Paniek op de energiemarkt, prijzen door het dak

[Indoubt]

pizzacabonara schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:11:
[...]


Stroom gaat nooit duur worden omdat het steeds makkelijker wordt om op te wekken.

Hoe weet je dat dan?

Kan ik stroom bij jouw kopen, mijn energieleverancier denkt er namelijk anders over

[pizzacabonara]

defiant schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 12:00:
Ik zit al heel lang bij budget energie met dit jaar weer een jaarcontract en heb een vrij constant verbruikspatroon. Ik kreeg gisteren een e-mail zonder onderbouwing dat op basis van mijn verbruik mijn termijn bedrag per direct met 50 euro omhoog gaat. Aangezien mijn verbruik redelijk constant is (met gasverbruik zelfs minder dan vorig jaar) en mijn tarieven 1 jaar vast, kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat dit een manier is om de financiële positie te verbeteren met hogere voorschotten.

Precies heb een soortgelijke mail ontvangen van mijn leverancier Vandebron. Bovendien geeft Vandebron aan dat ze 1 november de variabele tarieven in plaats van 1 januari 2022. Mag dat zomaar?

[pizzacabonara]

Indoubt schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:14:
[...]


Hoe weet je dat dan?

Kan ik stroom bij jouw kopen, mijn energieleverancier denkt er namelijk anders over

Dat is toch logisch. Het enige wat in prijs kan oplopen zijn de levering kosten (infrastructuur).

[Indoubt]

pizzacabonara schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:15:
[...]


Dat is toch logisch. Het enige wat heel erg in prijs kan oplopen zijn de levering kosten (infrastructuur).

Die mag je wel uitleggen waarom dat dan logisch is. De leveringskosten blijven bij mijn energieleverancier nagenoeg gelijk

[pizzacabonara]

Indoubt schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:17:
[...]


Die mag je wel uitleggen waarom dat dan logisch is. De leveringskosten blijven bij mijn energieleverancier nagenoeg gelijk

Die 'leveranciers' zijn allemaal tussen partijtjes (de Oxio's, BudgetEnergie et cetera). Één pot nat. Die concurreren met elkaar. Al valt dat te bezien (prijzen afspreken onderling) en lokken klanten met en cijferschuiven in contractjes en cadeaus.

Al die partijen verschillen nauwelijks, hun voordeel/marge zit in de volumes die ze kunnen afdwingen/inkopen.

Die tussenpartijen die handelen en wekken geen elektriciteit op. Op ten duur verdwijnt die tussenhandel. Omdat het makkelijker wordt om zelfvoorzienend te zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door pizzacabonara op 20-10-2021 13:25 ]

[D-dark]

Bjorn180179 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 12:04:
Misschien meer iets voor de duurzame kroeg dan verwijder dit bericht maar :

Onze woning is van 1978 en bij de bouw zijn de spouwmuren geïsoleerd met wat toen op de markt was.
Is het interessant en rendabel om nog na te isoleren ? Of is dit überhaupt niet mogelijk ?

Tsja, mijn woning is van 1980 en in het verleden heeft er net boven de grond wat isolatie gezeten. Maar die is in de loop van de jaren heerlijk door muizen weggevreten. Om te kijken wat er mogelijk is moet er met een camera gekeken worden of er nog wat aanwezig is, wat de dikte van de spouw is en of deze schoon is.
Dat kan een isolatiebedrijf gewoon doen bij de intake. Mijn afspraak voor spouwmuur isolatie aanbrengen staat voor begin december ingepland.

[Indoubt]

pizzacabonara schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:23:
[...]


Die 'leveranciers' zijn allemaal tussen partijtjes (de Oxio's, BudgetEnergie et cetera). Één pot nat. Die concurreren met elkaar. Al valt dat te bezien (prijzen afspreken onderling) en lokken klanten met en cijferschuiven in contractjes en cadeaus.

Al die partijen verschillen nauwelijks, hun voordeel/marge zit in de volumes die ze kunnen afdwingen/inkopen.

Die tussenpartijen die handelen en wekken geen elektriciteit op. Op ten duur verdwijnt die tussenhandel. Omdat het makkelijker wordt om zelfvoorzienend te zijn.

Maybe, Ik zit bij Vattenval, die hebben ook eigen productie.

De logica ontgaat me nog steeds maar mogelijk ligt dat aan mij. Ik ben meer een gebruiker dan een energiemarktspecialist namelijk.

[Figo112]

Joris748 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 11:34:
Gisteren een mailtje gekregen van Vandebron. Mijn variabele tarief wordt per 1 november tussentijds verhoogd van 0,24493 EUR/kWh naar 0,36048 EUR/kWh (+47,2%).

Stevig

hoe dan? normaal worden variabele tarieven toch pas vanaf januari verhoogd?

[Glashelder]

redwing schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 12:11:
[...]

Tja, je doet hier precies hetzelfde maar dan andersom. Het ligt simpelweg aan de situatie en voor elke situatie heb je verschillende oplossingen en niet in elke situatie verdien je die investeringen terug.

Ik heb een jaren 30 huis en al verschillende aanpassingen gedaan waarvan ik 100% zeker weet dat ik die niet terug ga verdienen (maar wel heb gedaan vanwege het comfort). En sommige aanpassingen die al door de vorige bewoners gedaan zijn leveren zelfs vooral problemen en kosten op (spouwmuurisolatie en daardoor vochtproblemen...).

Elke situatie is anders en voor sommigen kan het helemaal niet kostenneutraal. Leuk dat je dat ziet als je huiswerk niet gedaan hebben, maar misschien moet je eens wat verder kijken dan je eigen situatie. In mijn huis is een warmtepomp dan ook inderdaad te duur zijn, zal niet renderen en zelfs gewoon niet werken. En dat is bepaald door iemand die warmtepompen plaatst en dus elke mogelijke optie zou bedenken om het wel te laten werken.

Bovenstaande wil niet zeggen dat ik het huis niet aan het verduurzamen ben, maar kostenneutraal gaat het hem echt niet worden. Het enige wat ik kostenneutraal heb kunnen doen zijn de zonnepanelen.

Niet bepaald. We moeten een beetje uitkijken dat we niet teveel zaken op onze eigen persoonlijke situaties gaan lopen projecteren en dat is wat hier wel gebeurd.

Ik reageerde op het volgende:

Om dat omlaag te krijgen dwing je een grote groep mensen om tientallen duizenden euro's te steken in hun verouderde woning. Wat als men dat niet kan opbrengen?

Tldr; het is allemaal leuk voor de tweakers hier met een mooi gesubsidieerd PV systeem en en overdaad aan tijd/geld (of een nieuwbouwhuis) maar hierbuiten speelt het allemaal niet zo vanwege de bizarre kosten.

Ja, er zullen er bij zitten die zullen moeten wachten op een warmtenet omdat het huis niet goed geisoleerd genoeg te krijgen is. Er zijn er echter ook hordes die gewoon niks willen doen .

Voor hen die wel wat kunnen doen maar vooralsnog weigeren, is er dus de duurzaamheidslening.

silverball schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 11:59:
[...]

Ik zal ook nog geld gaan lenen voor een warmtepomp, een apparaat wat mij door 't energieloket van dezelfde gemeente afgeraden is vanwege mijn huis en de grote aanpassingen (naast isolatie).

Goed idee ook een maandlast van 45,- extra voor 'maar' 5k duurzaamheidslening, daar kom je ook nergens mee. Dat is meer dan dat ik nu per maand aan gas en stroom kwijt ben ! Daar ga ik geen nieuwe badkamer en keuken van realiseren hoor als ik al mijn koven en ingefreesde leidingen daar moet gaan vervangen.

Tsja, het energieloket, wat zal ik daar eens van zeggen. Volgens die toko zijn niet nieuwbouwhuizen per definitie niet warm te krijgen met een warmtepomp. Er lopen hier hordes mensen rond die dat toch voor elkaar gekregen hebben, veel tegen relatief lage kosten (geen tienduizenden euro's).

Het energieloket zijn ook de mensen die claimen dat bij 0 graden toch echt een gasketel nodig is, want dan doet je warmtepomp niks meer

Laat ik het zo zeggen, er ontbreekt daar gewoon de nodige kennis Daar valt nog heel veel te verbeteren.

Stap eens uit je twee-onder-een-kap-vinexx-woning en loop eens een oudere wijk in met kleinere huizen. Ga daar maar eens kijken of warmtepompen 'leven', ik kan je garanderen dat bijzonder weinig mensen daar mee bezig zijn. CV ketel kapot is simpelweg nieuwe ketel kopen of huren.

Maar goed we zitten hier allemaal in een bubbel dus ik zal erover ophouden.

Ik zit niet in een vinex wijk. Ik heb gewoon een rijtjeswoning uit 1990 die binnen een maand of 18 (naar verwachting) losgekoppeld zal worden van gas. En dat heeft me dan zeker geen tienduizenden euro's gekost.

Mijn pa was altijd sceptisch tegenover mijn huis, maar ook bij hem heb ik afgelopen week een L/L WP geïnstalleerd voor de woonkamer en hij is laaiend enthousiast. We gaan even zien hoe het loopt, maar ik sluit niet uit dat hij binnen nu en 5 jaar gaat volgen

[jurjen_g]

Figo112 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:38:
[...]


hoe dan? normaal worden variabele tarieven toch pas vanaf januari verhoogd?

Is al vaker aangegeven; bij de meeste leveranciers staat in de voorwaarden m.b.t. variabele tarieven dat - naast de standaard momenten 2 keer per jaar - deze ook tussentijds verhoogd kunnen worden mits tiijdig van tevoren aangekondigd...

[silverball]

Glashelder schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:53:

[...]

Tsja, het energieloket, wat zal ik daar eens van zeggen. Volgens die toko zijn niet nieuwbouwhuizen per definitie niet warm te krijgen met een warmtepomp. Er lopen hier hordes mensen rond die dat toch voor elkaar gekregen hebben, veel tegen relatief lage kosten (geen tienduizenden euro's).

Het energieloket zijn ook de mensen die claimen dat bij 0 graden toch echt een gasketel nodig is, want dan doet je warmtepomp niks meer

Laat ik het zo zeggen, er ontbreekt daar gewoon de nodige kennis Daar valt nog heel veel te verbeteren.

Laten we dan in ieder geval concluderen dat de informatievoorziening gebrekkig is

Een stukje context;

Het is volledig uit mijn hoofd gepraat door een energie-expert bij het loket, de buren zitten in hetzelfde schuitje want die hebben een cv-installateur (die doet 't al zoooooohohoo lang) die de grootste horrorverhalen de huiskamer in brengt. Ook bij radar of kassa liep er toen een reportage over niet opgeloste storingen in warmtepompen/systemen, een ver familielid had zijn splinternieuwe nieuwbouwwoning met een truc aan 't gas gekregen (gasaansluiting buiten de sloop-woning laten plaatsen naar voorbeeld van een collega, volgens hem beste keuze ooit) vanwege een onderpresterende warmtepomp.

Daardoor heb ik afgelopen februari besloten toen ik de overdracht had van dit huis en de verbouwing begon niet van 't gas af te gaan. Dat was ik namelijk wel van plan. Nu komt het er de komende jaren niet meer van

Maar goed, ook nu zie ik door de bomen 't bos niet; want volgens de berekening van warmtepomp-weetjes zijn mijn leidingen toch echt te dun, maar elders lees ik over een buffervat die dat weer kan compenseren. Ook heb ik toch echt heel beperkt ruimte en afstand tot de buren.

Dus huiswerk niet gedaan lijkt mij wat kort door de bocht, ik heb hier maanden over lopen peinzen.

[MrAngry]

jurjen_g schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:56:
[...]

Is al vaker aangegeven; bij de meeste leveranciers staat in de voorwaarden m.b.t. variabele tarieven dat - naast de standaard momenten 2 keer per jaar - deze ook tussentijds verhoogd kunnen worden mits tiijdig van tevoren aangekondigd...

Dan krijg je de discussie wat tijdig is, ik kreeg de mail vandaag, voor 1 november. Dat is 12 dagen van te voren. Ik dacht juist ook dat ik nog even goed zat tot 1 januari.

[Figo112]

jurjen_g schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:56:
[...]

Is al vaker aangegeven; bij de meeste leveranciers staat in de voorwaarden m.b.t. variabele tarieven dat - naast de standaard momenten 2 keer per jaar - deze ook tussentijds verhoogd kunnen worden mits tiijdig van tevoren aangekondigd...

Apart, dan doet vattenfall het nog wel prima denk ik.

[Figo112]

MrAngry schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 14:35:
[...]


Dan krijg je de discussie wat tijdig is, ik kreeg de mail vandaag, voor 1 november. Dat is 12 dagen van te voren. Ik dacht juist ook dat ik nog even goed zat tot 1 januari.

volgens mij maken sommige maatschappijen hier dus misbruik van. januari gaan ze weer verhogen kan je zeker vanuit gaan . hoe hoog was de verhoging?

[ Voor 10% gewijzigd door Figo112 op 20-10-2021 14:44 ]

[_JGC_]

silverball schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 14:17:
[...]


Laten we dan in ieder geval concluderen dat de informatievoorziening gebrekkig is

Een stukje context;

Het is volledig uit mijn hoofd gepraat door een energie-expert bij het loket, de buren zitten in hetzelfde schuitje want die hebben een cv-installateur (die doet 't al zoooooohohoo lang) die de grootste horrorverhalen de huiskamer in brengt. Ook bij radar of kassa liep er toen een reportage over niet opgeloste storingen in warmtepompen/systemen, een ver familielid had zijn splinternieuwe nieuwbouwwoning met een truc aan 't gas gekregen (gasaansluiting buiten de sloop-woning laten plaatsen naar voorbeeld van een collega, volgens hem beste keuze ooit) vanwege een onderpresterende warmtepomp.

Daardoor heb ik afgelopen februari besloten toen ik de overdracht had van dit huis en de verbouwing begon niet van 't gas af te gaan. Dat was ik namelijk wel van plan. Nu komt het er de komende jaren niet meer van

Maar goed, ook nu zie ik door de bomen 't bos niet; want volgens de berekening van warmtepomp-weetjes zijn mijn leidingen toch echt te dun, maar elders lees ik over een buffervat die dat weer kan compenseren. Ook heb ik toch echt heel beperkt ruimte en afstand tot de buren.

Dus huiswerk niet gedaan lijkt mij wat kort door de bocht, ik heb hier maanden over lopen peinzen.

Ik hoor om mij heen ook alleen maar ellende met warmtepompen, met name van zwager die installateur is en zelf niks doet met warmtepompen, hij doet ketels.
De klant waar ik nu zit is ook een en al ellende met een hybride systeem. Het is altijd te warm of altijd te koud. Er zitten hier regelmatig mensen met ventilatorkacheltjes de boel bij te warmen.

Waar het mis gaat bij warmtepompen is dat de kennis bij de installatiebedrijven er niet is. Waar je met een CV ketel gewoon 28KW je huis in pompt en het over het algemeen wel warm wordt, kan dat bij een warmtepomp niet. Als de regeling kut is kost het je naast veel energie ook vooral comfort.

Verder wil de installatiebranche de hybride systemen gaan pushen. Dat betekent voor hun dat ze een warmtepomp kunnen plaatsen en maar wat kunnen aankloten zonder dat ze erop afgerekend worden, want de CV ketel met 20KW vermogen compenseert hun gebrek wel.

Er komt hier geen hybride systeem in. Ik stook nu met een 11 jaar oude Intergas HRE 28/24 ketel waarbij de installatie volledig afgeregeld is naar minimaal verbruik en heel erg fatsoenlijk comfort. Misschien dat ik de overstap naar een warmtepomp eerder maak, maar als die ketel aan het eind van z'n leven zit komt er een warmtepomp voor in plaats.

[silverball]

_JGC_ schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 14:45:
[...]

Er komt hier geen hybride systeem in. Ik stook nu met een 11 jaar oude Intergas HRE 28/24 ketel waarbij de installatie volledig afgeregeld is naar minimaal verbruik en heel erg fatsoenlijk comfort. Misschien dat ik de overstap naar een warmtepomp eerder maak, maar als die ketel aan het eind van z'n leven zit komt er een warmtepomp voor in plaats.

Tja, je moet ook maar net ruimte hebben voor zo'n systeem op zolder of technische ruimte. Mij leek een ventilatiewarmtepomp ideaal vanwege de beperkte ruimte, echter is bij mij de mechanische ventilatie (inclusief schachten) uit 't huis verwijderd.

[Rofdof]

_JGC_ schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 14:45:
[...]

Ik hoor om mij heen ook alleen maar ellende met warmtepompen, met name van zwager die installateur is en zelf niks doet met warmtepompen, hij doet ketels.
De klant waar ik nu zit is ook een en al ellende met een hybride systeem. Het is altijd te warm of altijd te koud. Er zitten hier regelmatig mensen met ventilatorkacheltjes de boel bij te warmen.

Waar het mis gaat bij warmtepompen is dat de kennis bij de installatiebedrijven er niet is. Waar je met een CV ketel gewoon 28KW je huis in pompt en het over het algemeen wel warm wordt, kan dat bij een warmtepomp niet. Als de regeling kut is kost het je naast veel energie ook vooral comfort.

Verder wil de installatiebranche de hybride systemen gaan pushen. Dat betekent voor hun dat ze een warmtepomp kunnen plaatsen en maar wat kunnen aankloten zonder dat ze erop afgerekend worden, want de CV ketel met 20KW vermogen compenseert hun gebrek wel.

Er komt hier geen hybride systeem in. Ik stook nu met een 11 jaar oude Intergas HRE 28/24 ketel waarbij de installatie volledig afgeregeld is naar minimaal verbruik en heel erg fatsoenlijk comfort. Misschien dat ik de overstap naar een warmtepomp eerder maak, maar als die ketel aan het eind van z'n leven zit komt er een warmtepomp voor in plaats.

Wij hebben een hybryde en hebben er echt geen problemen mee qua gebruik. Elke kamer heeft een eigen thermostaat en dat werkt perfect.

alleen qua verbruik had ik hem liever zuiniger gehad maar we zijn iig van 450 euro pm naar 250 euro pm gegaan (icm met isolatie). Alleen als het echt heel koud is zoals vorig jaar dan verbruikt die veel. Maar het bleef gewoon lekker warm thuis en opwarmen tot 23 graden was ook geen probleem.

[pizzacabonara]

MrAngry schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 14:35:
[...]


Dan krijg je de discussie wat tijdig is, ik kreeg de mail vandaag, voor 1 november. Dat is 12 dagen van te voren. Ik dacht juist ook dat ik nog even goed zat tot 1 januari.

Je zou het ook klantonvriendelijk kunnen noemen.

[TvanW]

_JGC_ schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 14:45:
[...]

Ik hoor om mij heen ook alleen maar ellende met warmtepompen, met name van zwager die installateur is en zelf niks doet met warmtepompen, hij doet ketels.

Iets met wc-eend

[TvanW]

_JGC_ schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 14:45:
[...]

Waar het mis gaat bij warmtepompen is dat de kennis bij de installatiebedrijven er niet is. Waar je met een CV ketel gewoon 28KW je huis in pompt....

Dat is net zoiets als een raketmotor op een 3-wieler

[MneoreJ]

pizzacabonara schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:14:
Precies heb een soortgelijke mail ontvangen van mijn leverancier Vandebron. Bovendien geeft Vandebron aan dat ze 1 november de variabele tarieven in plaats van 1 januari 2022. Mag dat zomaar?

Ja, dat mag zomaar. Wat niet zomaar mag is vaste contracten openbreken of spontaan opzeggen en andere ongein die de echte energiespeculanten nu uithalen, maar variabele tarieven mogen op elk moment aangepast worden, niettegenstaande dat het bij de meeste leveranciers gebruikelijk is dat maar een of twee keer per jaar te doen op vaste momenten. Het zal ook gewoon zo in je contract staan (of nauwkeuriger, in je contract zal niet staan dat de leverancier maar X keer per jaar het tarief mag wijzigen, of dat ze je altijd minstens X dagen van tevoren op de hoogte moeten stellen).

Of het handig is voor een leverancier om het zo te spelen is een tweede. Ik denk dan toch dat ze het niet helemaal goed gedaan hebben qua buffers en budgetteren enzo...

[ Voor 8% gewijzigd door MneoreJ op 20-10-2021 16:13 ]

[Wozmro]

Dat het net stelselmatig zal moeten verzwaard worden dat lijkt mij een zekerheid. Dat de eindgebruiker daar moet voor betalen ook.

Het punt is dat ’een net’ grotendeels een vaste kost is. Het maakt weinig uit of er nu veel of weinig stroom door de kabels vloeit. Eens het net er ligt, gedimensioneerd op de te verwachten belasting blijft de uitbatingskost redelijk stabiel.

Je kan die vaste kost gelijkmatig verdelen over elke verbruiker. Dat is leuk voor iemand die veel elektriciteit verbruikt.
-> zelfs als je geen verbruik hebt betaal je een jaarlijkse vaste kost.

Of je kan die vaste kost incalculeren per verbruikte kWh, dat is leuk voor de kleine/zuinige verbruiker.
-> als je niets verbruikt dan betaal je nul €.

En er zijn nog wel andere verdeelsleutels te bedenken.

Hoe de kosten verdeeld worden is een politieke/maatschappelijke keuze.

[Ivow85]

silverball schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 15:22:
[...]

Tja, je moet ook maar net ruimte hebben voor zo'n systeem op zolder of technische ruimte. Mij leek een ventilatiewarmtepomp ideaal vanwege de beperkte ruimte, echter is bij mij de mechanische ventilatie (inclusief schachten) uit 't huis verwijderd.

De binnen unit van mijn warmtepomp is niet groter dan een standaard CV-ketel. Sterker nog: de behuizing is identiek aan de gangbare cv-ketels van dezelfde fabrikant. En dit geldt eigenlijk voor elke warmtepomp.

Wat extra ruimte kan kosten, is een buffervat of een boiler voor sanitair warm water. Een buffervat is lang niet altijd nodig. Voor warm water bestaan er ook andere oplossingen.

[RAFA]

pizzacabonara schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:14:
[...]


Precies heb een soortgelijke mail ontvangen van mijn leverancier Vandebron. Bovendien geeft Vandebron aan dat ze 1 november de variabele tarieven in plaats van 1 januari 2022. Mag dat zomaar?

Hier idem dito....maar wel met de mededeling dat ze in januari niet opnieuw zullen verhogen. Ik ga nu naar 1,22€ per m3 en 0.36€ per kWh....die blijft wel staan tot juli 2022 geven ze aan. Heb er alleen weinig vertrouwen in wanneer de prijzen blijven stijgen.

Dus in dubio wat te doen....nu 1,22€ accepteren bij Van de Bron en uitzitten tot januari om te kijken wat dan de tarieven zijn. Variabel tegen die tijd <1,22€ per m3 dan alsnog overstappen of nu direct overstappen en hopen dat de gasprijs per m3 niet boven die 1,22€ uit zal komen in januari. Ik zie nu namelijk nergens contracten voor minder dan die 1,22€ per m3 o.b.v. 1 of 3 jaar...

Per kwartaal 2 hopen we dat onze nieuwe (gasloze) woning op zal worden geleverd.

[silverball]

Ivow85 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 16:28:
[...]


De binnen unit van mijn warmtepomp is niet groter dan een standaard CV-ketel. Sterker nog: de behuizing is identiek aan de gangbare cv-ketels van dezelfde fabrikant. En dit geldt eigenlijk voor elke warmtepomp.

Wat extra ruimte kan kosten, is een buffervat of een boiler voor sanitair warm water. Een buffervat is lang niet altijd nodig. Voor warm water bestaan er ook andere oplossingen.

Ik zat naar monoblok binnen-warmtepompen te kijken, want de buitenunit gaat bij mij <0,5m van de erfgrens afkomen, en daarbij bijzonder dichtbij de slaapkamer van de buren. 40 dB gaat niet lukken met allerlei warmtepompen die max 62 dB (A) produceren. Om nog maar te zwijgen over de nachtrust van diezelfde buren.

Ik ga er weer opnieuw induiken.

[YakuzA]

pizzacabonara schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 13:14:
[...]
Precies heb een soortgelijke mail ontvangen van mijn leverancier Vandebron. Bovendien geeft Vandebron aan dat ze 1 november de variabele tarieven in plaats van 1 januari 2022. Mag dat zomaar?

Variabel is variabel.
Meestal staat er alleen dat ze ‘over het algemeen’ 2x per jaar de prijs corrigeren.

[ehtweak]

Over paniek op de energiemarkt gesproken:

https://www.rtlnieuws.nl/...tober-acm-consumentenbond

Klanten van energiemaatschappij Enstroga zitten vandaag in spanning. Worden ze afgesloten van gas en licht? Het bedrijf heeft namelijk een brief gestuurd waarin wordt gedreigd vandaag de levering stop te zetten, tenzij de klanten akkoord gaan met hogere tarieven. Intussen staat het bedrijf op de radar van de ACM. De toezichthouder heeft contact met de netbeheerders.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211020_95192724

Ook leuk, op de website van enstroga staat momenteel, bij alle drie de tarief groepen:
Op dit moment biedt ENSTROGA dit tarief niet aan

[ Voor 70% gewijzigd door ehtweak op 20-10-2021 17:14 ]

[Glashelder]

ehtweak schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 17:10:
Over paniek op de energiemarkt gesproken:

https://www.rtlnieuws.nl/...tober-acm-consumentenbond

Klanten van energiemaatschappij Enstroga zitten vandaag in spanning. Worden ze afgesloten van gas en licht? Het bedrijf heeft namelijk een brief gestuurd waarin wordt gedreigd vandaag de levering stop te zetten, tenzij de klanten akkoord gaan met hogere tarieven. Intussen staat het bedrijf op de radar van de ACM. De toezichthouder heeft contact met de netbeheerders.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211020_95192724

Bij wijzen van voorbeeld zouden ze eigenlijk gewoon de directie moeten oppakken. Schandalig dit.

Helaas komt corporate Nederland altijd met bizar veel weg. Hier gaan ze ook gewoon mee weg komen. Als klant zal je vast gedwongen worden om een andere leverancier te zoeken. Zodra je afgemeld bent ga je brieven krijgen van je netbeheerder die je anders weer met afsluiten gaat bedreigen.

[MneoreJ]

ehtweak schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 17:10:
Over paniek op de energiemarkt gesproken:

https://www.rtlnieuws.nl/...tober-acm-consumentenbond

Klanten van energiemaatschappij Enstroga zitten vandaag in spanning. Worden ze afgesloten van gas en licht? Het bedrijf heeft namelijk een brief gestuurd waarin wordt gedreigd vandaag de levering stop te zetten, tenzij de klanten akkoord gaan met hogere tarieven. Intussen staat het bedrijf op de radar van de ACM. De toezichthouder heeft contact met de netbeheerders.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211020_95192724

Ze worden natuurlijk sowieso niet "afgesloten van gas en licht", in ieder geval niet vandaag -- dat is stemmingmakerij. Worst case levert Enstroga je over aan de netbeheerder, en die geeft je dan 30 dagen om een nieuwe leverancier te zoeken. Lukt ook dat niet dan komt afsluiting om de hoek kijken -- dat ziet de netbeheerder natuurlijk ook liever niet. De ACM is niet van de rappe, maar binnen 30 dagen moet toch wel iets lukken.

[Spotmatic]

Wat een prachtig mechanisme is dat toch ook. Privatize the profits, socialize the losses.

[ehtweak]

In Duitsland flikt enstroga hetzelfde:

https://verbraucherhilfe-...aucherunfreundliche-agbs/

ACHTUNG: Enstroga hat einen Teil seiner Kunden in einer E-Mail angekündigt, die Versorgung einzustellen.

[Ivow85]

Glashelder schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 17:14:
[...]

Bij wijzen van voorbeeld zouden ze eigenlijk gewoon de directie moeten oppakken. Schandalig dit.

Helaas komt corporate Nederland altijd met bizar veel weg. Hier gaan ze ook gewoon mee weg komen. Als klant zal je vast gedwongen worden om een andere leverancier te zoeken. Zodra je afgemeld bent ga je brieven krijgen van je netbeheerder die je anders weer met afsluiten gaat bedreigen.

Vooral omdat er onder aanvoering van leugens getracht wordt om consumenten nieuwe (duurdere) overeenkomsten aan te smeren, is oppakken inderdaad een juiste optie. Leugens gebruiken om iemand een overeenkomst aan te smeren is immers gewoon een (poging tot) oplichting cq dwaling, en valt onder het strafrecht. Maar zoals je al zegt, zal daar niets mee gedaan worden.

Afsluiten van energie gebeurt niet direct nadat de leverancier de levering heeft stop gezet. Na het 'stopzetten' door de leverancier komt er nog gewoon stroom en gas uit de kabels en leidingen. Alleen is er dan geen aangewezen partij meer aan wie je moet betalen.

[ehtweak]

Op corporate niveau bestaat de term liegen niet...

Dat valt onder de noemer "daar heb ik geen actieve herinnering aan...".

[ehtweak]

Spotmatic schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 17:20:
Wat een prachtig mechanisme is dat toch ook. Privatize the profits, socialize the losses.

Ja, fantastisch.

[aschja]

Zojuist een bericht van Greenchoice over CB deal.

[Valorian]

ehtweak schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 17:39:
Op corporate niveau bestaat de term liegen niet...

Dat valt onder de noemer "daar heb ik geen actieve herinnering aan...".

Haha klopt. Net als dat iemand nooit echt excuses aanbiedt voor zijn of haar gedrag, het dichtste in de buurt van een 'sorry' is dan "Het betreurt mij dat dit op deze manier door deze groep mensen is ervaren" (lees: jammer om te horen dat jullie mij niet snappen)

[Wozmro]

Onlangs nog zo’n leuke gehoord op de radio.

Was in het kader van recyclage en zo.

De geïnterviewde: ’het afval wordt door ons gesorteerd en zoveel mogelijk gerecycleerd in het kader van de circulaire economie. Wat overblijft wordt energetisch gevaloriseerd’.

Energetisch gevaloriseerd??? O ja, in brand steken...

[mr_evil08]

_JGC_ schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 14:45:
[...]

Ik hoor om mij heen ook alleen maar ellende met warmtepompen, met name van zwager die installateur is en zelf niks doet met warmtepompen, hij doet ketels.
De klant waar ik nu zit is ook een en al ellende met een hybride systeem. Het is altijd te warm of altijd te koud. Er zitten hier regelmatig mensen met ventilatorkacheltjes de boel bij te warmen.

Waar het mis gaat bij warmtepompen is dat de kennis bij de installatiebedrijven er niet is. Waar je met een CV ketel gewoon 28KW je huis in pompt en het over het algemeen wel warm wordt, kan dat bij een warmtepomp niet. Als de regeling kut is kost het je naast veel energie ook vooral comfort.

Verder wil de installatiebranche de hybride systemen gaan pushen. Dat betekent voor hun dat ze een warmtepomp kunnen plaatsen en maar wat kunnen aankloten zonder dat ze erop afgerekend worden, want de CV ketel met 20KW vermogen compenseert hun gebrek wel.

Er komt hier geen hybride systeem in. Ik stook nu met een 11 jaar oude Intergas HRE 28/24 ketel waarbij de installatie volledig afgeregeld is naar minimaal verbruik en heel erg fatsoenlijk comfort. Misschien dat ik de overstap naar een warmtepomp eerder maak, maar als die ketel aan het eind van z'n leven zit komt er een warmtepomp voor in plaats.

28KW krijg je met een CV ketel ook niet in een huis of je huis moet wel extreem groot zijn.
Meeste afgiftesystemen houdt het wel op bij 8-12kw.

Bij een CV ketel gaat het ook vaak mis maar dat hoor je niet, omdat warmtepompen net nieuw zijn hoor je daar meer over.

[ Voor 3% gewijzigd door mr_evil08 op 20-10-2021 18:57 ]

[silverball]

mr_evil08 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 18:54:
[...]

Bij een CV ketel gaat het ook vaak mis maar dat hoor je niet, omdat warmtepompen net nieuw zijn hoor je daar meer over.

CV ketel is ook wel de baseline hé als je een warm huis wilt. Alle andere oplossingen zijn duurder in aanschaf en vele malen invasiever kwa installatie. Men rekent ook eigenlijk niet met een terugverdientijd voor die dingen.

[ Voor 18% gewijzigd door silverball op 20-10-2021 19:05 ]

[_JGC_]

mr_evil08 schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 18:54:
[...]


28KW krijg je met een CV ketel ook niet in een huis of je huis moet wel extreem groot zijn.
Meeste afgiftesystemen houdt het wel op bij 8-12kw.

Bij een CV ketel gaat het ook vaak mis maar dat hoor je niet, omdat warmtepompen net nieuw zijn hoor je daar meer over.

Kan hier 5KW kwijt als de ketel op 6.3KW staat te pruttelen. Daardoor loopt de temperatuur van 35 langzaam op naar 45, is helemaal niet erg, de thermostaat laat de vraag gewoon meelopen bij aanwarmen. Dat is waar het vaak mis gaat bij CV, honeywell round erop en het huis wordt niet warm, die blijft nml stug 35 graden vragen terwijl het huis nog aan het opwarmen is.

Ik had hiervoor een VR ketel met tweetraps brander (12 of 24KW). Als die aan ging kwam er 12KW uit de ketel, radiatoren in no time 90 graden, huis heel snel warm en die gasmeter maar draaien.

Komende jaren nog wat isoleren en dan een 5KW monoblock erin. Tapwater komt een kleine warmtepompboiler voor, die zijn met subsidie bijna gratis.

[mr_evil08]

silverball schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 19:04:
[...]

CV ketel is ook wel de baseline hé als je een warm huis wilt. Alle andere oplossingen zijn duurder in aanschaf en vele malen invasiever kwa installatie. Men rekent ook eigenlijk niet met een terugverdientijd voor die dingen.

Zo simpel is dat niet, tvt wordt wel rekening mee gehouden.

[andru123]

_JGC_ schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 19:05:
[...]Tapwater komt een kleine warmtepompboiler voor, die zijn met subsidie bijna gratis.

Kan je iets meer over vertellen? Welke kleine warmtepomp en wat subsidie.

[Soldaatje]

Trouw: Hoge gasprijs wordt weggewaaid door winderig herfstweer en hoge temperaturen.

De Europese gasprijs is gedaald door het winderige herfstweer. Waarschijnlijk produceren windmolens in het Verenigd Koninkrijk en Duitsland zelfs meer stroom dan ooit tevoren. Ook de relatief hoge temperaturen drukken de gasprijs. De prijs van een megawattuur gas daalde gisterochtend naar ruim 90 euro. Vorige week was dat nog boven de 100 euro, begin deze maand zelfs 160 euro. Door de grote vraag naar gas vanwege het economische herstel, het koude voorjaar en minder opgewekte energie uit duurzame bronnen, zijn de gasprijzen veel hoger dan vorig jaar. Ook is het aanbod van Russisch gas beperkt.

Is toch al weer aardig gezakt de prijs.

[Wozmro]

https://www.tijd.be/polit...uro-duurder/10340333.html

(te lezen in privé tabblad)

Er zit nog wel wat aan te komen om over te panikeren

[mr_evil08]

_JGC_ schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 19:05:
[...]

Kan hier 5KW kwijt als de ketel op 6.3KW staat te pruttelen. Daardoor loopt de temperatuur van 35 langzaam op naar 45, is helemaal niet erg, de thermostaat laat de vraag gewoon meelopen bij aanwarmen. Dat is waar het vaak mis gaat bij CV, honeywell round erop en het huis wordt niet warm, die blijft nml stug 35 graden vragen terwijl het huis nog aan het opwarmen is.

Dat kun je gewoon instellen op de Honeywell round, bovendien dan heb je ketel niet goed afgestemd op je afgiftesysteem.

Hier hangt een Honeywell Round en vertoont dat symptoom niet, hoe meer de ruimtetemp afwijkt met je setpoint hoe warmer water die gaat maken.

De range (ook minimale waarde) stel je op de ketel in, bovendien behoor je maximale vermogen in te stellen op jouw afgiftesysteem.

Klinkt eerder onwetendheid van de CV monteur welke er zo een CV in denkt te kieperen zonder te configureren, dit is een veelgemaakte fout net als bij warmtepompen gebeurd.

Overgens 35 graden kan niet tenzij je vloerverwarming hebt, dit pas je simpel aan op de ketel en heeft niets met de thermostaat te maken.

[ Voor 7% gewijzigd door mr_evil08 op 20-10-2021 21:55 ]

[_JGC_]

@mr_evil08 Die ketel van mij is 11 jaar. Toen was 7.6KW minimumvermogen heel normaal voor een CW4 ketel. Firmware updates voor ketels en thermostaten bestonden niet, je kocht de ketel en thermostaat met bugs en daar moest je het maar mee doen.

Favoriet is nog de HRE 24/18A die bij mijn vriendin in de flat hing met een Honeywell round wireless op de ingebouwde ontvanger van de ketel. Als je water had getapt was de wisselaar nog heet, thermostaat ging vervolgens stug 40 graden vragen en ketel gaf code1 op display maar liet de pomp niet draaien. Zat je anderhalf uur in de kou te wachten tot je ketel doorging met verwarmen.

35 graden met radiatoren kan overigens prima, ik heb alleen net wat meer staal hangen dan de meesten...

[EWK]

Soldaatje schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 21:12:
Trouw: Hoge gasprijs wordt weggewaaid door winderig herfstweer en hoge temperaturen.


[...]

Is toch al weer aardig gezakt de prijs.

Gasprijs gedaald ja, maar nog steeds 6x hoger dan vorig jaar.om deze tijd
https://twitter.com/hansvancleef/status/1450735972879114241

[CrazyOne]

Kreeg net mijn verleng voorstelvvan budget energie. Letterlijk meer dan 2 keer zo hoog als mijn voorschot. 589 euro per maand, waar het nu 232 euro pm is. Toch maar even verder kijken...

[pizzacabonara]

CrazyOne schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 07:04:
Kreeg net mijn verleng voorstelvvan budget energie. Letterlijk meer dan 2 keer zo hoog als mijn voorschot. 589 euro per maand, waar het nu 232 euro pm is. Toch maar even verder kijken...

Schep voorstel van Budgetenergie 😆

[mr_evil08]

_JGC_ schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 22:24:
@mr_evil08 Die ketel van mij is 11 jaar. Toen was 7.6KW minimumvermogen heel normaal voor een CW4 ketel. Firmware updates voor ketels en thermostaten bestonden niet, je kocht de ketel en thermostaat met bugs en daar moest je het maar mee doen.

Favoriet is nog de HRE 24/18A die bij mijn vriendin in de flat hing met een Honeywell round wireless op de ingebouwde ontvanger van de ketel. Als je water had getapt was de wisselaar nog heet, thermostaat ging vervolgens stug 40 graden vragen en ketel gaf code1 op display maar liet de pomp niet draaien. Zat je anderhalf uur in de kou te wachten tot je ketel doorging met verwarmen.

35 graden met radiatoren kan overigens prima, ik heb alleen net wat meer staal hangen dan de meesten...

Code 1 betekend dat de ketel zijn warmte niet kwijt kan ofwel "pendelen", als de pomp niet ging draaien heb je het probleem al gevonden dat ligt aan de ketel, niet de thermostaat, deze ketel is even oud en ook een CW4 van intergas, bij code 1 draait hier de pomp wel maar de brander blijft uit totdat de warmte eruit is en dan start de brander.

Vroeger had je ook al een hele rits parameters op de Ketel wat je kon aanpassen.

Een thermonstaat geeft alleen een percentage door hoeveel warmte geleverd moet worden en meer niet.
De ketel gaat het overrullen zoals bij warmwater vraag of wat je ook ingesteld hebt in de ketel.

Ik zal hier niet verder op doorgaan want is offtopic maar wat je zegt heeft helemaal niets met de thermostaat te maken maar slechte afstelling in de ketel of er was iets defect binnen in.

Het is gewoon een kul opmerking om de thermostaat de schuld te geven.

[Frame164]

Wozmro schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 21:16:
https://www.tijd.be/polit...uro-duurder/10340333.html

(te lezen in privé tabblad)

Er zit nog wel wat aan te komen om over te panikeren

En niemand kan zeggen dat we dit niet hebben zien aankomen. Jaren uitstelgedrag om onze energievoorziening te gaan veranderen (om diverse redenen) hebben hier voor gezorgd. Al decennia wordt er geklaagd over de afhankelijkheid van bepaalde landen v.w.b. onze energievoorziening, maar het was zo lekker goedkoop, dus accepteren we veel. Parallel daaraan is er al jaren de milieu- en klimaatdiscussie die ook slechts in de marge is blijven hangen terwijl de gevolgen van ons gedrag dagelijks meer zichtbaar worden.

Misschien dat een hoge energieprijs er eindelijk voor gaat zorgen dat we beide zaken structureel gaan aanpakken.

[mr_evil08]

In Januari loopt hier het contract af maar ik blijf dan gewoon even op variabel en kijk in de zomer wel weer wat handig is, Gas is maar een klein beetje hier.

[xabre16v]

CrazyOne schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 07:04:
Kreeg net mijn verleng voorstelvvan budget energie. Letterlijk meer dan 2 keer zo hoog als mijn voorschot. 589 euro per maand, waar het nu 232 euro pm is. Toch maar even verder kijken...

LOL. Die kreeg ik net ook. Dubbele.

[Jeroenneman]

CrazyOne schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 07:04:
Kreeg net mijn verleng voorstelvvan budget energie. Letterlijk meer dan 2 keer zo hoog als mijn voorschot. 589 euro per maand, waar het nu 232 euro pm is. Toch maar even verder kijken...

GreenChoice heeft ook een geweldig aanbod voor me voor stroom.

Nu:
- 5 euro per maand termijnbedrag, geschat 7 euro.


Voorstel:
- 61 euro per maand termijnbedrag.

Aangezien ik toch meer teruglever dan verbruik zijn de kosten per kWh niet zo interessant voor me, maar de vaste kosten wel. Die veranderen gelukkig nauwelijks (eurotje meer per maand aan vaste leveringskosten, 50 cent meer aan netbeheerkosten). Ik heb alleen weinig zijn om 61 euro per maand aan termijnbedrag kwijt te zijn, terwijl ik daar lang niet aan kom.

[Glashelder]

Jeroenneman schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 09:07:
[...]


GreenChoice heeft ook een geweldig aanbod voor me voor stroom.

Nu:
- 5 euro per maand termijnbedrag, geschat 7 euro.


Voorstel:
- 61 euro per maand termijnbedrag.

Aangezien ik toch meer teruglever dan verbruik zijn de kosten per kWh niet zo interessant voor me, maar de vaste kosten wel. Die veranderen gelukkig nauwelijks (eurotje meer per maand aan vaste leveringskosten, 50 cent meer aan netbeheerkosten). Ik heb alleen weinig zijn om 61 euro per maand aan termijnbedrag kwijt te zijn, terwijl ik daar lang niet aan kom.

Je vraagt je af hoe ze die bedragen berekenen

Ik betaal hier 70 euro terwijl we voor 2 tientjes verbruiken (mocht toen der tijd niet lager van Budget Energie, ze wilden me zelfs op 135 hebben ).

Tot op heden heb ik iets van 900 euro van ze tegoed maar als ik online laat herberekenen dan moet ik toch echt het termijnbedrag omhoog zetten.. )

Hopelijk dondert die toko niet om, dat zou wel zuur zijn maar verlagen werkt Budget helaas niet aan mee Mogen ze dat eigenlijk wel weigeren? Verlagen van een termijnbedrag?

[idef1x]

CrazyOne schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 07:04:
Kreeg net mijn verleng voorstelvvan budget energie. Letterlijk meer dan 2 keer zo hoog als mijn voorschot. 589 euro per maand, waar het nu 232 euro pm is. Toch maar even verder kijken...

Ja ik ook....mijne loopt per 11 november af, maar denk dat ik hem maar op variable tarief laat doorgaan (dus niets doen). Heb alleen de prijzen hiervan nog niet gehad, maar goed zal wel op hun website ergens te vinden zijn.

[FrankSpin]

Ik wou mijn termijnbedrag net wijzigen bij Fenor Energie. Dat kan wel, maar met maximaal 10% per 6 maanden. In de overeenkomst lees je niks terug over deze beperking.

[Jeroenneman]

Glashelder schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 09:18:
[...]

Je vraagt je af hoe ze die bedragen berekenen

Ik betaal hier 70 euro terwijl we voor 2 tientjes verbruiken (mocht toen der tijd niet lager van Budget Energie, ze wilden me zelfs op 135 hebben ).

Tot op heden heb ik iets van 900 euro van ze tegoed maar als ik online laat herberekenen dan moet ik toch echt het termijnbedrag omhoog zetten.. )

Hopelijk dondert die toko niet om, dat zou wel zuur zijn maar verlagen werkt Budget helaas niet aan mee Mogen ze dat eigenlijk wel weigeren? Verlagen van een termijnbedrag?

Vandaar dat ik op aanraden van enkele andere tweakers bij GreenChoice uitkwam. Die hebben als minimum 5 euro per maand.

Nu lijkt Fenor een goed aanbod te hebben, met maar liefst 18 cent per kWh terugleververgoeding na salderen. Als je genoeg kWh opwekt, dan haal je de iets hogere vaste kosten er daar wel uit.

-Edit, en net tijdens posten bevestigt het commentaar boven mij al dat ze bij Fenor ook stomme trucen uithalen met de termijnbedragen. -> Skip.

[ Voor 6% gewijzigd door Jeroenneman op 21-10-2021 09:28 ]

[Ivow85]

Gedoe met termijnbedrag is mij ook bekend.

Voor elk adres in Nederland geeft de netbeheerder aan de energieleveranciers een "standaard jaarverbruik" op. Dat verbruik zou dan gebaseerd zijn op de historische verbruikscijfers van het betreffende adres. Tot zo ver logisch, maar wel even lastig als je net zonnepanelen hebt gelegd. Je gaat dan immers netto minder verbruiken terwijl dat in eerste instantie nog niet uit het historisch verbruik (laatste 2 of 3 jaar) blijkt.

Maar wat ik heb begrepen, is dat de netbeheerders bij het bepalen van het historisch verbruik de teruglevering helemaal niet meenemen in de berekening.

Dus stel:
- Daadwerkelijk energieverbruik van de woning is 6000kWh (all electric)
- Zonnepanelen leveren 4000kWh op
- Direct eigen verbruik van de zonnepanelen is 1500kWh
- De teller(s) voor afname van het net staan dan na een jaar op 4500kWh
- De teller(s) voor teruglevering staan na een jaar op 2500kWh

Het werkelijke netto verbruik (zolang volledig gesaldeerd kan worden) is dan 2000kWh. Alleen het standaardjaarverbruik wat de energieleverancier ziet, is 4500kWh. En op dat laatste wordt dan je voorschot gebaseerd....

Want de systemen van de netbeheerders zijn kennelijk niet geavanceerd genoeg om er een regeltje met teruglevering bij te zetten.

[Jeroenneman]

Ivow85 schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 09:48:
Gedoe met termijnbedrag is mij ook bekend.

Voor elk adres in Nederland geeft de netbeheerder aan de energieleveranciers een "standaard jaarverbruik" op. Dat verbruik zou dan gebaseerd zijn op de historische verbruikscijfers van het betreffende adres. Tot zo ver logisch, maar wel even lastig als je net zonnepanelen hebt gelegd. Je gaat dan immers netto minder verbruiken terwijl dat in eerste instantie nog niet uit het historisch verbruik (laatste 2 of 3 jaar) blijkt.

Maar wat ik heb begrepen, is dat de netbeheerders bij het bepalen van het historisch verbruik de teruglevering helemaal niet meenemen in de berekening.

Dus stel:
- Daadwerkelijk energieverbruik van de woning is 6000kWh (all electric)
- Zonnepanelen leveren 4000kWh op
- Direct eigen verbruik van de zonnepanelen is 1500kWh
- De teller(s) voor afname van het net staan dan na een jaar op 4500kWh
- De teller(s) voor teruglevering staan na een jaar op 2500kWh

Het werkelijke netto verbruik (zolang volledig gesaldeerd kan worden) is dan 2000kWh. Alleen het standaardjaarverbruik wat de energieleverancier ziet, is 4500kWh. En op dat laatste wordt dan je voorschot gebaseerd....

Want de systemen van de netbeheerders zijn kennelijk niet geavanceerd genoeg om er een regeltje met teruglevering bij te zetten.

Die had ik ook al door. Via IDiN de gegevens opgehaald van de netbeheerder bij PriceWise. Klopte geen zak van. Verbruik lag een 800kWh hoger dan werkelijk, en teruglevering leek een paar maanden achter te lopen. Wat heb je er dan aan?

Ik wacht rustig af of de markt wat normaliseert richting volgend jaar. Er gaan al signalen op dat het toch een zachte herfst was, en dat de gasprijs weer wat daalt. Nu paniekvoetbal en zitten met een matig contract heb ik niet zo'n zin in.

[jongetje]

CrazyOne schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 07:04:
Kreeg net mijn verleng voorstelvvan budget energie. Letterlijk meer dan 2 keer zo hoog als mijn voorschot. 589 euro per maand, waar het nu 232 euro pm is. Toch maar even verder kijken...

Wat had je dan verwacht met de huidige tarieven?

Los daarvan zegt een voorschotbedrag niets over de prijzen van m3 en kWh.

Als je vorig jaar gemiddeld 232euro per maand hebt gebruikt zou ik het eerder zoeken in zuiniger omgaan met energie. Ik betaal met een ongeisoleerd (volgende week vloer en spouw naisolatie, stond al gepland) hoekhuis uit 1980 met 4 personen afgelopen jaar gemiddeld 120euro per maand voor elektra en gas (inclusief elke dag thuis werken en weken thuis school van kinderen en geen vakantie gehad plus verbouwing).

[ErwinJ]

jongetje schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 11:45:
[...]

Wat had je dan verwacht met de huidige tarieven?

Los daarvan zegt een voorschotbedrag niets over de prijzen van m3 en kWh.

Als je vorig jaar gemiddeld 232euro per maand hebt gebruikt zou ik het eerder zoeken in zuiniger omgaan met energie. Ik betaal met een ongeisoleerd (volgende week vloer en spouw naisolatie, stond al gepland) hoekhuis uit 1980 met 4 personen afgelopen jaar gemiddeld 120euro per maand voor elektra en gas (inclusief elke dag thuis werken en weken thuis school van kinderen en geen vakantie gehad plus verbouwing).

Ik blijf het fascinerend vinden hoe mensen dan leven met 120,- per maand aan energie kosten met 4 personen, laat staan met thuis werken ongeisoleerd huis enz.
Ik neem aan dat je een strikt energie beleid thuis hanteerd ?

Als het waar is dan petje af en respect, maar mijn excuses ik vind het moelijk te geloven.

ik zelf heb een gezin met 5 personen waarvan 1 puber, het kost mij al moeite om rond de 180,- te blijven dit jaar.

[jongetje]

@ErwinJ Als je de kachel alleen aanzet in de ruimtes waar je leeft (dus niet in de slaapkamers). Led lampen gebruikt, geen oude koelkast 24/7 in de schuur aan hebben staan, 4 a 5 minuten douchen per persoon etc.

Ik ken ook mensen die alleen al 30 a 40 euro per maand aan stroom gebruiken voor een verzameling NAS'en/servers en computers die 24/7 aanstaan. Kachel aan en alle deuren open en de ramen boven open. Is misschien een beetje een sport, maar met simpele dingen valt er best te besparen. Kunnen het wel als een malle opmaken maar mijn kinderen en hun kinderen gun ik ook een gezonde toekomst.

* Dan heb ik het over bedragen van voor deze enorme prijsstijgingen. 1100m3 gas en 2850kWh

[ Voor 7% gewijzigd door jongetje op 21-10-2021 12:15 ]

[Xeor]

Ik zit al 2 jaar bij budget energie en ze hebben eenzijdig het voorschot verhoogd met €50 per maand terwijl mijn verbruik redelijk constant is.

[Wobcat]

Xeor schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 12:09:
Ik zit al 2 jaar bij budget energie en ze hebben eenzijdig het voorschot verhoogd met €50 per maand terwijl mijn verbruik redelijk constant is.

Vast contract of variabel ? Indien variabel dekt die €50 waarschijnlijk de nieuwe tarieven per 01/01?

[T-MOB]

Jeroenneman schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 09:07:
[...]


GreenChoice heeft ook een geweldig aanbod voor me voor stroom.

Nu:
- 5 euro per maand termijnbedrag, geschat 7 euro.


Voorstel:
- 61 euro per maand termijnbedrag.

Greenchoice kun je gewoon bellen om het termijnbedrag weer te verlagen. Ik moet dat zelf ook elk jaar omdat het algoritme dat de boel berekent niet goed omgaat met klanten die netto stroom terugleveren.

[Xeor]

Wobcat schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 12:19:
[...]


Vast contract of variabel ? Indien variabel dekt die €50 waarschijnlijk de nieuwe tarieven per 01/01?

Vast contact tot en met 22 januari 2021. Ik heb begin oktober een contact bij Greenchoice afgesloten via de consumentenbond, zoals velen hier.

Dus ik begrijp de prijswijziging van €50 per maand niet.

[ Voor 0% gewijzigd door Xeor op 21-10-2021 12:22 . Reden: typo ]

[gerritjan]

Jeroenneman schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 09:07:
[...]


GreenChoice heeft ook een geweldig aanbod voor me voor stroom.

Nu:
- 5 euro per maand termijnbedrag, geschat 7 euro.


Voorstel:
- 61 euro per maand termijnbedrag.

Aangezien ik toch meer teruglever dan verbruik zijn de kosten per kWh niet zo interessant voor me, maar de vaste kosten wel. Die veranderen gelukkig nauwelijks (eurotje meer per maand aan vaste leveringskosten, 50 cent meer aan netbeheerkosten). Ik heb alleen weinig zijn om 61 euro per maand aan termijnbedrag kwijt te zijn, terwijl ik daar lang niet aan kom.

Die 61 euro stond er bij mij ook als voorstel. Maar het is een voorstel dus dat hoef je niet te accepteren. Ik kon in elk geval op de site van GC mijn maandbedrag verlagen naar een realistische waarde.

[targaryanwolf]

ErwinJ schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 11:54:
[...]

Ik blijf het fascinerend vinden hoe mensen dan leven met 120,- per maand aan energie kosten met 4 personen, laat staan met thuis werken ongeisoleerd huis enz.
Ik neem aan dat je een strikt energie beleid thuis hanteerd ?

Valt best mee, met mijn huis uit 1983 met label C heb ik in 2020 zo'n 2032kWh stroom en 726m3 gas verbruikt, gezin van 2 pers.

In 2020 heb ik zo'n 10maanden thuis gewerkt, maar eigenlijk staat onze thermostaat altijd op dezelfde stand, het huis koelt namelijk niet af wanneer ik deze lager draai. Deze staat dus 24/7 op dezelfde graden ingesteld.

Zoals eerder hier genoemd helpt het enorm om alleen te stoken in de ruimtes waar je leeft, bij ons staat de radiator alleen open in de woonkamer, keuken, tikje open in de gang en badkamer.

Moet er wel bij vermelden dat het huis rondom rolluiken heeft en dat scheelt ook aanzienlijk met stoken.

[Spotmatic]

ErwinJ schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 11:54:
[...]
Ik blijf het fascinerend vinden hoe mensen dan leven met 120,- per maand aan energie kosten met 4 personen, laat staan met thuis werken ongeisoleerd huis enz.
Ik neem aan dat je een strikt energie beleid thuis hanteerd ?

Wij wonen met 4 personen (2 volwassenen, 2 pubers) in een rijtjeshuis uit 1978. Niet supergoed geïsoleerd, wel HR++ glas overal en een zonnecollector met 100L warm watervat. Maandbedrag bij Greenchoice, in 2020: €122,=. Geen PV panelen, regelmatig douchen. Verder leven we gewoon normaal. Wasmachine, vaatwasser... TV staat heel lang aan, enz.

Nu heb ik vorig jaar heel veel thuisgewerkt (bekende redenen) en moet ik helaas € 144,= bijbetalen op de jaarafrekening. Dat vind ik dan weer meevallen.

Dus eigenlijk moet het te doen zijn? Mits je niet in een verrot tochtgat woont.

[Indoubt]

Voor diegene die het aangaat: voorzichtig met hoge voorschotten.

Mijn buurman heeft dat aan de hand gehad, lekker hoog voorschot en dan jaarlijks flink terug krijgen. Totdat de toko failliet ging en hij 600€ kwijt was

[Xeor]

Indoubt schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 12:51:
Voor diegene die het aangaat: voorzichtig met hoge voorschotten.

Mijn buurman heeft dat aan de hand gehad, lekker hoog voorschot en dan jaarlijks flink terug krijgen. Totdat de toko failliet ging en hij 600€ kwijt was

Ik heb mijn termijn bij budget via de website terug gewijzigd naar was het was. Via de app kon ik niet lager als het nieuwe door budget eenzijdig gewijzigd bedrag gaan.

[Jeroenneman]

ErwinJ schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 11:54:
[...]


Ik blijf het fascinerend vinden hoe mensen dan leven met 120,- per maand aan energie kosten met 4 personen, laat staan met thuis werken ongeisoleerd huis enz.
Ik neem aan dat je een strikt energie beleid thuis hanteerd ?

Als het waar is dan petje af en respect, maar mijn excuses ik vind het moelijk te geloven.

ik zelf heb een gezin met 5 personen waarvan 1 puber, het kost mij al moeite om rond de 180,- te blijven dit jaar.

Prima te doen:

Zonnepanelen, dus stroom kost me niets (levert zelfs geld op). Kost eenmalig 4K.
Stadswarmte (dus ik kan niet eens rondshoppen voor een betere deal) kost me 65 euro per maand.

Onder aan de streep hou ik dus een rekening van 60 euro over. Gewoon een normaal twee-persoonshuishouden. Allebei een eigen werkplek, gewoon douchen, gewoon het bad af en toe vol, maar de thermostaat op 20, en als je het dan nog koud hebt een trui aan in de winter (niet heel gek) en in de avond lekker samen onder het dekentje op de bank.

[redwing]

Jeroenneman schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 09:07:
[...]
GreenChoice heeft ook een geweldig aanbod voor me voor stroom.

Nu:
- 5 euro per maand termijnbedrag, geschat 7 euro.


Voorstel:
- 61 euro per maand termijnbedrag.

Aangezien ik toch meer teruglever dan verbruik zijn de kosten per kWh niet zo interessant voor me, maar de vaste kosten wel. Die veranderen gelukkig nauwelijks (eurotje meer per maand aan vaste leveringskosten, 50 cent meer aan netbeheerkosten). Ik heb alleen weinig zijn om 61 euro per maand aan termijnbedrag kwijt te zijn, terwijl ik daar lang niet aan kom.

Greenchoice is wat dit betreft gewoon een zooi. Ik krijg ook iedere keer melding dat mijn termijnbedrag omhoog moet. Daarnaast heb ik een dubbele meter maar wil ik enkeltarief (kan ook niet anders aangezien ik nog een oude meter heb die niet meer omschakelt. Maar ook dat lijken ze maar niet te snappen. Elk voorstel die ik krijg gaat weer uit van dal/normaaltarief. En als ik dan de meterstand doorgeef klagen ze weer dat mijn verbruik zo laag is, ondanks dat ze al lang weten dat ik zonnepanelen heb.

Voor mij is dit gedoe een reden om bij een volgende overstap Greenchoice buiten de mogelijke keuzes te houden.

[ErwinJ]

Jeroenneman schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 14:15:
[...]


Prima te doen:

Zonnepanelen, dus stroom kost me niets (levert zelfs geld op). Kost eenmalig 4K.
Stadswarmte (dus ik kan niet eens rondshoppen voor een betere deal) kost me 65 euro per maand.

Onder aan de streep hou ik dus een rekening van 60 euro over. Gewoon een normaal twee-persoonshuishouden. Allebei een eigen werkplek, gewoon douchen, gewoon het bad af en toe vol, maar de thermostaat op 20, en als je het dan nog koud hebt een trui aan in de winter (niet heel gek) en in de avond lekker samen onder het dekentje op de bank.

Mijn opmerking ging niet over huishoudens met zonnepanelen enz hebben.
En na mijn opmerking kwam ook een reactie met verbruik want dat zegt meer dan het voorschot, en dat is zeer netjes.
Ik haal het niet met een gemiddelde van 1300m3 en 3500/4000 Kwh per jaar en dan doen wij het al netjes met zijn vijven vind ik.

[redwing]

ErwinJ schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 11:54:
[...]
Ik blijf het fascinerend vinden hoe mensen dan leven met 120,- per maand aan energie kosten met 4 personen, laat staan met thuis werken ongeisoleerd huis enz.
Ik neem aan dat je een strikt energie beleid thuis hanteerd ?

Als het waar is dan petje af en respect, maar mijn excuses ik vind het moelijk te geloven.

ik zelf heb een gezin met 5 personen waarvan 1 puber, het kost mij al moeite om rond de 180,- te blijven dit jaar.

Ik zit nu op zo'n 70 euro per maand. Gezin met 2 pubers en we stoken het huis gewoon warm. Het is een jaren 30 huis die wel aardig geisoleerd is, maar zeker niet te vergelijken met nieuwbouw (je kunt b.v. door de opening tussen de tuindeuren naar buiten kijken)

Wat ik hier heb gedaan is de schuur volgelegd met zonnepanelen (+/- 7k), overal airco gehangen voor zowel koelen als verwarmen (+/-3k). Wat ik hiermee aan elektra/gas bespaar zorgt er voor dat ik binnen een jaar of 4 beide heb terugverdiend. Ik kom dit jaar op uit -300kWh en 1500m3, volgend jaar zal elektraverbruik iets hoger zijn en gas zal juist zo'n 500m3 af gaan omdat we meer verwarmen met de airco's.

Punt is dat je met wat slim investeren best veel terug kunt verdienen. Wel moet je er goed mee opletten wat wel/niet bij jouw situatie/huis past.

[borft]

ErwinJ schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 14:25:
[...]


Mijn opmerking ging niet over huishoudens met zonnepanelen enz hebben.
En na mijn opmerking kwam ook een reactie met verbruik want dat zegt meer dan het voorschot, en dat is zeer netjes.
Ik haal het niet met een gemiddelde van 1300m3 en 3500/4000 Kwh per jaar en dan doen wij het al netjes met zijn vijven vind ik.

Hmm, wij verbruiken met zijn 3-en rond de 5000 kWh/jaar, geen gas (all-electric, en nog een PHEV). Dus dan zou je nog wel onder de 120 euro/maand uitkomen denk ik. Maar we hebben wel zonnepanelen, dus de rekening is nog veel lager dan dat

De vraag is, waar gaat die 4000kWh in zitten? Hier is het vrij duidelijk, de grootverbruikers zijn de warmtepomp, laadpaal, wasmachine, wasdroger, vaatwasser, kookplaat en de oven. Alle verlichting is LED. Apparatuur die 24/7 aanstaat zoals router/server/switches, etc, zijn energiezuinige varianten.

[TheNephilim]

We hebben nu nog een voorschot van ~144 euro per maand, onlangs kreeg ik al een verlengingsaanbod van ~195 euro per maand en mijn laatste aanbod is maar liefst ~348 euro per maand

Van Pure Energie, voor 1400 kWh normaal- en 1620 kWh dalverbruik en 1380 m3 gas. Afgelopen zomer een kleine gekregen, dus we zijn met z'n drietjes, in een rijtjeshuis uit de jaren 80.

Dus dat wordt variabel afnemen of toch overstappen

[mr_evil08]

jongetje schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 12:04:
@ErwinJ Als je de kachel alleen aanzet in de ruimtes waar je leeft (dus niet in de slaapkamers). Led lampen gebruikt, geen oude koelkast 24/7 in de schuur aan hebben staan, 4 a 5 minuten douchen per persoon etc.

Ik ken ook mensen die alleen al 30 a 40 euro per maand aan stroom gebruiken voor een verzameling NAS'en/servers en computers die 24/7 aanstaan. Kachel aan en alle deuren open en de ramen boven open. Is misschien een beetje een sport, maar met simpele dingen valt er best te besparen. Kunnen het wel als een malle opmaken maar mijn kinderen en hun kinderen gun ik ook een gezonde toekomst.

* Dan heb ik het over bedragen van voor deze enorme prijsstijgingen. 1100m3 gas en 2850kWh

Vaak zijn het gezinnen waarbij de ouders geen idee hebben hoe lang zoon/dochter onder de douche staat, het is niet uitzonderlijk dat kinderen zo 30 minuten per dag douchen en de ketel maar voor 30 minuten vol gas staat te stampen.

Mensen hebben werkelijk geen idee hoeveel energie zo het riool ingaat maar wel zeuren over op gas koken of dat zuiniger kan wat amper 2-5% op de energierekening is.

[ Voor 7% gewijzigd door mr_evil08 op 21-10-2021 18:15 ]

[Newy]

Hier ook Budget Energie, vorig jaar via gaslicht afgesloten,
in het begin wat problemen met het maandbedrag, had op 40 euro ingezet qua verbruik.
Maakten ze het 60 euro, paar keer bellen en mailen, toch naar 40.

Iets meer als 9 maanden later in de app een dikke 200+ in het groen, vorige week maandbedrag verlaagd naar 10 euro, duurde paar dagen, nu is het bedrag voor de laatste 3 maanden aangepast.
Nu nog 160+ in het groen, en de CV gaat de komende maanden niet aan, 4 kuub hout liggen
Bij die 160 zit de welkomst bonus van 135 nog niet eens bij, wellicht het volledige bedrag betaald aan BE terug in februari

Ook nog een nette mail gehad dat mijn tarieven tot eind contract gelijk blijven, keurig hoor!

Verleng-aanbod slaat nergens op, denk ik nu, met 200 euro korting alsnog 53 in de maand..
Komende tijd alles goed in de gaten houden, 1 januari zal veel duidelijk worden.

[BFmango]

Indoubt schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 12:51:
Voor diegene die het aangaat: voorzichtig met hoge voorschotten.

Mijn buurman heeft dat aan de hand gehad, lekker hoog voorschot en dan jaarlijks flink terug krijgen. Totdat de toko failliet ging en hij 600€ kwijt was

Ik snap zulke mensen niet. Wat heb je er aan? Een sigaar uit eigen doos.

Financieel dom.

[Waah]

Hier ook een mail van Vandebron (nou ja, mijn ouders). Per 1 november omhoog.

Wat ik vooral gemeen vind: de prijzen melden zonder overheidstoeslagen e.d..... Zo lijken het dus prima prijzen.

"Deze kosten kun je per 1 november inzien".

Die kosten weet je nu ook al. Stelletje zwijnen.

[Rol-Co]

ErwinJ schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 11:54:
[...]


Ik blijf het fascinerend vinden hoe mensen dan leven met 120,- per maand aan energie kosten met 4 personen, laat staan met thuis werken ongeisoleerd huis enz.
Ik neem aan dat je een strikt energie beleid thuis hanteerd ?

Als het waar is dan petje af en respect, maar mijn excuses ik vind het moelijk te geloven.

ik zelf heb een gezin met 5 personen waarvan 1 puber, het kost mij al moeite om rond de 180,- te blijven dit jaar.

4 personen hier en betaal 60,- per jaar, je kan wat aan die 180,- doen he.

[Mektheb]

redwing schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 14:25:
[...]

Ik zit nu op zo'n 70 euro per maand. Gezin met 2 pubers en we stoken het huis gewoon warm. Het is een jaren 30 huis die wel aardig geisoleerd is, maar zeker niet te vergelijken met nieuwbouw (je kunt b.v. door de opening tussen de tuindeuren naar buiten kijken)

Wat ik hier heb gedaan is de schuur volgelegd met zonnepanelen (+/- 7k), overal airco gehangen voor zowel koelen als verwarmen (+/-3k). Wat ik hiermee aan elektra/gas bespaar zorgt er voor dat ik binnen een jaar of 4 beide heb terugverdiend. Ik kom dit jaar op uit -300kWh en 1500m3, volgend jaar zal elektraverbruik iets hoger zijn en gas zal juist zo'n 500m3 af gaan omdat we meer verwarmen met de airco's.

Punt is dat je met wat slim investeren best veel terug kunt verdienen. Wel moet je er goed mee opletten wat wel/niet bij jouw situatie/huis past.

gekke vraag misschien.

Verwarmen met Airco is dat niet mega slecht voor het milieu?

[Andrehj]

Mektheb schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 20:55:
[...]
gekke vraag misschien.
Verwarmen met Airco is dat niet mega slecht voor het milieu?

Nee. Integendeel zelfs. Zie Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

[Mektheb]

Andrehj schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 20:58:
[...]

Nee. Integendeel zelfs. Zie Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

Interessant leesvoer dank !

[redfoxert]

CrazyOne schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 07:04:
Kreeg net mijn verleng voorstelvvan budget energie. Letterlijk meer dan 2 keer zo hoog als mijn voorschot. 589 euro per maand, waar het nu 232 euro pm is. Toch maar even verder kijken...

Die flapdrollen vragen bij mij 470 waar het nu 170 is ... Ze hebben alles wel verhoogd maar vervolgens niet meer verlaagd. Ik wacht nog lekker en kijk voor rond 1 januari wel hoe de vlag er bij hangt.

[redwing]

Mektheb schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 20:55:
[...]
gekke vraag misschien.

Verwarmen met Airco is dat niet mega slecht voor het milieu?

Zoals al aangegeven, nope. Een airco is simpelweg een warmtepomp, in dit geval met een COP van boven de 5. Tegenwoordig zijn die dingen dus juist heel zuinig. Zeker in combinatie met zonnepanelen kun je dan heel goedkoop en milieubewust stoken.

[Wolly]

Wolly schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 21:46:
[...]


Mijn ervaring met subsidie is juist dat prijzen verhoogd worden. Ik vermoed dat de korting die het kabinet heeft toegezegd ook grotendeels in de zakken van de energieboeren zal belanden.

48 uur later.

Energieleverancier Vandebron verhoogt de prijzen voor mensen met een variabel contract al per 1 november vanwege de hoge gasprijzen. Dat is opvallend omdat het bedrijf begin oktober nog aankondigde dit pas per 1 januari te doen. Veel klanten reageren dan ook verbijsterd.

Vandebron legt op Twitter uit waarom het bedrijf nu al de energietarieven verhoogt. ,,De situatie is zo bizar dat we anders moeten handelen. We moeten ook aan onze organisatie denken.” Normaal gesproken passen energiebedrijven de tarieven op 1 januari en 1 juli aan, maar Vandebron zegt niet te kunnen wachten. Het bedrijf verwijst naar de voorwaarden waarin staat dat bij uitzonderlijke omstandigheden ook op andere momenten prijswijzigingen mogen worden doorgevoerd.

Vandebron verhoogt energietarieven nu al: ‘Situatie zo bizar dat we anders moeten handelen’

Subsidie...het zou verboden moeten worden.

[JanHenk]

Wolly schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 21:35:

Vandebron verhoogt energietarieven nu al: ‘Situatie zo bizar dat we anders moeten handelen’

Subsidie...het zou verboden moeten worden.

Eens.

Basisvoorziening aan de marktwerking overlaten trouwens ook.

[ Voor 4% gewijzigd door JanHenk op 21-10-2021 23:10 ]

[ErwinJ]

Rol-Co schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 20:42:
[...]

4 personen hier en betaal 60,- per jaar, je kan wat aan die 180,- doen he.

Nogmaals het maand/jaar bedrag in jouw geval 60,- zegt niets, ik kan ook 60,- betalen en aan het eind nog een afrekening krijgen.
De tweakers hier op forum zouden er goed bij doen om het daadwerkelijke gebruik erbij te zetten en hoe ze die doelstelling halen met hun gezin.
Daar kun je mee gaan sparren en kunnen anderen van leren.

Daarbij ik vergelijk niet met mensen die een warmtepomp en zonnepanelen enz. hebben.

Ik zit gewoon in een rijtjes huis van 1970 gehuurd, (eigenwoning verkocht 2 jaar geleden wegens scheiding) en daar had ik ook zonnepanelen dus ik weet ook dat je er wat aan kan doen

Tuurlijk kunnen verbruiken lager liggen dan wij nu hebben dit heeft met verschillende factoren te maken
( wel/niet geissoleerd huis , hoeveel m3 is het huis enz ). Maar er zijn genoeg mensen die zitten savonds met een dikke wintertrui en een deken op de bank om zo de kosten omlaag te brengen, niets mis mee maar zet dat erbij.

[ErwinJ]

borft schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 14:56:
[...]


Hmm, wij verbruiken met zijn 3-en rond de 5000 kWh/jaar, geen gas (all-electric, en nog een PHEV). Dus dan zou je nog wel onder de 120 euro/maand uitkomen denk ik. Maar we hebben wel zonnepanelen, dus de rekening is nog veel lager dan dat

De vraag is, waar gaat die 4000kWh in zitten? Hier is het vrij duidelijk, de grootverbruikers zijn de warmtepomp, laadpaal, wasmachine, wasdroger, vaatwasser, kookplaat en de oven. Alle verlichting is LED. Apparatuur die 24/7 aanstaat zoals router/server/switches, etc, zijn energiezuinige varianten.

Dat ben ik aan het bekijken waar die 4000kWh inzitten.
Wij doen bv. veel wassen ivm werkkleding alleen hiervoor moet de machine al 2 keer draaien per week.
Droger word alleen gebruik voor handoeken.

Maar goed we zijn zoekende uiteraard

[Rol-Co]

ErwinJ schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 07:52:
[...]


Nogmaals het maand/jaar bedrag in jouw geval 60,- zegt niets, ik kan ook 60,- betalen en aan het eind nog een afrekening krijgen.
De tweakers hier op forum zouden er goed bij doen om het daadwerkelijke gebruik erbij te zetten en hoe ze die doelstelling halen met hun gezin.
Daar kun je mee gaan sparren en kunnen anderen van leren.

Daarbij ik vergelijk niet met mensen die een warmtepomp en zonnepanelen enz. hebben.

Ik zit gewoon in een rijtjes huis van 1970 gehuurd, (eigenwoning verkocht 2 jaar geleden wegens scheiding) en daar had ik ook zonnepanelen dus ik weet ook dat je er wat aan kan doen

Tuurlijk kunnen verbruiken lager liggen dan wij nu hebben dit heeft met verschillende factoren te maken
( wel/niet geissoleerd huis , hoeveel m3 is het huis enz ). Maar er zijn genoeg mensen die zitten savonds met een dikke wintertrui en een deken op de bank om zo de kosten omlaag te brengen, niets mis mee maar zet dat erbij.

Als je voor jezelf in kaart brengt waar het zit kan het wel 50,- naar beneden denk ik, stekker meters en een excel sheetje, meer is niet nodig.
Huur huis is beperkt natuurlijk, maar misschien de woningbouw eens aanschrijven? Niets doen kost geld.

[redwing]

ErwinJ schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 07:52:
[...]
Nogmaals het maand/jaar bedrag in jouw geval 60,- zegt niets, ik kan ook 60,- betalen en aan het eind nog een afrekening krijgen.
De tweakers hier op forum zouden er goed bij doen om het daadwerkelijke gebruik erbij te zetten en hoe ze die doelstelling halen met hun gezin.
Daar kun je mee gaan sparren en kunnen anderen van leren.

Daarbij ik vergelijk niet met mensen die een warmtepomp en zonnepanelen enz. hebben.

Als je geen isolerende of andere energiebesparende maatregelen mee wil nemen in de discussie omdat die geld kosten is de enige optie die overblijft je verwarming wat lager zetten en minder lang te douchen. Pak daarbij nog eventueel oude apparatuur die je zoveel mogelijk uitzet en controleer of je nogkieren hebt die je kunt dichten en dan ben je er wel.

Naar mijn idee krijg je dan juist amper discussie. Je wilt juist kijken waar je het beste in kunt investeren om zo snel mogelijk je inleg terug te verdienen en er wat comfort betreft juist op vooruit te gaan.

Ik zit gewoon in een rijtjes huis van 1970 gehuurd, (eigenwoning verkocht 2 jaar geleden wegens scheiding) en daar had ik ook zonnepanelen dus ik weet ook dat je er wat aan kan doen

Tuurlijk kunnen verbruiken lager liggen dan wij nu hebben dit heeft met verschillende factoren te maken
( wel/niet geissoleerd huis , hoeveel m3 is het huis enz ). Maar er zijn genoeg mensen die zitten savonds met een dikke wintertrui en een deken op de bank om zo de kosten omlaag te brengen, niets mis mee maar zet dat erbij.

Tuurlijk zul je die mensen hebben. Maar naar mijn idee is het dan juist zinvol om te kijken wat die mensen kunnen doen om toch meer comfort te krijgen zonder dat het veel moet kosten. Her en der wat tochtstrips e.d. kan ook al vaak veel helpen. Maar vaak is een stapje verder ook gewoon mogelijk (goedkope lening voor energiemaatregelen) en zelfs heel rendabel.

[Roos79]

redwing schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 14:19:
[...]

Greenchoice is wat dit betreft gewoon een zooi. Ik krijg ook iedere keer melding dat mijn termijnbedrag omhoog moet. Daarnaast heb ik een dubbele meter maar wil ik enkeltarief (kan ook niet anders aangezien ik nog een oude meter heb die niet meer omschakelt. Maar ook dat lijken ze maar niet te snappen. Elk voorstel die ik krijg gaat weer uit van dal/normaaltarief. En als ik dan de meterstand doorgeef klagen ze weer dat mijn verbruik zo laag is, ondanks dat ze al lang weten dat ik zonnepanelen heb.

Voor mij is dit gedoe een reden om bij een volgende overstap Greenchoice buiten de mogelijke keuzes te houden.

Dat is het nadeel van een oude meter ze kunnen niks uitlezen en zullen alles op basis van schatting doen daar zul je ook bij nieuwe leveranciers tegen aan lopen.
En kwa panelen men weet pas na het jaar wat je terug leveren is geweest.

[redwing]

Roos79 schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:16:
[...]
Dat is het nadeel van een oude meter ze kunnen niks uitlezen en zullen alles op basis van schatting doen daar zul je ook bij nieuwe leveranciers tegen aan lopen.
En kwa panelen men weet pas na het jaar wat je terug leveren is geweest.

Voorlopig weten ze daar nog niet dat ik een enkele teller heb, ze weten niet dat ik zonnepanelen heb en ze blijven iedere maand klagen over mijn voorschot. Ik stap bijna ieder jaar over en bij alle anderen waar ik tot nu toe heb gezeten was 1 mailtje voldoende om dit aan te passen. Bij GC lijkt er helemaal niets opgeschreven te worden en blijven ze met dezelfde dingen komen. Ook mijn nieuwe verlengings-voorstel was weer gebaseerd op normaal/dal-tarief meter terwijl ik toch echt afreken op enkel tarief.

Dus ook al klopt het wat je zegt kost dat normaal 1 mailtje/belletje om op te lossen. GC snapt het na verschillende mails/belletjes echter nog steeds niet.

[Verwijderd]

Waah schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 20:02:
Hier ook een mail van Vandebron (nou ja, mijn ouders). Per 1 november omhoog.

Wat ik vooral gemeen vind: de prijzen melden zonder overheidstoeslagen e.d..... Zo lijken het dus prima prijzen.

"Deze kosten kun je per 1 november inzien".

Die kosten weet je nu ook al. Stelletje zwijnen.

Laat ze lekker omvallen, afspraak is afspraak. Andersom naaien ze je gelijk een oor aan met extra kosten enz.enz.
Wat is je bestaansrecht als je dit al niet kunt hebben? Zouden ze wel eens gehoord hebben van bedrijfsreserves?
Laat maar omvallen, huilt niemand om.

[Waah]

Wat ik me nog afvroeg over Vandebron. Moeten ze dit niet ruim vooraf aankondigen? 9 dagen (zoals in het nieuwsbericht gesteld wordt) lijk me nu niet héél ruim

[klaaas]

ErwinJ schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 14:25:
[...]
Ik haal het niet met een gemiddelde van 1300m3 en 3500/4000 Kwh per jaar en dan doen wij het al netjes met zijn vijven vind ik.

Wij (gezin van 5 waarvan 3 pubers) verbruiken in ons hoekhuis uit 1980 nagenoeg evenveel. Geen panelen of andere verbeteringen doorgevoerd aan het huis (staan in de planning).

[klaaas]

redwing schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:54:
[...]

Als je geen isolerende of andere energiebesparende maatregelen mee wil nemen in de discussie omdat die geld kosten is de enige optie die overblijft je verwarming wat lager zetten en minder lang te douchen.

Punt van @ErwinJ is volgens mij niet dat energiebesparende maatregelen niet meegenomen mogen worden, maar dat ze vaak onbenoemd blijven en er enkel (lage) maandbedragen rond gestrooid worden.