/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
/u/34/crop5ffee40f13ac4_cropped.png?f=community)
/u/42776/crop6501d346786db_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/492360/crop60076319881d9_cropped.jpeg?f=community)
Dat is wel wat er hier gebeurt nu. Voorbeeldje uit wat ik hier allemaal gezien heb: Als ik lees dat horeca zaken die de QR niet willen scannen als rotte appels worden aanzien???
Dit zijn ook mensen, mensen die nu vechten om het hoofd boven water te houden omdat zij een serieuze hap uit hun jaarinkomen kwijt zijn, personeel kwijt zijn die elders in een andere branche een inkomen gezocht hebben, en dus ook geen personeel meer vinden want "job met teveel risico"...
Dan gedwongen worden om te zorgen dat er iemand aan de deur staat om QR codes te scannen, om onderscheid te maken in "mensen", eigenlijk te discrimineren? En die dan ook betaald moet worden door de horecazaak om het "maatschappelijk" probleem op te lossen?
Het wordt soms allemaal heel simplistisch bekeken maar er zit wel wat meer achter die "rotte appels"
[ Voor 4% gewijzigd door Ligone op 03-11-2021 22:48 ]
De ethische en praktische kant van de QR-code wordt inderdaad onderschat. Discrimineren vind ik nou weer te ver gaan want in feite kan iedereen gewoon komen als je maar test als je geen vaccinatie hebt.:
[...]
Dat is wel wat er hier gebeurt nu. Voorbeeldje uit wat ik hier allemaal gezien heb: Als ik lees dat horeca zaken die de QR niet willen scannen als rotte appels worden aanzien???
Dit zijn ook mensen, mensen die nu vechten om het hoofd boven water te houden omdat zij een serieuze hap uit hun jaarinkomen kwijt zijn, personeel kwijt zijn die elders in een andere branche een inkomen gezocht hebben, en dus ook geen personeel meer vinden want "job met teveel risico"...
Dan gedwongen worden om te zorgen dat er iemand aan de deur staat om QR codes te scannen, om onderscheid te maken in "mensen", eigenlijk te discrimineren? En die dan ook betaald moet worden door de horecazaak om het "maatschappelijk" probleem op te lossen?
Het wordt soms allemaal heel simplistisch bekeken maar er zit wel wat meer achter die "rotte appels"
Daar zit de tegenstrijdigheid in. Je past indirecte dwang toe, want gevaccineerd is die check gewoon makkelijker. Gevaccineerd zijn draag je ook beter toe aan de pandemiebestrijding, maar mensen hebben wel de vrije keus. Daar kunnen we nog heel lang over napraten, een lastige kwestie.
Vind het overigens apart dat we binnenkort een hele berg zelftesten gaan doordraaien naar ik begreep vanwege een beperkte houdbaarheidsdatum.
Ik had juist gisteren nog gekeken of ik m'n twee gratis zelftesten nog kon laten opsturen, maar dat bleek een "zomeractie" te zijn geweest en derhalve niet meer mogelijk. Terwijl ik ze niet besteld had toen omdat het toen iets minder urgent was en ze anders wellicht hier al over de houdbaarheidsdatum heen zouden gaan.
Als ze de houdbaarheidsdatum en de einddatum van hun "actie" nou gecommuniceerd hadden dan had ik wellicht wat anders besloten
.
Ik had juist gisteren nog gekeken of ik m'n twee gratis zelftesten nog kon laten opsturen, maar dat bleek een "zomeractie" te zijn geweest en derhalve niet meer mogelijk. Terwijl ik ze niet besteld had toen omdat het toen iets minder urgent was en ze anders wellicht hier al over de houdbaarheidsdatum heen zouden gaan.
Als ze de houdbaarheidsdatum en de einddatum van hun "actie" nou gecommuniceerd hadden dan had ik wellicht wat anders besloten
.
Ik ook:
[...]
Dit zou ik graag wel eens onderbouwd zien.
Maar toch, die 100% vaccinatie gaan we nooit halen. Zinloos om dat als uitgangspunt te nemen.
[ Voor 20% gewijzigd door Miks op 03-11-2021 23:02 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Als voorbeeld gaf hij aan dat een QR code voor de Ikea zou moeten kunnen.
Ik denk dat een grote groep mensen maar snel Sinterklaas + Kerst kadootjes moet kopen mochten ze dat in een fysieke winkel willen doen
Dat fysiek winkelen is toch (voor mij) na vrijdag weer voorbij, dan kan de bezorger weer wat zolen verslijten voor de bestellingen.:
[...]
Als voorbeeld gaf hij aan dat een QR code voor de Ikea zou moeten kunnen.
Ik denk dat een grote groep mensen maar snel Sinterklaas + Kerst kadootjes moet kopen mochten ze dat in een fysieke winkel willen doen
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Je mag nog een paar weken vrij naar de IKEA, of je daar blij van wordt is een andere vraag.:
Dat fysiek winkelen is toch (voor mij) na vrijdag weer voorbij, dan kan de bezorger weer wat zolen verslijten voor de bestellingen.
Was gewoon druk op de weg vandaag, heb niet het gevoel dat er veel veranderd is. Mijn beeld is dat veel gevaccineerden iets hebben van 'het zal wel'...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Mooie toelichting, dat geeft hoop
Maar, kritisch: hoe is het mogelijk dat we de groep gevaccineerden zien stijgen in het ziekenhuis, en dat tegelijkertijd de R waarde bij volledige vaccinatie op 0,89 zit?
Zijn de ongevaccineerden dan zulke spreaders? Dat moet dan toch wel? Volgens mijn uitermate valide persoonlijke observatie is er vrij weinig interactie tussen de groepen gevaccineerd vs niet-gevaccineerd. Wordt dit enigszins meegenomen in het model? Of is daar geen aanleiding voor?
Er zit imho toch een klein luchtje aan, dat het goed zit als we allemaal gevaccineerd zouden zijn, ben dus niet helemaal gerustgesteld.
Daarnaast kan de 0,89 niet constant zijn, gezien de effectiviteit van de vaccins afneemt (is, geloof ik, nog steeds de veronderstelling). En hoe kan de R zo laag zijn als we nog niet zonder maatregelen met de deltavariant hebben geleefd?
:strip_exif()/u/107011/Motrax.gif?f=community)
☻/
/▌
/ \ Analyseert | Modelleert | Valideert | Solliciteert | Generaliseert | Procrastineert | Epibreert |
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/609060/crop570f9b2244068_cropped.gif?f=community)
Die adviezen hebben echter niet altijd een wetenschappelijke basis, blijkt ook uit het verleden zoals ook uit hun eigen website (https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/omt), vandaar mijn interesse. Zo doet Rutte graag alsof hij Europees gezien voorop loopt, maar eigenlijk wordt er dus wederom een voorschot genomen in een tijd waar "we" het ons eigenlijk helemaal niet kunnen veroorloven. Als de wetenschappelijke consensus is dat de natuurlijke immuniteit na een half jaar dusdanig verzwakt is dat men uit epidemiologisch perspectief er sterk baat bij heeft dat er een vaccinatie op volgt, dan zijn Rutte / De Jonge dus weer puur zieltjes aan het winnen door als good cop verklede zachte heelmeesters te spelen.:
[...]
Het is in ieder geval op basis van een OMT advies: https://www.rtlnieuws.nl/...onabesmetting-jaar-geldig. Dus meneer Willemsen zal er vast blij mee zijn, maar het komt als het goed is niet uit zijn koker.
Dat is ook het punt wat communicatie betreft. Het zit niet goed wanneer iedereen gevaccineerd is, het zit "beter", omdat het aantal te nemen additionele maatregelen daarmee sowieso geringer is.
Hoe vervelend de situatie ook is voor de horeca. Het is al vaak genoeg aangetoond dat er een hoop verspreiding plaatsvindt. De hele boel is nota bene in de horeca geëxplodeerd ten tijde van het carnavalsseizoen 2020. Een beetje zelfreflectie is op z'n plaats, echter is dat een woord wat bij de overkoepelende organisatie, KHN, niet in het woordenboek staat.:
[...]
Dat is wel wat er hier gebeurt nu. Voorbeeldje uit wat ik hier allemaal gezien heb: Als ik lees dat horeca zaken die de QR niet willen scannen als rotte appels worden aanzien???
Dit zijn ook mensen, mensen die nu vechten om het hoofd boven water te houden omdat zij een serieuze hap uit hun jaarinkomen kwijt zijn, personeel kwijt zijn die elders in een andere branche een inkomen gezocht hebben, en dus ook geen personeel meer vinden want "job met teveel risico"...
Dan gedwongen worden om te zorgen dat er iemand aan de deur staat om QR codes te scannen, om onderscheid te maken in "mensen", eigenlijk te discrimineren? En die dan ook betaald moet worden door de horecazaak om het "maatschappelijk" probleem op te lossen?
Het wordt soms allemaal heel simplistisch bekeken maar er zit wel wat meer achter die "rotte appels"
De horeca heeft een alternatief gekregen voor een gedeeltelijke lockdown in de vorm van betere controle. Kennelijk is dat ook weer niet goed genoeg. Laten we wel wezen, de gevolgen van gesloten horeca dragen we ook allemaal, als niet in de horeca werkend persoon zie ik een door mij af te lossen staatsschuld hoger worden door allerhande staatssteun. Peanuts met persoonlijk leed door het moeten sluiten van je zaak, maar het toont wel aan dat iedereen gebaat is bij dat ze open blijven.
Wat mij gewoon het meeste stuit is de volstrekt nukkige, niet constructieve houding. In plaats van met alternatieven te komen of voorstellen hoe het verbeterd kan worden, moet het maar afgeschaft worden. In omringende landen werkt het ook, maar in het pragmatische Nederland, waar de bevolking voor alles altijd een oplossing heeft, zou het onmogelijk zijn?
De argumentatie gaat er gewoon niet in. In restaurants kan bij de toewijzing van de tafel controleren, simpel zat. In kroegen bij het opnemen van de bestelling. Minder waterdicht dan een deurwaarder, wel haalbaarder.In plaats daarvan verziekt men liever het constructieve debat en trekt men liever de discriminatiekaart, om zich vervolgens af te vragen waarom er een tweedeling in de maatschappij ontstaat...
/u/357965/avatar2.png?f=community){kind=avatar}
/u/332944/googol2.png?f=community)
/u/560489/crop578488a2c3c46.png?f=community)
/u/127/chimera.png?f=community)
Ik vraag me bij dit soort commentaren vooral op wie er nu een hetze aan het houden is en tegen wie. Je kunt duidelijk de impact van cijfers niet op de goede manier toepassen, en omdat je dat stuk niet snapt is het dus een hetze tegen de ongevaccineerden
Maar voor de duidelijkheid, als er door natuurlijk weerstand meer bescherming is tegen het virus bij ongevaccineerden, betekent dat alleen maar dat het vaccin effectiever is dan nu aangenomen wordt. En dat betekent weer dat de ongevaccineerden dus een nog grotere impact op de cijfers hebben dan gedacht. Precies het tegenovergestelde dus van wat jij hier wil suggereren.
Daarnaast zijn we voorlopig nog steeds bezig om die ongevaccineerden juist zoveel mogelijk alles te laten doen. Voor de ziekenhuizen en besmettingscijfers zou het veel beter zijn om de ongevaccineerden overal buiten te laten. Als je dat nl. zou doen, zou je zonder enige maatregel de gevaccineerden verder vrij kunnen laten.
Waarbij het overduidelijk wetenschappelijk is aangetoond dat dit voor iedereen zonder onderliggende problemen gewoon het beste is om te vaccineren. Daar is geen enkele twijfel over en ook alle actuele cijfers tonen dat aan.
[removed]
:strip_icc():strip_exif()/u/73041/Naamloos.jpg?f=community)
Gewoon lekker online doen. Dat gaat de middenstand toch niet merken. Toch?…:
[...]
Als voorbeeld gaf hij aan dat een QR code voor de Ikea zou moeten kunnen.
Ik denk dat een grote groep mensen maar snel Sinterklaas + Kerst kadootjes moet kopen mochten ze dat in een fysieke winkel willen doen
/u/13471/karnemelk.png?f=community)
Misschien schreef ik het niet goed. Ik ben benieuwd welk % van de opnames die niet gevaccineerd waren ook nooit corona hebben gehad. De focus ligt volledig op vaccinatie, terwijl er ook mensen rondlopen die al een besmetting hebben gehad.:
Ik vraag me bij dit soort commentaren vooral op wie er nu een hetze aan het houden is en tegen wie. Je kunt duidelijk de impact van cijfers niet op de goede manier toepassen, en omdat je dat stuk niet snapt is het dus een hetze tegen de ongevaccineerden
Maar voor de duidelijkheid, als er door natuurlijk weerstand meer bescherming is tegen het virus bij ongevaccineerden, betekent dat alleen maar dat het vaccin effectiever is dan nu aangenomen wordt. En dat betekent weer dat de ongevaccineerden dus een nog grotere impact op de cijfers hebben dan gedacht. Precies het tegenovergestelde dus van wat jij hier wil suggereren.
Daarnaast zijn we voorlopig nog steeds bezig om die ongevaccineerden juist zoveel mogelijk alles te laten doen. Voor de ziekenhuizen en besmettingscijfers zou het veel beter zijn om de ongevaccineerden overal buiten te laten. Als je dat nl. zou doen, zou je zonder enige maatregel de gevaccineerden verder vrij kunnen laten.
[...]
Waarbij het overduidelijk wetenschappelijk is aangetoond dat dit voor iedereen zonder onderliggende problemen gewoon het beste is om te vaccineren. Daar is geen enkele twijfel over en ook alle actuele cijfers tonen dat aan.
Is vaccinatie beter? Ja voor degenen in risicogroepen of die nog geen corona hebben gehad. De mensen die corona hebben gehad, hoef je niet meer op te focussen.
Of blijven we maar prikken als een malle, booster na booster?
☻/
/▌
/ \ Analyseert | Modelleert | Valideert | Solliciteert | Generaliseert | Procrastineert | Epibreert |
Ik vond het beeld juist nogal negatief. Zelfs in een onhaalbaar, utopisch scenario (waarin we vandaag 1.5 miljoen prikken zetten en over een paar weken nog eens), zitten we met een golf die tot en met januari duurt.:
[...]
Mooie toelichting, dat geeft hoop
Covid gaat momenteel vrij breed rond. Daarbij zijn twee groepen opvallend: ongevaccineerden (die vind je vooral onder de 40 jaar) en ouderen die al lang geleden hun prikken hebben gehad.
R-waarde is een gemiddelde over het land. Vaccineren van die ene groep (nog niet geprikt en grotendeels <40 jaar oud) brengt een behoorlijke impact op deze gemiddelde R-waarde. Deze groep is namelijk sociaal actiever dan ouderen.
Maar deze keer is het (in tegenstelling tot de zomergolf) vrij breed. Overal in de samenleving zit R in de buurt van 1 of zelfs daarboven. Als je inzoomt op de ouderen, dan denk ik dat de R-waarde ook daar >1 is vanwege minder effectieve vaccins. Uit die groep komen veel ziekenhuiopnames voort.
Het verhogen van de vaccinatiegraad zal slechts indirect een effect hebben hierop.
Daarom ben ik van mening dat de regering momenteel op het verkeerde paart wedt.
R0 van de actuele mix (delta en wat delta+) in een niet-immune bevolking en met de regels en het gedrag zoals pre-corona Nederland, zit tussen 6 en 7. Volledige vaccinatie vermindert dit met pakweg 70% an Kom je tussen de 1.5 en 2 uit. Helaas is dat amper beter dan de R0 van de Wuhan variant in de eerste golf (2.3 a 2.5). Wat dat betreft is het een lange klim met de wind tegen (voor de koersrijders onder ons).
We hebben nog steeds tal van aanpassingen in onze levensstijl. Een beter hygienebesef, een minder uitbundig sociaal leven, een stukje risicobesef m.b.t. close contacts (of social akwwardness, hoe je het wil noemen). veel meer thuiswerken, noem het op. Dat halveert de R-waarde ongeveer en dan kom je iets onder de 1 uit.
Om in een structureel betere positie te komen, zullen we meer immuniteit moeten opbouwen dan de eerste vaccinatieronde heeft opgeleverd. Dus de vaccins actualiseren, of naast de vaccins een of meerdere keren besmet worden. Je komt in deze endemische fase in een race terecht met het virus. Het moet elk jaar veranderen om een kans te hebben om te overleven. Verwacht een vergelijkbaar patroon als griep in de toekomst.
:strip_icc():strip_exif()/u/109539/avatar_kerst_still.jpg?f=community){kind=avatar}
Het probleem zie ik meer dat wij tegenwoordig een beschaafde samenleving hebben waar we geen onderscheid maken tussen zwak en fit, zwart en wit, blond of bruin (of rood of groen, geel paars whatever), man of vrouw, oud of jong. We proberen iedereen zoveel mogelijk gelijk te behandelen en doen alsof iets waar iemand zelf geen invloed op heeft, er niet is.
Echter, corona denkt daar anders over. Wij mensen willen bij voorkeur geen onderscheid maken tussen wel/niet gevaccineerd, het is een medische status waarover we hebben afgesproken dat dat iemands eigen business is, maar het virus maakt daar wel onderscheid in. Die zal niet denken: oh die is ongevaccineerd, die sla ik even over. We hebben nou eenmaal te dealen met het virus en het virus met ons. Hoe graag je ook wilt geloven dat het virus er niet is, dat is er wel.
Tevens hebben we een democratie in onze samenleving. Meeste stemmen gelden. Bijna iedereen is gevaccineerd, wil gevaccineerd worden of hoeft niet gevaccineerd te worden (kinderen, medische uitzonderingen etc.). Niemand wil de horeca sluiten, geen enkele verpleegkundige wil zijn ziekenhuis vol met covidpatienten hebben. En de ongevaccineerden willen dit ook niet, maar dat gaat niet zonder maatregelen. Nu kan je de horeca sluiten, of beslissen dat alleen mensen die niet ziek kunnen worden naar de horeca mogen. Als je onze beschavingsnormen erbuiten laat is het een puur rationele beslissing om te zeggen dat dat kan. AI zou dit ook zo doen, gewoon, de samenleving opdelen in 2 groepen. Als je de cijfers, kansberekeningen e.d. erbij laat gaat dat lukken. Je zou nog de ongevaccineerden t/m 40 jaar ofzo erbij kunnen laten. (maar dat vinden wij als beschaving dan weer niet kunnen). Degenen die ziek kunnen worden houd je in isolatie, de anderen kunnen gewoon hun ding doen. De sociale en economische schade van het merendeel van de bevolking 'opsluiten' is groter dan de sociale schade van het buitensluiten van een klein deel daarvan.
Hoe je het went of keert, die tweedeling is er nou eenmaal, hoe graag we als samenleving dat niet willen, we hebben op dit moment even een keus te maken. That's life, zo is de natuur. En dan is het aan de regering om een ieders belang te vertegenwoordigen en net naast de gulden middenweg iets te kiezen
En dat is geen hetze, het is een rationele beslissing op basis van feiten, onze meningen en voorkeuren als beschaving doen daar dan even niet toe.
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
:strip_icc():strip_exif()/u/26612/droptikkels_icon.jpg?f=community){kind=icon}
Maar dat kan dus niet. Een echte lockdown, met alles dicht en iedereen thuis, is 100% effectief. Daar valt m.i. weinig ver te discussiëren. Dat we dat vervolgens niet willen/kunnen/doen is een tweede.
En daar komen de alternatieven om de hoek kijken, en gaat je tweede uitspraak ineens wel op.
Echter; dit geldt niet alleen voor CTB, maar net zo goed voor alle andere maatregelen.
Hoe beter de compliance, hoe minder er nodig zijn.
Of; hoe minder we van de kaas eten, hoe minder plakken we nodig hebben
Nee hoor, de mondkapjesplicht geldt ook voor Ikea.:
[...]
Je mag nog een paar weken vrij naar de IKEA, of je daar blij van wordt is een andere vraag.
Was gewoon druk op de weg vandaag, heb niet het gevoel dat er veel veranderd is. Mijn beeld is dat veel gevaccineerden iets hebben van 'het zal wel'...
Dus ik vermijd elke gelegenheid waarbij je hem ook maar remote nodig zou kunnen hebben.Hoezo is dat onmogelijk? Als je braaf alle regels hebt gevolgd, nooit ziek bent geweest en beperkte contacten hebt, waarom is dat onmogelijk? Als dat onmogelijk is, waarom wordt de bal nog steeds op ongevaccineerden gespeeld?
Ik ben heel benieuwd hoe de verplichte vakantieweek van Putin uit gaat pakken. Als ze allemaal bij elkaar op visite gaan, gaat dat alsnog mis.:
[...]
Maar dat kan dus niet. Een echte lockdown, met alles dicht en iedereen thuis, is 100% effectief. Daar valt m.i. weinig ver te discussiëren. Dat we dat vervolgens niet willen/kunnen/doen is een tweede.
En daar komen de alternatieven om de hoek kijken, en gaat je tweede uitspraak ineens wel op.
Echter; dit geldt niet alleen voor CTB, maar net zo goed voor alle andere maatregelen.
Hoe beter de compliance, hoe minder er nodig zijn.
Of; hoe minder we van de kaas eten, hoe minder plakken we nodig hebben
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Ik denk dat je met bovenstaande doelt op mijn opmerking dat kleine regeltjes bij elkaar opgeteld misschien nog we een betere uitkomst hebben? Dat is natuurlijk breder bedoeld dan alleen effect tegen verspreiding, zo zal je minder depressies hebben, zullen meer mensen de basisregels in hun systeem krijgen etc.
Maar goed, ik zit hier niet om de lockdown aan te vallen maar om aan te geven dat er werkbare alternatieven zijn tussen de maatregelen van vandaag de dag en de lockdown.
Correct. Ik denk ook dat compliance uiteindelijk beter is als een maatregel een kleinere impact heeft op je doen en laten.En daar komen de alternatieven om de hoek kijken, en gaat je tweede uitspraak ineens wel op.
Echter; dit geldt niet alleen voor CTB, maar net zo goed voor alle andere maatregelen.
Hoe beter de compliance, hoe minder er nodig zijn.
Of; hoe minder we van de kaas eten, hoe minder plakken we nodig hebben
:strip_icc():strip_exif()/u/492637/crop667123d2eaeac_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
/u/285957/fZJd8Gc.png?f=community)
Ik heb ook een hekel aan dat vodje, maar de moeite om dat ding voor de winkel uit je broekzak te halen en daarna weg te frommelen is dermate minimaal dat ik me er niet druk over ga maken.:
Nee hoor, de mondkapjesplicht geldt ook voor Ikea.
Pick your battles...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
:strip_icc():strip_exif()/u/40077/cartman.jpg?f=community)
Wat ik raar vind, is dat het kabinet helemaal panisch is over corona weer, maar ondertussen op de klimaattop zelf totaal geen moeite doen om afstand te houden, mondmaskers te dragen, enz.
Hoe kan je dat dan verkopen aan je burgers? Als je die noodzaak en angst niet ziet bij je leiders, hoe komt dat dan over op de burgers?
Dat terzijde....
Kwam er toevallig achter dat er deze maand een concert voor me op de planning staat: Nightwish. In een uitverkocht Ziggo Dome. Hoe kunnen ze aan de ene kant mensen vragen om thuis te gaan werken en afstand te houden, maar aan de andere kant wel zo'n concert laten doorgaan waar je tussen 40000 17000 andere mensen staat?
Needless to say: ik ga ze verkopen
Hoe kan je dat dan verkopen aan je burgers? Als je die noodzaak en angst niet ziet bij je leiders, hoe komt dat dan over op de burgers?
Dat terzijde....
Kwam er toevallig achter dat er deze maand een concert voor me op de planning staat: Nightwish. In een uitverkocht Ziggo Dome. Hoe kunnen ze aan de ene kant mensen vragen om thuis te gaan werken en afstand te houden, maar aan de andere kant wel zo'n concert laten doorgaan waar je tussen 40000 17000 andere mensen staat?
Needless to say: ik ga ze verkopen
Ik ken verschillende ongevaccineerde mensen die nog geen corona gehad hebben. Blijkbaar is de kans om besmet te raken dan toch niet zo groot? Want dat zijn niet allemaal mensen die zichzelf opgesloten hebben het afgelopen anderhalf jaar.
[ Voor 28% gewijzigd door Dennahz op 04-11-2021 10:17 . Reden: Had een andere zaal in m'n hoofd. ]
Cijfers worden in het draadje netjes uitgesplitst over de kwartalen
En daarnaast; die doden zijn zelfs nog nauwelijks het probleem.
:strip_icc():strip_exif()/u/5755/crop5f800803c69da_cropped.jpeg?f=community)
Je zit nogal in de overdrijfmodus. Alleen al het gegeven dat je een zaal met een capaciteit van 17.000 bezoekers oprekt tot 40.000 zegt eigenlijk genoeg...:
Wat ik raar vind, is dat het kabinet helemaal panisch is over corona weer, maar ondertussen op de klimaattop zelf totaal geen moeite doen om afstand te houden, mondmaskers te dragen, enz.
Hoe kan je dat dan verkopen aan je burgers? Als je die noodzaak en angst niet ziet bij je leiders, hoe komt dat dan over op de burgers?
Dat terzijde....
Kwam er toevallig achter dat er deze maand een concert voor me op de planning staat: Nightwish. In een uitverkocht Ziggo Dome. Hoe kunnen ze aan de ene kant mensen vragen om thuis te gaan werken en afstand te houden, maar aan de andere kant wel zo'n concert laten doorgaan waar je tussen 40000 andere mensen staat?
Needless to say: ik ga ze verkopen
[...]
Ik ken verschillende ongevaccineerde mensen die nog geen corona gehad hebben. Blijkbaar is de kans om besmet te raken dan toch niet zo groot? Want dat zijn niet allemaal mensen die zichzelf opgesloten hebben het afgelopen anderhalf jaar.
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
:fill(white):strip_exif()/f/image/RG3QpRTaQwaWvhklWjqDHm55.png?f=user_large)
De Volkskrant wil niet al te kritisch zijn op het kabinet, maar soms vatten ze het onbedoeld wel goed samen:
Ben ik blij met mijn AH bezorgbundel.
Rutten en De Jonge deden hier ook aan mee. Als de kamer niet instemde met de coronapas uitbreiding zoals zij dit zagen of de boel werd meteen dusdanig aangepast dat het meteen mis zou gaan.
Ik kreeg het idee dat ik naar een stelletje eerstejaars van een debat club zat te luisteren. Veel risico liepen ze niet, de buit was wederom binnen voordat het debat nog geopend was.
Het debat in de Tweede Kamer doet er eigenlijk zelden toe, de uitkomst staat al vast nog voordat de voorzitter het debat geopend heeft. Gisteren was niet anders, genoeg partijen spraken al hun steun uit. Daarmee was het debat niets meer als wat groepstherapie waarin de amateursport het doekje voor het bloeden werd.
(Het probleem is opnieuw de dubbelhartige boodschap van het kabinet)
Tja, ik ga vrijdag maar een rondje maken om wat zaken in te slaan en daarna zoveel mogelijk online. Vorige ronde heb ik niet meegedaan aan de mondkapjes nonsens en deze keer zal niet anders worden. Wat dat betreft ben ik wel benieuwd hoeveel animo er zaterdag is onder het winkelende publiek.:
Nee hoor, de mondkapjesplicht geldt ook voor Ikea.
Ben ik blij met mijn AH bezorgbundel.
Het debat gisteren was vol valse tegenstellingen. Iedereen die ageerde tegen de coronapas werd weggezet als iemand die het land op slot wil hebben, vooral de VVD (De Vries) en D66 (Paternotte) bedienden zich van deze redenatie. Het huidige vertrouwen in de coronapas is nergens op gebaseerd, de afgelopen weken geven weinig vertrouwen dat nog meer achter de QR code stoppen wel een verschil zal maken.
Rutten en De Jonge deden hier ook aan mee. Als de kamer niet instemde met de coronapas uitbreiding zoals zij dit zagen of de boel werd meteen dusdanig aangepast dat het meteen mis zou gaan.
Ik kreeg het idee dat ik naar een stelletje eerstejaars van een debat club zat te luisteren. Veel risico liepen ze niet, de buit was wederom binnen voordat het debat nog geopend was.
Dat is eerder de dictatuur van de meerderheid, de helft + 1 mag alles bepalen voor de rest. Idealiter blijft er nog genoeg ruimte over om 'de rest' enigszins te accommoderen.
Het debat in de Tweede Kamer doet er eigenlijk zelden toe, de uitkomst staat al vast nog voordat de voorzitter het debat geopend heeft. Gisteren was niet anders, genoeg partijen spraken al hun steun uit. Daarmee was het debat niets meer als wat groepstherapie waarin de amateursport het doekje voor het bloeden werd.
Het probleem voor De Jonge is dat hij dan terug moet komen op zijn meest gevleugelde uitspraken. Vaccinatie is de weg naar de vrijheid, net als de QR code. Als beiden niet helemaal blijken te kloppen is dat een klap voor zijn ego, maar nog meer voor het moreel van de bevolking.
@CMD-Snake Als je geen mondkapjes wilt, niets wilt dichtdoen en ook geen CTB wilt, wat blijft er dan over?
Overigens prima dat mensen uit angst voor een mondkapje meer thuis blijven. Heeft de invoering van die mondkapjes nog meer effect.
Overigens prima dat mensen uit angst voor een mondkapje meer thuis blijven. Heeft de invoering van die mondkapjes nog meer effect.
Ik heb geen angst voor dat ding. Ik vind het een volstrekt zinloos stukje symboolpolitiek om Corona zichtbaar te houden in het dagelijks leven. Dus ja, dan maar zelfisoleer qua detailhandel (zouden meer mensen moeten doen.:
@CMD-Snake Als je geen mondkapjes wilt, niets wilt dichtdoen en ook geen CTB wilt, wat blijft er dan over?
Overigens prima dat mensen uit angst voor een mondkapje meer thuis blijven. Heeft de invoering van die mondkapjes nog meer effect.
) en alles online.Ik verwacht dat @CMD-Snake terug wil naar ~14 september? De dag voor de persco dat van alles open ging. Toen was er geen CTB, geen mondkapje en niks echt dicht. Die 1,5m eraf slopen (tegen advies OMT) en inruilen voor CTB is gewoon een misser van jewelste en die blunder wordt alleen maar uitgebreid.
Fun fact ook rond de dag van die persco ging de groep 70+ net door de ongevaccineerd/gevaccineerd 'break-even' heen in de ziekenhuisopnames. Kort erna kwam de gezondheidsraad met het boosteradvies. Maar er gebeurde niks. 3,5 maand nadien gaat het misschien uitgevoerd worden. Veel te laat natuurlijk. De huidige piek had daar misschien al een goed deel ondervangen kunnen worden.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Ik denk dat de winst wat groter is omdat er groepen van ongevacineerden op een kluitje zittten her en der. Daar een paar procent winnen kan een hoop schelen.
Voorbeeldje: Den Haag
:fill(white):strip_exif()/f/image/Llgegtrv8PRLI2hT0sgf9TMn.png?f=user_large)
10% bijplussen in de gele wijken zal wellicht een groter effect hebben dan 10% bijplussen in de blauwe.
Als je naar de huidige piek kijkt had je die niet voorkomen met eerdere boosters. Pas nu zie je nl. enigszins de invloed van het minder effectief zijn van het vaccin in de cijfers terug komen. Ik verwacht echter wel dat het effect de komende 3 maanden steeds duidelijker zal worden, dus te laat is het zeker..:
[...]
Ik heb geen angst voor dat ding. Ik vind het een volstrekt zinloos stukje symboolpolitiek om Corona zichtbaar te houden in het dagelijks leven. Dus ja, dan maar zelfisoleer qua detailhandel (zouden meer mensen moeten doen.
Ik verwacht dat @CMD-Snake terug wil naar ~14 september? De dag voor de persco dat van alles open ging. Toen was er geen CTB, geen mondkapje en niks echt dicht. Die 1,5m eraf slopen (tegen advies OMT) en inruilen voor CTB is gewoon een misser van jewelste en die blunder wordt alleen maar uitgebreid.
Fun fact ook rond de dag van die persco ging de groep 70+ net door de ongevaccineerd/gevaccineerd 'break-even' heen in de ziekenhuisopnames. Kort erna kwam de gezondheidsraad met het boosteradvies. Maar er gebeurde niks. 3,5 maand nadien gaat het misschien uitgevoerd worden. Veel te laat natuurlijk. De huidige piek had daar misschien al een goed deel ondervangen kunnen worden.
[removed]
Dit topic is gesloten.