Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 10

[migjes]

Chris96 schreef op zondag 3 april 2022 @ 14:47:
[...]


Met 5280wp dacht ik dat het misschien interessant zou zijn om 3F aan te sluiten.
Mede ook omdat er 5x 2.5mm kabel tot aan de werkschakelaar ligt.

tja, ik heb mijn 4kW omvormer nog niet vol met 6430Wp door oost-west.
en nog alles op 1 fase, en nog steeds een 16A groep.
(4kW kan op 16A en dat is zeker niet onveiliger, je kunt hoog uit zeggen dat is onbetrouwbaarder, maar ja het draait nu al 3 jaar zo, dus ja trek je conclusie)

grootste probleem is eigenlijk dat een 1 fase omvormer zijn top rendement haalt met +/- 340-360Vmpp.
een 3fase doet dat met +/- 600-700Vmpp.
dan bij welke zit jij dichter bij?

(belangrijker is de juiste kabel gebruiken bij de juiste omvormer.
zo gebruik ik 3x4mm voor mijn 4kW omvormer, niet omdat 2,5mm het niet aan kan, maar zo blijf ik langer onder de grens van de omvormer zijn max V.)

[Trebbors]

Drainage clips werken echt fantastisch op een lage hoek. Getest op één paneel.

Alle panelen hebben nu een mooie rand sahara aan de onderkant. Met uitzondering van het paneel met clipje!

[CyBeRSPiN]

Hmm, vandaag al 3,4kW piek aangetikt op een 1-fase systeem met 16A PV-verdeler.
Systeem ligt er sinds september, ik vrees dat ik richting zomer met overbelasting te maken krijg? Echt zoveel mis gegaan bij die toko die het bij mij heeft aangesloten, dit kan er ook nog wel bij

[teacher]

Welke omvormer? Pieken is idd april/mei, daarna is het te warm.

[migjes]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:33:
Hmm, vandaag al 3,4kW piek aangetikt op een 1-fase systeem met 16A PV-verdeler.
Systeem ligt er sinds september, ik vrees dat ik richting zomer met overbelasting te maken krijg? Echt zoveel mis gegaan bij die toko die het bij mij heeft aangesloten, dit kan er ook nog wel bij

vertel meer.

(ik heb ook 16A groep, met 4kW omvormer dus regelmatig een 17,8A die er door gaat, en dan nog 6430Wp oost-west.
maar geen enkel probleem. )

[ Voor 4% gewijzigd door migjes op 03-04-2022 15:38 ]

[CyBeRSPiN]

migjes schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:37:
[...]

vertel meer.

(ik heb ook 16A groep, met 4kW omvormer dus regelmatig een 17,8A die er door gaat, en dan nog 6430Wp oost-west.
maar geen enkel probleem. )

Ok dat stelt me al iets gerust. Hier ligt voor 5020Wp op Oost-West, met Enphase micro-omvormers. Ik keek net even op mn energiemonitor en schrok dat ie nu al tegen de 15A zat, het echt zonnige weer moet nog komen.
Zal staan of vallen met hoe snel beide 16A automaten (PV verdeler en de groep in de meterkast) afschakelen. Ik weet wel dat ze niet precies bij 16,1A af gaan, maar als het richting 18A gaat..

[migjes]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:43:
[...]

Ok dat stelt me al iets gerust. Hier ligt voor 5020Wp op Oost-West, met Enphase micro-omvormers. Ik keek net even op mn energiemonitor en schrok dat ie nu al tegen de 15A zat, het echt zonnige weer moet nog komen.
Zal staan of vallen met hoe snel beide 16A automaten (PV verdeler en de groep in de meterkast) afschakelen. Ik weet wel dat ze niet precies bij 16,1A af gaan, maar als het richting 18A gaat..

tja het is lastig precies te zeggen waar een 16A groep er mee stopt.
maar dit is grof weg waar het op neer komt.


voor 10 seconde een factor 3, dus +/- 3x16A = 48A.
voor 100minuten een factor 1,12 dus bijna 18A.
aan gezien het erg lastig is om PV langer als 100 minuten op volle toeren te laten draaien, kom je al snel een heel eind.
(panelen worden gewoon warm, en dan zakt de opbrengst.)

5020Wp is leuk, maar eigenlijk helemaal niet belangrijk.
de Enphase micro-omvormers dat is wel belangrijk.
en dan hoeveel heb je er?
en hoeveel VA leveren ze bij elkaar opgeteld (opzoeken in de specs)?
en dat wil je ongeveer op een 16A groep onder de 4200VA hebben (of als je echt wil 3850VA).
dit is dan op zuid, oost-west kun je verder gaan, maar dan heb ik wel mijn bedenkingen of je dat wel moet doen.

ik weet dat @Dre dus wel over die grens gaat en er toch redelijk mee weg komt, maar als bedrijf zou je dat niet moeten doen.

[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 03-04-2022 15:58 ]

[reneeke1970]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:43:
[...]

Ok dat stelt me al iets gerust. Hier ligt voor 5020Wp op Oost-West, met Enphase micro-omvormers. Ik keek net even op mn energiemonitor en schrok dat ie nu al tegen de 15A zat, het echt zonnige weer moet nog komen.
Zal staan of vallen met hoe snel beide 16A automaten (PV verdeler en de groep in de meterkast) afschakelen. Ik weet wel dat ze niet precies bij 16,1A af gaan, maar als het richting 18A gaat..

Zelfs met 20 gaat ie niet gelijk. En over maand of twee kom je zo hoog ook niet meer.
Het is nu de koude en de felle zon met wolk weerkaatsen wat deze pieken creëert.
Ik heb gisteren pieken gehad die ik al vijf jaar niet gezien heb ,dus weer gerust, er gaat niks gebeuren.

[CyBeRSPiN]

migjes schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:49:
[...]

de Enphase micro-omvormers dat is wel belangrijk.
en dan hoeveel heb je er?
en hoeveel VA leveren ze bij elkaar opgeteld (opzoeken in de specs)?
en dat wil je ongeveer op een 16A groep onder de 4200VA hebben (of als je echt wil 3850VA).

14 stuks, 290 VA dus kom op 4060 VA totaal uit.
Ik zit dan safe dus, scheelt me weer zorgen maken dank voor de uitleg.
@reneeke1970 thanks, ok ik keek dus blijkbaar net op een bijzonder moment

[migjes]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:59:
[...]

14 stuks, 290 VA dus kom op 4060 VA totaal uit.
Ik zit dan safe dus, scheelt me weer zorgen maken dank voor de uitleg.
@reneeke1970 thanks, ok ik keek dus blijkbaar net op een bijzonder moment

jep aardig veilig, en er is ook nog oost-west zie een voorbeeld dag van mijn set:

opbrengst is aardig verspreid over de dag waardoor je nooit aan beide kanten tegelijk de top haalt.

[Japie.G]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:59:
[...]

14 stuks, 290 VA dus kom op 4060 VA totaal uit.
Ik zit dan safe dus, scheelt me weer zorgen maken dank voor de uitleg.
@reneeke1970 thanks, ok ik keek dus blijkbaar net op een bijzonder moment

Enige is dat die eigenlijk wel op 2 strings moeten zitten. Max 13x iq7+ op 1 ac lijn. Volgens specs..

[padoempats]

migjes schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:02:
[...]

jep aardig veilig, en er is ook nog oost-west zie een voorbeeld dag van mijn set:
[Afbeelding]
opbrengst is aardig verspreid over de dag waardoor je nooit aan beide kanten tegelijk de top haalt.

Hey daar is het bekende plaatje weer. Update hem eens met iets van grafana of iets dergelijks

[padoempats]

Trebbors schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:30:
Drainage clips werken echt fantastisch op een lage hoek. Getest op één paneel.

Alle panelen hebben nu een mooie rand sahara aan de onderkant. Met uitzondering van het paneel met clipje!

Ja die dingen werken echt goed! Heb ze gebruikt op mn panelen die op 7 graden liggen. Sindsdien geen vuil meer aan de onderrand

[padoempats]

migjes schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:02:
[...]

jep aardig veilig, en er is ook nog oost-west zie een voorbeeld dag van mijn set:
[Afbeelding]
opbrengst is aardig verspreid over de dag waardoor je nooit aan beide kanten tegelijk de top haalt.

Overigens is de hoek en orientatie bij een oost-west opstelling ook heel belangrijk. In mijn geval met plat dak opstelling liggen ze op 10 graden en ZW-NO en dan is het verschil veel minder groot zoals bij jou. Wat je ziet is dat de pieken niet zo ver uit elkaar liggen. Als de ene piekt, is de ander nog op 90%

Ik heb 2x 8x445wp = 7120wp op een 5000w 3-fase omvormer. Zie hier grafiek van 23 maart met perfecte zon dag:



En hier afgelopen jaar in de zomer met perfecte zon dag, incl aftoppen:

[Dre]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:33:
Hmm, vandaag al 3,4kW piek aangetikt op een 1-fase systeem met 16A PV-verdeler.
Systeem ligt er sinds september, ik vrees dat ik richting zomer met overbelasting te maken krijg? Echt zoveel mis gegaan bij die toko die het bij mij heeft aangesloten, dit kan er ook nog wel bij

@migjes

5020 Wp is niks. Ik heb 5080 Wp op zuid op een 1×16A groep:



Niet nerveus worden. Zelfs met 3 uur lang 19,2A (20% overbelasting) krijg ik een 16A automaat er niet uit. Heeft ook te maken met omgevingstemperatuur (bij mijn test 20°C, norm voor 16A is 30°C)

[Gratje]

Gratje schreef op zondag 3 april 2022 @ 14:45:
[...]


Dan zal de spanning gok ik ook zakken.
Ik ga morgen wel eens bellen met mijn leverancier wat de opties zijn. Want zie dat de prijs al omhoog is gegaan van de DS3. Dus misschien kostenloos omruilen voor DS3-L en hopen dat de panelen niet aftoppen bij heel zonnig weer is denk ik de beste optie.

Mijn eigen quoten Ik heb voor de zekerheid toch maar de DS3-L besteld.
Morgen kijken of ik de DS3's kan retouren (maar zal gewoon moeten kunnen).
Hopelijk geen last van aftoppen met 2x405 Wp en een maximale output van 730W van de DS3-L.
Anders loop ik volgens de PVCalculator toch 280 kW per jaar mis...

[wizzopa]

8530Wp over 25Amp hoofdzekering.

3660 west 3650 oost en 1220 zuid

[ Voor 73% gewijzigd door wizzopa op 03-04-2022 16:44 ]

[vliegnerd]

Hoop dat het werkt @Gratje. (Want hetzelfde in bestelling) Overweeg nog te switch naar 120 cell panelen…

Maar in principe ziet het er (zonder schaduw) prima uit, binnen alle specs. En dat aftoppen is in mijn situatie (5graden ZW) minimaal.

[tijmeng]

een vraagje over de APS DS3:

Zou ik er 4 panelen op aan kunnen sluiten, dus 2x2? Heb nog een oud setje van 250wp panelen. als ik er per ingang 2 in serie zet, dan blijf ik binnen het voltage (ook VOC) en max amperage. Het lijkt mij dat dit zou moeten kunnen, of zie ik iets over het hoofd?

Zal de MPPT ook werken en de diodes van 1 paneel uitschakelen wanneer hier schaduw op valt?

Kan natuurlijk ook een goodwe 700xs kopen, maar die APS kan mooi opgenomen in het al aanwezig zijnde aps ecosysteem.

[ Voor 13% gewijzigd door tijmeng op 03-04-2022 16:45 ]

[Dre]

wizzopa schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:43:
8530Wp over 25Amp hoofdzekering.

3660 west 3650 oost en 1220 zuid

Ik denk zelfs dat met alles op zuid je hoofdzekering er nog niet uit gaat. 5080/16*25=7,9 kWp

[wizzopa]

Dre schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:45:
[...]


Ik denk zelfs dat met alles op zuid je hoofdzekering er nog niet uit gaat. 5080/16*25=7,9 kW

Alles boven de 20 Amp gaat naar de E-boiler

[Gratje]

vliegnerd schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:44:
Hoop dat het werkt @Gratje. (Want hetzelfde in bestelling) Overweeg nog te switch naar 120 cell panelen…

Maar in principe ziet het er (zonder schaduw) prima uit, binnen alle specs. En dat aftoppen is in mijn situatie (5graden ZW) minimaal.

Binnen de Specs van de DS3 of de DS3-L?
Ben eerder bang voor de Operation Voltage van 26V van de DS3. Dan moet er volgens mijn gevoel toch stiekem flink wat licht zijn voordat ze uberhaupt "aan" gaan.

Hier ook geen schaduw btw. (of ik heb mijn 2 rijen in landscape te dicht bji elkaar gezet op mijn platdak

[reneeke1970]

tijmeng schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:44:
een vraagje over de APS DS3:

Zou ik er 4 panelen op aan kunnen sluiten, dus 2x2? Heb nog een oud setje van 250wp panelen. als ik er per ingang 2 in serie zet, dan blijf ik binnen het voltage (ook VOC) en max amperage. Het lijkt mij dat dit zou moeten kunnen, of zie ik iets over het hoofd?

Zal de MPPT ook werken en de diodes van 1 paneel uitschakelen wanneer hier schaduw op valt?

Kan natuurlijk ook een goodwe 700xs kopen, maar die APS kan mooi opgenomen in het al aanwezig zijnde aps ecosysteem.

In serie ga je over max voltage heen, jij bedoelt 2 parallel op één ingang, dan heb je 37 volt en 16 ampère max, ja dat zal gaan.
Met optimisers doe ik hetzelfde trucje

[Oid]

nu met de regen en sneeuw achter de rug zie ik hogere pieken dan toen met het mooie weer maar sahara zand op de panelen. 19 maart tot gisteren max 4600w pieken nu bijna 5300w. volgende keer toch beter de panelen schoon (laten) maken of puur toeval?

[vliegnerd]

Gratje schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:51:
[...]


Binnen de Specs van de DS3 of de DS3-L?
Ben eerder bang voor de Operation Voltage van 26V van de DS3. Dan moet er volgens mijn gevoel toch stiekem flink wat licht zijn voordat ze uberhaupt "aan" gaan.

DS3 L.

Ik denk dat de DS3 niet gaat om previes de reden die jij beschrijft.

[JvS]

Oid schreef op zondag 3 april 2022 @ 17:37:
nu met de regen en sneeuw achter de rug zie ik hogere pieken dan toen met het mooie weer maar sahara zand op de panelen. 19 maart tot gisteren max 4600w pieken nu bijna 5300w. volgende keer toch beter de panelen schoon (laten) maken of puur toeval?

Je hebt nu (veel) hogere pieken doordat je panelen veel kouder zijn. Hier is het van 2200watt op de piek van de dag (zonnige dag, mooie curve) naar korte pieken tot 2950watt gegaan. Dat is niet het verschil van een beetje zand . Schoonmaken doet op zich wel wat, maar regen maakt ze ook schoon.

[de Peer]

Oid schreef op zondag 3 april 2022 @ 17:37:
nu met de regen en sneeuw achter de rug zie ik hogere pieken dan toen met het mooie weer maar sahara zand op de panelen. 19 maart tot gisteren max 4600w pieken nu bijna 5300w. volgende keer toch beter de panelen schoon (laten) maken of puur toeval?

Het huidige weer met wolken /zon/wolken /zon zorgt voor hoge pieken.

Het effect van Sahara zand is sowieso verwaarloosbaar.

En schoonmaken is vrijwel nooit de moeite waard. Zeker niet als de panelen niet plat liggen.
Schoonmaken ook nog eens uitbesteden is zonde van het geld. Dan gooi je echt geld weg.

[ Voor 7% gewijzigd door de Peer op 03-04-2022 19:11 ]

[Tehh]

Hoe gaat dat nu als ergens een elektriciteitsnet té vol zit?
Wordt dan diegene die het meeste levert afgetopt, iedereen 10% of diegene die achteraan op het net zit (en als de laatste het geval is, hoe weet je dan of je aan het begin of aan het eind zit)?

[JvS]

Dat gaat sowieso per wijk. En degene waarvan de omvormer het eerst 253Volt ziet gaat eerst. Dus de sukkel met lange, slechte, dunne interne bedrading naar z'n omvormer stopt er het eerst mee.

Je omvormer stopt gewoon bij 253V (en dan zakt de netspanning weer ietsje)

[ Voor 16% gewijzigd door JvS op 03-04-2022 19:32 ]

[Mojo]

BarryH schreef op zondag 3 april 2022 @ 12:16:
@Mojo deze 3 verkopen en er 6 "normale" gebruikte (identieke) panelen van 260-350wp voor terugkopen.
Met 6 panelen komt je opstartspanning niet meer zo kritisch

Zat ik ook nog aan te denken. Wellicht dat de Pana's nog aardig wat opbrengen... Interesse?

Proton_ schreef op zondag 3 april 2022 @ 13:45:
@Mojo met Tigo's aan de Pana's kan je volgens mij wel een string maken met panelen met hogere stroom.

Weet je dat zeker? De Tigo zal voor elk paneel het MPPT opzoeken, maar moet binnen een string niet de stroomsterkte overal gelijk zijn? Of zet de Tigo juist het uitgaande vermogen op MPPT om naar een uniforme stroomsterkte en een wisselend vermogen. Weet eigenlijk niet precies hoe dat nu gaat.

Met optimizers zou iig wel het makkelijkste zijn.

[Proton_]

@Mojo ik ken alleen de theorie.
Misschien dat @reneeke1970 @WackoH of @Rol-Co praktijk-uitsluitsel kunnen geven

[Whiskey48]

migjes schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 15:40:
[...]

nop geen domme vraag.

tja 12 panelen, dus 12x+/-350wp = 4200Wp.
tja dat kan gewoon op een 16A 1fase omvormer (3850W), geen noodzaak voor een 3fase omvormer.
maar ook nog verschillende richtingen, dus misschien kan zelfs een 14,5A omvormer (3000W).
en dan word 3fase helemaal onzinnig. (maar kan wel als het moet.)

voor het afrekenen van de opbrengst maakt 1 of 3 fase geen bal uit.
alle 3 de fase worden bij elkaar opgeteld of afgetrokken voordat er een kWh van word berekend.

(er is altijd een grijs gebied, maar simpel gesteld.
als je meer als 12 panelen per mpp (die heb je dan 2x dus 24 panelen) wil dan pas begint 3fase een must te worden, maar soms is dit al wel eens eerder dat je toch over wil op 3fase. )

Hoi ik vraag me toch nog af, stel ik heb een 1fase omvormer en genereer 4kwh, de salderingsregeling is afgelopen, ik heb een wasmachine aan op fase 2, auto opladen via fase 3 ... Gebruik ik dan de opgewekter 4kwh voor de wasmachine en auto?

Volgens deze site niet als ik het goed lees??

[Mojo]

Wikipedia geeft wel wat uitsluitsel...

Wikipedia: Power optimizer

Als DC-DC converter zou het moeten kunnen idd. Dan kom ik weg met drie optimizers en drie nieuwe panelen.

[Rol-Co]

Mojo schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:34:
Wikipedia geeft wel wat uitsluitsel...

Wikipedia: Power optimizer

Als DC-DC converter zou het moeten kunnen idd. Dan kom ik weg met drie optimizers en drie nieuwe panelen.

Ik denk dat het wel kan, de vraag is alleen deels optimizers of allemaal.
Amperage


Voltage


Power

[Mojo]

Is dat niet inkomende spanning/stroomsterkte en vermogen? Niet zozeer uitgaand?

[reneeke1970]

Mojo schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:44:
Is dat niet inkomende spanning/stroomsterkte en vermogen? Niet zozeer uitgaand?

Inderdaad wat binnen komt, maar wel als gevolg dat vermogen uitgaand is wat aan string toegevoegd word.
Tigo kan alleen stroom verhogen, en omdat jou bestaande panelen een lage stroom hebben tov van je nieuwe panelen ,volstaat het om alleen je bestaande panelen te voorzien.

[Chris96]

migjes schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:28:
[...]

tja, ik heb mijn 4kW omvormer nog niet vol met 6430Wp door oost-west.
en nog alles op 1 fase, en nog steeds een 16A groep.
(4kW kan op 16A en dat is zeker niet onveiliger, je kunt hoog uit zeggen dat is onbetrouwbaarder, maar ja het draait nu al 3 jaar zo, dus ja trek je conclusie)

grootste probleem is eigenlijk dat een 1 fase omvormer zijn top rendement haalt met +/- 340-360Vmpp.
een 3fase doet dat met +/- 600-700Vmpp.
dan bij welke zit jij dichter bij?

(belangrijker is de juiste kabel gebruiken bij de juiste omvormer.
zo gebruik ik 3x4mm voor mijn 4kW omvormer, niet omdat 2,5mm het niet aan kan, maar zo blijf ik langer onder de grens van de omvormer zijn max V.)

Ik heb 2 stringen die beide net onder de 300 volt doen. Dus geld je regel voor het totaal of per string?

Ik zit trouwens op 35 graden. Dus het verdeelt zich mooi over de dag.

[BarryH]

@Mojo 6 andere panelen lijkt me kostenefficienter

[Noord27]

Dre schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:30:
[...]

@migjes

5020 Wp is niks. Ik heb 5080 Wp op zuid op een 1×16A groep:

[Afbeelding]

Niet nerveus worden. Zelfs met 3 uur lang 19,2A (20% overbelasting) krijg ik een 16A automaat er niet uit. Heeft ook te maken met omgevingstemperatuur (bij mijn test 20°C, norm voor 16A is 30°C)

4,17KW is toch geen 20% boven een 3.68kW (16A) groep? Circa 13%.

Uitgaande van standaard 230V. Als het meer richting 245V gaat is zit het ook maar rond de 17A.

Kortom, zonder de exacte spanning te weten van de fase waarop je PV aangesloten zit kun je het Amperage ook niet weten.

[Mojo]

reneeke1970 schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:54:
[...]

Inderdaad wat binnen komt, maar wel als gevolg dat vermogen uitgaand is wat aan string toegevoegd word.
Tigo kan alleen stroom verhogen, en omdat jou bestaande panelen een lage stroom hebben tov van je nieuwe panelen ,volstaat het om alleen je bestaande panelen te voorzien.

Precies idd. En de bestaande panelen hebben een lagere stroomsterkte door het hogere aantal kleinere cellen en daarmee dus een hogere spanning. De Tigo is een Buck DC-DC converter die de spanning wat verlaagt en de stroomsterkte verhoogt; naar wat de andere panelen dus als output geven.

Panelen verkopen 2e hands en 6 nieuwe kopen lijkt me bij definitie duurder, zo duur is een optimizer niet. Tenzij die panasonics voor relatief veel geld weg gaan...

[BarryH]

@mojo: 6 gebruikte 260wp panelen = eur 300,-
en dan kan je je pana's nog verkopen

optimizer kost eur 50 per paneel denk ik, en dan 3 panelen erbij, stel ook 260wp gebruikt = ook eur 300,-/
Alleen in het eerste scenario kan je de pana;s nog verkopen......

[Mojo]

Ahh zo, als je uit gaat van ook 2e hands kopen is dat goedkoper inderdaad; dat klopt. Je brengt me overigens wel op een idee. Ik heb nu 13x + 275wp + 5x 270wp op mijn dak (zuid 45 graden) liggen. Heb ergens nog de illusie om die set op noord te leggen, maar daar hou ik e.e.a. over omdat ik op noord twee dakramen heb. Ik zou dan de 13 op Noord kunnen leggen, die 5 op de overkapping en eventueel nog iets kunnen doen met de 3 panelen die ik dan over hou op een 2e MPPT als ik zuid vol leg met nieuwe panelen.

[BarryH]

@Mojo 6 panelen van 400 wp voor eur 150 p stuk nieuw? =900 - stel eur 75x3 voor de pana's = 700 eur.
3 panelen nieuw + 3 tigo's = 600 euro, maar dan heb je 225 wp minder.
dus lood om oud ijzer.
Ik zou die 3 panelen eens proberen te verkopen, kijken of iemand nog eur 100 per paneel betaald

[Oid]

@JvS @de Peer thanks dat bevestigd mijn vermoeden maar dacht laat ik het voor de zekerheid eens vragen.

[ThinkPad]

BarryH schreef op zondag 3 april 2022 @ 22:43:
@mojo: 6 gebruikte 260wp panelen = eur 300,-
[...]

Vraag mij af of dat nog realistisch is, gekkenhuis momenteel op de PV-markt, ook tweedehands materiaal.

Had een gebruikte complete set van 3 panelen met micro-omvormers en platdak montagemateriaal gekocht. Het montagemateriaal (Flatfix Fusion) kon ik in de opstelling hoe het stond niet kwijt op mijn dakje. Heb dat voor bijna de nieuwprijs kunnen verkopen op MP

Restantje kabel en nog wat MC4-connectoren ook voor 2 tientjes nog verkocht gisteren. Met PV (materiaal) heb je goud in handen momenteel.

[ Voor 12% gewijzigd door ThinkPad op 04-04-2022 13:45 ]

[ThinkPad]

@AUijtdehaag (of iemand anders) weet jij welke eindklemmen ze bij deze betonvoeten gebruiken? https://www.sun-solar.nl/...ngshoek-dual-betonvoeten/

Welk systeem is dat? Dat het aluminium van de klem zo op het beton ligt ziet er beter uit dan hoe ik het nu heb, dan moet de schroef de dikte van het paneel overbruggen. Meer kans op los gaan zitten.

[ Voor 28% gewijzigd door ThinkPad op 04-04-2022 10:26 ]

[Termy]

Ik heb hier dus een LR4-72HPH-455 van LONGi met gebarsten glas en ik probeer te checken of die het nog doet. Ik heb een APS YC600 beschikbaar van een buur waar we net mijn oude set gelegd hebben en volgens de specs kan die dit paneel aan. Ik heb het nu even provisorisch met een stekker aangesloten op een stopcontact en ik krijg een groen lampje op de omvormer. De UID heb ik toegevoegd aan mijn ECU-R die op 5 m in de woonkamer ligt, maar het blijft maar NC aangeven in EMA.

Normaal wanneer je een nieuw systeem aanmeldt dan duurt het gewoon een halve dag voor je iets ziet, maar intussen staat er gewoon 'offline' met een grijs bolletje of zo. Nu is het geel en geeft ie errors. Een zg communication alarm, maar ik snap niet waarom. Iemand enig idee waarom het niet opgepikt wordt?

Helaas is het lastig om het paneel goed in de zon te krijgen in constante condities zodat ik gewoon op m'n slimme meter kan zien of het werkt of niet. Gebrek aan zon helpt ook niet .

[ThinkPad]

Heb je geen multimeter? Kun je iig meten of hij nog prik geeft.

Maar ik zou hem lekker op MP zetten, zoals ik eerder zei is het gekkenhuis nu, dus dat paneel raak je vast ook nog wel kwijt aan een hobbyist. Met barsten in het glas gaat er vocht in het paneel trekken en krijg je delaminatie en corrosie.

[ Voor 18% gewijzigd door ThinkPad op 04-04-2022 10:32 ]

[Termy]

ThinkPad schreef op maandag 4 april 2022 @ 10:29:
Heb je geen multimeter? Kun je iig meten of hij nog prik geeft.

Maar ik zou hem lekker op MP zetten, zoals ik eerder zei is het gekkenhuis nu, dus dat paneel raak je vast ook nog wel kwijt aan een hobbyist. Met barsten in het glas gaat er vocht in het paneel trekken en krijg je delaminatie en corrosie.

Ja, dat had ik al eerder getest en toen gaf hij nog z'n Voc, maar men zei hier dat dat niet garandeert dat hij nog daadwerkelijk vermogen kan geven.

Net maar weer even gecheckt en omvormer knippert groen maar krijg geen data binnen . Nu weet ik helaas ook niet of er iets mis is met de YC600 aangezien dit er 1 uit de bouw is die nooit aan een ECU gehangen heeft.

[reneeke1970]

ThinkPad schreef op maandag 4 april 2022 @ 10:29:
Heb je geen multimeter? Kun je iig meten of hij nog prik geeft.

Maar ik zou hem lekker op MP zetten, zoals ik eerder zei is het gekkenhuis nu, dus dat paneel raak je vast ook nog wel kwijt aan een hobbyist. Met barsten in het glas gaat er vocht in het paneel trekken en krijg je delaminatie en corrosie.

Maar binnen een jaar heeft hij zijn eigen kostprijs terug verdient....

[Termy]

Ja het is ook niet de bedoeling dat ik hem daadwerkelijk gebruik, wil gewoon weten of ie het nog doet.

Ik dacht hem droog te hebben gelaten maar helaas zaten er gaten in het zeil dus nat is ie toch al.

Op MP zag ik slechts 1 ander vergelijkbaar geval en die stond op 'gratis af te halen' dus dat vond ik niet heel interessant. Dan ga ik er liever even mee hobbyen .

[reneeke1970]

Termy schreef op maandag 4 april 2022 @ 10:34:
[...]


Ja, dat had ik al eerder getest en toen gaf hij nog z'n Voc, maar men zei hier dat dat niet garandeert dat hij nog daadwerkelijk vermogen kan geven.

Net maar weer even gecheckt en omvormer knippert groen maar krijg geen data binnen . Nu weet ik helaas ook niet of er iets mis is met de YC600 aangezien dit er 1 uit de bouw is die nooit aan een ECU gehangen heeft.

Kort sluit stroom meten, die doet het wel hoor.
Van die krimp folie er omheen trekken, goed schuin zetten en dan hopen dat ie het blijft doen

[reneeke1970]

Termy schreef op maandag 4 april 2022 @ 10:37:
Ja het is ook niet de bedoeling dat ik hem daadwerkelijk gebruik, wil gewoon weten of ie het nog doet.

Ik dacht hem droog te hebben gelaten maar helaas zaten er gaten in het zeil dus nat is ie toch al.

Op MP zag ik slechts 1 ander vergelijkbaar geval en die stond op 'gratis af te halen' dus dat vond ik niet heel interessant. Dan ga ik er liever even mee hobbyen .

Zit al voor tientje of meer aluminium aan...

[Termy]

reneeke1970 schreef op maandag 4 april 2022 @ 10:37:
[...]

Kort sluit stroom meten, die doet het wel hoor.
Van die krimp folie er omheen trekken, goed schuin zetten en dan hopen dat ie het blijft doen

Ah ja, dat is ook nog een optie. Kijken of m'n multimeter dat aan kan..

Overigens hou ik hem sowieso niet want ik kan niet makkelijk een legale aansluiting maken. Ook al was dit paneel gratis, dan is het alsnog de moeite niet waard van het trekken van een nieuwe kabel naar de schuur om vervolgens daar ook nog eens een paneel in bijna permanente schaduw te leggen .

[wmeester]

Trebbors schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:30:
Drainage clips werken echt fantastisch op een lage hoek. Getest op één paneel.

Alle panelen hebben nu een mooie rand sahara aan de onderkant. Met uitzondering van het paneel met clipje!

Ik ken dat soort dingen niet maar heb hier wel wat paneeltjes onder een lage hoek staan. Ik vind ze op ali. Welke soort heb jij/waa rheb je ze vandaan, als ik vragen mag?

[Trebbors]

wmeester schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:09:
[...]


Ik ken dat soort dingen niet maar heb hier wel wat paneeltjes onder een lage hoek staan. Ik vind ze op ali. Welke soort heb jij/waa rheb je ze vandaan, als ik vragen mag?

https://nl.aliexpress.com/item/1005002363696874.html

Binnen een maandje had ik ze in huis. Let op, juiste framemaat selecteren. Succes

[wmeester]

Trebbors schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:14:
[...]


https://nl.aliexpress.com/item/1005002363696874.html

Binnen een maandje had ik ze in huis. Let op, juiste framemaat selecteren. Succes

Ik ga wat bijelkaar klikken, bedankt voor de link!

[Termy]

wmeester schreef op maandag 4 april 2022 @ 11:50:
[...]


Ik ga wat bijelkaar klikken, bedankt voor de link!

Check wel goed of het gaat passen met jouw panelen qua randbreedte (niet dikte!). Mijn oude LONGi 60 cell werken er goed mee, maar op m'n nieuwe LONGi 72 cell passen ze niet, ook al is de rand ogenschijnlijk even breed. Het scheelde minder dan een mm maar krijg ze er voor geen mogelijkheid op. Misschien met een beetje bijvijlen wel, maar daar ben ik nog niet aan toegekomen.

[migjes]

Whiskey48 schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:34:
[...]
Hoi ik vraag me toch nog af, stel ik heb een 1fase omvormer en genereer 4kwh, de salderingsregeling is afgelopen, ik heb een wasmachine aan op fase 2, auto opladen via fase 3 ... Gebruik ik dan de opgewekter 4kwh voor de wasmachine en auto?

Volgens deze site niet als ik het goed lees??

oei, je schrijft het zo wel heel fout, dus ik ga er maar van uit dat je kW bedoelt of kWh, kwh ken ik niet.
maar het is eigenlijk heel simpel.

zonder salderen gebeurd het volgende:
L1, 0W (word niet gebruikt geen levering geen gebruik.
L2, 2000W (laten we zeggen warmtepomp + wat divers spul gebruik)
L3, -1000W (een omvormer van 1kW die vol levert.)
dan ziet de meter L1 + L2 + L3.
dus 0W + 2000W + -1000W = 1000W
doe je dat een uur lang heb je 2kWh gebruikt waar van 1kWh van je zelf en 1kWh van het net.
en reken je alleen die 1 kWh af.

het maakt dus geen bal uit, op welke fase je levert en welke fase je gebruikt.
als je naar afrekenen kijkt, wel als je naar je eigen gevoel kijkt die 2000W is dus door een ander opgewekt.
(in de praktijk is het nog een beetje anders, je rekenend volgens boven staande wel af, maar een slimme meter ziet wel dat de L2 2000W gebruik heeft en de L3 een 1000W leveren, maar geen effect op de kWh.)

verhaal van die website klopt toch aardig, ben niet helemaal eens met hun grens waardes.
daar is nog wel iets in te schuiven, meer de lijn klopt wel.
(staan wel een aantal kapitale fouten in, lol.
zoals: Een aansluiting op een enkele fase in uw groepenkast is echter alleen toegestaan tot maximaal 5.000kw
ik weet niet wat kw is, maar zullen wel kW bedoelen of W. )
en ja in veel gevallen is een 5000W omvormer wel een beetje de max.
maar ik heb een 4000W omvormer (op een 16A groep) en daar heb ik al 6430Wp aan hangen.
dus mensen die zeggen 5000Wp dat is de max, die vertellen gewoon weg niet het volledige verhaal.

Chris96 schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:42:
[...]


Ik heb 2 stringen die beide net onder de 300 volt doen. Dus geld je regel voor het totaal of per string?

Ik zit trouwens op 35 graden. Dus het verdeelt zich mooi over de dag.

het is per mpp.

en 300Vmpp dat is erg mooi op een 1fase, en kan nog wel op een 3fase.
dus ik zou kiezen voor een 1fase omvormer.
kijk perfectie is bijna nooit mogenlijk, zorgen dat je een eind in die buurt komt kan wel en dan is het ook goed.

ik heb zelf 7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west.
door de 2x7x245Wp uit te rusten met speciale panelen heb ik een string met grof weg 11-12Ampp en 280=320Vmpp.
(paneel levert +/- 44Vmpp + 5,5Ampp, 2x parallel dus 2x5,5Ampp en 7x serieel dus 7x44Vmpp.)

[-=Indigo=-]

Vraagje m.b.t. Tigo Optimizers: Als ik het goed begrijp brengen deze de spanning omlaag en stroom omhoog van een minder presterend paneel. Maar kunnen deze ook de spanning omhoog / stroom omlaag brengen?

Bij mij heeft de installateur een string met 6 panelen aangebracht, waarvan 2 met een mindere hellingshoek (10 graden om 34 graden). Oriëntatie is gelijk en van schaduw is geen sprake.
Nu zijn de 4 panelen van 34 graden voorzien van een Tigo en de twee panelen van 10 graden niet. Gaat dat wel goed? (Installateur beweert van wel...)

[Whiskey48]

migjes schreef op maandag 4 april 2022 @ 12:46:
[...]

oei, je schrijft het zo wel heel fout, dus ik ga er maar van uit dat je kW bedoelt of kWh, kwh ken ik niet.
maar het is eigenlijk heel simpel.

zonder salderen gebeurd het volgende:
L1, 0W (word niet gebruikt geen levering geen gebruik.
L2, 2000W (laten we zeggen warmtepomp + wat divers spul gebruik)
L3, -1000W (een omvormer van 1kW die vol levert.)
dan ziet de meter L1 + L2 + L3.
dus 0W + 2000W + -1000W = 1000W
doe je dat een uur lang heb je 2kWh gebruikt waar van 1kWh van je zelf en 1kWh van het net.
en reken je alleen die 1 kWh af.

het maakt dus geen bal uit, op welke fase je levert en welke fase je gebruikt.
als je naar afrekenen kijkt, wel als je naar je eigen gevoel kijkt die 2000W is dus door een ander opgewekt.
(in de praktijk is het nog een beetje anders, je rekenend volgens boven staande wel af, maar een slimme meter ziet wel dat de L2 2000W gebruik heeft en de L3 een 1000W leveren, maar geen effect op de kWh.)

verhaal van die website klopt toch aardig, ben niet helemaal eens met hun grens waardes.
daar is nog wel iets in te schuiven, meer de lijn klopt wel.
(staan wel een aantal kapitale fouten in, lol.
zoals: Een aansluiting op een enkele fase in uw groepenkast is echter alleen toegestaan tot maximaal 5.000kw
ik weet niet wat kw is, maar zullen wel kW bedoelen of W. )
en ja in veel gevallen is een 5000W omvormer wel een beetje de max.
maar ik heb een 4000W omvormer (op een 16A groep) en daar heb ik al 6430Wp aan hangen.
dus mensen die zeggen 5000Wp dat is de max, die vertellen gewoon weg niet het volledige verhaal.

ahhhh, nu snap ik het ... érg bedankt, erg verhelderend!

[Chris96]

migjes schreef op maandag 4 april 2022 @ 12:46:

het is per mpp.

en 300Vmpp dat is erg mooi op een 1fase, en kan nog wel op een 3fase.
dus ik zou kiezen voor een 1fase omvormer.
kijk perfectie is bijna nooit mogenlijk, zorgen dat je een eind in die buurt komt kan wel en dan is het ook goed.

ik heb zelf 7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west.
door de 2x7x245Wp uit te rusten met speciale panelen heb ik een string met grof weg 11-12Ampp en 280=320Vmpp.
(paneel levert +/- 44Vmpp + 5,5Ampp, 2x parallel dus 2x5,5Ampp en 7x serieel dus 7x44Vmpp.)

Hoe hoog loopt bij jou de netspanning op met het vermogen wat je terug het net in stuurt?
Ik ben me aan het oriënteren wanneer mijn huidige omvormer het zou begeven.

[Dre]

Noord27 schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:44:
[...]

4,17KW is toch geen 20% boven een 3.68kW (16A) groep? Circa 13%.

Uitgaande van standaard 230V. Als het meer richting 245V gaat is zit het ook maar rond de 17A.

Kortom, zonder de exacte spanning te weten van de fase waarop je PV aangesloten zit kun je het Amperage ook niet weten.

4,17 kW zal iets van 17,7A zijn geweest. Netspanning rond de 235V.

Die 19,2A is met een externe stroombron getest in een groepenkast. Die automaat ging er na 3 uur nog niet uit. Verschillende type en merken installatieautomaten getest, maar ze blijven vaak langer in dan ik vooraf had gedacht.

[TFL999]

Hallo allen,

Edit: ik ben erop gewezen om een apart topic voor deze vragen aan te maken, deze vind je HIER

Na 8 jaar aandringen is mijn vriendin eindelijk overtuigd en mag ik toch zonnepanelen aanschaffen ondanks dat ze het een lelijk gezicht vindt.

Ik zie dat hier veel mensen met kennis en ervaring zitten op dit gebied en daarom dacht ik hier eens te raden te gaan voor wat adviezen. Ik wil namelijk de installatie zelf gaan doen.

Wij hebben geen gasaansluiting en hebben een hoog energieverbruik van ongeveer 16.000kWh/jaar. Ik wil daarom onze huisaansluiting van 3x25A maximaal gaan benutten bij de installatie van de zonnepanelen.
De zonnepanelen komen achter in de wei te liggen op de grond. Ruimte is niet direct een bepalende factor.

Nu vroeg ik mij af of ik hierbij kan werken met 1 omvormer of dat ik hierbij 2 omvormers moet gebruiken in verband met selectiviteit. Of is dit niet van toepassing op een PV-systeem op aparte groep?
Kan ik in de groepenkast 1 extra aardlekautomaat installeren van 3x25A en dan hier 1 3 fase omvormer op aansluiten. Ik denk hier aan de Growatt 15KTL3-X.
Deze geeft volgens de specificaties aan de output zijde max 25A ( Growatt specs ).

Aangezien deze dan precies op het maximum zit voor wat betreft aantal Ampére, is er dan een kans dat gedurende de dag de zekering er alsnog uit springt?

Of mag ik maximaal 3x16A aardlekautomaten installeren in mijn groepenkast? Mag ik dan wel 2 omvormers op 2 aparte groepen installeren?
Ik denk dan aan de Growatt 7000KTL3-x en de 8000KTL3-x. Volgens specs geven deze maximaal 11,7A en 13,3A. Samen ook 25A, maar mag dit, kan dit, en gaat dit goed op lange termijn?

Ik zie dat er verschillende aarlekautomaten zijn van 30ma, 100ma en 300ma. Normaal in huis je gebruik je een 30ma, is het toegestaan en handig om voor de omvormer een 100ma of 300ma te kiezen? en zo ja welke?


De max DC ingangsspanning is 1100V voor de bovengenoemde omvormers.
Hoeveel zonnepanelen kan ik hierbij veilig met enige marge in serie op aansluiten? Mag ik het voltage van een zonnepaneel simpelweg optellen en moet ik dan de Vmpp of de Voc hierbij gebruiken? Moet hierbij nog een marge aangehouden worden ten opzichte van de max?

Ik zit hierbij te denken aan een zonneschans voor 50 zonnepanelen van 380wP. De growatt heeft 2 mppt's. Kan ik dan 25 zonnepanelen op 1 string zetten en deze op 1 ingang zetten? Moet ik daarbij behalve max V ook nog rekening houden met en maximale stroom (max A?).

Zijn er nog andere mogelijkheden om het aantal zonnepanelen verder te optimaliseren voor een 3x25A huisaansluiting?

Voor montage dacht ik aan de chiko zonneschans ( Chiko zonneschans ).
Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben? is dit ook makkelijk te plaatsen op een weide grond (omgeploegd met worteldoek eronder)?
Zijn er mensen die goede ervaringen hebben met een anders systeem op de grond plaatsen?


Alvast hartelijk dank voor jullie reacties!
TFL999

[BarryH]

@TFL999
- let op: max omvormer regels van de netbeheerder: 3x16A. Dus 1 11kW omvormer en 1 kleintje van 6kW, beide 3fase
- oost/west opstelling is handiger: meer spreiding over de dag.
- gebruik sunnydesigner om je opstelling te configureren en max voltages te testen.
zie verder topicregels: dus eigen topic aanmaken en naar verwijzen

[reneeke1970]

-=Indigo=- schreef op maandag 4 april 2022 @ 13:06:
Vraagje m.b.t. Tigo Optimizers: Als ik het goed begrijp brengen deze de spanning omlaag en stroom omhoog van een minder presterend paneel. Maar kunnen deze ook de spanning omhoog / stroom omlaag brengen?

Bij mij heeft de installateur een string met 6 panelen aangebracht, waarvan 2 met een mindere hellingshoek (10 graden om 34 graden). Oriëntatie is gelijk en van schaduw is geen sprake.
Nu zijn de 4 panelen van 34 graden voorzien van een Tigo en de twee panelen van 10 graden niet. Gaat dat wel goed? (Installateur beweert van wel...)

Nee dat gaat fout

[TFL999]

BarryH schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:08:
@TFL999
- let op: max omvormer regels van de netbeheerder: 3x16A. Dus 1 11kW omvormer en 1 kleintje van 6kW, beide 3fase
- oost/west opstelling is handiger: meer spreiding over de dag.
- gebruik sunnydesigner om je opstelling te configureren en max voltages te testen.
zie verder topicregels: dus eigen topic aanmaken en naar verwijzen

Bedankt voor je snelle reactie. Ik heb een nieuw topic aangemaakt ( Hier ).

De max omvormer regel op 3x16A, is dit vanwege mijn 3x25A aansluiting en selectiviteit of zijn er nog andere regels die ik over het hoofd heb gezien?
Is het beter om 11kW en 6kW te doen 8kW en 7kW? En kom ik met 17kW totaal niet over het max van 25A?

[exroosje]

reneeke1970 schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:12:
[...]

Nee dat gaat fout

Een Tigo kan alleen bypassen dus voltage omlaag brengen en daarmee meer stroom doorlaten Die panelen op 10 graden (aangenomen dat ze richting zuid staan) zullen minder performen als de panelen op 34, dus die zouden juist optimizers moeten hebben. De panelen op 34 graden zullen meestal/altijd meer stroom leveren. Bij een andere orientatie wordt dit minder straight forward.

(Voor zover ik weet kunnen alleen solaredge omvormers de spanning omhoog brengen, deze krijgen van de omvormer te horen welke spanning nodig is )

[reneeke1970]

exroosje schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:24:
[...]


Een Tigo kan alleen bypassen dus voltage omlaag brengen en daarmee meer stroom doorlaten Die panelen op 10 graden (aangenomen dat ze richting zuid staan) zullen minder performen als de panelen op 34, dus die zouden juist optimizers moeten hebben. De panelen op 34 graden zullen meestal/altijd meer stroom leveren. Bij een andere orientatie wordt dit minder straight forward.

(Voor zover ik weet kunnen alleen solaredge omvormers de spanning omhoog brengen, deze krijgen van de omvormer te horen welke spanning nodig is )

Eind juni zullen die 10 graden panelen meer stroom hebben, en in voor en najaar zullen de 35 graden meer stroom hebben.
Beetje logisch denken, domme installateurs tegenwoordig.....

[exroosje]

Op 21 juni staat de zon het hoogst en is de zonnehoek in NL ca 61,5°. Daar hoort dan toch een paneelhoek van 28.5 bij? Daar zit dan nog steeds een paneel op 34 graden dichterbij als eentje op 10 . Dus ik zou verwachten dat ook dan het paneel op 10 graden minder levert. In elk geval op de piek, misschien is het juist anders aan de randen van de dag. Maar de meeste opbrengst zit op de piek. Vandaar dat ik de optimizers op de 10 graden panelen zou zetten. Dat zijn er nog minder ook...

[reneeke1970]

exroosje schreef op maandag 4 april 2022 @ 17:30:
Op 21 juni staat de zon het hoogst en is de zonnehoek in NL ca 61,5°. Daar hoort dan toch een paneelhoek van 28.5 bij? Daar zit dan nog steeds een paneel op 34 graden dichterbij als eentje op 10 . Dus ik zou verwachten dat ook dan het paneel op 10 graden minder levert. In elk geval op de piek, misschien is het juist anders aan de randen van de dag. Maar de meeste opbrengst zit op de piek. Vandaar dat ik de optimizers op de 10 graden panelen zou zetten. Dat zijn er nog minder ook...

Gewoon allemaal doen, 3 keer een duo versie voor??? 70 euro ofzo...

En die app die een hoek kunnen bepalen, dat is een gemiddelde hoek over hele dag, smiddags op het hoogtepunt knalt die tien graden het hardst (volgens mijn logging)

[ Voor 11% gewijzigd door reneeke1970 op 04-04-2022 17:49 ]

[Japie.G]

Whiskey48 schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:34:
[...]


Hoi ik vraag me toch nog af, stel ik heb een 1fase omvormer en genereer 4kwh, de salderingsregeling is afgelopen, ik heb een wasmachine aan op fase 2, auto opladen via fase 3 ... Gebruik ik dan de opgewekter 4kwh voor de wasmachine en auto?

Volgens deze site niet als ik het goed lees??

Japie.G in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 10"

[Whiskey48]

Japie.G schreef op maandag 4 april 2022 @ 22:50:
[...]


Japie.G in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 10"

Top, merci!

[migjes]

Chris96 schreef op maandag 4 april 2022 @ 14:32:
[...]


Hoe hoog loopt bij jou de netspanning op met het vermogen wat je terug het net in stuurt?
Ik ben me aan het oriënteren wanneer mijn huidige omvormer het zou begeven.

geen echt goed idee om eerlijk te zijn.
de Vac loop bij mij op tot de 245V, maar word meer bepaald door de netbeheerder dan door mijn PV.
maar eigenlijk is dat niet zo belangrijk, ben je er bang voor dan is een dikkere kabel gebruiken tussen omvormer en meter kast een "oplossing" je heb dan iets minder verval van de Vac en is jouw setje niet de eerste in de wijk die uit valt.
maar het is ook zeker niet dat je omvormer kapot gaat, hij schakelt alleen uit bij de +/-253Vac.

[-=Indigo=-]

reneeke1970 schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:30:
[...]

Eind juni zullen die 10 graden panelen meer stroom hebben, en in voor en najaar zullen de 35 graden meer stroom hebben.
Beetje logisch denken, domme installateurs tegenwoordig.....

exroosje schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:24:
[...]


Een Tigo kan alleen bypassen dus voltage omlaag brengen en daarmee meer stroom doorlaten Die panelen op 10 graden (aangenomen dat ze richting zuid staan) zullen minder performen als de panelen op 34, dus die zouden juist optimizers moeten hebben. De panelen op 34 graden zullen meestal/altijd meer stroom leveren. Bij een andere orientatie wordt dit minder straight forward.

(Voor zover ik weet kunnen alleen solaredge omvormers de spanning omhoog brengen, deze krijgen van de omvormer te horen welke spanning nodig is )

Helder, dank! Ik ga de installateur eens bellen... Denken jullie dat er veel verschil zit tussen alle 6 de panelen voorzien van Optimizers vs. alleen de 2 van 10 graden? Oriëntatie is ZZW.

[reneeke1970]

-=Indigo=- schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 11:56:
[...]


[...]


Helder, dank! Ik ga de installateur eens bellen... Denken jullie dat er veel verschil zit tussen alle 6 de panelen voorzien van Optimizers vs. alleen de 2 van 10 graden? Oriëntatie is ZZW.

Alle zes doen, anders werkt het niet.
En heb je wel in de gaten dat 3× een aps eigenlijk goedkoper is?

[teacher]

-=Indigo=- schreef op maandag 4 april 2022 @ 13:06:
Vraagje m.b.t. Tigo Optimizers: Als ik het goed begrijp brengen deze de spanning omlaag en stroom omhoog van een minder presterend paneel. Maar kunnen deze ook de spanning omhoog / stroom omlaag brengen?

Bij mij heeft de installateur een string met 6 panelen aangebracht, waarvan 2 met een mindere hellingshoek (10 graden om 34 graden). Oriëntatie is gelijk en van schaduw is geen sprake.
Nu zijn de 4 panelen van 34 graden voorzien van een Tigo en de twee panelen van 10 graden niet. Gaat dat wel goed? (Installateur beweert van wel...)

Tigo kan alleen 33% omlaag en kan voor meeropbrengst zorgen, maar heeft ook zn beperkingen. Leesvoer:
https://www.mcelectrical.com.au/tigo-optimiser-recall/

[Chris96]

migjes schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:56:
[...]

geen echt goed idee om eerlijk te zijn.
de Vac loop bij mij op tot de 245V, maar word meer bepaald door de netbeheerder dan door mijn PV.
maar eigenlijk is dat niet zo belangrijk, ben je er bang voor dan is een dikkere kabel gebruiken tussen omvormer en meter kast een "oplossing" je heb dan iets minder verval van de Vac en is jouw setje niet de eerste in de wijk die uit valt.
maar het is ook zeker niet dat je omvormer kapot gaat, hij schakelt alleen uit bij de +/-253Vac.

Dan heb ik geen probleem met 15m 2.5mm2 tot in de meterkast. Ik zie nooit hoger dan 236v. Mocht dat in de toekomst anders worden kan ik 2 dingen doen kabel vervangen door 4mm2 of omvormer vervangen door 3F.

Je leest wel anders in nederland dat omvormers uit gaan op zonnige dagen door te hoge netspanning.

[DRAFTER86]

reneeke1970 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 12:03:
[...]

Alle zes doen, anders werkt het niet.
En heb je wel in de gaten dat 3× een aps eigenlijk goedkoper is?

Als je ze kan vinden... Mijn DS3 bestelling bij Winkelman gaat nog wel ff duren (ook al stonden ze 2 weken geleden toen ik ze bestelde op voorraad: volgens de jongens daar mag ik van geluk spreken als ik ze deze maand heb...)

[Amiet01]

Ben even wat ervaringen aan het verzamelen voor zonnepanelen. Heb via Innodura wat informatie gekregen omtrent Longi 365Wp zonnepanelen, maar weet niet of dit een goed merk is. Iemand daar ervaring mee? En what about AEG glas glas 365WP of LG 380WP, zijn dat goeie panelen?

Het is zo lastig met informatie dat ik door de bomen het bos niet meer zie.

[de Peer]

Amiet01 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:18:
Ben even wat ervaringen aan het verzamelen voor zonnepanelen. Heb via Innodura wat informatie gekregen omtrent Longi 365Wp zonnepanelen, maar weet niet of dit een goed merk is. Iemand daar ervaring mee? En what about AEG glas glas 365WP of LG 380WP, zijn dat goeie panelen?

Het is zo lastig met informatie dat ik door de bomen het bos niet meer zie.

Ze zijn allemaal wel goed. Zit niet veel verschil tussen.

[Japie.G]

Amiet01 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:18:
Ben even wat ervaringen aan het verzamelen voor zonnepanelen. Heb via Innodura wat informatie gekregen omtrent Longi 365Wp zonnepanelen, maar weet niet of dit een goed merk is. Iemand daar ervaring mee? En what about AEG glas glas 365WP of LG 380WP, zijn dat goeie panelen?

Het is zo lastig met informatie dat ik door de bomen het bos niet meer zie.

Heb prima ervaring met longi! Prima spul, doet wat het belooft en ziet er mooi zwart uit. Zijn die 365’s nog ergens te krijgen? Wil er nog wel een paar.

[ Voor 5% gewijzigd door Japie.G op 05-04-2022 21:40 ]

[Verwijderd]

Ik lees nog verschillende verhalen over onbalans in de omvormer en levensduur-

Als ik 22 nieuwe panelen heb op Zuidwest, 9 oude op Noordoost en ik pak een GoodWe 12kWh die 2 MPPT heeft met 2 strings per MPPT...

22 panelen op 1 MPPT, 11 per string
9 panelen op 1 MPPT, 9 per string

Is dat dan een opzet die problemen kan opleveren?

[WackoH]

teacher schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 12:50:
[...]Tigo kan alleen 33% omlaag en kan voor meeropbrengst zorgen, maar heeft ook zn beperkingen. Leesvoer:
https://www.mcelectrical.com.au/tigo-optimiser-recall/

Die 'alleen 33%' klopt niet.
Tigo kan tussen de 0 V en de maximale (MPP) spanning van paneel regelen, waarbij de spanning alleen lager kan worden (en de stroom hoger). Buck regelaar

Die alleen 33% stappen zie je alleen als een paneel geleidelijk vanuit schaduw in de zon komt (en als een paneel 3 bypass diodes heeft.
- Eerst heeft het paneel schaduw en levert mischien 3 V extra stringspan.ning op.
- Als het eerste derde van het paneel vol zon valt, gaat het naar 33% van de Vmmp (de Tigo stuurt dan de bypass diodes in geleiding
- Ligt 2/3 in de zon, dan wordt het 66%
- Volledig in de zon --> 100%
Dus een Tigo doet een soort schaduwmanagement

[jobr]

Verwijderd schreef op woensdag 6 april 2022 @ 11:41:
Ik lees nog verschillende verhalen over onbalans in de omvormer en levensduur-

Als ik 22 nieuwe panelen heb op Zuidwest, 9 oude op Noordoost en ik pak een GoodWe 12kWh die 2 MPPT heeft met 2 strings per MPPT...

22 panelen op 1 MPPT, 11 per string
9 panelen op 1 MPPT, 9 per string

Is dat dan een opzet die problemen kan opleveren?

Goodwe heeft ook een designer, dus gooi het daar eens in. https://ezdesigner2.semsportal.com/Account/Login

In ieder geval moet je zorgen dat die parallelle string wel onder de max A blijft die de MPPT aan kan.

[Termy]

@Batilan mij viel laatst iets curieus op met de rapportage van m'n APS omvormers. In de Day grafiek heb je staafjes van de energie opgewekt in 5 mins met het gemiddelde vermogen erbij (energy en power). Als ik echter die power pak en deel door 12000 om naar kWh in 5 mins te gaan, dan zit daar nogal een afwijking in (energy lager dan aangegeven).

Als ik echter m'n buur die mijn oude set overgenomen heeft vraag naar wat het bij hem zegt, dan zit daar nauwelijks een verschil in (echt 0.0001 kWh afwijking of zo bij ~1000 W). Waar het nu bizar wordt: als hij terug gaat in de app naar een moment dat het systeem bij mij lag, dan is daar wel een redelijk grote afwijking te zien, vergelijkbaar met wat ik nu bij mezelf zie. Wtf?

Hoe goed klopt dat bij jou en kan je aan je kWh meter zien of de gerapporteerde 5-min klopt? Ik ben nog bezig of dit overeenkomt met het gerapporteerde dagtotaal, maar dat is vrij irritant werk aangezien ik zover ik kan oordelen dit alleen in de app kan zien en geen exportoptie heb.

[Qosmic]

Ik heb de afgelopen dagen deze foutmelding op mijn omvormer

Isolation Failure (or LLc Bus High for HF)

Vaak gaat hij later op de dag dan wel aan.

iemand een idee wat dat kan zijn?

[ Voor 13% gewijzigd door Qosmic op 07-04-2022 09:00 ]

[Martin7182]

@Termy misschien is blind vermogen de oorzaak? Ik zou voor de zekerheid het hele huis eens spanningsloos maken en je meterstand uitlezen, dan heb je in ieder geval zekerheid over het effectief vermogen.

[redwing]

Qosmic schreef op donderdag 7 april 2022 @ 08:46:
Ik heb de afgelopen dagen deze foutmelding op mijn omvormer

Isolation Failure (or LLc Bus High for HF)

Vaak gaat hij later op de dag dan wel aan.

iemand een idee wat dat kan zijn?

Als dat vooral in de ochtend is zal er ergens een (slechte) verbinding zitten waar vocht bij komt. Wil je dat vinden zul je de bekabeling en aansluitingen moeten controleren of nameten. Hoe dan ook kan het lastig zijn om de echte oorzaak te vinden.

[Qosmic]

Het is idd vooral in de ochtend, nu werkt hij al weer.

Maar kan het verder kwaad?

[Ronald]

@Qosmic Nou... goed is het niet. Er is een stroomlek... En dat wordt meestal erger bij nattigheid... en vanzelf overgaan doet het ook zelden.

Vertel eens meer over het systeem ? Waar en hoe ligt het, hoe lang etc etc.

[Dre]

Qosmic schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:18:
Het is idd vooral in de ochtend, nu werkt hij al weer.

Maar kan het verder kwaad?

Als het een isolatiefout is: Probleem wordt alleen maar erger totdat je omvormer helemaal niet meer aangaat.

[Qosmic]

Systeem ligt er 6 jaar. Zijn 8 panelen van 275wp op een plat dak.

Toen het er net lag zag ik dat ze die mc4 stekkers met tie rips op de zijkant van de rails hadden vastgeklemd, maar omdat het een plat dak is blijft daar altijd een laagje water in staan. Dus dat lag te pruttelen.
Toen heb ik zelf al die mc4 stekkers onder de panelen gelegd, op de ballast stenen.

Zodat ze iig hoog liggen en niet direct in het water en ook onder de panelen waardoor ze minder water vangen. Maar denk zelf dat ze eraf gewaaid zijn laatste met die storm. Want ik had ze gewoon los onder de panelen op de ballaststenen gelegd.

[redwing]

Qosmic schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:24:
Systeem ligt er 6 jaar. Zijn 8 panelen van 275wp op een plat dak.

Toen het er net lag zag ik dat ze die mc4 stekkers met tie rips op de zijkant van de rails hadden vastgeklemd, maar omdat het een plat dak is blijft daar altijd een laagje water in staan. Dus dat lag te pruttelen.
Toen heb ik zelf al die mc4 stekkers onder de panelen gelegd, op de ballast stenen.

Zodat ze iig hoog liggen en niet direct in het water en ook onder de panelen waardoor ze minder wind vangen. Maar denk zelf dat ze eraf gewaaid zijn laatste met die storm. Want ik had ze gewoon los onder de panelen op de ballaststenen gelegd.

Zoiets zou het inderdaad prima kunnen zijn. Punt hierbij is dat zolang het op 1 plek is het weinig kwaad kan, maar als er op een andere plek een soortgelijke fout ontstaat, krijg je een gesloten stroomkring buiten de normale bedrading om waar ook stroom gaat lopen. En dan kan het warm gaan worden en echt gevaarlijk worden.
Ik zou dus iig even kijken of je kabels in het water liggen en anders ze weer terug leggen zoals het was (en bij voorkeur dan vastmaken)

[Qosmic]

zal van het weekend of als het droog is wel even het dak op gaan om te kijken hoe het erbij ligt.

edit: om op mijn platte dak te komen moet ik via het schuine gedeelte omhoog, daar liggen inmiddels ook zonnepanelen.
Als ik daar een ladder overheen leg, kan ik daar dan gewoon overheen om op het platte dak te komen?
en kan ik die panelen aanraken zonder een schok te krijgen?

[ Voor 59% gewijzigd door Qosmic op 07-04-2022 09:32 ]

[Termy]

Martin7182 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 09:11:
@Termy misschien is blind vermogen de oorzaak? Ik zou voor de zekerheid het hele huis eens spanningsloos maken en je meterstand uitlezen, dan heb je in ieder geval zekerheid over het effectief vermogen.

Zouden de omvormers daar echt last van kunnen hebben zodanig dat ze het verkeerd rapporteren? Het gaat specifiek om de monitoring van het systeem zelf, niet de meter.

[Martin7182]

^^Een omvormer die schijnbaar vermogen rapporteert doet niets verkeerd. Maar als daar een blind vermogen component bij zit, dan wijkt het af van het effectieve vermogen wat geregistreerd wordt door je huismeter.

[Termy]

@Martin7182 Ja, maar of dat het geval is weet ik dus niet. Ik kijk uitsluitend naar de rapportage van het systeem zelf (APS EMA). Ik heb geen onafhankelijke manier om te verifiëren wat er echt opgewekt wordt. Ik zie alleen een opvallend verschil in wat er bij mij in de app staat en wat er bij de buren staat met letterlijk hetzelfde systeem op verschillende dagen (verkocht aan hem).

[Martin7182]

Dat snap ik. Daarom mijn suggestie om je echte opwek eens te meten met je huismeter. Gerapporteerd (schijnbaar) vermogen komt perfect overeen met effectief vermogen als je geen blind vermogen hebt. Misschien heb jij wel blind vermogen en corrigeert APS daarvoor. De rekensom vermogen gedeeld door 12000 voor opwek per 5 min. gaat alleen op voor effectief vermogen.

De begrippen zijn misschien lastig. Vergelijk het met de afgelegde weg in een auto op een helling; horizontale verplaatsing = effectief, vertikale verplaatsing = blind. Op de kaart heb je 100m afgelegd, maar je auto geeft 110m aan. De buurman doet hetzelfde experiment in jouw auto, maar dan op een weg zonder hoogteverschil.

[Termy]

Ik heb wel een idee van wat het is maar ik zou niet echt kunnen bedenken wat constant daarvoor zou zorgen in huis. Ik doe hier niks geks. Of wat zou typisch voor blind vermogen kunnen zorgen in een woning?

Helaas kan ik sowieso niet 1 op 1 vergelijken want als ik alles behalve de PV uit zet doet de monitoring het niet meer. Het laat ook geen momentaan vermogen zien dus met de huidige weersomstandigheden een kansloze missie om te vergelijken. Eerst maar eens mooi weer regelen en een moment vinden dat m'n vrouw niet tegen me gaat schreeuwen als ik het hele huis uit zet .