Als Tweaker kijk je even in de overstaptopic. Er zijn nog alternatieven op die genoemde prijzen.
https://gathering.tweaker...ist_messages/1661789/last
Ik vrees wel het ergste voor ‘Henk en Ingrid’.
https://gathering.tweaker...ist_messages/1661789/last
Ik vrees wel het ergste voor ‘Henk en Ingrid’.
:strip_icc():strip_exif()/u/705250/crop684b0070d8f11_cropped.jpg?f=community)
Juist over hen maak ik me zorgen. En de overheid profiteert hiervan. De inkomsten hieruit voor de overheid zouden toch budget neutraal kunnen zijn? Ik heb vanaf uiterlijk 01/02 een 3jaar contract tegen 0,25 per kWh en 0,89 per m3.:
[...]
Als Tweaker kijk je even in de overstaptopic. Er zijn nog alternatieven op die genoemde prijzen.
https://gathering.tweaker...ist_messages/1661789/last
Ik vrees wel het ergste voor ‘Henk en Ingrid’.
/u/30430/crop5dba8d9237380_cropped.png?f=community)
Dat is de energiearmoede (ik heb dat wel eens meegemaakt bij iemand waar ik op bezoek was dat de verwarming absoluut niet op 20 mocht ipv 17 omdat ze anders de rekening niet konden betalen
)De overheid kan iets doen met vermindering energiebelasting, maar ik verwacht geen wonderen.
Vroeger hadden wij de verwarming ook altijd op 19,5 graden staan, maar de laatste jaren langzaam afgebouwd naar 18 graden. En je wend er echt aan. Tja….:
[...]
Dat is de energiearmoede (ik heb dat wel eens meegemaakt bij iemand waar ik op bezoek was dat de verwarming absoluut niet op 20 mocht ipv 17 omdat ze anders de rekening niet konden betalen
De overheid kan iets doen met vermindering energiebelasting, maar ik verwacht geen wonderen.
/u/265271/crop68bad25917a54_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/60902/crop625bd67396add_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1677928/crop66000a25a1ab3_cropped.jpg?f=community)
Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55 || Tribalisme en dogmatisme zijn slecht voor iedereen
Ik heb naar aanleiding van het faillisement van energieleverancier Fenor een nieuw aanbod gekregen van BudgetEnergie die dus het contract oversluiten.
Het is te triest voor woorden;
9,99 per m3 gas en 9,99 per kwh ...
Dit is echt geen fotosoep...
Zodra ik het faillisementsbericht zag heb ik een andere energieleverancier gezocht die eh, toevallig 2 januari gaat leveren.
:strip_exif()/f/image/nBYMHguiorRTVJmdci1r9pSz.jpg?f=fotoalbum_large)
Het is te triest voor woorden;
9,99 per m3 gas en 9,99 per kwh ...
Dit is echt geen fotosoep...
Zodra ik het faillisementsbericht zag heb ik een andere energieleverancier gezocht die eh, toevallig 2 januari gaat leveren.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/nBYMHguiorRTVJmdci1r9pSz.jpg?f=user_large)
[ Voor 37% gewijzigd door Donsveertje op 31-12-2021 11:49 ]
/u/19267/crop5dafece992bf2.png?f=community)
@Donsveertje Dat ziet er gewoon uit als een placeholder -- systeem kan niet meer dan 10 euro aan en de prijs is zo afgesteld dat het daarop uit komt. Vergelijkbaar met 01/01/0001 in gaan vullen voor geboortedatums of 9999 euro voor een GPU als de adviesprijs nog niet bekend is. Let ook op de vaste leveringskosten -- die 5,99 overal ziet er ook al niet juist uit.
Dat het dan naar klanten gecommuniceerd wordt was dan vast weer niet de bedoeling.
Dat het dan naar klanten gecommuniceerd wordt was dan vast weer niet de bedoeling.
[ Voor 10% gewijzigd door MneoreJ op 31-12-2021 11:55 ]
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Voor mij wel, zit sinds 16 december bij FrankEnergie
Soms valt het mee en soms valt het tegen. Nu valt het weer mee 
Op naar het voorjaar
De boten hebben voor de korte termijn wel wat opgelost. Maar zolang de situatie tussen de EU en Rusland niet veranderd, hebben we binnenkort weer een probleem.
Die boten gaan straks gewoon weer door naar Azië, die geven veel meer voor de LNG dan Europa. En zolang het verboden blijft voor (EU) landen om lange termijn contracten met Gazprom af te sluiten zal de druk erop blijven staan.
Rusland heeft in ieder geval wel duidelijk gemaakt, dat ze voorlopig enkel (lange) termijn contracten zullen honoreren en niet vrijelijk de gasleidingen open laten staan (zoals voorheen). Als bedrijf kun je dus prima een contract afsluiten met Gazprom voor gaslevering, leveringsprijzen zijn ook nog behoorlijk laag zelfs
https://www.gazprom.com/about/marketing/europe/
Volgens mij zit de prijs dit jaar ergens rond de 250 euro/1000m3 als ik het mij goed herinner.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
/u/652732/crop5fd25ae66c2e5_cropped.png?f=community)
Gasprijs is in 7 dagen al van €188,- per megawattuur, naar €86,- gezakt. Ben alleen benieuwd wanneer de leveranciers dat gaan doorvoeren, of dat ze ze voorlopig zelf een buffer gaan opbouwen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/0rePxPlQC87dNXXOd1x8fXcP.jpg?f=user_large)
Nu zelfs 67euro
Tja… wat is er aan de hand vandaag:fill(white):strip_exif()/f/image/Lzf9WQusaSCUXue0ui05Ze5l.png?f=user_large)
[ Voor 21% gewijzigd door Hoi1966 op 31-12-2021 13:00 ]
/u/188033/crop61646ce500644_cropped.png?f=community)
Het staat zelfs zo in het contractoverzicht, inclusief prijsopbouw.:
@Donsveertje Dat ziet er gewoon uit als een placeholder -- systeem kan niet meer dan 10 euro aan en de prijs is zo afgesteld dat het daarop uit komt. Vergelijkbaar met 01/01/0001 in gaan vullen voor geboortedatums of 9999 euro voor een GPU als de adviesprijs nog niet bekend is. Let ook op de vaste leveringskosten -- die 5,99 overal ziet er ook al niet juist uit.
Dat het dan naar klanten gecommuniceerd wordt was dan vast weer niet de bedoeling.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8GiNxSoeHJ3BLOZOCSESl2Xm.jpg?f=user_large)
Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.
Zijn de dagelijkse prijzen van FrankEnergie ergens te zien? Ik kan het niet vinden.:
[...]
Voor mij wel, zit sinds 16 december bij FrankEnergie
Het prijsmodel is op zich gelijk aan dat van MijnDomeinEnergie, spotprijzen + een opslag.
Als ik de actuele prijzen kan inzien dan kan ik het vergelijk met die van MijnDomeinEnergie (die prijzen kun je vinden in een link op hun frontpage).
MijnDomeinEnergie rekent lagere inkooptarieven dan FrankEnergie: stroom € 0,01331 en gas € 0,02316. Frank zit op € 0,0169 en € 0,0968. Vooral gas scheelt nogal veel. FrankEnergie zegt wel "Alle kosten hieronder bevatten geen (winst)marge voor ons.", maar de inkoopkosten verschillen dan toch opmerkelijk... dus dat lijkt dan ook meer marketing dan realiteit.
Vaste leveringskosten is voor beide verder gelijk.
Echter in hun voorbeeldberekening rekenen ze met een veel optimistischere "verwachte inkoopprijs" dan MijnDomeinEnerrgie, daarom kom je lager uit als je hetzelfde verbruik invult.
Maar de "verwachte inkoopprijs" is marketing en daar koop je niets voor, het gaat om de werkelijke prijs die ze hanteren.
Verschil is verder dat MijnDomeinEnergie het maandbedrag over het hele jaar constant houdt (je kan het wel zelf elk moment wijzigen), terwijl FrankEnergie in de winter een hoger maandvoorschot rekent dan in de zomer, dus parallel aan het die maand verwachte verbruik.
[ Voor 18% gewijzigd door Cap op 31-12-2021 15:10 ]
Dank, idd exact dezelfde stroomprijzen (uurprijzen) als MijnDomeinEnergie.
(even het ex btw tarief selecteren bij beide).
https://www.mijndomein.nl/energie/energieprijschecker
https://www.frankenergie.nl/goedkoop
Prijzen voor de volgende dag (zowel uurprijzen stroom als dagprijs gas) zijn idd om 15 uur bekend, dus dat is hetzelfde.
Gasprijzen (dagprijzen) van deze twee aanbieders zijn niet helemaal hetzelfde, de afgelopen paar dagen is Frank wat goedkoper, daarvoor was MijnDomeinEnergie weer een paar dagen wat goedkoper, 24 dec was Frank weer goedkoper. De eerdere dagen volgt het elkaar dicht met MijnDomeinEnergie net iets goedkoper.
Dus blijkbaar toch een andere spotprijs. Benieuwd waar het verschil hem daar in zit.
Maar houd dus wel die "inkoopvergoeding" in de gaten, daar wordt blijkbaar mee gerommeld.
(even het ex btw tarief selecteren bij beide).
https://www.mijndomein.nl/energie/energieprijschecker
https://www.frankenergie.nl/goedkoop
Prijzen voor de volgende dag (zowel uurprijzen stroom als dagprijs gas) zijn idd om 15 uur bekend, dus dat is hetzelfde.
Gasprijzen (dagprijzen) van deze twee aanbieders zijn niet helemaal hetzelfde, de afgelopen paar dagen is Frank wat goedkoper, daarvoor was MijnDomeinEnergie weer een paar dagen wat goedkoper, 24 dec was Frank weer goedkoper. De eerdere dagen volgt het elkaar dicht met MijnDomeinEnergie net iets goedkoper.
Dus blijkbaar toch een andere spotprijs. Benieuwd waar het verschil hem daar in zit.
Maar houd dus wel die "inkoopvergoeding" in de gaten, daar wordt blijkbaar mee gerommeld.
[ Voor 34% gewijzigd door Cap op 31-12-2021 15:57 ]
Dat is het tarief dat je kan zien op het moment dat je op de website een adres en verbruik invult, dan zie je een maandbedrag en daaronder een link naar de Prijsopbouw.
Daar zie je alle tarieven uitgesplitst, inclusief de inkoopkosten. Dat zijn de bedragen die ik eerder noemde.
Doe het zelf maar, dan zie je het zelf.
In hoeverre de inkoopkosten precies zo zullen zijn als je daar ziet durf ik niet met zekerheid te zeggen, maar het zou heel goed kunnen. Ik kan alleen met zekerheid zeggen wat ik het afgelopen jaar betaald heb, en dat was dus nog minder dan daar staat.
Het punt is verder dat die maandbedrag berekeningen bij flexibele contracten altijd indicatief zijn, de prijzen schommelen immers dagelijks dus de bedragen op zich zeggen niet zoveel, met uitzondering van de vaste belastingen en het vastrecht natuurlijk.
Maar ga er op bovenstande bedragen maar vanuit dat de inkoopkosten een zeer klein bedrag vormen t.o.v. de leverkosten en de energiebelastingen.
Het is nog altijd een stuk transparanter dan bij de meeste variabele contracten, daarbij weet je totaal niet waar de prijs op gebaseerd word en is er geen sprake van een spotprijs, inkoopkosten etc maar moet je het doen met het black box bedrag dat de leverancier je voorschotelt.
[ Voor 24% gewijzigd door Cap op 31-12-2021 17:56 ]
/u/353185/uniciteit.png?f=community)
Nog even een tip voor iedereen die nog bij zijn huidige energieleverancier zit en niet bezig is met een overstap: check nog even je termijnbedrag vanaf januari 2022. De overheidstarieven wijzigen, maar bij mij zou het termijnbedrag hetzelfde blijven als in 2021.
De vermindering energiebelasting scheelt al ruim €20 per maand en dan nemen we de lagere tarieven op elektricteit nog niet eens mee.
De vermindering energiebelasting scheelt al ruim €20 per maand en dan nemen we de lagere tarieven op elektricteit nog niet eens mee.
[ Voor 4% gewijzigd door Uniciteit op 31-12-2021 16:56 ]
Bij mijn verbruik (3500kwh 1500m3) is er een verschil van 40 euro tussen de oude en nieuwe overheids tarieven.:
Nog even een tip voor iedereen die nog bij zijn huidige energieleverancier zit en niet bezig is met een overstap: check nog even je termijnbedrag vanaf januari 2022. De overheidstarieven wijzigen, maar bij mij zou het termijnbedrag hetzelfde blijven als in 2021.
De vermindering energiebelasting scheelt al ruim €20 per maand en dan nemen we de lagere tarieven op elektricteit nog niet eens mee.
De nieuwe zijn goedkoper.
/u/151531/crop5b7a94dcf3c4a_cropped.png?f=community)
Goed opgemerkt, maar ik had ze op voorhand al naar beneden gezet want dit keer zijn de meterstanden op afstand uitgelezen (slimme meters sinds kort), en bij de jaarafrekening hebben ze nu 11 maanden i.p.v. 12 maanden bankafschrijving meegenomen, dat had ik eerst zelf onder controle. Dus dat moet ook nog even worden rechtgetrokken:
Nog even een tip voor iedereen die nog bij zijn huidige energieleverancier zit en niet bezig is met een overstap: check nog even je termijnbedrag vanaf januari 2022. De overheidstarieven wijzigen, maar bij mij zou het termijnbedrag hetzelfde blijven als in 2021.
De vermindering energiebelasting scheelt al ruim €20 per maand en dan nemen we de lagere tarieven op elektriciteit nog niet eens mee.
Ik stop nu ook met de veiligheidsmarge, zodat ik niets hoefde bij te betalen bij de eindafrekening, en probeer zo dicht mogelijk bij 0 (nul) uit te komen aan het einde van het volgende jaar, mijn tarieven staan nog één jaartje vast nu van de drie totaal.
Testing, one, two ...
Als ik ben uitgeslapen ga ik mijn maandelijkse gasverbruik per variabele maandtarief bepalen.
Had geen zin meer om dat te doen rond dat tijdstip vannacht.
Had geen zin meer om dat te doen rond dat tijdstip vannacht.
:strip_icc():strip_exif()/u/4757/logo.jpg?f=community){kind=logo}
:strip_icc():strip_exif()/u/206489/crop60aa920895686_cropped.jpg?f=community)
Manipulatie!
Dingen als Games & Music enzo | En 3D/AI/PS hier | CivitAI Models en Prompts
:strip_icc():strip_exif()/u/52072/crop5de51ebf91960_cropped.jpeg?f=community)
De mij in rekening gebrachte kale gastarieven zijn het afgelopen jaar (dec 20 t/m nov 21) onderstaand.
Dat zijn dus idd de kale LEBA inkooptarieven.
De inkoopkosten (was 1.9 cent per kuub) en energiebelastingen moeten daar dus nog bij.
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
| ex btw inc btw dec 0,15627 0,18909 jan 0,19761 0,23911 feb 0,17958 0,21729 mrt 0,17085 0,20673 apr 0,19482 0,23573 mei 0,24375 0,29494 jun 0,28051 0,33942 jul 0,35234 0,42633 aug 0,42468 0,51386 sep 0,60454 0,73149 okt 0,88329 1,06878 nov 0,80715 0,97665 |
Het verhaal is m.i. simpel: je betaalt de laagst mogelijke kosten obv de dagprijzen.
Dat is heel mooi als de energieprijzen langdurig stabiel zijn.
Maar iemand die een langdurig contract heeft afgesloten tegen een vaste prijs in een goedkopere tijd zal natuurlijk voordeliger uit zijn ondanks de hogere (en niet transparante) opslagen die de energieleverancier in rekening brengt.
Uiteraard is dat een koe in de kont kijken. Alsof je bij aandelen zegt "je had TOEN moeten kopen".
[ Voor 15% gewijzigd door Cap op 01-01-2022 12:24 ]
Tsja. Dat is ook het blinde geloof in de markt natuurlijk. Energiemaatschappijen zijn bedrijven en die kijken naar wat voor hen de risico's zijn. Dat de burger eventueel het dubbele moet betalen of zelfs zonder komt te zitten zal ze aan de reet roesten. De overheid kan in Nederland ook niet afdwingen dat die buffer moet worden aangehouden, zoals dat in andere landen blijkbaar wel kan.:
[...]
Kosten? Lang opslaan kost meer geld, en wat als je in de zomer goedkoper kan inslaan. Het is altijd een prijs / risico afweging.
Zie ook:
https://www.volkskrant.nl...-in-vrije-markt~bcc63c48/
Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.
:strip_icc():strip_exif()/u/81921/back_front_s_small.jpg?f=community)
Houtkachel is uiteraard aanwezig:
[...]
Bomen, bos, ik zou een houtkachel nemen
Hoe moeten wij nou weten wat jij moet doen?
Zag laatst een hele mooie aanbieding van vattenfall voorbij komen , maar was ongeveer 1min te laat met invullen.
Nu de prijzen zo bizar hoog zijn ga ik van maandlasten 177 -> 300+ …
Onze energiekosten voor afgelopen maand met variabele tarieven (spot-prices) was bijna 700 euro 
Leuk, zo'n nieuwe woning die nog aan het gas zit
De jaarrekening van onze vorige woning, gasloos en met 9 zonnepanelen, was €270,-. En daarin heb ik de welkomstbonus van €110,- nog niet meegerekend. Netto was de rekening voor het gasloze A+ label huis voor een heel jaar dus maar €160.
Wie me nog wijs maakt dat verduurzaming niet loont, is zelf niet goed wijs.
Leuk, zo'n nieuwe woning die nog aan het gas zit
De jaarrekening van onze vorige woning, gasloos en met 9 zonnepanelen, was €270,-. En daarin heb ik de welkomstbonus van €110,- nog niet meegerekend. Netto was de rekening voor het gasloze A+ label huis voor een heel jaar dus maar €160.
Wie me nog wijs maakt dat verduurzaming niet loont, is zelf niet goed wijs.
Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.
Dank u voor uw verhaal.:
Onze energiekosten voor afgelopen maand met variabele tarieven (spot-prices) was bijna 700 euro
Leuk, zo'n nieuwe woning die nog aan het gas zit
De jaarrekening van onze vorige woning, gasloos en met 9 zonnepanelen, was €270,-. En daarin heb ik de welkomstbonus van €110,- nog niet meegerekend. Netto was de rekening voor het gasloze A+ label huis voor een heel jaar dus maar €160.
Wie me nog wijs maakt dat verduurzaming niet loont, is zelf niet goed wijs.
Oké, ik heb de berekening opnieuw gemaakt, ditmaal met deze formule met mijn verbruiksgegevens jan-dec 2021 en jouw hierboven genoemde maandtarieven incl btw::
[...]
De mij in rekening gebrachte kale gastarieven zijn het afgelopen jaar (dec 20 t/m nov 21) onderstaand.
Dat zijn dus idd de kale LEBA inkooptarieven.
De inkoopkosten (was 1.9 cent per kuub) en energiebelastingen moeten daar dus nog bij.
code:
Het verhaal is m.i. simpel: je betaalt de laagst mogelijke kosten obv de dagprijzen.
Dat is heel mooi als de energieprijzen langdurig stabiel zijn.
Maar iemand die een langdurig contract heeft afgesloten tegen een vaste prijs in een goedkopere tijd zal natuurlijk voordeliger uit zijn ondanks de hogere (en niet transparante) opslagen die de energieleverancier in rekening brengt.
Uiteraard is dat een koe in de kont kijken. Alsof je bij aandelen zegt "je had TOEN moeten kopen".
(∑(maandverbruik*gem.maandtarief))/∑maandverbruik
Ik kom dan uit op een gemiddeld jaartarief van €0,58363/m³.
Beschouw ik enkel de eerste 6 maanden van 2021 met ‘normale tarieven’, kom ik zelfs uit op €0,23119/m³.
Dagverbruik en dagtarief zal een nauwkeuriger jaartarief opleveren, maar vind ik voor nu te bewerkelijk.
Als ik dan de belastingen en kosten van €0,59/m³ uit mijn vorige post erbij optel dan had ik fictief over 2021 een gastarief gehad van circa €1,17/m³.
Mochten de dagprijzen in de tweede helft van 2022 normaliseren naar de tarieven pré gascrisis dan kom ik voorzichtig uit op een tarief van rond de €0,82/m³. Mis ik iets?
Vind trouwens het verschil in inkoopkosten tussen 2021 van € 0,019/m³ en € 0,023/m³ in 2022 vrij fors. Dat is een stijging van 21% of is die 1,9 cent bij jou excl btw?
Hoe kan dat nou. Je (best hoge) stroomrekening saldeer je weg met je zonnepanelen en dan houd je alleen je gas verbruik nog over. Hoe kom je dan aan 300euro?:
[...]
Nu de prijzen zo bizar hoog zijn ga ik van maandlasten 177 -> 300+ …
:strip_icc():strip_exif()/u/64489/hoogtevorst.jpg?f=community)
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
Ik heb inmiddels zoveel energiezuinige maatregelen doorgevoerd, waardoor het voor mij te duur is geworden om van het gas af te stappen.:
Onze energiekosten voor afgelopen maand met variabele tarieven (spot-prices) was bijna 700 euro
Leuk, zo'n nieuwe woning die nog aan het gas zit
[....]
Wie me nog wijs maakt dat verduurzaming niet loont, is zelf niet goed wijs.
(Het geld is het probleem niet, maar over een periode van 15 jaar is het gewoon goedkoper om nog eens mijn cv-ketel te laten vervangen en een gasprijs van 2 euro te betalen.) Hopelijk worden de gasloze alternatieven in de toekomst snel goedkoper.
Voor nu zit ik ook aan een variabel contract, en verwacht dat in augustus de contracten het meest gunstig zijn om deze voor een jaar vast af te sluiten.
Speel ook Balls Connect en Repeat
:strip_exif()/u/176601/3D-Austria.gif?f=community)
Lijkt me een keurig bepaald gewogen gemiddelde. Wat de LEBA prijs in de toekomst gaat doen blijft natuurlijk de gok. Maar het is een maandelijks opzegbaar contract.
Inkoopkosten is idd de btw, zie deze reactie:
Dat geloof je toch zeker zelf niet
Hoeveel goedkoper moet het nog worden dan, met al die subsidies?
voor 1200-1800 euro heb je momenteel een Panasonic Monoblock warmtepomp, na aftrek subsidies.
Ook kun je voor 1300 euro een lucht-lucht warmtepomp (airco) installeren.
Tel uit je winst. Je gaat nu toch niet opnieuw een cv ketel installeren om nog eens 20 jaar de hoofdprijs te mogen betalen voor gas.
Volgens mij beetje kort door de bocht. Niet iedereen woont in een A+ woning.:
[...]
Dat geloof je toch zeker zelf niet
Hoeveel goedkoper moet het nog worden dan, met al die subsidies?
voor 1200-1800 euro heb je momenteel een Panasonic Monoblock warmtepomp, na aftrek subsidies.
Ook kun je voor 1300 euro een lucht-lucht warmtepomp (airco) installeren.
Tel uit je winst. Je gaat nu toch niet opnieuw een cv ketel installeren om nog eens 20 jaar de hoofdprijs te mogen betalen voor gas.
Dan hangt dat ding nog niet in je huis. Als je het totaalplaatje bekijkt inclusief installeren is een warmtepomp nog steeds het dubbele van een reguliere gasketel.:
[...]
Dat geloof je toch zeker zelf niet
Hoeveel goedkoper moet het nog worden dan, met al die subsidies?
voor 1200-1800 euro heb je momenteel een Panasonic Monoblock warmtepomp, na aftrek subsidies.
En daarbij komen dan ook nog de kosten om je huis op geschikt te maken waar @Rsport40 het ook over heeft. Als dat überhaupt al mogelijk is. En niet alleen qua isolatie maar ook qua ruimte. Dat heeft bij mijn stadswoning uit 1910 allerlei haken en ogen. Ik heb bij voorkeur een compact apparaat.
Daarbij geloof ik niet dat de huidige warmtepomp het einde is van de ontwikkelingen op het gebied van gasvrij wonen. Er komen betere en kleinere warmtepompen. Er komen waterstofketels. Het zou waanzin om nu mijn type huis voor tienduizenden euro's overhoop te halen terwijl het straks veel makkelijker kan.
We wijken wel een beetje af van het topic. Maar voor een paar duizend euro kan ik zo'n ding wel installeren, maar daarmee krijg ik mijn huis niet warm. Om 300m³ op 20 graden te houden heb ik wel wat meer vermogen nodig dan zo'n monoblockje (deze bijvoorbeeld https://www.klimate.nl/pa...-warmtepomp-monobloc.html ). Ik heb er dan 2 nodig wat zo'n 7k kost. Vervolgens 6000kWh per jaar aan elektriciteit met 50ct/kWh = € 3k per jaar.:
[...]
Dat geloof je toch zeker zelf niet
Hoeveel goedkoper moet het nog worden dan, met al die subsidies?
voor 1200-1800 euro heb je momenteel een Panasonic Monoblock warmtepomp, na aftrek subsidies.
Ook kun je voor 1300 euro een lucht-lucht warmtepomp (airco) installeren.
Tel uit je winst. Je gaat nu toch niet opnieuw een cv ketel installeren om nog eens 20 jaar de hoofdprijs te mogen betalen voor gas.
Na 15 jaar zijn de totaalkosten dus 3k * 15 + 7k = 52k.
Speel ook Balls Connect en Repeat
Ok dus het gaat je vooral om de variabele kosten.:
[...]
We wijken wel een beetje af van het topic. Maar voor een paar duizend euro kan ik zo'n ding wel installeren, maar daarmee krijg ik mijn huis niet warm. Om 300m³ op 20 graden te houden heb ik wel wat meer vermogen nodig dan zo'n monoblockje (deze bijvoorbeeld https://www.klimate.nl/pa...-warmtepomp-monobloc.html ). Ik heb er dan 2 nodig wat zo'n 7k kost. Vervolgens 6000kWh per jaar aan elektriciteit met 50ct/kWh = € 3k per jaar.
Na 15 jaar zijn de totaalkosten dus 3k * 15 + 7k = 52k.
Ik ga er vanuit dat die 50 ct/kwh (ik heb zelfs 64ct/kwh) voor stroom tijdelijk is, dus dat 15 jaar doorrekenen is niet reëel. Terwijl een oplopende gasprijs (ook door overheidsbeleid) wel waarschijnlijk is.
Bovendien maakt het de businesscase voor zonnepanelen nóg aantrekkelijker. Mijn energierekening is nu negatief (160€ / maand)
Bovendien betaal je geen gas vastrecht meer als je van het gas af bent, en geen cv ketel onderhoud.
[ Voor 5% gewijzigd door de Peer op 01-01-2022 17:57 ]
@Onbekend 6000 kWh elektrisch vervangt 3000 m³ gas, dus ik ga er van uit dat dat je ongeveer verbruik is
Niets doen kost je dus met €2/m³ in 15 jaar €90.000.
Die €2/m³ hoort ongeveer bij je aanname van €0,50/kWh, huidige belastingverhouding en een gascentrale met 50% rendement.
Niets doen kost je dus met €2/m³ in 15 jaar €90.000.
Die €2/m³ hoort ongeveer bij je aanname van €0,50/kWh, huidige belastingverhouding en een gascentrale met 50% rendement.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Nee, mijn jaarverbruik is 750m³ gas omdat er alleen gestookt wordt wanneer een ruimte in gebruik is. Ik heb totaal bijna 30kWh aan radiatoren hangen zodat ik ruimtes snel op temperatuur krijg, en ik maak dus gebruik dat de cv-ketel zoveel piekvermogen kan leveren.:
@Onbekend 6000 kWh elektrisch vervangt 3000 m³ gas, dus ik ga er van uit dat dat je ongeveer verbruik is
Niets doen kost je dus met €2/m³ in 15 jaar €90.000.
Die €2/m³ hoort ongeveer bij je aanname van €0,50/kWh, huidige belastingverhouding en een gascentrale met 50% rendement.
Een warmtepomp kan maar een veel kleiner vermogen leveren waardoor er anders (en langer) gestookt moet worden met een hoger energieverbruik tot gevolg.
Zonnepanelen zijn beperkt een optie vanwege het dakkapel en er kunnen 5 (misschien 6) panelen worden geplaatst op zuid-oost. (Op noord-west is het rendement veel te laag, vanwege schoorstenen en dakkapellen.)
Speel ook Balls Connect en Repeat
:strip_icc():strip_exif()/u/661238/crop5a04e3f98afcc_cropped.jpeg?f=community)
Panasonic WH-MDC05F3E5, 3900 Wp Solar Edge ZZW, 1940 Wp Enphase Oost/West, 2940 Wp Enphase Zuid, Quooker Combi+E, Elec 80 liter boiler, geen gasgebruik.
/u/1519234/crop6027a5261203a_cropped.png?f=community)
@Onbekend Om van 750 m³ gas naar 6 MWhe te gaan praat je over COP 1. In je spreadsheet staat dus helemaal geen warmtepomp maar een batterij straalkacheltjes. Die zijn veel goedkoper in aanschaf (€5/kW) maar je zult een 3x50A aansluiting moeten hebben om 30 kW af te kunnen fakkelen, inderdaad vrij duur.
Als je serieuze input wil hebben over wat voor jou een realistisch gasloos-plan kan zijn (ik vermoed dat multi-split wel eens goed zou kunnen werken), post je het beste een link naar een gedetailleerd eigen topic
Met je huidige berekeningen kan je in ieder geval geen zinnige keuze maken.
Als je serieuze input wil hebben over wat voor jou een realistisch gasloos-plan kan zijn (ik vermoed dat multi-split wel eens goed zou kunnen werken), post je het beste een link naar een gedetailleerd eigen topic
Met je huidige berekeningen kan je in ieder geval geen zinnige keuze maken.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Even serieus, ik heb een woning uit 2002 met een a label. Verbruik gas is ongeveer 1300 kuu:
[...]
Dat geloof je toch zeker zelf niet
Hoeveel goedkoper moet het nog worden dan, met al die subsidies?
voor 1200-1800 euro heb je momenteel een Panasonic Monoblock warmtepomp, na aftrek subsidies.
Ook kun je voor 1300 euro een lucht-lucht warmtepomp (airco) installeren.
Tel uit je winst. Je gaat nu toch niet opnieuw een cv ketel installeren om nog eens 20 jaar de hoofdprijs te mogen betalen voor gas.
per jaar wat kan ik volgens jou doen om van het gas af te komen? Hoeveel zou ik bijv. Moeten investeren om helemaal van het gas af te gaan?
24 zonnepanelen, een flinke thuis batterij en een hoge temperatuur warmtepomp... 50.000 euro?
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Tja dat wordt dan weer een nieuwe cv ketel van 1500 euro ben ik bang:
[...]
24 zonnepanelen, een flinke thuis batterij en een hoge temperatuur warmtepomp... 50.000 euro?
@Figo112 zonnepanelen hebben niets met een warmtepomp/gasloos te maken
Maak ff en eigen topic (in DED) als je serieus advies wil.
Maak ff en eigen topic (in DED) als je serieus advies wil.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Tuurlijk wel, zonder stroom kan je die warmtepomp niet draaien?:
@Figo112 zonnepanelen hebben niets met een warmtepomp/gasloos te maken
Maak ff en eigen topic (in DED) als je serieus advies wil.
Een collega van mij heeft een gasloos huis, heeft toch minstens 24 panelen en een fikse batterij nodig om die HT warmtepomp draaiende te houden.
Kan vast goedkoper dan 50k, maar een HT pomp en batterij zijn toch al ca. 35.000 euro.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
@ArcticWolf
Nee, zeker met salderen is inkopen of verkopen dezelfde prijs.
En het afbouwen daarvan gaat dermate langzaam dat het voor de berekening helemaal niet uitmaakt.
Bovendien is de gelijktijdigheid van solar en warmtepomp bedroevend.
Je kunt dan beter aandelen in een windpark nemen
Zonnepanelen zijn met of zonder warmtepomp een even goed idee
Nee, zeker met salderen is inkopen of verkopen dezelfde prijs.
En het afbouwen daarvan gaat dermate langzaam dat het voor de berekening helemaal niet uitmaakt.
Bovendien is de gelijktijdigheid van solar en warmtepomp bedroevend.
Je kunt dan beter aandelen in een windpark nemen
Zonnepanelen zijn met of zonder warmtepomp een even goed idee
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Dit topic is gesloten.