ingenieurs de afgelopen maanden nog klaagden over allerlei restricties komen nu geluiden dat ze op bepaalde gebieden een verschil kunnen maken. De fans van de techniek kunnen hoopvol blijven want de ontwikkelingsrace draait al op volle toeren.

https://www.auto-motor-un...ik-heckfluegel-beam-wing/

Deel 1: voorvleugel en neus & Deel 2 - vooras en banden
Chocoball in "[F1] Seizoen 2022"
Deel 3 - bargeboards en sidepods
Chocoball in "[F1] Seizoen 2022"
Deel 4: ondervloer en diffuser
Chocoball in "[F1] Seizoen 2022"

Over 43 dagen is de eerste testdag in Barcelona dus nog even geduld .

[sjaool]

YakuzA schreef op maandag 10 januari 2022 @ 20:04:
[...]

Die heeft vast nog meer bias dan Coronel

Jos kennende van zijn interviews bij Ziggo mag je verwachten dat je van hem een heel nuchtere analyse krijgt. Hij is niet zo van het hypen.

[YakuzA]

Iedereen zit vol op alle socials te kijken of er niet stiekem iets gelekt wordt:
https://www.motorsport.co...n-secrets-photos/7177417/

McLaren is the first Formula 1 team to give us a glimpse of its 2022 challenger, posting a picture of the MCL36’s chassis on its Instagram account, along with a few other teaser shots.

[ Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 11-01-2022 11:36 ]

[basvn]

fake

[ Voor 97% gewijzigd door basvn op 11-01-2022 13:16 ]

[NeverSettle]

basvn schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 13:15:
fake

Ben benieuwd waarom het fake zou zijn. Een standaard F1 2022 model is het niet, ook niet de oude Mclaren MCL35 van vorig seizoen.

[DataGhost]

NeverSettle schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 17:34:
[...]

Ben benieuwd waarom het fake zou zijn. Een standaard F1 2022 model is het niet, ook niet de oude Mclaren MCL35 van vorig seizoen.

De post is behoorlijk gewijzigd, waarschijnlijk stond er eerst iets anders wat fake bleek te zijn.

[Pjottski]

NeverSettle schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 17:34:
[...]

Ben benieuwd waarom het fake zou zijn. Een standaard F1 2022 model is het niet, ook niet de oude Mclaren MCL35 van vorig seizoen.

Afhankelijk van de originele post van @basvn , kan slaan op er boven getoonde afbeelding of @basvn liet ook een afbeelding zien waarvan hij later dacht “fake”.

DataGhost schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 17:38:
[...]

De post is behoorlijk gewijzigd, waarschijnlijk stond er eerst iets anders wat fake bleek te zijn.

Doe eens niet zo snel reageren, moet ook alles mobiel typen.
Of zoals mijn leidinggevende zegt, het kan best wel eens wat korter.

[ Voor 29% gewijzigd door Pjottski op 11-01-2022 17:54 ]

[stefanass]

DataGhost schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 17:38:
[...]

De post is behoorlijk gewijzigd, waarschijnlijk stond er eerst iets anders wat fake bleek te zijn.

[Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 11-01-2022 11:36]

Dus de post waarop werd gereageerd was al ruim anderhalf uur gewijzigd vóór de "fake" reactie.

[metallicattim]

Aan iedereen die een F1 Toto inzending heeft gedaan, weet dat hij binnen gekomen is (hoogstwaarschijnlijk ) maar ik ben er nog niet aan toe gekomen om te verwerken. Heb ontiegelijk drukke dagen gehad, dus heb geduld

[YakuzA]

stefanass schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 18:07:
[...]


[Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 11-01-2022 11:36]

Dus de post waarop werd gereageerd was al ruim anderhalf uur gewijzigd vóór de "fake" reactie.

Ik had later de .webp foto uit het motorsport artikel er direct in gelinkt. vond het wel een goede illustratie van het artikel

/edit:
(heb ook geen notificaties, dus vermoed dat @basvn zelf iets plaatste wat later nep bleek )

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 11-01-2022 18:40 ]

[Hmtsjmftsch]

metallicattim schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 18:32:
Aan iedereen die een F1 Toto inzending heeft gedaan, weet dat hij binnen gekomen is (hoogstwaarschijnlijk ) maar ik ben er nog niet aan toe gekomen om te verwerken. Heb ontiegelijk drukke dagen gehad, dus heb geduld

Ik weet niet of F1 Toto nu zo’n gelukkige naam is in dit topic.

[basvn]

NeverSettle schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 17:34:
[...]

Ben benieuwd waarom het fake zou zijn. Een standaard F1 2022 model is het niet, ook niet de oude Mclaren MCL35 van vorig seizoen.

Was een tweet van "Ferrari" waarin stond dat Todt zo'n zelfde rol zou krijgen als Lauda voorheen
Maar was een nep account

[YakuzA]

basvn schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 20:51:
[...]
Was een tweet van "Ferrari" waarin stond dat Todt zo'n zelfde rol zou krijgen als Lauda voorheen
Maar was een nep account

Van Todt is het nu natuurlijk onbekend wat hij gaat doen nu hij bij de FIA uitgeknikkerd is

[Humma Kavula]

Mooi stukje van Driver61:

Kan wel eens het jaar van wie heeft de juiste motor op het juiste moment worden.

[MuVo]

metallicattim schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 18:32:
Aan iedereen die een F1 Toto inzending heeft gedaan, weet dat hij binnen gekomen is (hoogstwaarschijnlijk ) maar ik ben er nog niet aan toe gekomen om te verwerken. Heb ontiegelijk drukke dagen gehad, dus heb geduld

Ik moet hem nog invullen. Moet ik niet vergeten, anders kan ik de gedeelde titel van de Tweakers F1 toto niet verdedigen.

[U123456]

En de Engelse soap gaat nog even verder:

Lewis Hamilton will not decide whether to return to Formula 1 this season until he sees the results of an inquiry into the Abu Dhabi Grand Prix.

Hamilton is "disillusioned" with F1, his Mercedes team boss Toto Wolff has said, as a result of last year's title-deciding race.

Hamilton lost the championship to Red Bull's Max Verstappen after FIA race director Michael Masi did not apply the rules correctly in a late safety-car period.

Insiders say Hamilton has lost trust in the governing body as a result.

Mercedes declined to comment on the situation surrounding Hamilton's future when approached by BBC Sport.

The team and Hamilton are said to be aligned on the issue and waiting to see what action the FIA takes to address the matters raised by the Abu Dhabi race.

https://www.bbc.com/sport/formula1/59951382

[D-Ed]

U123456 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 23:20:
En de Engelse soap gaat nog even verder:
[...]
https://www.bbc.com/sport/formula1/59951382

Dus eigenlijk precies dezelfde status als waar het voor de kerst over ging. Nothing to see here, move along people..

[YakuzA]

U123456 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 23:20:
En de Engelse soap gaat nog even verder:
[...]
https://www.bbc.com/sport/formula1/59951382

Vanaf ‘Toto has said’ stopte ik eerlijk gezegd met lezen.

[DataGhost]

Ergens zie ik het ook nog wel gebeuren dat Hamilton wel gewoon sportiviteit heeft, straks terugkomt van z'n off-grid ontspannen en heerlijke vakantie, het nieuws even doorleest en denkt van What. The. Fuck?!

[D-Ed]

DataGhost schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 23:32:
Ergens zie ik het ook nog wel gebeuren dat Hamilton wel gewoon sportiviteit heeft, straks terugkomt van z'n off-grid ontspannen en heerlijke vakantie, het nieuws even doorleest en denkt van What. The. Fuck?!

Dat gaat natuurlijk niet gebeuren, er is er maar eentje die de volledige (Britse) media aandacht op wenst te eisen..

[hardware-lover]

D-Ed schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 23:36:
[...]
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren, er is er maar eentje die de volledige (Britse) media aandacht op wenst te eisen..

En zo achterdochtig is dat ie overal iets achter zoekt en blijft zoeken wat eveneens gevoed wordt door diezelfde media. Gisteren nog een stukje Sky UK op YT met Slater in de hoofdrol voorbij zien komen, tjonge jonge, ze laten het maar niet los. Dat gaat nog wel even door zo, ook na de start van het nieuwe seizoen, let maar op.

[D-Ed]

hardware-lover schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 23:45:
[...]

En zo achterdochtig is dat ie overal iets achter zoekt en blijft zoeken wat eveneens gevoed wordt door diezelfde media. Gisteren nog een stukje Sky UK op YT met Slater in de hoofdrol voorbij zien komen, tjonge jonge, ze laten het maar niet los. Dat gaat nog wel even door zo, ook na de start van het nieuwe seizoen, let maar op.

Ben er ook bang voor inderdaad..

[Homeland]

Toch is het vanuit de FIA wel angstvallig stil qua onderzoek of nieuwe maatregelen/verduidelijkingen. Zelfs als ze er op de achtergrond mee bezig zouden zijn dan lekt er meestal toch wel iets.

[YakuzA]

Homeland schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 23:58:
Toch is het vanuit de FIA wel angstvallig stil qua onderzoek of nieuwe maatregelen/verduidelijkingen. Zelfs als ze er op de achtergrond mee bezig zouden zijn dan lekt er meestal toch wel iets.

Als er geen Fransen bij de controverse betrokken zijn...

[D-Ed]

Homeland schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 23:58:
Toch is het vanuit de FIA wel angstvallig stil qua onderzoek of nieuwe maatregelen/verduidelijkingen. Zelfs als ze er op de achtergrond mee bezig zouden zijn dan lekt er meestal toch wel iets.

Misschien omdat de FIA helemaal nergens mee bezig is behalve de voorbereidingen voor het nieuwe seizoen?

[Shinji]

Humma Kavula schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 22:34:
Mooi stukje van Driver61:

[YouTube: Will Mercedes have the 'Rocket Engine' in 2022?]

Kan wel eens het jaar van wie heeft de juiste motor op het juiste moment worden.

Gister ook gekeken inderdaad, wat ik een beetje mis is dat ondanks dat het gewoon mocht / mag het wel tegen de geest van de regels is.

Ik denk dat als Mercedes afgelopen seizoen elke drie races er een nieuwe motor in had gezet Lewis WDC was geweest. Of dat komend jaar kan ligt aan hoe dicht de teams bij elkaar zitten.

Ik snap ook niet helemaal waarom er in de gridstraffen hiervoor niet wat is aangepast. Al is het maar naar iedere keer 10 plekken.

[alexbl69]

Shinji schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 05:38:
[...]
Ik snap ook niet helemaal waarom er in de gridstraffen hiervoor niet wat is aangepast. Al is het maar naar iedere keer 10 plekken.

En x punten voor het WCC.

Mercedes heeft laten zien dat het ongelimiteerd wisselen van motoren onder de streep een voordeel oplevert. Daar moet inderdaad iets in veranderen anders zullen meer teams dit voorbeeld gaan volgen.

[Baumans]

alexbl69 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 07:16:
[...]

En x punten voor het WCC.

Mercedes heeft laten zien dat het ongelimiteerd wisselen van motoren onder de streep een voordeel oplevert. Daar moet inderdaad iets in veranderen anders zullen meer teams dit voorbeeld gaan volgen.

Eens. De straf zou per extra motor zwaarder moeten worden. Bijvoorbeeld bij de eerste straf 10 plekken, 2e keer achteraan starten en bij iedere volgende motor vanuit de pits.

[naitsoezn]

De Honda-McLaren-seizoenen vergeten? Gewoon niet voor elk uitzondering een nieuwe regel bedenken.

[ Voor 43% gewijzigd door naitsoezn op 12-01-2022 07:37 ]

[RobertMe]

naitsoezn schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 07:36:
De Honda-McLaren-seizoenen vergeten? Gewoon niet voor elk uitzondering een nieuwe regel bedenken.

De huidige regels zijn er al als uitzondering op McLaren-Honda Toen was het gewoon voor elk onderdeel elke keer 10 plekken. Juist om die reden zijn toen de regels aangepast.

Overigens maakt normaliter juist 5 of 10 plekken straf niet veel uit omdat de volledige motor vervangen wordt. Dat geeft dus 25 of 50 plekken straf en daarmee kom je altijd op de "engine penalty grid". Hoe Mercedes afgelopen seizoen alleen de ICE heeft getransplanteerd is volgens mij nog niet eerder voorgekomen.

[naitsoezn]

RobertMe schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 07:41:
[...]

De huidige regels zijn er al als uitzondering op McLaren-Honda Toen was het gewoon voor elk onderdeel elke keer 10 plekken. Juist om die reden zijn toen de regels aangepast.

I know, precies mijn punt. Door de uitzondering van toen heb je nu deze situatie, dat is dus wat er van komt als je voor uitzonderingen regels maakt. Maar dat geldt nu nog steeds: Je moet geen specifieke regels gaan maken die de huidige situatie "oplossen".

[ Voor 27% gewijzigd door naitsoezn op 12-01-2022 07:43 ]

[Extigo]

Leuke ontwikkeling bij de FIA

An interesting reorganisation in FIA administration from October 2021 to January 2022 according to the FIA site… Notice the differences?

(https://t.co/RB8kuUeouE) pic.twitter.com/yDxNI4FGNo

— Along The Racing Line (@ATRacingLine) 11 januari 2022

Het lijkt erop dat Masi verwijderd is als Sporting Director van de Single Seaters en dat Peter Bayer zijn rol gaat overnemen. Masi staat namelijk niet op de nieuwe organogram.

Oud:


Nieuw:

[ Voor 33% gewijzigd door Extigo op 12-01-2022 08:11 ]

[sjaool]

Extigo schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 07:43:
Leuke ontwikkeling bij de FIA
[Twitter]
Het lijkt erop dat Masi verwijderd is als Sporting Director van de Single Seaters en dat Peter Bayer zijn rol gaat overnemen. Masi staat namelijk niet op de nieuwe organogram.

Oud:
[Afbeelding]

Nieuw:
[Afbeelding]

Een secretaris generaal is iets heel anders dan een racing director.

Ook lijkt het mij stug dat hij de single seaters als racing director gaat overnemen aangezien dat vorig jaar door twee mensen werd gedaan, namelijk Micheal Masi en Nikolas Tombazis.

[ Voor 11% gewijzigd door sjaool op 12-01-2022 08:22 ]

[Chocoball]

sjaool schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 08:19:
[...]

Een secretaris generaal is iets heel anders dan een racing director.

Nog meer bureaucratie. "Toto, what is your ticket number?"

Volgens het artikel schijnt de FIA ook niet 1-2-3 een vervanger voor Masi te hebben en je kunt er moeilijk een administratief persoon neerzetten.

[ Voor 22% gewijzigd door Chocoball op 12-01-2022 08:26 ]

[alexbl69]

Kan me ook niet voorstellen dat Masi wordt geslachtofferd om Mercedes te plezieren.

Dan is het hek van de dam.

[Homeland]

alexbl69 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 08:53:
Kan me ook niet voorstellen dat Masi wordt geslachtofferd om Mercedes te plezieren.

Dan is het hek van de dam.

Het gaat niet om het plezieren van Mercedes, het gaat om een seizoen met veel beslissingen die op zijn minst in een grijs gebied zitten en om de toepassing van de regels.

[Homeland]

D-Ed schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 00:03:
[...]


Misschien omdat de FIA helemaal nergens mee bezig is behalve de voorbereidingen voor het nieuwe seizoen?

Ik hoop dat ze er wel iets mee doen, afgelopen seizoen was in het algemeen geen visitekaartje voor de FIA, het racen was overwegend goed maar de FIA heeft het heel slecht gedaan. Niet zo gek dat je op zijn minst stevig gaat evalueren en daar dan wat verbeteringen uit haalt.

[D-Ed]

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:14:
[...]


Ik hoop dat ze er wel iets mee doen, afgelopen seizoen was in het algemeen geen visitekaartje voor de FIA, het racen was overwegend goed maar de FIA heeft het heel slecht gedaan. Niet zo gek dat je op zijn minst stevig gaat evalueren en daar dan wat verbeteringen uit haalt.

Zeker was het afgelopen seizoen qua naleven van regeles etc niet om over naar huis te schrijven.. Het is alleen zo jammer dat de rest van de wereld het pas op lijkt te vallen ná de laatste ronde van het seizoen.. Mocht Masi hier aan het kortste eind trekken dan zal het in de media slechts uitgelegd worden als 'straf ivm het incident met Max en Lewis'.. Het zal vooral NIET gaan over de andere beslissingen die Max het WK hadden kunnen kosten..

En dat maakt heel deze soap zo zielig.. Alsof dit WK alleen in die laatste race zo spannend was (maar goed, is ook al genoeg over geschreven natuurlijk).

[AvK]

Heeft Masi al eens een verklaring of reactie afgegeven over de laatste race?
Van Masi hoor je net zo weinig als van Hamilton.

[Homeland]

D-Ed schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:18:
[...]


Zeker was het afgelopen seizoen qua naleven van regeles etc niet om over naar huis te schrijven.. Het is alleen zo jammer dat de rest van de wereld het pas op lijkt te vallen ná de laatste ronde van het seizoen.. Mocht Masi hier aan het kortste eind trekken dan zal het in de media slechts uitgelegd worden als 'straf ivm het incident met Max en Lewis'.. Het zal vooral NIET gaan over de andere beslissingen die Max het WK hadden kunnen kosten..

En dat maakt heel deze soap zo zielig.. Alsof dit WK alleen in die laatste race zo spannend was (maar goed, is ook al genoeg over geschreven natuurlijk).

Het was volgens mij gedurende het seizoen ook al een aandachtspunt met genoeg opmerkingen vanuit bijv Horner en Toto hierover. Laatste race was wat dat betreft vooral een laatste bevestiging van hoeverre de huidige setup bij de FIA niet werkt en het is makkelijker om er goed onderzoek naar te doen na het einde van het seizoen.

[Jasphur]

BBS Japan has signed a four-year deal with F1, supplying wheels to all teams as it becomes a spec part.

The deal will be announced at the Tokyo Auto Salon car show this Friday. #F1 #F12022 pic.twitter.com/27UF9Yq6m6

— Decalspotters (@decalspotters) 11 januari 2022

[ Voor 34% gewijzigd door Jasphur op 12-01-2022 09:23 ]

[Homeland]

AvK schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:20:
Heeft Masi al eens een verklaring of reactie afgegeven over de laatste race?
Van Masi hoor je net zo weinig als van Hamilton.

Masi lijkt van de aardbodem verdwenen te zijn.

[Spotmatic]

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:23:
[...]
Masi lijkt van de aardbodem verdwenen te zijn.

Vind je het gek. Hij zal enorm veel doodsbedreigingen hebben ontvangen. Dan zou ik me ook niet meer laten zien tot de boel een beetje is bedaard.

[Homeland]

Spotmatic schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:27:
[...]


Vind je het gek. Hij zal enorm veel doodsbedreigingen hebben ontvangen. Dan zou ik me ook niet meer laten zien tot de boel een beetje is bedaard.

Die doodsbedreigingen zal hij toch wel krijgen, en een statement kan gewoon geschreven zijn natuurlijk. En kan hij zijn kant toelichting en aangeven dat die doodsbedreigingen niet zo tof zijn...

Maar de complete stilte is apart. Al helpt het wat dat betreft ook niet dat er net een nieuwe president zit bij de FIA.

[The_Admin]

Dit is misschien een domme vraag, maar hoe gaat dit in andere 'race'-sporten? Zowel iets als bv. NASCAR, WEC, Formule E, noem maar op als bv. mountainbiken, schaatsen, etc? Kan me voorstellen dat je bij een aantal van die sporten minder risicovolle momenten hebt, omdat je bij schaatsen in je eigen baan blijft dus hoogstens bij start of baanwissel een momentje hebt, en het eigenlijk altijd 1vs1 (of team vs team) is, dus je kan misschien in zo'n moment meteen 'affluiten' en het is duidelijk wie gewonnen heeft.

Het grote 'nadeel' van een sport als F1 is natuurlijk de snelheid en de complexiteit, je hebt 20 rijders waarop iedere beslissing van invloed kan zijn. Je kan niet zoals bij voetbal, basketbal, hockey, etc. etc. even op de fluit blazen, het spel stilleggen en eens rustig de herhaling gaan kijken, dus er zal altijd in een split-second een (initiele) beslissing genomen moeten worden, en hoe langer je daar mee wacht hoe meer delta's optreden en hoe lastiger het wordt een situatie te creëren waarbij je de 'dader' adequaat straft, al het ongeoorloofde voordeel terughaalt en verder niemand onterecht benadeeld.

[himlims_]

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:35:
Maar de complete stilte is apart. Al helpt het wat dat betreft ook niet dat er net een nieuwe president zit bij de FIA.

bizondere keuze imho, tuurlijk kennen wij niet alle details; maar omdat het een 'rijke' sjeik is? een auto garage heeft die meer waard is dan de woningen van halve stad? omdat hij graag op IG zijn rijkdom deelt? in een verdwaald verleden keertje deed rally rijden?

ik zie echt niet in waarom nu juist hij de kar moet trekken .... gaan het zien, persoonlijk heb ik 0 positieve verwachting bij zijn aanstelling

[ Voor 23% gewijzigd door himlims_ op 12-01-2022 09:48 ]

[Bansheeben]

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:12:
[...]


Het gaat niet om het plezieren van Mercedes, het gaat om een seizoen met veel beslissingen die op zijn minst in een grijs gebied zitten en om de toepassing van de regels.

Mwoah, dat is alleen maar omdat het seizoen to the wire ging qua competitie en de hele zooi onder een elektronen microscoop ligt door alle huilers op het internet (waar Toto zeer handig gebruik van maakt). De FIA en de toepassing van de regels zijn nooit zwart/wit geweest. Ik begrijp niet waarom dat nu plotseling een probleem zou moeten zijn. Of nou ja, eigenlijk wel natuurlijk, want een Brit heeft het WDC verloren...

[Philip Ross]

Bansheeben schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:54:
[...]
De FIA en de toepassing van de regels zijn nooit zwart/wit geweest. Ik begrijp niet waarom dat nu plotseling een probleem zou moeten zijn. Of nou ja, eigenlijk wel natuurlijk, want een Brit heeft het WDC verloren...

Maar het ging wel wat verder dan grijs gebied hier. Het gaat om een precedent dat de race director niet alleen de uitleg van de regels mag bepalen maar gewoon regels helemaal mag negeren.

En dit was niet de enige controversiële beslissing dit seizoen.

[Bansheeben]

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:04:
[...]


Maar het ging wel wat verder dan grijs gebied hier. Het gaat om een precedent dat de race director niet alleen de uitleg van de regels mag bepalen maar gewoon regels helemaal mag negeren.

En dit was niet de enige controversiële beslissing dit seizoen.

Verderop in de regels staat dat de race director de sc mag gebruiken naar eigen inzicht. Ik vind het allemaal een storm in een glas water. Mercedes heeft botte pech gehad en ze hebben er zelf aan mee geholpen met hun laffe strategische keuzes.

[alwind]

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:04:
[...]


Maar het ging wel wat verder dan grijs gebied hier. Het gaat om een precedent dat de race director niet alleen de uitleg van de regels mag bepalen maar gewoon regels helemaal mag negeren.

En dit was niet de enige controversiële beslissing dit seizoen.

Er waren 2 dingen regels die elkaar tegen spreken. Normaal gaan alle auto's de SC voorbij en komt die een ronde later binnen en een door alle team ondertekende wens om niet achter de SC een race te beëindigen.

De regels lieten ruimte om een deel van de auto's voorbij te laten gaan en de SC meteen naar binnen te halen om zo aan de wens van alle teams te voldoen.

Dat er daarna een team is die denkt kut nu is het niet in ons voordeel blijf je houden. Zo is het met Spa ook gegaan. Tuurlijk balen er teams dat die race achter de SC is geëindigd met halve punten. Toen was de wens dit nooit weer. En zo blijf je bezig.

[ Voor 14% gewijzigd door alwind op 12-01-2022 10:12 ]

[Blokker_1999]

alexbl69 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 08:53:
Kan me ook niet voorstellen dat Masi wordt geslachtofferd om Mercedes te plezieren.

Dan is het hek van de dam.

Om Mercedes te plezieren? Laat ons eerlijk zijn, Massi heeft een rotslecht seizoen achter de rug met vele discutabele momenten en heel het jaar door zijn er heel veel mensen geweest die vonden dat hij niet de juiste man op die positie is. Het gaat hem echt niet simpel om Mercedes te plezieren.

De vraag is alleen: is er iemand die het beter kan?

[himlims_]

alwind schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:11:
[...]


Er waren 2 dingen regels die elkaar tegen spreken. Normaal gaan alle auto's de SC voorbij en komt die een ronde later binnen en een door alle team ondertekende wens om niet achter de SC een race te beëindigen.

De regels lieten ruimte om een deel van de auto's voorbij te laten gaan en de SC meteen naar binnen te halen om zo aan de wens van alle teams te voldoen.

Dat er daarna een team is die denkt kut nu is het niet in ons voordeel blijf je houden. Zo is het met Spa ook gegaan. Tuurlijk balen er teams dat die race achter de SC is geëindigd met halve punten. Toen was de wens dit nooit weer. En zo blijf je bezig.

schrap resultaat laatste race compleet; vorige blijft staan - max kampioen

[Verwijderd]

Niet om het een of ander maar masi gaat niet over de straffen dat zijn de stewards... waarom die bij masi in de schoenen wordt geschoven verbaast mij enigszins...

Masi heeft daar maar heel beperkt invloed op. Kan hooguit het niet doorspelen als die melding krijgt.

De enige echte masi puinhoop was de laatste race, en zelfs dat is discutabel. Mercedes riep eerst heel hard dat ze niet wouden dat lapped cars may overtake... mogelijk heeft masi gedacht shit ik heb teveel daarna geluisterd en juist zijn fout daarna recht proberen te zetten door de wil van alle teams om racend te eindigen. Dat was vooraf zo besproken dat er vrijwel alles aan gedaan zou worden om het racend te beslissen.

Charlie whitning was een meester in het tevreden houden van alle kampen. Masi is daar minder van maar kan niet zeggen dat die heel veel fout gedaan heeft

[Blokker_1999]

alwind schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:11:
[...]


Er waren 2 dingen regels die elkaar tegen spreken. Normaal gaan alle auto's de SC voorbij en komt die een ronde later binnen en een door alle team ondertekende wens om niet achter de SC een race te beëindigen.

De regels lieten ruimte om een deel van de auto's voorbij te laten gaan en de SC meteen naar binnen te halen om zo aan de wens van alle teams te voldoen.

Dat er daarna een team is die denkt kut nu is het niet in ons voordeel blijf je houden. Zo is het met Spa ook gegaan. Tuurlijk balen er teams dat die race achter de SC is geëindigd met halve punten. Toen was de wens dit nooit weer. En zo blijf je bezig.

Alleen klopt dit niet. De enige reden die men kon bedenken om dit regeltechnisch goed te praten is door te stellen dat wanneer de race director de SC binnenroept, deze automatisch moet binnenkomen en daar niets meer aan te doen is.

Diezelfde regels stellen ook zeer duidelijk dat na het ontdubbelen van wagens, en ik laat nog in het midden of enkele wagens voldoende is of niet, de SC verplicht een rondje moet doen. Dan kan je wel zeggen dat de RD het recht heeft om de SC binnen te roepen, maar dat wertkt ook enkel maar omdat hij daarmee andere regels overtreed waar geen straffen op staan.

Het gevaar is nu dat je de doos van pandora hebt geopend want nu is het ineens dat de regels er niet toe doen en de RD ten allen tijden zijn zin mag doen in essentie. Is dat wat we wensen?

En ja, er was de wens om onder groene vlag te eindigen, maar dan wel met respect voor de regels en de veiligheid.

[Sepp14]

Is het al 18 maart?https://dagenaftellen.nl/

[ Voor 13% gewijzigd door Sepp14 op 12-01-2022 11:57 ]

[Exocet]

Sepp14 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:25:
Is het al 18 maart?https://dagenaftellen.nl/tot/18-maart-2022

Nee

[sjaool]

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:12:
[...]


Het gaat niet om het plezieren van Mercedes, het gaat om een seizoen met veel beslissingen die op zijn minst in een grijs gebied zitten en om de toepassing van de regels.

Nu maakt Masi niet de beslissingen bij bepaalt dan wel de situaties rondom de SC etc. Maar straffen deelt hij niet uit. Hij geeft situaties alleen door aan de stewards om te beoordelen. Die nemen de uiteindelijke beslissing om te straffen of niet. Daar zit het "probleem".

[Sepp14]

Exocet schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:26:
[...]


Nee

Zucht, jammer

[sjaool]

AvK schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:20:
Heeft Masi al eens een verklaring of reactie afgegeven over de laatste race?
Van Masi hoor je net zo weinig als van Hamilton.

Masi hoeft dan ook geen uitleg te geven. Wat dat betreft is hij net zo onschendbaar als een scheidsrechter bij het verfoeide spelletje met een rond ding.

[alwind]

Blokker_1999 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:23:
[...]


En ja, er was de wens om onder groene vlag te eindigen, maar dan wel met respect voor de regels en de veiligheid.

Om de SC naar binnen te halen moet de baan vrijgegeven worden en daar gaat Masi niet over. Dus de veiligheid zit wel goed.

[Sepp14]

Ondertussen in FIA WhatsApp
https://twitter.com/SlowP...ZNijUlg1MmQdImmVSnVg&s=19

[BlauweFles]

Toto is ook een meester in illusies maken. Kijk allemaal naar Masi en de FIA! Want dan kijken ze niet naar ons.

Hadden ze Lewis door laten rijden na de stop van Max was er niks aan de hand geweest. Maar ze waren te voorzichtig. Punt.

Door zijn geschreeuw kijkt iedereen naar een probleem dat niet bestaat. En de Britse pers vindt het heerlijk.

Er zijn altijd controverses in F1, hoort bij de sport. Senna vs Prost was discutabel, Schumacher vs Hill en Villeneuve. De laatste bocht van Glock. En dan heb ik het alleen over “titel-races”. Bij reguliere races is de lijst oneindig.

En als Lewis hier voor zou stoppen zou dát de farce zijn. Get. Over. It.

En het zou de (Britse) pers sieren als ze het ook zo gaan zien. En dat ze Toto kritisch bevragen.

Dat ze alleen al overwegen Masi te vervangen! Leer er van, pas de procedure aan, geef elkaar een hand. En lekker verheugen om volgend seizoen.

[Philip Ross]

Het gaat niet zo zeer alleen over Masi vervangen maar juist over aanpassing regels. Netjes van Mercedes dat ze niet verder in beroep gingen en de FIA intern onderzoek laten doen om dit op te lossen.

Wel heel begrijpelijk dat ze dan wel druk er op zetten dat als de FIA met onzin komt of ineens roept dat er niets aan de hand is dat er dan gevolgen zullen zijn.

Er moeten gewoon veranderingen komen, anders raakt de FIA een hoop geloofwaardigheid kwijt en de sport een hoop kijkers.

[Willem30]

[himlims_]

denk dat wel allemaal wel eens zijn;

afgelopen seizoen is overladen met discutabele beslissingen, geen eenduidige rode lijn te herkennen, wat ene weekend geoorloofd is - levert week later een straf op.

als ze die wisselvalligheid in naleven van regels daadwerkelijk doortrekken in '22 [..] zal het me benieuwen hoeveel kijkers men weet te behouden. Sport kan heel mooi zijn, maar moet wel eenduidig zijn in beoefenen van de sport

in mijn optiek ben ik het volledig met mercedes/lewis eens; het is oneerlijk verlopen die laatste race (ronden), en had niet zo mogen gebeuren. Tuurlijk kan RC een beslissing overrulen, of herzien, maar de regels (zeker omtrent safteycar en vrijgeven van baan) zijn tot in de details beschreven.

ik las eerder een opmerking; laatste race resultaat schrappen - max kampioen

[Ryur]

himlims_ schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:17:
[...]
schrap resultaat laatste race compleet; vorige blijft staan - max kampioen

Zoals vaker gezegd: als dat zou gaan gebeuren (gebeurt niet) dan zouden andere teams zitten klagen.
De laatste race heeft er bijvoorbeeld gezorgd dat Carlos Sainz P5 in WDC heeft behaald. En zo zijn er nog een hoop verschuivingen die in Abu Dabhi zijn geweest.

Qua teams weet ik zo niet uit mijn hoofd, maar dat gaat daar om veeeeeeel meer geld dan zo'n WDC.
Dus ondanks ik snap dat het qua kampioen helemaal niks uitmaakt, is dat lang niet het enige waarvoor zo'n F1 race is

[Waaj]

himlims_ schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 11:05:
[...]

ik las eerder een opmerking; laatste race resultaat schrappen - max kampioen

En schrap dan gelijk het resultaat van die (f)optocht in Spa: Lewis kampioen.

[PWM]

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:59:
Er moeten gewoon veranderingen komen, anders raakt de FIA een hoop geloofwaardigheid kwijt en de sport een hoop kijkers.

Is dat zo? Volgens mij hebben we hier te maken met het equivalent van Willem Engel volgers. Een superkleine roep rellers, die het doet lijken alsof het iets voorstelt.

99% van de F1 kijkers vond Seizoen 2022 fantastisch en het slot episch. Het gehuil online zijn een paar 1000 diehard fans en trollen.

2021 was één van de beste jaren die F1 overkomen is. Het enige waar de FIA aan moet werken is de consistentie van het toepassen van de regels want dat ging niet helemaal lekker. Overigens iets waar HAM het meest van profiteerde.

Denk dat zelden zoveel mensen uitkijken naar een nieuw seizoen.

[alexbl69]

Blokker_1999 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:14:
[...]

Om Mercedes te plezieren? Laat ons eerlijk zijn, Massi heeft een rotslecht seizoen achter de rug met vele discutabele momenten en heel het jaar door zijn er heel veel mensen geweest die vonden dat hij niet de juiste man op die positie is. Het gaat hem echt niet simpel om Mercedes te plezieren.

De vraag is alleen: is er iemand die het beter kan?

Dat laatste inderdaad.

Het is natuurlijk geen sinecure. Daarnaast kun je een database met incidenten opbouwen van hier tot Tokyo, er zal altijd precies een keer dat gebeuren dat nog niet eerder is gebeurd. Zie de laatste race in Abu Dhabi. Een SC in de laatste ronden van dé beslissende race voor het WDC was een noviteit.

Het helpt natuurlijk al enorm als die teamleiders Masi (of zijn opvolger) niet direct kunnen benaderen.

[alexbl69]

Verwijderd schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:19:
Charlie whitning was een meester in het tevreden houden van alle kampen. Masi is daar minder van maar kan niet zeggen dat die heel veel fout gedaan heeft

Whitning was vooral een meester in het duidelijk zijn en ergens een klap op geven. Er kwam een beslissing, en dat was het. Geen gezeur, geen gezeik.

Scheelde ook dat hij bijna zijn hele carrière de backing van Ecclestone had. Die was niet zo van het ouwehoeren tot 3 cijfers achter de komma.

[Pierre]

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:23:
[...]


Masi lijkt van de aardbodem verdwenen te zijn.

Net als Sir Lewis.

[Homeland]

sjaool schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:26:
[...]

Nu maakt Masi niet de beslissingen bij bepaalt dan wel de situaties rondom de SC etc. Maar straffen deelt hij niet uit. Hij geeft situaties alleen door aan de stewards om te beoordelen. Die nemen de uiteindelijke beslissing om te straffen of niet. Daar zit het "probleem".

Hij bepaalt wel wat er naar de stewards gaat, zo had hij nog de vreemde onderhandelingen met de teams over de positie van de auto's na een rode vlag in een van de laatste races.

[Spotmatic]

Pierre schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 11:25:
[...]
Net als Sir Lewis.

Eerlijk gezegd interesseert het mij niet wat Michael en Lewis allemaal doen of laten. Als er maar weer geracet wordt in maart. Voor de rest moeten ze maar bij zichzelf of hun organisatie/team te rade gaan of er met hun psych of personal assistant / coach over gaan praten.

Niet lullen maar gas op die lollie!

[D-Ed]

Spotmatic schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 11:54:
[...]


Eerlijk gezegd interesseert het mij niet wat Michael en Lewis allemaal doen of laten. Als er maar weer geracet wordt in maart. Voor de rest moeten ze maar bij zichzelf of hun organisatie/team te rade gaan of er met hun psych of personal assistant / coach over gaan praten.

Niet lullen maar gas op die lollie!

Echt precies dit..

"It's Called a Motor Race"!!

[schumi2004]

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:59:
Het gaat niet zo zeer alleen over Masi vervangen maar juist over aanpassing regels. Netjes van Mercedes dat ze niet verder in beroep gingen en de FIA intern onderzoek laten doen om dit op te lossen.

Wel heel begrijpelijk dat ze dan wel druk er op zetten dat als de FIA met onzin komt of ineens roept dat er niets aan de hand is dat er dan gevolgen zullen zijn.

Er moeten gewoon veranderingen komen, anders raakt de FIA een hoop geloofwaardigheid kwijt en de sport een hoop kijkers.

Wat ik er vooral uit opmaak is dat er geen enkele beschuldiging richting MER gedaan mag worden!
Ze brengen het echt zo van het ligt allemaal niet aan ons en elk woord/zin in rapport die anders zegt zal niet geaccepteerd worden.

[himlims_]

Lewis & Max in a cafe bar before Abu Dhabi race

Max: "Hey Lewis!"

Lewis: "Hey man!"

Max: "I know a good joke. Do you wanna hear it?"

Lewis: "Sure! Go ahead man"

Max: "The Title!"

Lewis: "I don't get it..."

Max: "Exactly! ;)"

Lewis:.....

[Kenhas]

Er wordt hier veel zaken op één hoopje gegooid. Niet consequente straffen kan je Massi niet aanrekenen want dat bepaalt hij niet. Straffen worden bepaald door de stewards.

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 11:39:
[...]
Hij bepaalt wel wat er naar de stewards gaat, zo had hij nog de vreemde onderhandelingen met de teams over de positie van de auto's na een rode vlag in een van de laatste races.

Dat klopt niet. Is ook meerdere keren voorbij gekomen. Stewards beslissen zelf. Wat Masi wel kan, is vragen aan de stewards om iets te bekijken die daar dan wel of niet op ingaan. Ze kunnen zelf beslissen of ze iets willen onderzoeken of niet. Straffen worden enkel bepaald door de stewards.
In theorie had het zo kunnen zijn dat Masi onderhandelt met de teams maar dat de stewards beslissen dat er een straf moest zijn. Ging wel volledig failliet zijn van het systeem maar het had gekund.
Dat onderhandelen vond ik eigenlijk wel een beetje een laagtepunt. Ergens kan ik wel begrijpen dat dit de "simpelste" oplossing was maar toch

Soms heb je zoiets van "wat had Charlie Whiting gedaan" maar ja, dat doet er eigenlijk niet toe. Masi heeft, door het wegvallen van Whiting, opeens zeer veel op zijn schouders gekregen en nu en dan kan je zeggen "he dropped the ball there".
Denk ook dat het uitzenden van de radio boodschappen tussen de FIA en de teams, niet echt een positief effect heeft. Het lijkt soms echt wel een beetje een koehandel

[werphengel]

Waarom worden grid penalties niet na de race uitgedeeld bij een motorwissel?

Die hoeven dan niet zo extreem te zijn zoals nu maar bijvoorbeeld 1 bij de eerste, 2 bij de tweede, of bij meer dan 4 of zo. Op die manier loont het ook niet om meerder motorwissels per seizoen te doen.

[RobertMe]

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 11:39:
[...]


Hij bepaalt wel wat er naar de stewards gaat, zo had hij nog de vreemde onderhandelingen met de teams over de positie van de auto's na een rode vlag in een van de laatste races.

Dat onderhandelen kwam niet goed uit de verf, maar ook dat is business as usual. Waarom was dat nu een probleem volgens velen, terwijl later in de race een "Max, give back the position" wel normaal wordt bevonden? In principe was dat exact hetzelfde, met als enige verschil dat er een rode vlag was gevallen waardoor het niet meer op de baan werd omgedraaid, en Ocon er intussen tussen zat. Maar ook die situatie met meer plekken verlies / ertussen is al eens voorgekomen. O.a. in USA nog waar Sainz dd verkeerde McLaren langs had gelaten.

Wat uiteraard wel zo was was dat het chaos was bij Masi en die niet wist dat Ocon ertussen zat. Maar het handjeklap en niet naar stewards gaan komt vaker voor.

[Spotmatic]

werphengel schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 12:53:
Waarom worden grid penalties niet na de race uitgedeeld bij een motorwissel?

Omdat je bij een crash zoals bij Max in Silverstone dan dubbel genaaid wordt? Dan kun je niet alleen die race niet winnen, maar ook niet de volgende. Dit speelt HAM die nogal van achterwieltje tikken houdt in de kaart.

[Philip Ross]

schumi2004 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 12:05:
[...]

Wat ik er vooral uit opmaak is dat er geen enkele beschuldiging richting MER gedaan mag worden!
Ze brengen het echt zo van het ligt allemaal niet aan ons en elk woord/zin in rapport die anders zegt zal niet geaccepteerd worden.

Knap dat je dit uit mijn bericht haalt.

PWM schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 11:13:
[...]


Is dat zo? Volgens mij hebben we hier te maken met het equivalent van Willem Engel volgers. Een superkleine roep rellers, die het doet lijken alsof het iets voorstelt.

99% van de F1 kijkers vond Seizoen 2022 fantastisch en het slot episch. Het gehuil online zijn een paar 1000 diehard fans en trollen.

Denk dat vooral in Nederland men er blij mee is. Denk dat er behoorlijk wat fans in voornamelijk Engeland afhaken, en daar is het echt een grote sport.

Persoonlijk zal je mij niet op Twitter zien klagen maar als er niets gebeurd kijk ik aankomend seizoen niet. Overwoog eerder om een abbo op f1tv te nemen nu het weg is bij de Ziggo maar daar gaat sowieso niet meer gebeuren.

2021 was één van de beste jaren die F1 overkomen is. Het enige waar de FIA aan moet werken is de consistentie van het toepassen van de regels want dat ging niet helemaal lekker. Overigens iets waar HAM het meest van profiteerde.

ik vond het een waardeloos seizoen. Het ging nauwelijks over het racen en alleen over de incidenten. Op de Nederlandse tv konden ze niet ophouden over Silverstone.

Ver heeft echt ook een flink aantal keer geprofiteerd van de vage beslissingen hoor. Het ging beide kanten op.

Je noemt wel de mensen die nu klagen over de FIA trollen en een kleine groep maar hoe noem je dan de Nederlanders die helemaal loos gingen over Silverstone? Was dat ook slechts een kleine groep wappies/trollen?

[schumi2004]

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:02:
[...]


Knap dat je dit uit mijn bericht haalt.

Niet uit jouw bericht maar de gehele houding van MER/HAM hierin.

[Philip Ross]

schumi2004 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:05:
[...]

Niet uit jouw bericht maar de gehele houding van MER/HAM hierin.

Tsja, je kan er alles.in lezen wat je wil. Maar het wordt in Nederland ook altijd negatief uitgelegd.

Vond het eerder gelinkte artikel heel redelijk.

[Verwijderd]

Blokker_1999 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:23:
[...]

Alleen klopt dit niet. De enige reden die men kon bedenken om dit regeltechnisch goed te praten is door te stellen dat wanneer de race director de SC binnenroept, deze automatisch moet binnenkomen en daar niets meer aan te doen is.

Diezelfde regels stellen ook zeer duidelijk dat na het ontdubbelen van wagens, en ik laat nog in het midden of enkele wagens voldoende is of niet, de SC verplicht een rondje moet doen. Dan kan je wel zeggen dat de RD het recht heeft om de SC binnen te roepen, maar dat wertkt ook enkel maar omdat hij daarmee andere regels overtreed waar geen straffen op staan.

Het gevaar is nu dat je de doos van pandora hebt geopend want nu is het ineens dat de regels er niet toe doen en de RD ten allen tijden zijn zin mag doen in essentie. Is dat wat we wensen?

En ja, er was de wens om onder groene vlag te eindigen, maar dan wel met respect voor de regels en de veiligheid.

Wat mij stoort aan de positie van Mercedes and LH fans is niet dat ze vinden dat Masi het fout deed; dat vind ik ook.

Maar dat ze negeren dat als hij het goed had gedaan hij op het moment van de beslissing lapped cars may not overtake de beslissing lapped cars may now overtake had moeten nemen. Als hij dat toen had gedaan, dan was de safety car in exact dezelfde ronde naar binnen gegaan als nu en was alles volgens de regels geweest.

Belangrijkste verschil was niet dat max op vrijwel nieuwe softs achter Lewis zou zitten, dat was onvermijdelijk door het niet pitten van Mercedes. Het belangrijkste verschil was geweest dat Max Carlos Sainz op zijn staart had gehad in plaats van een achterblijver.

De vraag is dan of Carlos zijn derde plek en stand in het kampioenschap had geriskeerd en zich in de strijd had gemengd tussen Lewis en Max. Ik schat Carlos zelf slimmer in dan dat.

[Verwijderd]

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:02:
[...]
Denk dat vooral in Nederland men er blij mee is. Denk dat er behoorlijk wat fans in voornamelijk Engeland afhaken, en daar is het echt een grote sport.

Tja, ik weet het niet.

Ik game al jaren met voornamelijk Engelsen en die waren zonder uitzondering voor Max en vierden dat 'cry baby' eindelijk onttroond is. Als ik hun moet geloven heeft Hamilton een groep fanatieke fans, maar is de meerderheid in Engeland hem helemaal zat. Grappig genoeg hoor ik hetzelfde als van de Nederlanders: nu hij niet meer in een dominante auto zit hoor je hem alleen maar jammeren en klagen. Is hij wel zo goed of had hij gewoon mazzel met een dominante auto. Dat is natuurlijk een vals dilemma. Hamilton is echt wel zo goed dat hij wereldkampioen materiaal is, maar dat hij 7 keer wereldkampioen is geworden is deels mazzel door de auto. Dat hij nog geen achtvoudig kampioen is komt vooral doordat hij veel pech had in een jaar waarin Mercedes dominant was en zijn teamgenoot er met de titel vandoor ging.

[Philip Ross]

Verwijderd schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:07:
[...]

Wat mij stoort aan de positie van Mercedes and LH fans is niet dat ze vinden dat Masi het fout deed; dat vind ik ook.

Maar dat ze negeren dat als hij het goed had gedaan hij op het moment van de beslissing lapped cars may not overtake de beslissing lapped cars may now overtake had moeten nemen. Als hij dat toen had gedaan, dan was de safety car in exact dezelfde ronde naar binnen gegaan als nu en was alles volgens de regels geweest.

Belangrijkste verschil was niet dat max op vrijwel nieuwe softs achter Lewis zou zitten, dat was onvermijdelijk door het niet pitten van Mercedes. Het belangrijkste verschil was geweest dat Max Carlos Sainz op zijn staart had gehad in plaats van een achterblijver.

De vraag is dan of Carlos zijn derde plek en stand in het kampioenschap had geriskeerd en zich in de strijd had gemengd tussen Lewis en Max. Ik schat Carlos zelf slimmer in dan dat.

Maar je gaat aan een aantal punten voorbij hier.

Ten eerste had Merc helemaal geen keuze om ook te pitten, want doordat de SC vlak voor Ham de baan op kwam moest die veel eerder langzaam rijden dan Ver waardoor er helemaal geen pit window was. Hij was dus altijd achter Ver gekomen.

Ten tweede mogen lapped cars pas inhalen nadat de baan helemaal vrij is. De vraag is dus of dat wel had gekund op een eerder moment.

Het is dus maar de vraag of de SC bij volgen normale regels weg op tijd weg was geweest.

Verwijderd schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:21:
[...]

Tja, ik weet het niet.

Ik game al jaren met voornamelijk Engelsen en die waren zonder uitzondering voor Max en vierden dat 'cry baby' eindelijk onttroond is. Als ik hun moet geloven heeft Hamilton een groep fanatieke fans, maar is de meerderheid in Engeland hem helemaal zat. Grappig genoeg hoor ik hetzelfde als van de Nederlanders: nu hij niet meer in een dominante auto zit hoor je hem alleen maar jammeren en klagen. Is hij wel zo goed of had hij gewoon mazzel met een dominante auto. Dat is natuurlijk een vals dilemma. Hamilton is echt wel zo goed dat hij wereldkampioen materiaal is, maar dat hij 7 keer wereldkampioen is geworden is deels mazzel door de auto. Dat hij nog geen achtvoudig kampioen is komt vooral doordat hij veel pech had in een jaar waarin Mercedes dominant was en zijn teamgenoot er met de titel vandoor ging.

Natuurlijk zal niet heel Engeland voor Ham zijn. Maar hij heeft echt wereldwijd wel veel fans hoor. Mensen in Nederland vergeten vaak wel eens dat Ver ook de nodige tegenstand heeft in de rest van de wereld vanwege zijn gedrag.

Het is maar net in welke groep je zit hoe er over beide gedacht wordt. En het gedrag van de Ver fans afgelopen seizoen is echt misselijkmakend. Eindeloos uitfluiten en roepen dat je hoopt dat iemand crashed.
Zijn gewoon geen fans van de sport maar puur door nationalisme voor Ver.

[Verwijderd]

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:26:
[...]


Maar je gaat aan een aantal punten voorbij hier.

Ten eerste had Merc helemaal geen keuze om ook te pitten, want doordat de SC vlak voor Ham de baan op kwam moest die veel eerder langzaam rijden dan Ver waardoor er helemaal geen pit window was. Hij was dus altijd achter Ver gekomen.

Ten tweede mogen lapped cars pas inhalen nadat de baan helemaal vrij is. De vraag is dus of dat wel had gekund op een eerder moment.

Het is dus maar de vraag of de SC bij volgen normale regels weg op tijd weg was geweest.

De baan was twee ronden eerder al vrij, wel waren er nog marshals bezig op de uitloop strook. Een situatie waarin in het verleden al vaker de achterliggers voorbij zijn gelaten, waarbij ze bij het passeren van dat stuk dubbel geel krijgen. Alleen bij regen doen ze dat nooit omdat ook een langzaam rijdende auto dan uit kan breken.

Het regende niet, dus op basis van eerdere vergelijkbare situaties uit het verleden was het prima mogelijk te herstarten.

Je hebt gelijk dat Mercedes zonder positie verlies niet had kunnen pitte en achteraf is het makkelijk constateren dat hadden ze dat gedaan ze alleen de positie tov Max hadden verloren. Dat was nog steeds een betere positie geweest als oud wit versus nieuw rood.

Maar wat ze vooral opbrak is hun onnodige voorzichtigheid onder de eerdere VSC.

[dnhelle]

Verwijderd schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:07:
[...]


Maar dat ze negeren dat als hij het goed had gedaan hij op het moment van de beslissing lapped cars may not overtake de beslissing lapped cars may now overtake had moeten nemen. Als hij dat toen had gedaan, dan was de safety car in exact dezelfde ronde naar binnen gegaan als nu en was alles volgens de regels geweest.

Plus dat wij met een oranje bril kijken en zij met een rood-wit-blauwe.. Oh wacht ;-)
Nee, ik ben het met je eens. Daarnaast is LH meester in het 'roepen' wat allemaal niet mag terwijl hij zelf ook vrij gevaarlijk gedrag vertoont naar de lapped cars die de overtake aangaan. Bono geeft daarbij aan 'Stay left'. LH drukt daarbij de lapped cars bijna de curbs op om zo zoveel mogelijk te hinderen. Daar hoor je niemand over...

[BasvanS]

Verwijderd schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:44:
[...]


De baan was twee ronden eerder al vrij, wel waren er nog marshals bezig op de uitloop strook. Een situatie waarin in het verleden al vaker de achterliggers voorbij zijn gelaten, waarbij ze bij het passeren van dat stuk dubbel geel krijgen. Alleen bij regen doen ze dat nooit omdat ook een langzaam rijdende auto dan uit kan breken.

Het regende niet, dus op basis van eerdere vergelijkbare situaties uit het verleden was het prima mogelijk te herstarten.

Je hebt gelijk dat Mercedes zonder positie verlies niet had kunnen pitte en achteraf is het makkelijk constateren dat hadden ze dat gedaan ze alleen de positie tov Max hadden verloren. Dat was nog steeds een betere positie geweest als oud wit versus nieuw rood.

Maar wat ze vooral opbrak is hun onnodige voorzichtigheid onder de eerdere VSC.

Volgens mij is HAM 2 x langs de Pit Entry gekomen tijdens SC voordat hij achter de SC moest aansluiten.

edit: Ik zie dat de SC HAM al op pikt bij bocht 5 en niet na de pit exit in de ronde erna..

[ Voor 4% gewijzigd door BasvanS op 12-01-2022 13:54 ]

[hardware-lover]

Verwijderd schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:07:
[...]
Wat mij stoort aan de positie van Mercedes and LH fans is niet dat ze vinden dat Masi het fout deed; dat vind ik ook.

Maar dat ze negeren dat als hij het goed had gedaan hij op het moment van de beslissing lapped cars may not overtake de beslissing lapped cars may now overtake had moeten nemen. Als hij dat toen had gedaan, dan was de safety car in exact dezelfde ronde naar binnen gegaan als nu en was alles volgens de regels geweest.

Belangrijkste verschil was niet dat max op vrijwel nieuwe softs achter Lewis zou zitten, dat was onvermijdelijk door het niet pitten van Mercedes. Het belangrijkste verschil was geweest dat Max Carlos Sainz op zijn staart had gehad in plaats van een achterblijver.

De vraag is dan of Carlos zijn derde plek en stand in het kampioenschap had geriskeerd en zich in de strijd had gemengd tussen Lewis en Max. Ik schat Carlos zelf slimmer in dan dat.

M.b.t. Sainz, die had zo'n versleten bandjes dat ie al blij mocht zijn dat ie überhaupt 3e is geworden die race, die had het Verstappen niet lastig kunnen maken. Als Tsunoda zich niet had verschakeld op dat 2e rechte stuk dan was de kans groot dat ie het Sainz nog heel erg lastig had gemaakt die laatste ronde.

[Beaves]

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:26:
[...]


Maar je gaat aan een aantal punten voorbij hier.

Ten eerste had Merc helemaal geen keuze om ook te pitten, want doordat de SC vlak voor Ham de baan op kwam moest die veel eerder langzaam rijden dan Ver waardoor er helemaal geen pit window was. Hij was dus altijd achter Ver gekomen.

LH had ook kunnen pitten toen de VSC geactiveerd werd, ook toen heeft Mercedes ervoor gekozen om niet te pitten.

Philip Ross schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:26:
[...]

Natuurlijk zal niet heel Engeland voor Ham zijn. Maar hij heeft echt wereldwijd wel veel fans hoor. Mensen in Nederland vergeten vaak wel eens dat Ver ook de nodige tegenstand heeft in de rest van de wereld vanwege zijn gedrag.

Het is maar net in welke groep je zit hoe er over beide gedacht wordt. En het gedrag van de Ver fans afgelopen seizoen is echt misselijkmakend. Eindeloos uitfluiten en roepen dat je hoopt dat iemand crashed.
Zijn gewoon geen fans van de sport maar puur door nationalisme voor Ver.

Max is wereldwijd inmiddels de meest populaire rijder, volgens twee onderzoeken. LH staat daarbij ook niet op twee. Ik lees ook dat veel 'fans' roepen nooit meer te gaan kijken, maar ik durf best een weddenschap aan dat door 2021 en Drive To Survive (wat denk ik ook leuk wordt om te volgen in maart) er een recordaantal kijkers zullen zijn.

[TheBrut3]

Homeland schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:12:
Het gaat niet om het plezieren van Mercedes, het gaat om een seizoen met veel beslissingen die op zijn minst in een grijs gebied zitten en om de toepassing van de regels.

Kan je die beslissingen eens allemaal opnoemen? Buiten die dat hij in België een poging heeft gedaan een race te hebben, ondanks het slechte weer. En buiten die dat hij in Abu Dhabi zo snel mogelijk de baan vrij wilde hebben, zodat de race al racend kon finishen, zoals afgesproken met de teams op donderdag.

[Martin0]

TheBrut3 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 14:16:
[...]

Kan je die beslissingen eens allemaal opnoemen? Buiten die dat hij in België een poging heeft gedaan een race te hebben, ondanks het slechte weer. En buiten die dat hij in Abu Dhabi zo snel mogelijk de baan vrij wilde hebben, zodat de race al racend kon finishen, zoals afgesproken met de teams op donderdag.

Tracklimits mid race aanpassen in bahrain. Die vind ik ook wel onder het lijstje vallen.

[jbdeiman]

Beaves schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 14:03:
[...]

LH had ook kunnen pitten toen de VSC geactiveerd werd, ook toen heeft Mercedes ervoor gekozen om niet te pitten.

Ik denk ook dat Mercedes gewoon tactisch de mindere is gebleken van Red Bull. Het getuigd van angst voor een foute tactische keuze door de tactiek van RB 1-op-1 te proberen over te nemen, qua momenten voor de Pitstops.
Was vooral een gevalletje: Wij Mer hebben de snellere auto, RB kan ons alleen met een tactische keuze aftroeven, dus laten wij hun tactiek spiegelen dan is dat voordeel weg.

Tjah, en dat pakte nu dus heel anders uit. Hadden ze dat niet gedaan en waren de banden nog een ronde of 5 tot 10 verser, dan was het toch een behoorlijk andere strijd geworden, al had Verstappen dan mogelijk al dichter op Hamilton gezeten, waardoor die de banden wellicht minder kon sparen en waren de banden toch weer net zo op geweest.

(samengevat: Achteraf kijk je een koe in zijn ..*.. ) Er had door andere situaties/ andere keuzes zoveel kunnen gebeuren dat we gewoon niet kunnen vertellen hoe het dan was gelopen.

Ik hoop dat het komende seizoen auto's redelijk dicht bij elkaar liggen, we meer (inhaal)actie gaan zien, maar dat ook het goed timen van stops, het kiezen van de juiste strategie meer invloed hebben. Dit zal gemakkelijker zijn voor een team met de beste auto/ coureur (bijv eentje die supergoed kan banden sparen), maar maakt andere teams niet bij voorbaat al praktisch kansloos.

[sjaool]

Verwijderd schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 13:07:
[...]

Wat mij stoort aan de positie van Mercedes and LH fans is niet dat ze vinden dat Masi het fout deed; dat vind ik ook.

Maar dat ze negeren dat als hij het goed had gedaan hij op het moment van de beslissing lapped cars may not overtake de beslissing lapped cars may now overtake had moeten nemen. Als hij dat toen had gedaan, dan was de safety car in exact dezelfde ronde naar binnen gegaan als nu en was alles volgens de regels geweest.

Die beslissing kon hij toen niet geven omdat de baan nog niet vrijgegeven was. Masi krijgt van alles in de schoenen geschoven maar hij heeft naar mijn mening naar eer en geweten gehandeld. Hij wilde de coureurs racend over de finishlijn laten komen en dat is gelukt. Dat was trouwens ook een afspraak met de teams, er zou niet meer achter een SC worden gefinisht. België was wat dat betreft een zeer grote uitzondering.

[himlims_]

https://www.express.co.uk...milton-F1-news-Toto-Wolff

niet heel bekend met express - volgens mij beetje niveau telegraaf, wat er van waar is ?