Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 10

[Frankvbr]

Dre schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 21:35:
[...]


Ik ken geen omvormers die dat kunnen. Verwacht je een probleem als de 3-fase omvormer dit niet kan?

Ligt een beetje aan het uiteindelijke vermogen wat er in totaal komt te liggen. Gaat om verschillende dakvlakken waarvan ik de platte daken zelf wil doen. Nu de btw-regeling verandert, is er voor mij geen noodzaak om dit allemaal binnen dit kalenderjaar te doen.

1e platte dak ligt op een aardige afstand met de rest en zou met een PV-verdeler op 1 groep kunnen en daarmee enkelfase. Dan zit je op zo'n 13ampere.
Andere panelen worden er grofweg 28 tot 34. Bij 34x 380 = 13kw. 9kw bij 70% op omvormer. Dat is 13 ampere per fase. Totaal wordt dan 26A op die specifieke fase. Zou allemaal net kunnen, tenzij er iets meer komen te liggen of met een wat hoger vermogen komend jaar. Dus ben beter goed voorbereid.

Hoe werkt het dan als 1 van de 3 fases een te hoog voltage krijgt? Of komt dat niet voor?

[Dre]

Frankvbr schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 21:45:
[...]
Hoe werkt het dan als 1 van de 3 fases een te hoog voltage krijgt? Of komt dat niet voor?

Ik heb bij iemand dat de 3-fase omvormer uitvalt omdat 1-fase te hoog wordt. De 1-fase omvormer blijft wel doorleveren. Het lijkt me in de praktijk dat dit niet vaak voorkomt.

26A is niet zo spannend vind ik. Mijn installatieautomaat krijg ik er met 120% stroom na 3 uur nog niet uit.

[Frankvbr]

Dre schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 21:48:
[...]


Ik heb bij iemand dat de 3-fase omvormer uitvalt omdat 1-fase te hoog wordt. De 1-fase omvormer blijft wel doorleveren. Het lijkt me in de praktijk dat dit niet vaak voorkomt.

26A is niet zo spannend vind ik. Mijn installatieautomaat krijg ik er met 120% stroom na 3 uur nog niet uit.

Ben benieuwd wat de spanningen gaan doen nu iedereen volle bak zonnepanelen aan het plaatsen is. Of de netbeheerders dit aan kunnen.
Bij Enphase o.i.d. kan je naar eigen zeggen verdelen over de fases toch?

[reneeke1970]

Frankvbr schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 22:14:
[...]


Ben benieuwd wat de spanningen gaan doen nu iedereen volle bak zonnepanelen aan het plaatsen is. Of de netbeheerders dit aan kunnen.
Bij Enphase o.i.d. kan je naar eigen zeggen verdelen over de fases toch?

Je kunt altijd zelf bepalen aan welke fase je een stroomkabel knoopt

[Frankvbr]

reneeke1970 schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 22:47:
[...]

Je kunt altijd zelf bepalen aan welke fase je een stroomkabel knoopt

Snap ik.
Ging me ook om q-relais wat er tussen moet. Dat moet dus kunnen.

[Termy]

prld schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 19:54:
Klopt het dat zonnepanelen met elk een eigen omvormer je energie/sluimerverbruik in de nacht verhogen? Zat altijd rond de 55/70 w in de nachtelijke uren maar zit nu continue boven de 120/130w. Enige wat er in de tussentijd is gekomen is een nieuwe vaatwasser. Verder eigenlijk niks. Overdag gaat het met 7*390 wel goed alleen nu in de nacht weer veel

Het zou me verbazen als ze zoveel trekken. Volgens de specs trekken mijn APS omvormers 20 mW in de nacht. Ik zie ook geen verschil als ik de groepen uit zet. Wat doet het bij jou als je de PV groep(en) uit zet?

[BarryH]

@prld Gewoon in de avond de omvormergroepen afschakelen en dan kijken.
Mijn Goodwe gaat volgens mij (en plugwise) echt uit in de avond. De SMA blijft aan met 3Watt vermogen.
Met VA metingen (CT plug) zie je meer , maar dat is blindstroom etc..

[Ophidian]

Termy schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 23:29:
[...]


Het zou me verbazen als ze zoveel trekken. Volgens de specs trekken mijn APS omvormers 20 mW in de nacht. Ik zie ook geen verschil als ik de groepen uit zet. Wat doet het bij jou als je de PV groep(en) uit zet?

Ik heb 3 QS1 op L2 zitten. Verder zit er op L2 de vaatwasser en de oven. In de nacht heb ik 5W verbruik op L2, dus die APS verbruiken inderdaad weinig.

[Frenkie567917]

migjes schreef op vrijdag 22 april 2022 @ 10:32:

een paneel word gemaakt, daar na word hij pas getest, en dan pas weten we wat het aantal Wp is.
dus Wp = Wp, dus daar zijn ze 100% gelijk in.

je zou kunnen zeggen dat de AS-M602B-310 het betere paneel is.
omdat die wel 1500V aan kan ipv 1000V.
maar dit probleem begint pas als je meer als 18 (misschien zelfs 20) panelen per mpp doet.
dus pas als je 40 panelen op je dak installeert is er 1 beter, blijf je daar onder maakt het geen bal uit.
(maar kan ook zijn dat de oudere verzie niet getest is op 1500V maar het wel gewoon kan.
uiteindelijk werkt hier niemand met een omvormer die ook 1500V aankan, die dingen zijn over het algemeen te duur.)

veel meer verschillen zag ik eigenlijk niet.

Heldere uitleg

Ik zie nog staan dat de AS-M606B-310 3 bypass diodes heeft. Bij de AS-M602B staat niets over bypass diodes. Zou dit paneel dan geen bypass diodes hebben?

[Verwijderd]

BarryH schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 23:54:
@prld Gewoon in de avond de omvormergroepen afschakelen en dan kijken.
Mijn Goodwe gaat volgens mij (en plugwise) echt uit in de avond.

Nadat die zich eerst moed heeft ingedronken. Een Goodwe kan zichzelf eerder afschakelen dan die nu doet.

Als je accu's op de omvormer hebt dan kan ik mij voorstellen dat die 24/7 aanblijft om stroom te leveren, als er geen zon is.

[migjes]

Frenkie567917 schreef op woensdag 27 april 2022 @ 12:45:
[...]


Heldere uitleg

Ik zie nog staan dat de AS-M606B-310 3 bypass diodes heeft. Bij de AS-M602B staat niets over bypass diodes. Zou dit paneel dan geen bypass diodes hebben?

nop, dat is een oeps van de marketing afdeling.

een paneel zonder bypass diodes, dat is denk ik een heel stuk lastiger te vinden.

[Termy]

Een quizje:


Dit is het vermogen elke 5 mins op 10 april 2022. De ene lijn is van 4500 Wp oost/west (12x LONGi LR4-60HPH-375, zelfde oriëntatie als in mijn sig) en de andere is 4560 Wp noord/zuid (12x LONGi LR4-60HPH-380), precies 90 graden verdraaid tov elkaar, op dezelfde Solarstell connect in \/\/ opstelling en APS QS1 omvormers. Welke is welke ?

[Ronald.42]

Termy schreef op woensdag 27 april 2022 @ 18:22:
Een quizje:
[Afbeelding]

Dit is het vermogen elke 5 mins op 10 april 2022. De ene lijn is van 4500 Wp oost/west (12x LONGi LR4-60HPH-375, zelfde oriëntatie als in mijn sig) en de andere is 4560 Wp noord/zuid (12x LONGi LR4-60HPH-380), precies 90 graden verdraaid tov elkaar, op dezelfde Solarstell connect in \/\/ opstelling en APS QS1 omvormers. Welke is welke ?

Ik gok op rood is Oost west

[reneeke1970]

Ronald.42 schreef op woensdag 27 april 2022 @ 18:28:
[...]


Ik gok op rood is Oost west

Nee groen, je ziet temperatuur verschil tussen smorgens en smiddags.
Noord zuid merkt dat niet

[Ronald.42]

reneeke1970 schreef op woensdag 27 april 2022 @ 18:29:
[...]

Nee groen, je ziet temperatuur verschil tussen smorgens en smiddags.
Noord zuid merkt dat niet

Wij hebben vandaag op vanochtend na geen zon gezien.
Dus ik dacht hij komt momenteel aardig op in Oost (wat verder in de tijd wordt het wat meer noord oost) zie de eerdere start van rood en hij gaat onder in West dus wat langer door...

Dacht ik

Ik zie nu pas dat ie van 10 april is en het einde van de grafiek hebben we ook nog niet gehaald...

[ Voor 10% gewijzigd door Ronald.42 op 27-04-2022 18:39 ]

[reneeke1970]

Ronald.42 schreef op woensdag 27 april 2022 @ 18:38:
[...]


Wij hebben vandaag op vanochtend na geen zon gezien.
Dus ik dacht hij komt momenteel aardig op in Oost (wat verder in de tijd wordt het wat meer noord oost) zie de eerdere start van rood en hij gaat onder in West dus wat langer door...

Dacht ik

Ik zie nu pas dat ie van 10 april is en het einde van de grafiek hebben we ook nog niet gehaald...

Hij laat tien april zien....

[Ronald.42]

reneeke1970 schreef op woensdag 27 april 2022 @ 18:40:
[...]

Hij laat tien april zien....

Zie edit

[cville]

Ik heb solar clips nodig voor 32mm dikke panelen. Kan iemand mij een tip geven waar ik die voor een redelijke prijs kan laten printen en welk materiaal ik dan moet specificeren i.v.m. UV bestendigheid?

[Proton_]

@cville ik heb geen ervaring met printservices, maar PETG of ASA lijkt de beste keus.
https://3dprinterly.com/i...-including-abs-petg-more/

[beffin]

Net als de overige 3/4 van Nederland ben ik voornemend om zonnepanelen te gaan plaatsen. De volledige installatie wil ik graag zelf doen, dus dat maakt dat ik ook zelf moet zien wat ik precies moet plaatsen. Een offerte opvragen wetende dat ik het toch niet bij hen ga afnemen vind ik niet chique.

Ik verwacht ongeveer 24-30 panelen kwijt te kunnen op mijn dak (oost-west) Dit aantal is nog een beetje afhankelijk van of ik 1 van de dakramen ga opofferen om meer ruimte te krijgen. Afhankelijk van het aantal moet ik een omvormer uitkiezen. Ik heb begrepen dat ik dit het beste kan doen via sunnydesignweb.com. Nu krijg ik daar natuurlijk alleen SMA omvormers, en gezien lang niet alle omvormers meer leverbaar zijn wil ik ook bij andere merken kijken.

Nou is het mij niet helemaal duidelijk waarop ik vervolgens moet letten. Het vermogen en aantal mpp-trackers. Welke parameters zijn nog meer van belang voor het bepalen van de juiste omvormer?

[cville]

Proton_ schreef op donderdag 28 april 2022 @ 15:47:
@cville ik heb geen ervaring met printservices, maar PETG of ASA lijkt de beste keus.
https://3dprinterly.com/i...-including-abs-petg-more/

Dat lijkt me een zeer bruikbaar advies. Bedankt.

Nog iemand met aanbevelingen voor print services?

[de Peer]

cville schreef op donderdag 28 april 2022 @ 16:27:
[...]


Dat lijkt me een zeer bruikbaar advies. Bedankt.

Nog iemand met aanbevelingen voor print services?

Je kunt ze ook gewoon op aliexpress kopen, zijn goedkoop.

[cville]

de Peer schreef op donderdag 28 april 2022 @ 16:32:
[...]

Je kunt ze ook gewoon op aliexpress kopen, zijn goedkoop.

Helaas, dat klopt niet. 35 en 40mm en ik heb 32 mm nodig.

[reneeke1970]

beffin schreef op donderdag 28 april 2022 @ 16:15:
Net als de overige 3/4 van Nederland ben ik voornemend om zonnepanelen te gaan plaatsen. De volledige installatie wil ik graag zelf doen, dus dat maakt dat ik ook zelf moet zien wat ik precies moet plaatsen. Een offerte opvragen wetende dat ik het toch niet bij hen ga afnemen vind ik niet chique.

Ik verwacht ongeveer 24-30 panelen kwijt te kunnen op mijn dak (oost-west) Dit aantal is nog een beetje afhankelijk van of ik 1 van de dakramen ga opofferen om meer ruimte te krijgen. Afhankelijk van het aantal moet ik een omvormer uitkiezen. Ik heb begrepen dat ik dit het beste kan doen via sunnydesignweb.com. Nu krijg ik daar natuurlijk alleen SMA omvormers, en gezien lang niet alle omvormers meer leverbaar zijn wil ik ook bij andere merken kijken.

Nou is het mij niet helemaal duidelijk waarop ik vervolgens moet letten. Het vermogen en aantal mpp-trackers. Welke parameters zijn nog meer van belang voor het bepalen van de juiste omvormer?

Als je oost west zit met een redelijke helling van 40 graden ofzo dan is het gezamenlijke vermogen ongeveer 60 procent van je totale wp bij elkaar. Ga je wat platter naar 15 graden word het 70 procent. Neem een omvormer met twee aansluitingen, maar dat hebben ze bijna allemaal.
Als beide zijden een 15 panelen worden kun je nog drie fase omvormer overwegen, die vereisen een hogere string spanning. Liefst 600 volt maar met 400 gaat het ook.

[de Peer]

cville schreef op donderdag 28 april 2022 @ 16:33:
[...]


Helaas, dat klopt niet. 35 en 40mm en ik heb 32 mm nodig.

Die van mij waren redelijk universeel geloof ik. En anders duw je er een stukje rubber tussen ofzo.

[cville]

de Peer schreef op donderdag 28 april 2022 @ 17:18:
[...]

Die van mij waren redelijk universeel geloof ik. En anders duw je er een stukje rubber tussen ofzo.

Ik meen me te herinneren dat er Tweakers in dit forum zijn die dit geprobeerd hebben maar tot de conclusie kwamen dat het vrij precies moet kloppen. Ik laat me graag van het tegendeel overtuigen door iemand die het geprobeerd heeft.

[jobr]

de Peer schreef op donderdag 28 april 2022 @ 17:18:
Die van mij waren redelijk universeel geloof ik. En anders duw je er een stukje rubber tussen ofzo.

Bij een afwijkende maat is vaak ook de afmeting van de boven rand anders (zou iets van 11mm moeten zijn uit mijn hoofd). Het komt zeer precies qua maatvorming. Anders werken ze niet.
Niet voor niks staan de maten met plaatjes op aliexpress.

[jobr]

cville schreef op donderdag 28 april 2022 @ 17:34:
Ik meen me te herinneren dat er Tweakers in dit forum zijn die dit geprobeerd hebben maar tot de conclusie kwamen dat het vrij precies moet kloppen. Ik laat me graag van het tegendeel overtuigen door iemand die het geprobeerd heeft.

Als de afmeting van de rand aan de bovenkant overeenkomt met wat op aliexpress (iets van 11 mm) staat zou het kunnen werken. Anders absoluut zeker niet.

[Grolsch]

Grolsch schreef op zondag 24 april 2022 @ 07:50:
Mijn broertje heeft een SolarEdge systeem sinds een tijdje en die draait best leuk. (4440WP)

De laatste week met die mooie dagen ruim 6kWh/kW per dag.

Nu log ik zijn SE systeem naar PV Output en gisteren had hij ineens 44,7kWh, dus 10.073kWh/kW wat natuurlijk niet kan.

Het gekke vind ik dat als ik inlog via SE zelf de portal op 50,4kWh zit wat dus 11,35kWh/kW is wat al helemaal niet kan.

Ook de grafiek laat vermogens zien van bijna 7000Watt

Herkent iemand dit bij Solar Edge

Uiteindelijk zelf het probleem gevonden.

Mijn broertje had in het begin een tijdelijke omvormer die later is omgeruild door een definitieve omvormer.

Toen die tijdelijke omvormer "elders" weer aangesloten was, was deze blijkbaar nog gekoppeld aan het SE account van mijn broertje, en die opbrengst werd er doodleuk bij opgeteld.

De installateur heeft nu deze "oude" omvormer weer uit het account van mijn broertje gehaald, en de waardes zijn nu weer "normaal"

[mvrooij]

EWK schreef op vrijdag 22 april 2022 @ 21:19:
[...]

Meten is weten .

2 panelen schoongemaakt, heb een screenshot gemaakt van de panelen die hele dag zelfde aan zon op zich krijgen. 1.1.6 en 1.1.8 zijn schoongemaakt. Op het screenshot zie je het verschil:

[EWK]

mvrooij schreef op donderdag 28 april 2022 @ 20:24:
[...]


2 panelen schoongemaakt, heb een screenshot gemaakt van de panelen die hele dag zelfde aan zon op zich krijgen. 1.1.6 en 1.1.8 zijn schoongemaakt. Op het screenshot zie je het verschil:
[Afbeelding]

Tof dat je dit nog even deelt!

[Termy]

Termy schreef op woensdag 27 april 2022 @ 18:22:
Een quizje:
[Afbeelding]

Dit is het vermogen elke 5 mins op 10 april 2022. De ene lijn is van 4500 Wp oost/west (12x LONGi LR4-60HPH-375, zelfde oriëntatie als in mijn sig) en de andere is 4560 Wp noord/zuid (12x LONGi LR4-60HPH-380), precies 90 graden verdraaid tov elkaar, op dezelfde Solarstell connect in \/\/ opstelling en APS QS1 omvormers. Welke is welke ?

Voor de mensen die meegespeeld hebben:
Oost/west is rood, noord/zuid is groen .

Overigens was het niet 10 april maar 20 april. Typo .

[Franciesco]

mvrooij schreef op donderdag 28 april 2022 @ 20:24:
[...]


2 panelen schoongemaakt, heb een screenshot gemaakt van de panelen die hele dag zelfde aan zon op zich krijgen. 1.1.6 en 1.1.8 zijn schoongemaakt. Op het screenshot zie je het verschil:
[Afbeelding]

Toch zegt dit volgens mij niets: immers zijn b.v. panelen 1.1.5 en 1.1.11 beide niet schoongemaakt en zit er een onderling verschil in van 0,04kWh? Dat is een groter verschil dan tussen 1.1.5 en 1.1.6/1.1.8.

Kan het verschil niet "gewoon" te wijten zijn aan een iets verschillend spec per paneel?
Hoe waren de onderlinge verhoudingen voor het schoonmaken? Hiermee zou je denk ik wel betrouwbaar een beeld kunnen krijgen of het schoonmaken (tijdelijk) helpt.

[Martin7182]

Toch zegt dit wel wat, nl. dat de effecten van schoonmaken bij niet extreem vieze panelen kleiner zijn dan andere ook te verwaarlozen verschillen. Naast kleine verschillen tussen panelen is de plaatsing meestal ook van invloed, tenzij je op een weiland zit met honderden meters vrije ruimte naar alle kanten.

[Ronald.42]

Ronald.42 schreef op woensdag 27 april 2022 @ 18:28:
[...]


Ik gok op rood is Oost west

reneeke1970 schreef op woensdag 27 april 2022 @ 18:29:
[...]

Nee groen, je ziet temperatuur verschil tussen smorgens en smiddags.
Noord zuid merkt dat niet

Termy schreef op donderdag 28 april 2022 @ 21:36:
[...]


Voor de mensen die meegespeeld hebben:
Oost/west is rood, noord/zuid is groen .

Overigens was het niet 10 april maar 20 april. Typo .

Jikkie kajee

Was dat bier toch nog ergens goed voor

[reneeke1970]

Ronald.42 schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 12:34:
[...]


[...]


[...]


Jikkie kajee

Was dat bier toch nog ergens goed voor

Uh...... Offtopic haha

[Termy]

reneeke1970 schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 14:03:
[...]

Uh...... Offtopic haha

Hoor ik hier een slechte verliezer?

[SvMp]

Ik ben bezig met voorbereidingen voor aanleg van zonnepanelen, doe het zelf. De panelen moeten geaard worden, maar ik kan nergens vinden hoe. De panelen hebben in mijn geval vier oogjes voor een aardedraad, maar welke schroeven heb ik nodig? Dat staat nergens uitgelegd.

Bij voorkeur heb ik een schroef met een oogje waar ik een solid 6 mm2 koperdraad doorheen kan doen en dan aandraaien.

Klinkt als een extreem basic vraag, maar er is niks over te vinden. Ja dat het moet. En dat het nodig is, is volkomen duidelijk. Metalen installaties moet je gewoon aarden. Maar het hoe vind ik nergens.

Is dit ding handig om te gebruiken? https://www.elektramat.nl/1007505-fla-fusion-aardingsklem/

[JL-IP(!)]

SvMp schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 14:57:
Ik ben bezig met voorbereidingen voor aanleg van zonnepanelen, doe het zelf. De panelen moeten geaard worden, maar ik kan nergens vinden hoe. De panelen hebben in mijn geval vier oogjes voor een aardedraad, maar welke schroeven heb ik nodig? Dat staat nergens uitgelegd.

Bij voorkeur heb ik een schroef met een oogje waar ik een solid 6 mm2 koperdraad doorheen kan doen en dan aandraaien.

Klinkt als een extreem basic vraag, maar er is niks over te vinden. Ja dat het moet. En dat het nodig is, is volkomen duidelijk. Metalen installaties moet je gewoon aarden. Maar het hoe vind ik nergens.

Is dit ding handig om te gebruiken? https://www.elektramat.nl/1007505-fla-fusion-aardingsklem/

Rails aarden en de panelen aarden zich via de bevestigingsmiddelen. Deze beschadigen de panelen een beetje zodat ze goed aarden.

[maxoss]

SvMp schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 14:57:
Ik ben bezig met voorbereidingen voor aanleg van zonnepanelen, doe het zelf. De panelen moeten geaard worden, maar ik kan nergens vinden hoe. De panelen hebben in mijn geval vier oogjes voor een aardedraad, maar welke schroeven heb ik nodig? Dat staat nergens uitgelegd.

Bij voorkeur heb ik een schroef met een oogje waar ik een solid 6 mm2 koperdraad doorheen kan doen en dan aandraaien.

Klinkt als een extreem basic vraag, maar er is niks over te vinden. Ja dat het moet. En dat het nodig is, is volkomen duidelijk. Metalen installaties moet je gewoon aarden. Maar het hoe vind ik nergens.

Is dit ding handig om te gebruiken? https://www.elektramat.nl/1007505-fla-fusion-aardingsklem/

Ik zou eens op zijn kanaal kijken. Ben momenteel ook zelf aan het leggen en hij heeft goede tips.

YouTube: YouTube

Aarding schroef je aan de rails met zelfborende schroeven icm kabelschoen.

[ Voor 3% gewijzigd door maxoss op 29-04-2022 15:46 ]

[Onbekend]

Japie.G schreef op zondag 17 april 2022 @ 23:12:
[...]


Waarom komt deze vraag of een variant daarop elke twee pagina’s s weer voorbij..

Antwoord, waarom zou je dat willen doen, het boeit niet..
https://gathering.tweaker...message/71037308#71037308

Edit.. @Naalroc was me voor ;-)

Ik heb flink verder gezocht naar de antwoorden op mijn vraag, en ook met Liander hierover contact over gehad. Globaal zie je de globale antwoorden met "het maakt niet zoveel uit", en "voorlopig maakt het met de huidige salderingsregeling het niet uit". Ook Liander draait om de vraag heen en verwijst naar de salderingsregeling.
Uiteindelijk blijkt dat inderdaad de meeste kWh-meters die worden geïnstalleerd de fases eerst bij elkaar optellen, en op basis van het totaal bepalen of er wordt teruggeleverd of wordt verbruikt.
Maar ze sluiten niet uit dat in de toekomst de kWh-meters worden vervangen door varianten die per fase de stroom meet, en dat de verbruiksteller en de terugleverteller tegelijkertijd kunnen oplopen.

[reneeke1970]

Onbekend schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 19:49:
[...]

Ik heb flink verder gezocht naar de antwoorden op mijn vraag, en ook met Liander hierover contact over gehad. Globaal zie je de globale antwoorden met "het maakt niet zoveel uit", en "voorlopig maakt het met de huidige salderingsregeling het niet uit". Ook Liander draait om de vraag heen en verwijst naar de salderingsregeling.
Uiteindelijk blijkt dat inderdaad de meeste kWh-meters die worden geïnstalleerd de fases eerst bij elkaar optellen, en op basis van het totaal bepalen of er wordt teruggeleverd of wordt verbruikt.
Maar ze sluiten niet uit dat in de toekomst de kWh-meters worden vervangen door varianten die per fase de stroom meet, en dat de verbruiksteller en de terugleverteller tegelijkertijd kunnen oplopen.

Dat doen de meters nu al. Mensen die dit al geconstateerd hebben, krijgen na een belletje een software update en dan telt ie weer wel goed.
Dus als onze regering het salderen per fase wil stoppen is dit met software aanpassing zo gefikst.

[WackoH]

maxoss schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 15:44:
[...]
Ik zou eens op zijn kanaal kijken. Ben momenteel ook zelf aan het leggen en hij heeft goede tips.
YouTube: YouTube

Klopt.
Op pad met de zonnestroom installateur
Nog maar 1,12K abonnees. Hij verdient meer

[Mvcb]

ik wil toch hier even een vraag plaatsen: afgelopen week hebben wij de sleutel van onze nieuwbouw woning gekregen. Het huis is opgeleverd met 21x 380 WP panelen, 14 op oost en 7 op west. Als omvormer is er een 3 fasen growatt 8000 geplaatst. Er is geen sprake van schaduwen door bomen of hoge gebouwen.

De afgelopen dagen hadden wij een dagelijkse opbrengst volgens de omvormer van ca. 30 kWh. Is dit een reële waarde voor afgelopen dagen?

Kreeg ook op de omvormer de melding "AC outrange" , waardoor omvormer uitschakelde. Enkele uren later werkte die wel weer. Kan iemand mij aangeven wat dit is?

Vanwege het ontbreken van internet aansluiting kan ik verder nog niks monitoren.

[Termy]

Mvcb schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 23:54:
ik wil toch hier even een vraag plaatsen: afgelopen week hebben wij de sleutel van onze nieuwbouw woning gekregen. Het huis is opgeleverd met 21x 380 WP panelen, 14 op oost en 7 op west. Als omvormer is er een 3 fasen growatt 8000 geplaatst. Er is geen sprake van schaduwen door bomen of hoge gebouwen.

De afgelopen dagen hadden wij een dagelijkse opbrengst volgens de omvormer van ca. 30 kWh. Is dit een reële waarde voor afgelopen dagen?

Kreeg ook op de omvormer de melding "AC outrange" , waardoor omvormer uitschakelde. Enkele uren later werkte die wel weer. Kan iemand mij aangeven wat dit is?

Vanwege het ontbreken van internet aansluiting kan ik verder nog niks monitoren.

Nieuwbouw en toch al te hoge spanning? Ouch. Even de multimeter pakken en de spanningen (ik neem aan dat dit een 3 fase omvormer is en dat je 3x25A hebt) meten wanneer het uitvalt. Als idd rond de 253 V bij de netbeheerder gaan klagen. Als alleen je omvormer zo'n hoge spanning ziet en andere stopcontacten (veel) lager, dan is er mogelijk gefaald met de aanleg van je systeem (slechte verbinding, lange dunne kabel) en kan je klagen bij je aannemer.

[Ronald]

reneeke1970 schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 19:58:
[...]

Dat doen de meters nu al. Mensen die dit al geconstateerd hebben, krijgen na een belletje een software update en dan telt ie weer wel goed.
Dus als onze regering het salderen per fase wil stoppen is dit met software aanpassing zo gefikst.

Maar zal vanwege rechtsongelijkheid t.o.v. 1 fase aansluitingen niet gebeuren.

[Termy]

Ronald schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 07:20:
[...]

Maar zal vanwege rechtsongelijkheid t.o.v. 1 fase aansluitingen niet gebeuren.

Iedereen geforceerd naar 3x25A dus .

[Ronald]

Termy schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 07:32:
[...]


Iedereen geforceerd naar 3x25A dus .

* Ronald haalt een kam

[VidaR-9]

Afgelopen week een mailtje gehad dat mijn zonnepanelen minimaal 8 weken vertraagd zijn (Coolblue). Baal ik behoorlijk van, want had juist mede voor hun gekozen vanwege de relatief snelle levering. En had gehoopt dat zij dat als grote partij ook konden waarmaken.

Ben enigszins in dubio wat te doen (weet niet eens of ik er onderuit zou kunnen). Aan de andere kan zal een ander ook niet snel kunnen leveren vermoed ik.

Nadeel is dat ik een oost-west opstelling heb en daardoor de wintermaanden relatief minder zal opwekken en nu over mijn (vermoedelijk dure) contractjaar niet meer uit ga komen.

Maar zal niet de enige zijn 🤓

[Gratje]

@VidaR-9 Bekend issue op het moment. En denk dat dit bij iedere leverancier een probleem is.
Dus denk als je canceled het bij een andere leverancier precies hetzelfde verhaaltje word.
Maar had Coolbue ook verteld wat ze niet kunnen leveren? Want op het moment is er volgens mij meer schaarste in de omvormers dan de panelen.
En hebben ze geen alternatief aangeboden?
Ik doe een DIY installatie, panelen op 23 maart besteld. Waren toen op voorraad, speciaal voor gebeld. Maar tot op heden nog steeds niet geleverd. (Solar outlet . nl)

[ Voor 19% gewijzigd door Gratje op 30-04-2022 09:48 ]

[turkeyhakan]

VidaR-9 schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 09:12:
Afgelopen week een mailtje gehad dat mijn zonnepanelen minimaal 8 weken vertraagd zijn (Coolblue). Baal ik behoorlijk van, want had juist mede voor hun gekozen vanwege de relatief snelle levering. En had gehoopt dat zij dat als grote partij ook konden waarmaken.

Ben enigszins in dubio wat te doen (weet niet eens of ik er onderuit zou kunnen). Aan de andere kan zal een ander ook niet snel kunnen leveren vermoed ik.

Nadeel is dat ik een oost-west opstelling heb en daardoor de wintermaanden relatief minder zal opwekken en nu over mijn (vermoedelijk dure) contractjaar niet meer uit ga komen.

Maar zal niet de enige zijn 🤓

Helaas.. komt denk ik door chipstekorten voor de omvormers. Was ook op het nieuws 2 dagen geleden.

[twain4me]

Ronald schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 08:54:
[...]


* Ronald haalt een kam

heb je die ook in aluminium, dat past beter bij mijn hoedje.

[Termy]

Ronald schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 08:54:
[...]


* Ronald haalt een kam

Dit suggereert dat je de fases onderling wilt verbinden of zo? Klinkt als een matig plan..?

[SvMp]

maxoss schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 15:44:
[...]


Ik zou eens op zijn kanaal kijken. Ben momenteel ook zelf aan het leggen en hij heeft goede tips.

YouTube: YouTube

Aarding schroef je aan de rails met zelfborende schroeven icm kabelschoen.

Dat lijkt idd wel de gemakkelijkste oplossing. Kabelschoenen zijn vaak per 100 te koop. En dan komt er een krimptang bij die je een keer gebruikt en daarna nooit weer. Daarmee wordt het wel erg duur. Voor iemand die dit dagelijks doet geen probleem, maar is er voor een doehetzelver die 6 panelen installeert niet een betere oplossing? Om nou 60 euro uit te geven voor alleen de aardedraad, oogjes, en krimptang..

[Naalroc]

Buig een oogje aan de aarde draad, boutje, moertje en een kartelring?

[SvMp]

Naalroc schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 11:47:
Buig een oogje aan de aarde draad, boutje, moertje en een kartelring?

Lijkt mij een goed idee. En met een wat breder ringetje is er ruim contactoppervlak met de koperdraad.

[ZuinigeRijder]

Gratje schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 09:47:
@VidaR-9 Bekend issue op het moment. En denk dat dit bij iedere leverancier een probleem is.

Voor mij waren de zonnepanelen en betonsteunen snel geleverd. Echter op de omvormer zit ik na bestelling op 21 maart nog steeds te wachten. Ik had net pech dat de omvormer niet meer op voorraad was. Maar sta wel bovenaan de wachtlijst, voor zover ik daar op kan vertrouwen.

De zonnepanelen liggen nu in een virtuele schans met betonsteunen wel al op de dubbele carport te wachten. Zie hier voor meer foto's.

[Ronald]

Termy schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 11:01:
[...]


Dit suggereert dat je de fases onderling wilt verbinden of zo? Klinkt als een matig plan..?

Nee, gewoon 2 fasen niet gebruiken en met de kam de hoofdschakelaar doorverbinden... 25A gaat best lang goed met beleid... En als je de (smelt)zekering er uit tikt heb je nog 2 kansen voor je de netbeheerder langs laat komen.

Om maar aan te geven: als je rare regels gaat maken, krijg je rare oplossingen.

[Verwijderd]

@ZuinigeRijder is duidelijk niet zuinig op zijn privacy.


Nummerplaat leesbaar.

[Naalroc]

Hij heeft niets te verbergen, en die privacy, die wordt ook schromelijk verdreven!

Misschien was de burgemeester er wel op bezoek

[Rol-Co]

@ZuinigeRijder

Ik had een gebruikte gekocht voor the time being.

[Termy]

Ronald schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 12:07:
[...]

Nee, gewoon 2 fasen niet gebruiken en met de kam de hoofdschakelaar doorverbinden... 25A gaat best lang goed met beleid... En als je de (smelt)zekering er uit tikt heb je nog 2 kansen voor je de netbeheerder langs laat komen.

Om maar aan te geven: als je rare regels gaat maken, krijg je rare oplossingen.

Ah, ok, dus dan gebruik je effectief maar 1 fase zodat je altijd kunt salderen over die fase, mochten ze ooit wel per fase gaan kijken?

Ik vraag me eerlijk gezegd wel af of dat überhaupt nodig is. Ik dacht in 1e instantie ook dat dit wel irritant zou kunnen veranderen in de toekomst maar gezien de maximale faseongelijkheid (5 kW, toch?) die toegestaan is vanuit de netbeheerder en dat ik laatst voorbij zag komen dat de fases magnetisch in de centrale gekoppeld zijn (vraag me niet om de details, hopelijk leest iemand met kennis van zaken dit voor commentaar), dan zou je zeggen dat het helemaal niet relevant is om per fase te kijken.

[Ronald]

@Termy we gaan hard off topic
Dus je krijgt een linkje... Wikipedia: Driefasespanning

[Vaez]

Hoi, wij gaan binnenkort zelf een nieuw huis bouwen waarbij er ook zonnepanelen op het platte dak komen. Nu heeft onze elektricien het volgende voorgesteld(het is op dit moment nog een inschatting aangezien de BENG berekening nog niet klaar is):

• 28 stuks - AEG AS M1202B 370Wp panelen(totaal vermogen 10.360 Wp)
• 1 stuk - Fronius Symo 8.2-3-M omvormer
• Ondersteuningsssysteem voor plak dak - Van der Valk
• Opstelling: oost-west

Ik heb nu al grote stukken van dit en de voorgaande topics gelezen hier op t.net en kom tot de conclusie dat de Fronius omvormer een kwalitatief duurdere maar zeer goede omvormer is. De AEG panelen zijn de ervaringen ook goed mee, de garantie lang maar ze zijn eigenlijk niet duits(gaat in onze offerte van de Elektricien over Duitse technologie etc) en worden als whitelabel ingekocht uit China en met een AEG sticker weer verkocht.

Ook is de verwachting(de wijk en het huis bestaan nog niet) dat er geen schaduw op het dak/de panelen valt en alles mogelijk is op een plat dak, oost-west plaatsen het meest optimale is.

Zijn deze conclusies correct en zouden we met bovenstaande een kwalitatief prima installatie hebben? En zijn er nog dingen waar ik op moet letten, op dit moment kan namelijk nog alles aangepast worden?

Ik probeer dit zo goed mogelijk zelf uit te zoeken echter zijn er, doordat we een compleet huis bouwen waarvan dit een klein onderdeel is, nog vele andere dingen die ik ook aan het uitzoeken ben. Daardoor is het moeilijk om overal evenveel tijd/focus in te stoppen, wel probeer ik alles zelf helemaal uit te pluizen zodat ik in ieder geval weet wat we krijgen en in het geval het beter kan of ik toch iets anders wil ik dit nu nog kan wijzigen.

[cville]

Vaez schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 14:27:
Hoi, wij gaan binnenkort zelf een nieuw huis bouwen waarbij er ook zonnepanelen op het platte dak komen. Nu heeft onze elektricien het volgende voorgesteld(het is op dit moment nog een inschatting aangezien de BENG berekening nog niet klaar is):

• 28 stuks - AEG AS M1202B 370Wp panelen(totaal vermogen 10.360 Wp)
• 1 stuk - Fronius Symo 8.2-3-M omvormer
• Ondersteuningsssysteem voor plak dak - Van der Valk
• Opstelling: oost-west

Ik heb nu al grote stukken van dit en de voorgaande topics gelezen hier op t.net en kom tot de conclusie dat de Fronius omvormer een kwalitatief duurdere maar zeer goede omvormer is. De AEG panelen zijn de ervaringen ook goed mee, de garantie lang maar ze zijn eigenlijk niet duits(gaat in onze offerte van de Elektricien over Duitse technologie etc) en worden als whitelabel ingekocht uit China en met een AEG sticker weer verkocht.

Ook is de verwachting(de wijk en het huis bestaan nog niet) dat er geen schaduw op het dak/de panelen valt en alles mogelijk is op een plat dak, oost-west plaatsen het meest optimale is.

Zijn deze conclusies correct en zouden we met bovenstaande een kwalitatief prima installatie hebben? En zijn er nog dingen waar ik op moet letten, op dit moment kan namelijk nog alles aangepast worden?

Ik probeer dit zo goed mogelijk zelf uit te zoeken echter zijn er, doordat we een compleet huis bouwen waarvan dit een klein onderdeel is, nog vele andere dingen die ik ook aan het uitzoeken ben. Daardoor is het moeilijk om overal evenveel tijd/focus in te stoppen, wel probeer ik alles zelf helemaal uit te pluizen zodat ik in ieder geval weet wat we krijgen en in het geval het beter kan of ik toch iets anders wil ik dit nu nog kan wijzigen.

Technisch ziet dit er prima uit. Twee opmerkingen:
1. ik meen me van Fronius vaag te herinner dat die dingen geluid maken. Afhankelijk van de ophangplaats is dat wel of geen probleem. Wellicht kan iemand die deze inverter goed kent, daar iets over zeggen.
2. het is wel belangrijk wat je hiervoor gaat betalen. Probeer op ongeveer 1EUR/Wp EX BTW uit te komen.

[JvS]

Oost-West levert per paneeloppervlak iets van <10% minder op dan zuid op een plat dat. Omdat rijtjes zuid niet tegen elkaar aan kunnen liggen ivm schaduw op de volgende rij, (en de OW dakjes wel), kan je met OW iets van >20% meer paneeloppervlakje op je dak kwijt.

Alleen als je totale opbrengst prefereert boven opbrengst per paneel (ergo, je hele dak vol legt en je dus niet die 10 kwp met panelen op zuid gericht kan hebben), is OW beter. Anders zuid. Ik ben voor max opbrengst per dak m2 gegaan en dus OW

En 1euro per kwp ex btw is wel een beetje 2021 wensen, maar met zo'n grote set misschien nog wel mogelijk (maar denk het niet makkelijk).

[ Voor 12% gewijzigd door JvS op 30-04-2022 14:50 ]

[Termy]

Ronald schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 14:15:
@Termy we gaan hard off topic
Dus je krijgt een linkje... Wikipedia: Driefasespanning

Helaas, maar dit bedoelde ik niet. Ik weet hoe het opgebouwd wordt, waar het me om ging is de onderlinge verbinding als er ongelijk vermogen afgenomen wordt. Misschien was het @Proton_ die hier wat over zei.

Overigens wmb relevant voor topic ivm mogelijk al dan niet salderen in de toekomst.

[Mwit88]

Ik zie door de bomen het bos niet meer.
Huidige set-up is 8 jaar oud en bestaat uit 13 panelen, vorig jaar heeft dit 2200 KWH opgewekt maar ons verbruik stijgt (en electrisch verwarmen staat op de planning).

De uitdaging zit in het platte dak, met het aanvragen van offertes. installateurs bieden voornamelijk dezelfde panelen aan waardoor ik naar mijn optiek opbrengst misloop. Door de afmetingen van het dak passen er niet meer dan 9 panelen in Landscape op, of 10 panelen in portrait (afmeting dak 590 breed, 480 lang).



Nu zat ik zelf te denken om de huidige panelen te laten liggen (wat nu op zuid ligt verplaatsen naar oost), en dan zelf 10* 545 WP panelen bij Winkelman aan te schaffen die volledig op zuid komen te liggen.

Zien jullie andere opties? Is dit een slim idee of zie ik een optie over het hoofd?

[Vaez]

cville schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 14:38:
[...]


Technisch ziet dit er prima uit. Twee opmerkingen:
1. ik meen me van Fronius vaag te herinner dat die dingen geluid maken. Afhankelijk van de ophangplaats is dat wel of geen probleem. Wellicht kan iemand die deze inverter goed kent, daar iets over zeggen.
2. het is wel belangrijk wat je hiervoor gaat betalen. Probeer op ongeveer 1EUR/Wp EX BTW uit te komen.

Dat is goed om te horen.

1. Het geluid dat je bedoeld zou dan komen door de actieve koeling dmv een fan denk ik of niet? Ik kreeg het idee bij het bestuderen van de omvormer dat dit iets is wat andere merken niet hebben klopt dat? Iemand anders hier met een Fronius omvormer die zijn ervaring hierover kan delen?
2. Ik heb het even uitgerekend en kom uit op €1,0395 per Wp incl leggen en ondersteuningssysteem ex btw. Echter gaat hier nog aannemers provisie voor ons overheen omdat dit in de overeenkomst van het huis zit. Daardoor kom ik wel iets hoger uit.

JvS schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 14:49:
Oost-West levert per paneeloppervlak iets van <10% minder op dan zuid op een plat dat. Omdat rijtjes zuid niet tegen elkaar aan kunnen liggen ivm schaduw op de volgende rij, (en de OW dakjes wel), kan je met OW iets van >20% meer paneeloppervlakje op je dak kwijt.

Alleen als je totale opbrengst prefereert boven opbrengst per paneel (ergo, je hele dak vol legt en je dus niet die 10 kwp met panelen op zuid gericht kan hebben), is OW beter. Anders zuid. Ik ben voor max opbrengst per dak m2 gegaan en dus OW

En 1euro per kwp ex btw is wel een beetje 2021 wensen, maar met zo'n grote set misschien nog wel mogelijk (maar denk het niet makkelijk).

Klopt inderdaad, het hele bovenste dak zal vol gelegd worden. Het bovenste dak ziet er als volgt uit, echter dan met een iets andere verdeling dan op het plaatje van de architect waardoor je op 28 panelen totaal uitkomt. De panelen zoals op het plaatje kon niet omdat er dan schaduw op de panelen door de rand van het dak komt.

[BarryH]

@Vaez Wellicht dit onderdeel nog niet aftikken? ik denk dat je huis zomaar over 1,5 jaar af kan zijn en tegen die tijd zijn 370WP panelen al weer opgevolgd door 385WP.
(en 370WP zit al aan de onderkant van WP/paneel).

[Vaez]

BarryH schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 15:51:
@Vaez Wellicht dit onderdeel nog niet aftikken? ik denk dat je huis zomaar over 1,5 jaar af kan zijn en tegen die tijd zijn 370WP panelen al weer opgevolgd door 385WP.
(en 370WP zit al aan de onderkant van WP/paneel).

Ik denk dat dit niet mogelijk is, de verwachting is inderdaad dat het huis volgend jaar juni af is. Echter zit het nu ook al in de aannemersovereenkomst en we hebben we de zonnepanelen nodig om de BENG berekening zo te krijgen dat de EPC waarde van het huis op 0 of lager uitkomt. Dit voor de vergunning en financiering. Maar het is wel een goed punt wat ik bij de elektricien eens ga aanstippen. Wat is dan op dit moment de WP met de beste prijs/kwaliteits verhouding? En hoe snel veranderd dit op basis van het verleden?

[cville]

Vaez schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 15:51:
[...]

2. Ik heb het even uitgerekend en kom uit op €1,0395 per Wp incl leggen en ondersteuningssysteem ex btw. Echter gaat hier nog aannemers provisie voor ons overheen omdat dit in de overeenkomst van het huis zit. Daardoor kom ik wel iets hoger uit.


[...]

In het verleden is er hier gepost over de situatie waarbij de koper niet geïnteresseerd was in het aanbod van de aannemer. Je bent n.l. niet verplicht om het PV systeem al bij de oplevering op je woning te hebben. Dat is wel iets om over na te denken, zeker gezien de opmerking van @BarryH De aannemer kan er zomaar 15% bovenop doen en de vraag is dan of je bij de oplevering nog steeds state-of-the-art materiaal hebt.

[Maestro]

Vaez schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 15:51:
[...]
1. Het geluid dat je bedoeld zou dan komen door de actieve koeling dmv een fan denk ik of niet? Ik kreeg het idee bij het bestuderen van de omvormer dat dit iets is wat andere merken niet hebben klopt dat? Iemand anders hier met een Fronius omvormer die zijn ervaring hierover kan delen?
[...]

Ja, hier hangt een Fronius Symo 6.0-3-M.
Geweldige omvormer: stabiel en biedt erg veel mogelijkheden m.b.t. monitoring en automatisering.
Waar ik anderen zie martelen om data richting PV Output te krijgen, doet de Fronius dat lekker zelf

Het is in vergelijking met andere omvormers echter wel een behoorlijke herriebak.
Hij heeft inderdaad actieve koeling en die ga je in een straal van 5 meter niet missen op een zomerse dag.
Dat viel me wel behoorlijk tegen (als enige punt eigenlijk).

Was je van plan de omvormer binnen of buiten te plaatsen?

[ Voor 3% gewijzigd door Maestro op 30-04-2022 16:17 ]

[BarryH]

@Vaez Ik zou eerst proberen zonder zonnepanelen een goede beng score te krijgen. en dan pas de PV toevoegen. Anders heb je straks dubbel glas en een dak vol PV. Je bent beter af met triple glas en dan na een bouw het dak pas vol PV leggen. PV leggen of toevoegen kan altijd achteraf (zonder grote consequenties). Je glas opwaarderen van dubbel naar triple is nieuwe kozijnen -> wel heeeeel duur en zuur net na de bouw

kortom: bouw nieuw met triple glas, ventilatie WTW en dak RC10. daarna pas over PV nadenken.

De truc vanuit de bouwers is om aan de regels te voldoen met veel PV (want goedkoop) en dan is het vervolgens bijna onmogelijk om te verbeteren.

[ Voor 22% gewijzigd door BarryH op 30-04-2022 16:16 ]

[Vaez]

@Maestro dat is goed om te horen! Het idee is om hem binnen te hangen, ik twijfel hier nog of dat in de bijkeuken wordt(zit naast de woonkamer en andere ruimtes of in de garage(zit ook naast de woonkamer maar komt een dikkere muur tussen en de warmtepomp komt hier ook). Buiten zou ook nog kunnen, het wordt een vrijstaand huis met genoeg ruimte. Heb je nog aanbevelingen voor de plaats, waar hangt die van jou?

@BarryH Goede tips dankjewel! Er zal gebouwd worden met aluminium kozijnen inclusief triple glas, de WTW is eruit bezuinigd en zal een mechanische ventilatie(Orcon mvs 15) inclusief roosters worden. Dit omdat het huis uiteindelijk wat te duur was en omdat wij zelf toch het raam zo goed als altijd open zetten en dat ook gewend zijn uit de bestaande woning. De berekening wordt vanuit deze oogpunten inderdaad rond gemaakt met de PV installatie. De zonnepanelen die er nu inzitten zijn een inschatting en al even voorbesproken met de bouwfysicus die aangaf dat het hiermee waarschijnlijk wel moet lukken om EPC 0 te krijgen. Ik dacht echter dat het achteraf aanpassen/uitbreiden niet zo makkelijk was omdat je dan niet alleen extra panelen nodig hebt maar ook een andere omvormer klopt dit dan niet?

[reneeke1970]

Mwit88 schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 15:48:
Ik zie door de bomen het bos niet meer.
Huidige set-up is 8 jaar oud en bestaat uit 13 panelen, vorig jaar heeft dit 2200 KWH opgewekt maar ons verbruik stijgt (en electrisch verwarmen staat op de planning).

De uitdaging zit in het platte dak, met het aanvragen van offertes. installateurs bieden voornamelijk dezelfde panelen aan waardoor ik naar mijn optiek opbrengst misloop. Door de afmetingen van het dak passen er niet meer dan 9 panelen in Landscape op, of 10 panelen in portrait (afmeting dak 590 breed, 480 lang).

[Afbeelding]

Nu zat ik zelf te denken om de huidige panelen te laten liggen (wat nu op zuid ligt verplaatsen naar oost), en dan zelf 10* 545 WP panelen bij Winkelman aan te schaffen die volledig op zuid komen te liggen.

Zien jullie andere opties? Is dit een slim idee of zie ik een optie over het hoofd?

Ik zou die 13 verkopen, het montage materiaal hergebruiken, en dan zoveel mogelijk en zwaardere terug leggen.
Eventueel uitbreiden met paar extra, maar dan wel kijken hoe dit mooi op een omvormer gaat passen met string verdeling.

[BGFG]

Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 13:11:
@ZuinigeRijder is duidelijk niet zuinig op zijn privacy.


Nummerplaat leesbaar.

Wat een onzin….

[BarryH]

@Vaez een omvormer erbij is echt niet ingewikkeld.
Het enige echte opletpunt is dat panelen elke ca 2 jaar wijzigen qua afmetingen. Dus een dakvlak halfvol leggen betekent dat je de rest er snel bij moet leggen.

[leejoow]

Vandaag hier de rails gemonteerd voor de volgende fase in mijn PV avontuur: de westzijde van onze woning. Nu is het alleen nog wachten op de panelen... Totaal 10 stuks 400Wp, Solar-outlet gaf aan medio mei, ik hoop dat ze dat ook waarmaken.

[Maestro]

Vaez schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 16:37:
@Maestro dat is goed om te horen! Het idee is om hem binnen te hangen, ik twijfel hier nog of dat in de bijkeuken wordt(zit naast de woonkamer en andere ruimtes of in de garage(zit ook naast de woonkamer maar komt een dikkere muur tussen en de warmtepomp komt hier ook). Buiten zou ook nog kunnen, het wordt een vrijstaand huis met genoeg ruimte. Heb je nog aanbevelingen voor de plaats, waar hangt die van jou?

Binnen zou ik hem persoonlijk niet willen hebben, daarvoor is ie echt te aanwezig.
Hier hangt ie buiten, ongeveer een meter links van het raam, op zo'n 3,5 meter hoogte.
Rechts van het raam hangt op dezelfde hoogte een Panasonic monoblock WP.
Met open raam ervaar ik de omvormer qua geluid als vervelender dan de warmtepomp (al is bij die laatste wel aandacht besteed aan akoestische ontkoppeling)
Als je de kans hebt: Hang hem ergens buiten, niet in de buurt van je terras

_{Disclaimer: ik ben wel enigszins een pieperd qua geluiden (tinnitus/hyperacusis)}

[jobr]

Vaez schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 16:37:
@Maestro dat is goed om te horen! Het idee is om hem binnen te hangen, ik twijfel hier nog of dat in de bijkeuken wordt(zit naast de woonkamer en andere ruimtes of in de garage(zit ook naast de woonkamer maar komt een dikkere muur tussen en de warmtepomp komt hier ook). Buiten zou ook nog kunnen, het wordt een vrijstaand huis met genoeg ruimte. Heb je nog aanbevelingen voor de plaats, waar hangt die van jou?

Ik heb ook een Fronius Symo op een open zolder vlak naast het trapgat hangen.
Ik vind het geluid wel meevallen. Mijn mechanische ventilatie maakt meer lawaai op de hoogste stand. In de huiskamer heb ik in ieder geval nog nooit de omvormer gehoord. In de slaapkamer hoor ik hem ook niet meer. Alleen 's morgens een paar klikjes bij het aanschakelen.

Je kunt ook een fan test doen op de omvormer. Dan schrik je je rot. Maar dat heb ik nog nooit gehoord in normaal bedrijf.

[tuppes]

de Peer schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:17:
[...]

De rode kabel moet door alle grijze bolletjes lopen. Langs de grijze lijn dus

@de Peer mag de rode kabel dan met tyraps of stevige plakband aan de zwarte/grijze kabel vastgemaakt worden?

[Vaez]

@Maestro @jobr Dankjewel voor jullie input. Ik denk dat of in mijn garage(vergelijkbaar met de zolder maar misschien nog wel verder weg. Of ook buiten aan de zijkant van de garage(is enorm ver van het terras vandaan) ik hem wil plaatsen. Ga de Elektricien in ieder geval vragen wat zijn plan hiermee is en goed dat ik nu vooraf weet dat ik hier rekening mee moet houden.

[Pinobigbird]

Vaez schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 19:13:
@Maestro @jobr Dankjewel voor jullie input. Ik denk dat of in mijn garage(vergelijkbaar met de zolder maar misschien nog wel verder weg. Of ook buiten aan de zijkant van de garage(is enorm ver van het terras vandaan) ik hem wil plaatsen. Ga de Elektricien in ieder geval vragen wat zijn plan hiermee is en goed dat ik nu vooraf weet dat ik hier rekening mee moet houden.

Let op dat je officieel een omgevingsvergunning nodig hebt als je de omvormer buiten plaatst. Zie bijv. de folder via https://www.rijksoverheid...n-op-mijn-dak-te-plaatsen

[de Peer]

tuppes schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 19:10:
[...]


@de Peer mag de rode kabel dan met tyraps of stevige plakband aan de zwarte/grijze kabel vastgemaakt worden?

Het mag. Maar beter is om minimaal 10 cm afstand te bewaren tussen rood en zwart om de impact van een mogelijke vlamboog te beperken.

[jobr]

@Vaez Nog iets:
De Fronius omvormer kent 3 accounts: admin, service en user. Zorg dat je ze alle 3 van de installateur krijgt. Dan heb je indien nodig volledige controle. Anders kun je ook de push service niet instellen (admin account) naar PVoutput. In ieder geval user en admin.

[Snarfie31]

Voor dit jaar ruim 240kw/h als compensatie/over productie voor slechte maanden.

[Maestro]

jobr schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 19:00:
[...]


Ik heb ook een Fronius Symo op een open zolder vlak naast het trapgat hangen.
Ik vind het geluid wel meevallen. Mijn mechanische ventilatie maakt meer lawaai op de hoogste stand. In de huiskamer heb ik in ieder geval nog nooit de omvormer gehoord. In de slaapkamer hoor ik hem ook niet meer. Alleen 's morgens een paar klikjes bij het aanschakelen.

Je kunt ook een fan test doen op de omvormer. Dan schrik je je rot. Maar dat heb ik nog nooit gehoord in normaal bedrijf.

Dank voor deze info, neem ik voor mezelf even mee naar een zonnige dag.
Er staat me bij (van alweer een jaar of twee geleden) dat fan test en volle belasting (5-6kWh) qua geluidsniveau min of meer gelijk aan elkaar waren. Ik zal het binnenkort eens opnieuw testen en hier nog laten weten.

[Adriaan71]

Heb vandaag mijn Omnik Omniksol-4k-TL3 - vervangen voor een SMA SUNNY BOY 3.6-AV41.

Heb 2 strings liggen aan de voorzijde.

Eerste string is LG 285W Mono X Neon 6 stuks totaal 1710WattPiek
Tweede string is SOLUXTEC DMMFS 330Wp Mono FullBlack 6 stuks totaal 1980 WattPiek

Nu heb ik 1 string aangesloten op MPP A en de andere op B

Nu krijg ik steeds een foutmelding van ingang A defect als ik daar de LG op aansluit en als ik die overzet op Ingang B krijg ik daar de zelfde foutmelding ingang B defect.

Met de Soluxtec heb ik daar geen last van, ongeacht op welke uitgang ik hem zet.

En op de Omnik Omniksol-4k-TL3 had ik helemaal nergens last van. Dat draaide gewoon goed.

Iemand een idee wat dat kan zijn?

Vast bedankt.

[Dre]

Nou, het is al bijna weer mei en de installatieautomaat is nog steeds niet uitgevallen in huize Dre. De test duurt nu al 9 jaar.

Hiermee trek ik ook meteen de conclusie dat 5080 Wp op een 4200 Watt omvormer zonder problemen gaat op een 16 Ampère automaat. Al 9 jaar achter elkaar.

Sterker nog, ik heb 5080 Wp aangesloten op een 16 Ampère automaat. Deze set zit op zuid met een hellinghoek van 30°. Met een jaaropbrengst van circa 1100 Wh/Wp doet de set het aardig qua kilowatts × uren. Het gaat bij mij al 2 3 4 5 6 7 8 9 jaar goed zonder problemen

Aangesloten op een Effekta 5000 StecaGrid 4200 (98,2% efficiency)

Naar mijn oordeel is dan automatisch het volgende mogelijk met bijpassende omvormer:

• 1× 25A hoofdzekering = maximaal 7,9 kWp zonder problemen
• 1× 35A hoofdzekering = maximaal 11,1 kWp zonder problemen
• 3× 25A hoofdzekering = maximaal 23,8 kWp zonder problemen

Dit op basis van N=1 en geen ingeschakelde verbruikers. YMMV.

[BarryH]

@Adriaan71 Heb je ook een exacte foutmeldingstekst?

[Adriaan71]

BarryH schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 21:55:
@Adriaan71 Heb je ook een exacte foutmeldingstekst?

Ingang A defect en als ik heb om zet Ingang B defect. Dat zie ik in mijn installatie logboek.

[BarryH]

@Adriaan71 Is dit als je als installateur bent ingelogd op de omvormer?
volgens de handleiding zouden er ook 3cijferige codes zichtbaar moeten zijn (Voor de installateur)

[ Voor 40% gewijzigd door BarryH op 30-04-2022 22:46 ]

[Andrehj]

Snarfie31 schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 20:25:
Voor dit jaar ruim 240kw/h als compensatie/over productie voor slechte maanden.

Het is kWh, met een grote W en vooral zonder de slash. Je vermenigvuldigt namelijk het aantal Watts met het aantal uren en komt zo op een hoeveelheid energie in kWh. Watt per uur als eenheid slaat nergens op, dat zou iets betekenen als een vermogen wat elk uur met 240 kW toeneemt.

[Andrehj]

Dre schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 20:53:

Naar mijn oordeel is dan automatisch het volgende mogelijk met bijpassende omvormer:

• 1× 25A hoofdzekering = maximaal 7,9 kWp zonder problemen
• 1× 35A hoofdzekering = maximaal 11,1 kWp zonder problemen
• 3× 25A hoofdzekering = maximaal 23,8 kWp zonder problemen

Dit lijstje slaat nergens op, want er is nauwelijks een relatie tussen je hoofdzekering en je paneelvermogen. Het vermogen van je omvormer(s) is bepalend voor je (hoofd)zekering. Je kunt wel 10 kWp op een 4.2 kW omvormer aansluiten en geen probleem hebben op een 16A zekering.

Dat dat bij jou goed gaat is overigens wel vrij logisch, want hoe lang draait die 4.2 kW omvormer achter elkaar vol vermogen? En als ie dat al doet is (bij een spanning van 245V) heb je maar 17.1A. Dat is (mits de automaat niet te warm wordt) nog binnen de tolerantie.

Overigens snap ik niet waarom je dit zou doen. Waarom vervang je die automaat niet voor een 20A versie?

[Dre]

Andrehj schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 23:02:
[...]

Dit lijstje slaat nergens op, want er is nauwelijks een relatie tussen je hoofdzekering en je paneelvermogen. Het vermogen van je omvormer(s) is bepalend voor je (hoofd)zekering. Je kunt wel 10 kWp op een 4.2 kW omvormer aansluiten en geen probleem hebben op een 16A zekering.

Dat dat bij jou goed gaat is overigens wel vrij logisch, want hoe lang draait die 4.2 kW omvormer achter elkaar vol vermogen? En als ie dat al doet is (bij een spanning van 245V) heb je maar 17.1A. Dat is (mits de automaat niet te warm wordt) nog binnen de tolerantie.

Overigens snap ik niet waarom je dit zou doen. Waarom vervang je die automaat niet voor een 20A versie?

Soms wel lang 4,2 kW. Spanning iets van 235V.


Vroeger had ik een 4,6 kW omvormer, maar die gaf minder kWh per jaar. (94% EU-efficiency). Omvormer vermogen zegt dus ook niet alles, het is de combinatie panelen+omvormer.

23,8 kWp op zuid op een 30 kW omvormer zou ik zonder gemor aansluiten op een 3×25A aansluiting. En jij? Wat is jou ervaring hiermee.

Waarom ik dit doe? Net als dat ik een inductiekookplaat 7,2 kW op 1×16A heb aangesloten >>> stukje praktijkervaring delen op Tweakers.

[HyperBart]

Dre schreef op zondag 1 mei 2022 @ 09:08:
[...]
23,8 kWp op zuid op een 30 kW omvormer zou ik zonder gemor aansluiten op een 3×25A aansluiting. En jij? Wat is jou ervaring hiermee.

Het spijt me maar ik vrees echt dat je wat dingen door elkaar haalt.

23,8kWp op 30kW omvormer is prima haalbaar maar een beetje inefficient imho omdat de omvormer te zwaar is voor de panelen. Maar zelfs 60kWp op een omvormer van 30kW kan. Dat heet overdimensioneren en afhankelijk van orientatie is dat allemaal prima. De kWp en de kW van de omvormer gaan doorgaans hand in hand of met een factor 2 verschil. Maar kWp bepaalt niet de netaansluiting of de automaat, daar ben je echt dingen door elkaar aan het halen. Het maximale vermogen van de omvormer bepaalt de benodigde draadsectie en daardoor de bijhorende automaat.

30kW op AC 230V op 3 fasen is (30000W / 3) / 230V = 43A per fase .
Je mag dan nog zo weinig op die omvormer hangen als je wil, die omvormer KAN 43A leveren dus dan is het wel zo wijs om de passende draadsectie te gebruiken en de bijhorende automaat.
Maar goed, stel dat je ergens zegt "ja maar die 30kW haalt ie toch nooit want er hangt maar 23,8kWp op dus in het beste geval is dat maar 23.8kW dat er AC wordt opgewekt" dan is dit nog steeds te veel want dat is 34,5A per fase.

Je bent iets te veel jouw werkende situatie aan het projecteren op andere toestanden waar dit niet haalbaar is.

Waarom ik dit doe? Net als dat ik een inductiekookplaat 7,2 kW op 1×16A heb aangesloten >>> stukje praktijkervaring delen op Tweakers.

Dat het goed gaat bij jou wil niet zeggen dat het altijd zo blijft gaan. 7200W op 230V is 32,1A. Dat jij dus nooit al je kookpitten hebt aangezet tegelijk voor langere periodes wil niet zeggen dat iemand anders dat niet doet.


En met het risico om toch een beetje je beeld te bevestigen: ja, zekeringen/automaten kunnen afhankelijk van hun karakteristieken langer een overschrijding van hun waardes aan maar dat is geen vrijgeleide om ze structureel buiten of rond hun spec's te laten "werken". Bedenk ook dat de afschakelkarakteristieken per type zekering/automaat kunnen verschillen. Zo zijn de automaten die door de Belgische netbeheerders worden geplaatst in de meter trager in het uitschakelen dan de automaten die we in de zekeringkast gebruiken...

Zo zie je bijvoorbeeld hier bij mij dat toen ik een EV oplaadde en een pomp had draaien op L1 dat de hoofdzekering van de netbeheerder (3x20A) het best lang uithoudt maar ik denk dat dit wel echt de limiet was, veel gekker of hoger moest het niet gaan en waarschijnlijk ook niet tegelijk op de andere fases want dan wordt het gewoon net iets te warm in de automaat en doet ie waar ie voor ontworpen is: uitvallen.

[ Voor 33% gewijzigd door HyperBart op 01-05-2022 11:51 ]

[traders]

Mogen er 2 3-fase omvormers op 1 krachtgroep via dezelfde kabel?

Ik heb namelijk 1 kabel naar zolder liggen (5 aderig 4 mm2). Ik heb al zonnepanelen met 1 string omvormer 6400wp oost-west)

Ik overweeg nu uit te breiden naar andere vlakken.

Kan een tweede omvormer parallel over de eerste op deze kabel worden aangesloten?

[ Voor 3% gewijzigd door traders op 01-05-2022 10:34 ]

[HyperBart]

traders schreef op zondag 1 mei 2022 @ 10:33:
Mogen er 2 3-fase omvormers op 1 krachtgroep.

Ik heb namelijk 1 kabel naar zolder liggen (5 aderig 4 mm2). Ik heb al zonnepanelen met 1 string omvormer 6400wp oost-west)

Ik heb net erboven een post gezet dat (k)Wp niks wil zeggen over de automaat.
Hoe zwaar is je omvormer en hoe ziet je vermogenscurve door de dag er uit en op welke dakvlakken wens je uit te breiden?

Ik overweeg nu uit te breiden naar andere vlakken.

Kan een tweede omvormer parallel over de eerste op deze kabel worden aangesloten.

Afhankelijk van het moment van opwek kan dat haalbaar zijn ja. Wat is je omvormer en hoe ziet je vermogenscurve er op een zonnige dag uit?

[reneeke1970]

traders schreef op zondag 1 mei 2022 @ 10:33:
Mogen er 2 3-fase omvormers op 1 krachtgroep via dezelfde kabel?

Ik heb namelijk 1 kabel naar zolder liggen (5 aderig 4 mm2). Ik heb al zonnepanelen met 1 string omvormer 6400wp oost-west)

Ik overweeg nu uit te breiden naar andere vlakken.

Kan een tweede omvormer parallel over de eerste op deze kabel worden aangesloten?

Al jou groepen in huis gaan toch ook over één kabel....
Ja meerdere omvormers is geen probleem, alleen voor de goede orde plaats je wel onder iedere omvormer een eigen automaat.
Volgens mij mag je ook meerdere over één automaat laten lopen, maar goed om theoretisch geneuzel van al die zogenaamde elektriciens hier te voorkomen, iedere omvormer eigen automaat.
Ik heb wel 9 omvormers op één kabel hangen....