Het Coronavirus in Nederland en België - deel 4

[Wolly]

LAD93 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:53:
[...]


Ik denk eerlijk gezegd dat je je hier lelijk op verkijkt - mensen hun geheugen gaat niet zo snel terug wat betreft politiek...

Daar heb je waarschijnlijk ook weer gelijk in. Met elke nieuwe maatregel lijkt die partij weer zetels te winnen

[Laguna]

The Legend schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:53:
[...]


In het weekend geldt toch ook de avondklok. Jullie aanname is dat het averechts werkt, mijn aanname is dat het wel werkt. Zelf gingen we nog wel eens savonds bij de buren een spelletje doen. Dat zullen we nu niet meer doen, en dat gaan we ook niet overdag in het weekend doen. Dat soort simpele dingen dragen naar mij idee wel degelijk bij.

Ik doel natuurlijk op overdag t/m avondeten. Ik denk dat jij dan daarop een uitzondering bent. Mensen hebben nou eenmaal behoefte aan sociale contacten.

[Mfpower]

marteltor schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:54:
[...]

Ik heb liever een avondklok dan scholen dicht.
Maar *mogelijk* zit er een verband tussen opvatting hierover en het wel of niet hebben van kinderen

Zou kunnen. Ik ben met heel veel energie de kinderen aan het thuisscholen wat ten koste gaat van mijn eigen werk en rust.

Maar gezien de hoeveelheid besmettingen op de scholen en de onderschatte besmettelijkheid bij kinderen en tieners ben ik er heel blij mee want zo lopen we minder risico.

ITT de avondklok, welke mijn risico geheel niet gaat verlagen maar ten koste gaat van mijn (mentale) gezondheid.

[loekf2]

The Legend schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:53:
[...]


In het weekend geldt toch ook de avondklok. Jullie aanname is dat het averechts werkt, mijn aanname is dat het wel werkt. Zelf gingen we nog wel eens savonds bij de buren een spelletje doen. Dat zullen we nu niet meer doen, en dat gaan we ook niet overdag in het weekend doen. Dat soort simpele dingen dragen naar mij idee wel degelijk bij.

Laat duidelijk zijn dat ik het een klotemaatregel vind. Maar ik blijf liever even een paar weken na 20.00 binnen als deskundigen dat een goed idee vinden om te voorkomen dat we straks weer met overlopende ziekenhuizen zitten.

Maar goed, dit wordt een grijs gedraaide plaat. Tegenstanders spuien hier hun gal, en mensen met begrip voor de maatregelen geven tegengas. Het is wel typisch dat dit soort discussies opleven op momenten als het juist wat beter gaat inde ziekenhuizen. Het zal dus wachten zijn tot de pleuris weer losbreekt, of dat de daling definitief doorzet en er weer versoepelt kan worden

Paar weken ? Overheid is erg goed in het stapelen van maatregelen (en wetten)....

Ik gok dat winkels dicht en horeca dicht EN avondklok tot minimaal 1 april gaan gelden. Hoe ze dat met de verkiezingen doen geen idee. Stembureaus kunnen natuurlijk 19:00 dicht ipv 21:00.

De middenstand en horeca kun je van de zomer "oprapen" denk ik. Horeca is dan bijna 5 maanden dicht geweest.

Kinderen niet naar school voor langer dan 2 maanden is misdadig, maar ik zie het nog niet gebeuren. Dat hele thuisonderwijs is leuk, maar is bv. groep 8 klaar voor de volgende stap ? Misschien de zomervakantie schrappen ?

[t_captain]

Hebben we intussen wat meer info over de steun in de tweede kamer? Begin november stemden alle partijen behalve VVD, CDA en CU voor een motie om géén avondklok in te voeren. Die werd dus met 94/56 aangenomen.

Is die verhouding erg gekanteld?

[loekf2]

t_captain schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:58:
Hebben we intussen wat meer info over de steun in de tweede kamer? Begin november stemden alle partijen behalve VVD, CDA en CU voor een motie om géén avondklok in te voeren. Die werd dus met 94/56 aangenomen.

Is die verhouding erg gekanteld?

Verhaal gaat dat PvdA en D66 aan het draaien zijn.

[marteltor]

t_captain schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 19:44:
Heel toepasselijke kop op de Telegraaf:


[...]


Iets met het feestdagen-effect dat uit de cijfers verdwijnt.

Ik heb steeds meer het gevoel dat we achter de feiten aanlopen. Een alarmerend hoge R-waarde (waarvan de schatting steeds meer naar beneden wordt bijgesteld). Besmettingen die vooral uit thuisbezoek komen (drie weken geleden), etc.

Sommige zaken zijn ook heel simpel te verklaren en het verbaasd me dat ik daar tijdens de talkshows niks over hoor. Vlak voor kerst lieten heel veel mensen zich testen. Ze gingen immers bij familie op bezoek. Natuurlijk vind je dan meer besmettingen. Hoeveel er meer getest werd dan een week er voor zeggen ze echter niet.
De week erna waren er minder tests maar was het percentage positieven hoger. Ook logisch. Mensen hoefden zich niet meer te laten testen omdat ze bij opa en oma langsgingen, maar men liet zich weer alleen testen als daar reden toe was: bij klachten of na contact met een besmet persoon. Nogal wiedes dat je dan minder tests hebt maar een hoger positief percentage dan de dagen voor kerst...
Ik heb toch een beetje de indruk dat men zich in alle mogelijke bochten wringt om maar te vertellen dat het allemaal niet best is hoe we er voor staan.

[ Voor 6% gewijzigd door marteltor op 19-01-2021 21:01 ]

[The Legend]

Laguna schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:56:
[...]


Ik doel natuurlijk op overdag t/m avondeten. Ik denk dat jij dan daarop een uitzondering bent. Mensen hebben nou eenmaal behoefte aan sociale contacten.

Ik denk het niet. Het verkleinen van het aantal uren op de dag dat je sociale contacten kunt aangaan, zal het aantal sociale contacten verminderen.

[Sergelwd]

loekf2 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:53:
[...]


Ik weet niet of die hier voorbij gekomen is, stond op Twitter wat grafieken uit de UK over besmettelijkheid van kinderen, dus ligt iets van x6 (tot 12 uur) lager dan bij volwassenen, vooral de groep ouderen.

Maar no worries, RIVM doet z'n eigen ding.

Precies die eeuwige ontkenning maakt mij skeptisch voor het verdere verloop..
We kunnen nu wel meewerken aan een avondklok en verdere draconische maatregels maar dit geeft alleen weer meer ruimte om nog 1x een grote clusterfuck te krijgen voor het weer verbeterd in de lente.

[MikeyMan]

Wolly schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:50:
[...]

Avondklok of niet, ik denk dat geen enkele ondernemer met hersens nog VVD zal stemmen


[...]


Hierboven een voorbeeld voor @MikeyMan dat het dus een politiek issue kan zijn voor de verkiezingen.

Dat kan, maar je suggereerde sterk dat het een kwestie van 'meer, meer, meer' is voor sommige partijen. En dat betwist ik.

[marteltor]

Mfpower schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:57:
[...]

Zou kunnen. Ik ben met heel veel energie de kinderen aan het thuisscholen wat ten koste gaat van mijn eigen werk en rust.

Maar gezien de hoeveelheid besmettingen op de scholen en de onderschatte besmettelijkheid bij kinderen en tieners ben ik er heel blij mee want zo lopen we minder risico.

ITT de avondklok, welke mijn risico geheel niet gaat verlagen maar ten koste gaat van mijn (mentale) gezondheid.

Ja, dat begrijp ik. Ik werk ook dagen lang op zolder, en dan na het avondeten even met de kids spelen. Die gaan daarna naar bed en dan wil ik een rondje lopen buiten of even hardlopen.
Ik hoop maar dat ze een uitzondering maken voor sporten. Hoewel ik nog niet voor me zie hoe ze dat handhaven.

[Metro2002]

The Legend schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:53:
[...]


In het weekend geldt toch ook de avondklok. Jullie aanname is dat het averechts werkt, mijn aanname is dat het wel werkt. Zelf gingen we nog wel eens savonds bij de buren een spelletje doen. Dat zullen we nu niet meer doen, en dat gaan we ook niet overdag in het weekend doen. Dat soort simpele dingen dragen naar mij idee wel degelijk bij.

En je hebt een avondklok nodig om te bedenken dat dat wellicht niet zo handig is? Dan ben je dus precies de doelgroep van zo'n avondklok.

[Vuvuzela]

Maar hoe streng wordt een avondklok in Nederland? Ik zie ze nog wel uitzonderingen maken.. hardlopen in je eentje bijvoorbeeld.

De strikte lockdown die we nu hebben met alleen essentiële winkels open, vind ik ook soft voor wat het moet zijn. Overdag is het vrij druk op straat/winkelcentra. Hoop winkels open die niet open hoeven.

[The Legend]

Metro2002 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:05:
[...]


En je hebt een avondklok nodig om te bedenken dat dat wellicht niet zo handig is? Dan ben je dus precies de doelgroep van zo'n avondklok.

Volgens mij was het toegestaan om twee personen bezoek te ontvangen, met inachtneming van de 1,5 meter. Hoezo is dat dan niet handig? Er wordt hier uit en te na betoogd dat mensen sociale contacten nodig hebben en dat het toch verschrikkelijk is dat dat wordt beperkt

[Wolly]

MikeyMan schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:02:
[...]


Dat kan, maar je suggereerde sterk dat het een kwestie van 'meer, meer, meer' is voor sommige partijen. En dat betwist ik.

Nee, ik suggereerde dat helemaal niet. Ik gaf aan dat het politiek gezien geen schade oplevert als je kiest voor een avondklok.

[Stoney3K]

Vuvuzela schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:05:
Maar hoe streng wordt een avondklok in Nederland? Ik zie ze nog wel uitzonderingen maken.. hardlopen in je eentje bijvoorbeeld.

Alles behalve een verklaring van je werkgever mag niet de straat op.

Hoe ze dat voor zich zien met de grote hoeveelheid ZZP's in Nederland is even een tweede vraag.

[Mfpower]

Stoney3K schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:09:
[...]


Alles behalve een verklaring van je werkgever mag niet de straat op.

Hoe ze dat voor zich zien met de grote hoeveelheid ZZP's in Nederland is even een tweede vraag.

Voor 95 euro heb je een verlof om toch de straat op te gaan.

[Humma Kavula]

Vuvuzela schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:05:
De strikte lockdown die we nu hebben met alleen essentiële winkels open, vind ik ook soft voor wat het moet zijn. Overdag is het vrij druk op straat/winkelcentra. Hoop winkels open die niet open hoeven.

En welke winkels heb je het dan over?
Ik moest een vochtvreter halen voor een net aangeschaft onderdelen hok, nergens te krijgen voor een fatsoenlijke prijs ( action zit dicht) dus online gevonden voor een normale prijs alleen moest ik er gelijk 6 bestellen met nog extra bezorgkosten.

Die avond klok slaat nergens op, ik en vele incluis houden zich echt wel aan de regels maar zolang je vrij mag reizen en alle kerken/moskeeën gewoon open blijven schieten wij er niks mee op.

[Sergelwd]

The Legend schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:08:
[...]


Volgens mij was het toegestaan om twee personen bezoek te ontvangen, met inachtneming van de 1,5 meter. Hoezo is dat dan niet handig? Er wordt hier uit en te na betoogd dat mensen sociale contacten nodig hebben en dat het toch verschrikkelijk is dat dat wordt beperkt

Die 2 personen is slechts een advies.

[gorgi_19]

Vuvuzela schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:05:
Maar hoe streng wordt een avondklok in Nederland? Ik zie ze nog wel uitzonderingen maken.. hardlopen in je eentje bijvoorbeeld.

De strikte lockdown die we nu hebben met alleen essentiële winkels open, vind ik ook soft voor wat het moet zijn. Overdag is het vrij druk op straat/winkelcentra. Hoop winkels open die niet open hoeven.

De regel zal strikt zijn, in de hoop dat veel mensen zich er aan houden. Optreden zal alleen in geval van excessen zijn:

quote: https://www.telegraaf.nl/...-en-slecht-voor-draagvlak

„Eigen verantwoordelijkheid eerst”, zegt Annemarie Penn-te Strake, voorzitter van Veiligheidsregio Zuid-Limburg en burgemeester van Maastricht. „We zullen optreden bij excessen, dat is al negen maanden het beleid. De politie zal wel een stap naar voren doen, maar we hebben geen grote hoeveelheden extra mensen. Dat is zelfs buiten coronatijd een probleem.”

En anders voorzie ik dat een hoop tuigjes worden aangeschaft, om honden, katten en konijnen uit te gaan laten. En veel thuisbezorgd jassen

[ Voor 10% gewijzigd door gorgi_19 op 19-01-2021 21:15 ]

[AOC]

Zelf begrijp ik de nut niet echt van een avondklok. Als ik doordeweeks in de middag een kijkje neem in het Vondelpark dan is het gigantisch druk.

[Wolly]

Mfpower schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:11:
[...]

Voor 95 euro heb je een verlof om toch de straat op te gaan.

Dat is maar een dagpas

[Stef87]

Stoney3K schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:09:
[...]


Alles behalve een verklaring van je werkgever mag niet de straat op.

Hoe ze dat voor zich zien met de grote hoeveelheid ZZP's in Nederland is even een tweede vraag.

...Mocht het met de hond officieel niet mogen in de avond naar buiten, schrijf ik een werkgeversverklaring uit onder eigen naam

Dank voor de tip

[Metro2002]

The Legend schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:08:
[...]


Volgens mij was het toegestaan om twee personen bezoek te ontvangen, met inachtneming van de 1,5 meter. Hoezo is dat dan niet handig? Er wordt hier uit en te na betoogd dat mensen sociale contacten nodig hebben en dat het toch verschrikkelijk is dat dat wordt beperkt

Dat is dus het gevaar van die maatregelen. De gedachte is al snel dat als je je daaraan houdt dat het dan goed genoeg is en als het dan toch niet goed gaat dan moeten er meer maatregelen komen. Je kunt ook je eigen verantwoording nemen en die bezoeken gewoon zo min mogelijk doen. Als iedereen dat deed waren die maatregelen niet eens nodig.

[loekf2]

Waterkoker schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:14:
Zelf begrijp ik de nut niet echt van een avondklok. Als ik doordeweeks in de middag een kijkje neem in het Vondelpark dan is het gigantisch druk.

Yep, zelfde hier. Erger me zelf dood aan de nieuwe hobby rondje lopen met een beker koffie in je hand. Ook veel mensen gaan pas om 15:00 naar buiten lijkt het.

[CMD-Snake]

Soccer98 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:53:
Ik denk niet dat je coronamaatregelen moet willen zien als soort van uitwisselingen. We zijn hier niet bezig met een regeerakkoord. Ik snap je motivatie opzich wel, maar zelf denk ik dat het niet goed is om maatregelen zo te zien.

Ik denk dat wat koehandel best mogelijk is hier. Die avondklok is een heet hangijzer en veel partijen willen de scholen weer open hebben. Lijkt mij een kans om een ruil te maken. Scholen open in ruil voor avondklok. Of misschien iets anders erdoor krijgen en in ruil de avondklok laten vallen. Het is allemaal politiek wisselgeld in dat opzicht.

De quarantaineplicht is geen zekerheid volgens het NRC.

Volgens Haagse bronnen gaat het behalve de avondklok om onder meer het terugbrengen van het aantal toegestane bezoekers van twee naar één, het verlagen van het aantal gasten bij een uitvaart van honderd naar vijftig en de aankondiging van een quarantaineplicht. Die moet nog wel verder uitgewerkt worden.

Ze moeten het nog uitwerken, dus vermoedelijk wordt het een ministeriële regeling in de coronaspoedwet.

[ Voor 31% gewijzigd door CMD-Snake op 19-01-2021 21:24 ]

[graceful]

Waterkoker schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:14:
Zelf begrijp ik de nut niet echt van een avondklok. Als ik doordeweeks in de middag een kijkje neem in het Vondelpark dan is het gigantisch druk.

Tja, ik kijk even uit het raam. Helemaal niemand.

Als ik even langs de mcdonalds bij overamstel rij, dan staan daar wel 4/5 auto's met jongens en meiden ernaast. Ik begrijp het wel. Ga daar dan op handhaven..

Vind alleen 20u beetje, zonde. Winkele voor 20:00 is echt geen pretje (qua drukte), zeker omdat er na geen alcohol verkocht wordt is het altijd wel rustig dan. Ook afhalen van eten is toch echt een stuk beter dan laten bezorgen.

Gezien mijn bizarre werktijden, is 20:00 echt net helemaal kut. Maar goed, aan het aantal nieuwsberichten eroven zal het wel weer doorgaan. Dan maar om 7u in ochtend slapen ipv 4u, doe ik dan wel m'n boodschappen in alle rust.

[fm77]

Waterkoker schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:14:
Zelf begrijp ik de nut niet echt van een avondklok. Als ik doordeweeks in de middag een kijkje neem in het Vondelpark dan is het gigantisch druk.

Hier een voorbeeld waar de avondklok voor bedoeld is:
"Mitch" zit graag met een paar vrienden samen op de bank te gamen en wat biertjes te doen na een dag hard gewerkt te hebben.
Echter houdt dat nu misschien in dat ie voor 20:00 weer thuis moet zijn. Dus wellicht denkt hij dan dat het de moeite niet waard is, en maar vanaf zn eigen bank een online potje met zn vrienden gaat knallen.
Dus het resultaat is dat hij de geen mogelijkheid heeft het virus naar zijn vrienden over te dragen mocht hij besmet zijn zonder tekenen daarvan.
Helaas raakt het ook anderen die graag na de kids naar bed gebracht te hebben even een frisse neus willen halen.

[MikeyMan]

Wolly schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:09:
[...]


Nee, ik suggereerde dat helemaal niet. Ik gaf aan dat het politiek gezien geen schade oplevert als je kiest voor een avondklok.

Het leek uit je redenatie te volgen... Maar dat was dan mijn interpretatie.

Op zich is het meewegen van de corona maatregelen natuurlijk niet zo heel gek. Maar er zal geen partij zijn die daar iets over in het verkiezingsprogramma zet lijkt me. En al doen ze dat wel, moet ik nog maar zien dat een nieuw kabinet een andere koers kan kiezen.

Sowieso, tegen de tijd dat de formatie klaar is, zijn we aan het volgende virus toe.

@CMD-Snake hoewel ik begrip heb voor de situatie met betrekking tot de scholen, koop ik daar niks voor. Ik heb geen kinderen, en als het een beetje tegen zit gaan die er door dit gedonder ook niet komen. En daar zal ik ook echt niet de enige in zijn

[ Voor 15% gewijzigd door MikeyMan op 19-01-2021 21:26 ]

[GAIAjohan]

Humma Kavula schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:12:
[...]

En welke winkels heb je het dan over?
Ik moest een vochtvreter halen voor een net aangeschaft onderdelen hok, nergens te krijgen voor een fatsoenlijke prijs ( action zit dicht) dus online gevonden voor een normale prijs alleen moest ik er gelijk 6 bestellen met nog extra bezorgkosten.

Ik weet ook eigenlijk geen winkel die nutteloos open is. Misschien muv de bloemist..
Wel winkels die nutteloze dingen verkopen, zoals Kruidvat dat speelgoed verkoopt.

Online begin ik inmiddels best vaak tegen uitverkochte zaken aan te lopen van winkels die gesloten zijn. Maar ook winkels die open zijn..
Bepaalde Babyspullen, vooral als je heel specifiek wil ivm allergie bv.. Drama.

Kleding begint best een probleem te worden soms. Met name als je kind sneller groeit dan verwacht, en je bv snel rompers nodig hebt, dat sommige winkels blijkbaar zulke slechte voorwaarden met Postnl e.d. hebben dat de levertijd > een week is..

[The Legend]

Metro2002 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:17:
[...]


Dat is dus het gevaar van die maatregelen. De gedachte is al snel dat als je je daaraan houdt dat het dan goed genoeg is en als het dan toch niet goed gaat dan moeten er meer maatregelen komen. Je kunt ook je eigen verantwoording nemen en die bezoeken gewoon zo min mogelijk doen. Als iedereen dat deed waren die maatregelen niet eens nodig.

Nogal een aanmatigende toon. Ik ben geen heilig boontje, maar houd mij wel zo goed mogelijk aan de maatregelen. Het hebben van enig sociaal contact (sinds begin december hebben we dat 2 keer gedaan) conform de richtlijnen staat niet gelijk aan het niet nemen van verantwoordelijkheid.

Volgens mij is niet het grootste probleem in deze crisis dat mensen enig sociaal contact hebben met inachtneming van de richtlijnen. Het probleem is dat mensen die contacten hebben en zich juist niet houden aan de richtlijnen.

[Sergelwd]

fm77 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:23:
[...]

Hier een voorbeeld waar de avondklok voor bedoeld is:
"Mitch" zit graag met een paar vrienden samen op de bank te gamen en wat biertjes te doen na een dag hard gewerkt te hebben.
Echter houdt dat nu misschien in dat ie voor 20:00 weer thuis moet zijn. Dus wellicht denkt hij dan dat het de moeite niet waard is, en maar vanaf zn eigen bank een online potje met zn vrienden gaat knallen.
Dus het resultaat is dat hij mogelijkheid heeft het virus naar zijn vrienden over te dragen mocht hij besmet zijn zonder tekenen daarvan.
Helaas raakt het ook anderen die graag na de kids naar bed gebracht te hebben even een frisse neus willen halen.

En Mitch kan vrolijk naar zijn vrienden, want als het goed is grijpt de politie pas in als er echt misstanden zijn zoals aangekondigd.

[Onbekend]

Zelf was (ben) ik ook niet zo'n voorstander van de avondklok. Ik zie 's avonds bijna nooit iemand buiten (zonder een hond o.i.d.), en er zeker erg weinig groepsvorming.
Maar nu ik zo lees dat er in de grote steden al overdag drukke plekken en groepen mensen zijn, denk ik dat een avondklok toch mee zal helpen om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Ook al is de handhaving slecht, een deel van de mensen houdt zich hier toch aan waardoor het aantal besmettingen af zal nemen.

Maar ik vraag me dan wel af waarom er alleen een avondklok wordt ingevoerd. Waarom niet overdag ook een beperking op te leggen door alleen verplaatsingen richting de winkel of apotheek toe te staan? Sinds het "thuiswerken" hebben mensen ineens meer tijd om buitenactiviteiten te ondernemen.

[Stoney3K]

fm77 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:23:
[...]

Hier een voorbeeld waar de avondklok voor bedoeld is:
"Mitch" zit graag met een paar vrienden samen op de bank te gamen en wat biertjes te doen na een dag hard gewerkt te hebben.
Echter houdt dat nu misschien in dat ie voor 20:00 weer thuis moet zijn. Dus wellicht denkt hij dan dat het de moeite niet waard is, en maar vanaf zn eigen bank een online potje met zn vrienden gaat knallen.
Dus het resultaat is dat hij de geen mogelijkheid heeft het virus naar zijn vrienden over te dragen mocht hij besmet zijn zonder tekenen daarvan.

Dat is net zo'n naïeve theorie-redenering als het idee dat Karel-Jan het huisfeestje van zijn dispuut maar laat zitten omdat ie na 20:00 geen alcohol meer kan kopen.

[gorgi_19]

Onbekend schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:26:
Zelf was (ben) ik ook niet zo'n voorstander van de avondklok. Ik zie 's avonds bijna nooit iemand buiten (zonder een hond o.i.d.), en er zeker erg weinig groepsvorming.
Maar nu ik zo lees dat er in de grote steden al overdag drukke plekken en groepen mensen zijn, denk ik dat een avondklok toch mee zal helpen om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Ook al is de handhaving slecht, een deel van de mensen houdt zich hier toch aan waardoor het aantal besmettingen af zal nemen.

Als het overdag druk is, wat gaat een avondklok dan helpen? Dan heb je kans dat het overdag drukker wordt.

Maar ik vraag me dan wel af waarom er alleen een avondklok wordt ingevoerd. Waarom niet overdag ook een beperking op te leggen door alleen verplaatsingen richting de winkel of apotheek toe te staan? Sinds het "thuiswerken" hebben mensen ineens meer tijd om buitenactiviteiten te ondernemen.

Ik ben benieuwd of iemand die vraag gaat stellen op de persconferentie. Je hebt de scholen gesloten omdat je wilde dat ouders overdag meer aan huis gebonden zouden zijn. Wat verhoudt dit zich dan met een avondklok, als je de scholen overdag weer open wilt gooien?

[gorgi_19]

Stoney3K schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:28:
[...]


Dat is net zo'n naïeve theorie-redenering als het idee dat Karel-Jan het huisfeestje van zijn dispuut maar laat zitten omdat ie na 20:00 geen alcohol meer kan kopen.

Of hetzelfde: na 20.00 niet meer bezorgen met een bezorgdienst. Dan maar eerder laten bezorgen.

[AOC]

Onbekend schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:26:
Maar nu ik zo lees dat er in de grote steden al overdag drukke plekken en groepen mensen zijn

Als je de krant/nieuws niet leest dan zou je niet weten dat er iets aan de hand is in de grote steden

Voor mn werk moest ik van a naar b en door het Vondelpark was de kortste route. Ik schat dat ik wel +-1000man zag wandelen, hardlopen, sporten etc etc. Niemand had een mondkap. Zelf draag ik altijd een mondkap als ik op de fiets zit maar je kon de parfums/deo's van veel personen gewoon ruiken dus dan denk ik dat je dan ook prima de aerosolen kan inademen als je geen bescherming hebt.

Sinds de Corona heb ik minimaal sociaal contact en sluit ik me veelal op in huis maar als ik dit allemaal zo zie vraag ik het mij af waarvoor ik het doe. Jammer dat Nederland(ers) zo versplinterd/divers is en de petten niet dezelfde kant op staan. Het zou wat fijner zijn als we met zijn allen achter hetzelfde doen staan, meer een eenheid vormen

[graceful]

gorgi_19 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:30:
[...]

Of hetzelfde: na 20.00 niet meer bezorgen met een bezorgdienst. Dan maar eerder laten bezorgen.

M'n zusje toonde al dat ze op snapchat thuisbezorgd jassen aan elkaar verkopen zo dat ze toch buiten kunnen fietsen.

Ik raak op m'n grenzen

Sergelwd schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:33:
https://nos.nl/artikel/23...vondklok-te-omzeilen.html

Gaat flink genieten worden met alle creatieve ideetjes en burgerprotesten de komende weken heb ik het vermoeden

God. Dit dus.

[ Voor 33% gewijzigd door graceful op 19-01-2021 21:38 ]

[Sergelwd]

https://nos.nl/artikel/23...vondklok-te-omzeilen.html

Gaat flink genieten worden met alle creatieve ideetjes en burgerprotesten de komende weken heb ik het vermoeden

[fm77]

Sergelwd schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:25:
[...]


En Mitch kan vrolijk naar zijn vrienden, want als het goed is grijpt de politie pas in als er echt misstanden zijn zoals aangekondigd.

Dat zal idd moeten blijken hoe de politie hier mee om zal gaan. Maar het feit dat hij buiten is dan geeft hem wel het extra risico tegen de lamp te lopen. En de kans is aanwezig dat ie daar geen zin in heeft om dat risico te lopen...
Er zullen altijd diehard regelnegeerders© zijn. Maar ik denk dat je met deze maatregel best een groot resultaat kunt behalen bij personen die net op dat randje staan of ze het wel of niet zouden doen.

[Sergelwd]

fm77 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:33:
[...]

Dat zal idd moeten blijken hoe de politie hier mee om zal gaan. Maar het feit dat hij buiten is dan geeft hem wel het extra risico tegen de lamp te lopen. En de kans is aanwezig dat ie daar geen zin in heeft om dat risico te lopen...
Er zullen altijd diehard regelnegeerders© zijn. Maar ik denk dat je met deze maatregel best een groot resultaat kunt behalen bij personen die net op dat randje staan of ze het wel of niet zouden doen.

Alleen hebben we nu niet alleen de diehard regelnegeerders maar ook de weldenkende mensen onder ons die hier de redelijkheid niet van inzien.

[lasharor]

Avondklok in gebieden waar de bevolkingsdichtheid bovengemiddeld is. Op plekken waar de bevolkingsdichtheid laag is lijkt een avondklok mij sowieso geen toegevoegde waarde hebben.

Dat in combinatie met een max afstand van 15km van je huis.

[Vuvuzela]

Die 0400 als eindtijd valt in het weekend eigenlijk ook wel mee.. Normaal is 2 uur geen gekke tijd, dus dan maar 2 uur langer "door"...

[mesa57]

Waterkoker schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:32:
[...]

Voor mn werk moest ik van a naar b en door het Vondelpark was de kortste route. Ik schat dat ik wel +-1000man zag wandelen, hardlopen, sporten etc etc. Niemand had een mondkap. Zelf draag ik altijd een mondkap als ik op de fiets zit maar je kon de parfums/deo's van veel personen gewoon ruiken dus dan denk ik dat je dan ook prima de aerosolen kan inademen als je geen bescherming hebt.

Buiten het feit dat mondkapjes niet verplicht zijn buiten, is de kans op besmettingen buiten ook gering.
Ik begin dit soort uitspraken die lijken op een eenzijdige sociale controle wel een beetje moe te worden.

[fm77]

Sergelwd schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:37:
[...]


Alleen hebben we nu niet alleen de diehard regelnegeerders maar ook de weldenkende mensen onder ons die hier de redelijkheid niet van inzien.

Sja, daar zijn de meningen over verdeeld

[SH4D3H]

fm77 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:23:
[...]

Hier een voorbeeld waar de avondklok voor bedoeld is:
"Mitch" zit graag met een paar vrienden samen op de bank te gamen en wat biertjes te doen na een dag hard gewerkt te hebben.

Prima. Als Mitch in een gebied woont waar een grote uitbraak gaande is en er een duidelijke termijn voor die regionale avondklok wordt afgesproken. Ik snap alleen niet waarom iemand in Middelburg niet even mag gaan wandelen omdat er een uitbraak is in Groningen. Nogmaals, het gaat de meeste 'tegenstanders' niet om de avondklok, maar om proportionaliteit.

Ook zoiets moois is dat de politie laatst heeft aangegeven dat ze diensten moeten verruimen en allerlei andere zaken op een lager pitje moeten gaan zetten om ook maar de indruk te kunnen wekken dat de avondklok ook gehandhaafd kan worden. Laten we zeggen dat dat zou lukken... Waarom wordt die mankracht dan niet gewoon ingezet om de huidige maatregelen te controleren? Groepjes jongeren bij de Mac, zoals hierboven werd geschreven, hop, direct op de bon! Misschien kan de wijkagent zelfs bij de bedrijven in de buurt langs om nog even te benadrukken dat er thuis gewerkt dient te worden...

[xzaz]

Laguna schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:26:
[...]


Het overgrote deel van die mensen hielden zich al aan de huidige maatregelen. Het is niks anders dan gerommel in de marge.

[...]


Het zou me ook niet verbazen dat er daarom partijen zullen aansturen op uitstel van de verkiezingen, al zal dat afhankelijk zijn van de ontwikkelingen komende weken.

Wat ik wel stuitend vind is de tactiek van het demissionaire kabinet door morgenochtend eerst met de ministerraad te vergaderen, dan een persconferentie te geven en daarna pas het debat in de Tweede Kamer te voeren. De volgorde zou moeten zijn: ministerraad, Tweede Kamer, persconferentie.

Er zal van tevoren wel gesproken worden met de partijleiders.

[GAIAjohan]

Vuvuzela schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:40:
Die 0400 als eindtijd valt in het weekend eigenlijk ook wel mee.. Normaal is 2 uur geen gekke tijd, dus dan maar 2 uur langer "door"...

Ik weet eigenlijk niet beter dan dat discotheken tot 4u doorgingen, of nog later..
Maar toen mocht je als 16 jarige ook nog naar binnen..

Doet me ook direct denken aan weekenden toen ik 15-18 of zo was. Je begon rond 22u in de keet of schuur samen te komen. Rond uur of 1 naar de discotheek. Doorgaan tot 4 of 5 of zo, dan weer terug. Of je bleef nog even bij iemand thuis plakken tot half 7 ofzo..
Tijd van samenkomst gewoon 2u vervroegen, geen discotheek maar samen blijven zitten, en avondklok omzeild..
Of denk ik nu te simpel voor dergelijke leeftijden?

[AOC]

mesa57 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:44:
[...]

Buiten het feit dat mondkapjes niet verplicht zijn buiten, is de kans op besmettingen buiten ook gering.
Ik begin dit soort uitspraken die lijken op een eenzijdige sociale controle wel een beetje moe te worden.

Geen sociale controle maar een constatering. Groot verschil.

Als ik het nieuws moet geloven zitten we in een lockdown en is het de bedoeling om zoveel mogelijk thuis te blijven, drukte vermijden en geen onnodige reizen te maken.
Als ik dan voor werk naar A naar B ga en zie dat niemand een nuttige route van A naar B maakt en gewoon loopt te lantefanteren/socializen en met 50man voor een hip koffietentje in het park staat dan mag ik dat schrijnend vinden ja.

[AchtungYall]

Waterkoker schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:49:
[...]


Geen sociale controle maar een constatering. Groot verschil.

Als ik het nieuws moet geloven zitten we in een lockdown en is het de bedoeling om zoveel mogelijk thuis te blijven, drukte vermijden en geen onnodige reizen te maken.
Als ik dan voor werk naar A naar B ga en zie dat niemand een nuttige route van A naar B maakt en gewoon loopt te lantefanteren/socializen en met 50man voor een hip koffietentje in het park staat dan mag ik dat schrijnend vinden ja.

Kortom, het advies is niet goed afgestemd.

[mesa57]

Waterkoker schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:49:
[...]


Geen sociale controle maar een constatering. Groot verschil.

Als ik het nieuws moet geloven zitten we in een lockdown en is het de bedoeling om zoveel mogelijk thuis te blijven, drukte vermijden en geen onnodige reizen te maken.
Als ik dan voor werk naar A naar B ga en zie dat niemand een nuttige route van A naar B maakt en gewoon loopt te lantefanteren/socializen en met 50man voor een hip koffietentje in het park staat dan mag ik dat schrijnend vinden ja.

Ik heb wat anders begrepen :
1. Als je ziek bent (of je huisgenoot) blijf je thuis
2. Werk zoveel mogelijk thuis
3 Was je handen
4. Houdt 1.5m afstand
etc.

Nergens zijn er regels over bewegingen buiten. Punt.

[42erik]

Tom-Z schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 18:59:
[...]

Het maakt wél verschil. Het lijkt me dat een avondklok de hoeveelheid bezoekjes zal verminderen, omdat dat 's avonds niet meer kan. Sommigen zullen het dan verschuiven naar de middag, maar een aanzienlijk deel zal ook gewoon niet meer doorgaan. Dus dat heeft wel degelijk invloed op de verspreiding (want we weten dat huisbezoek juist een hele grote factor is daarin).

Ik had het niet over de hoeveelheid, ik had het over het moment. dat maakt toch echt geen verschil.

Dat is mijn hele issue hiermee... als ze minder bezoeken willen moeten ze dàt zeggen, niet zeggen dat je in de avond minder bezoeken wil. Dat is het probleem niet, de avondbezoeken. Het probleem is schijnbaar het aantal. Dan moet je daar wat van vinden.

[mesa57]

42erik schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:54:
[...]
Dat is mijn hele issue hiermee... als ze minder bezoeken willen moeten ze dàt zeggen, niet zeggen dat je in de avond minder bezoeken wil. Dat is het probleem niet, de avondbezoeken. Het probleem is schijnbaar het aantal. Dan moet je daar wat van vinden.

Klopt. Helaas leven we niet in China (zouden ze wel willen) waar ze je deur dichtlassen of er een bewaker voor zetten. Achter de voordeur kunnen ze niet handhaven. Buiten wel een beetje.

[MikeyMan]

mesa57 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:54:
[...]

Ik heb wat anders begrepen :
1. Als je ziek bent (of je huisgenoot) blijf je thuis
2. Werk zoveel mogelijk thuis
3 Was je handen
4. Houdt 1.5m afstand
etc.

Nergens zijn er regels over bewegingen buiten. Punt.

Nou ja, uit het volledige advies:

Blijf thuis, beperk je contacten en werk thuis
Het doel van de verlengde lockdown is dan ook om zo min mogelijk contacten te hebben. Want hoe minder contacten, hoe minder besmettingen. Thuisblijven is de beste manier om contacten te beperken. Het kabinet adviseert iedereen dan ook om zoveel mogelijk thuis te blijven. Wie mensen thuis uitnodigt, wordt geadviseerd niet meer dan twee mensen per dag te ontvangen.

Maar goed, luchtje scheppen lijkt me voor iedereen prima.

[ Voor 7% gewijzigd door MikeyMan op 19-01-2021 21:58 ]

[Laguna]

The Legend schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:59:
[...]


Ik denk het niet. Het verkleinen van het aantal uren op de dag dat je sociale contacten kunt aangaan, zal het aantal sociale contacten verminderen.

Mogelijk, al vind ik daarvoor de bubbel maatregel die ze in het VK en in België hanteren een betere optie. Het gaat immers om het beperken van verschillende sociale contacten.

[AOC]

mesa57 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:54:
[...]

Ik heb wat anders begrepen :
1. Als je ziek bent (of je huisgenoot) blijf je thuis
2. Werk zoveel mogelijk thuis
3 Was je handen
4. Houdt 1.5m afstand
etc.

Nergens zijn er regels over bewegingen buiten. Punt.

Punt?

Voor iedereen gelden de basisregels, zoals ‘werk thuis tenzij het echt niet anders kan’, 'vermijd drukte' en 'houd 1,5 meter afstand'. Ook in bijvoorbeeld winkelstraten, parken en recreatiegebieden, en zo goed mogelijk in het openbaar vervoer. Om ervoor te zorgen dat iedereen zich aan deze regels kan houden, werkt de overheid samen met veel bedrijven en organisaties. Zoals werkgevers en vakbonden, brancheorganisaties en de NS.
https://www.rijksoverheid...-19/algemene-coronaregels

Ga zo min mogelijk en kom alleen naar winkel
Doe uw boodschappen alleen, behalve als dit niet anders kan.
https://www.rijksoverheid...elen-en-boodschappen-doen

[42erik]

mesa57 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:57:
[...]

Klopt. Helaas leven we niet in China (zouden ze wel willen) waar ze je deur dichtlassen of er een bewaker voor zetten. Achter de voordeur kunnen ze niet handhaven. Buiten wel een beetje.

gezien de reacties van de burgemeesters en agenten is de handhaafbaarheid van een avondklok volgens mij niet heel veel beter dan een regel als "u gaat max 3 keer op sociaal bezoek per week" of "u beperkt u sociaal bezoek tot een bubble van 2 mensen (en daar mag je dan dagen lang over de vloer)"

Maar daarmee doe je wel eer aan wat je eigenlijk wilt, en heb je niet een heel tweakersforum in de boom, wat de "volgzaamheid" ten goede zal komenm

[ Voor 11% gewijzigd door 42erik op 19-01-2021 22:00 ]

[Wolly]

Laguna schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:59:
[...]


Mogelijk, al vind ik daarvoor de bubbel maatregel die ze in het VK en in België hanteren een betere optie. Het gaat immers om het beperken van verschillende sociale contacten.

Ik begrijp ook niet waarom die bubbel hier niet kan, aan de handhaving kan het niet liggen lijkt mij.

Misschien omdat de mensen daar meer gezagsgetrouw zijn of om andere redenen?

[Artwido]

Als de avondklok er komt, dan zullen er uitzonderingen gelden, bijvoorbeeld voor wie moet werken, een hond moet uitlaten, hulp moet verlenen of wie op weg is van of naar het buitenland. Ook voor calamiteiten zal een uitzonderingen gelden.

Gelukkig want de avondklok zal al om 8 uur ingaan en dat is veel te vroeg voor de laatste ronde met de hond.

[42erik]

Metro2002 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:05:
[...]


En je hebt een avondklok nodig om te bedenken dat dat wellicht niet zo handig is? Dan ben je dus precies de doelgroep van zo'n avondklok.

nou nou, afhankelijk van hoe valt dat ook wel weer mee. Met ruim afstand houden en op klachten letten is dat toch niet meteen een groot risico. Zeker niet als je bedenkt dat dat voor sommigen 1 van de weinige sociale momenten is.

[42erik]

Stoney3K schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:09:
[...]


Alles behalve een verklaring van je werkgever mag niet de straat op.

Hoe ze dat voor zich zien met de grote hoeveelheid ZZP's in Nederland is even een tweede vraag.

dat heet dan dierenmishandeling...

[BlackLabel01]

En hoppa, Gommers zit bij Jinek het draagvlak voor de avondklok te slopen, heerlijk dit

[GAIAjohan]

Zojuist bij Jinek: Gommers geen voorstander avondklok.
Voorzitter politiebond nog sceptischer dan vorige week.

[ Voor 35% gewijzigd door GAIAjohan op 19-01-2021 22:18 ]

[PrinsPils]

Het is wel ongelofelijk inderdaad. Hoe creëren we zoveel mogelijk verdeeldheid rond een maatregel? Wat een landje zijn we ook.

[kobus71]

Wolly schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:00:
[...]


Ik begrijp ook niet waarom die bubbel hier niet kan, aan de handhaving kan het niet liggen lijkt mij.

Misschien omdat de mensen daar meer gezagsgetrouw zijn of om andere redenen?

Meer gezagsgetrouw? Ik schrik er van hoe makkelijk Nederlanders hun vrijheid af laten pakken. Het gaat alle perken te buiten. Ondernemers die failliet gaan, mensen die vereenzamen enz. De vrijheidsbeperkingen gaan steeds een stapje verder.*knip* dit soort oneliners voegt niets toe

[ Voor 5% gewijzigd door ZieMaar! op 20-01-2021 08:13 ]

[MikeyMan]

BlackLabel01 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:14:
En hoppa, Gommers zit bij Jinek het draagvlak voor de avondklok te slopen, heerlijk dit

Was ie daar zelf niet mee gekomen vorige week?

[VidaR-9]

MikeyMan schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:19:
[...]


Was ie daar zelf niet mee gekomen vorige week?

Ik dacht me ook iets te herinneren dat hij een van de pushers was..

[fm77]

PrinsPils schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:17:
Het is wel ongelofelijk inderdaad. Hoe creëren we zoveel mogelijk verdeeldheid rond een maatregel? Wat een landje zijn we ook.

Verdeeldheid zaaien lijkt wel iets hips tegenwoordig... En blijkbaar werkt het (niet alleen hier)....
Het is al gelukt om een groot deel van de weldenkende mensen te laten denken dat onze regering een complot tegen ons aan het uitwerken is. Met hulp van de MSM natuurlijk....

[ Voor 20% gewijzigd door fm77 op 19-01-2021 22:23 ]

[kobus71]

fm77 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:20:
[...]

Verdeeldheid zaaien lijkt wel iets hips tegenwoordig... En blijkbaar werkt het (niet alleen hier)....

Verdeel en heers. Gaat overheden/politici prima af

[PhilipsFan]

kobus71 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:19:
[...]

Meer gezagsgetrouw? Ik schrik er van hoe makkelijk Nederlanders hun vrijheid af laten pakken. Het gaat alle perken te buiten. Ondernemers die failliet gaan, mensen die vereenzamen enz. De vrijheidsbeperkingen gaan steeds een stapje verder. We gaan China achterna op deze manier.

Het is een verschrikkelijke maatregel en ik ben er ook heel fel op tegen.

But then again. Ondanks alle andere maatregels die we hebben genomen, grijpt het virus nog steeds flink om zich heen. Dat betekent dus dat mensen zich waarschijnlijk niet aan de maatregels houden. Als een avondklok de enige manier is om mensen te dwingen minder of geen sociale contacten te hebben, dan moet dat maar. Even, hooguit 3 weken, niet een halfjaar uiteraard.

Waar ook wel eens over nagedacht mag worden: Die Britse mutatie is alleen maar ontstaan doordat de Britten zich dus ook niet aan de regels hielden...

[ Voor 8% gewijzigd door PhilipsFan op 19-01-2021 22:23 ]

[St@m]

En daarbij:

De Britse variant van het coronavirus zorgt voor roet in het eten, zegt Gommers. ,,Nu krijgen we te zien: eind maart, half april, krijgen we een derde golf. Dat zet nu alles onder druk."

Liveblog ad.nl

Dus een derde golf over een maand of 2 en een half. Gaan we dan tot die tijd (en uiteraard de hele golf erbij) een avondklok krijgen?
Ik zou maar eens gaan doorprikken..

[MikeyMan]

VidaR-9 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:20:
[...]


Ik dacht me ook iets te herinneren dat hij een van de pushers was..

Het was z'n brother from another mother:

https://nos.nl/artikel/23...nwege-britse-variant.html

[kobus71]

St@m schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:22:
En daarbij:

[...]


Liveblog ad.nl

Dus een derde golf over een maand of 2 en een half. Gaan we dan tot die tijd (en uiteraard de hele golf erbij) een avondklok krijgen?
Ik zou maar eens gaan doorprikken..

En welke variant krijgen we na de Britse variant? Gaat nog wel even duren op deze manier.

[Gunner]

Hoe komt zo’n Gommers erbij dat ie nu al paniek moet zaaien over een derde golf. We gaan toch vaccineren of ben ik dan oeverlijk naïef

Krijg nu echt het idee dat ie nog niet uit de spotlights wil.

[Metro2002]

PhilipsFan schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:21:
[...]

Het is een verschrikkelijke maatregel en ik ben er ook heel fel op tegen.

But then again. Ondanks alle andere maatregels die we hebben genomen, grijpt het virus nog steeds flink om zich heen. Dat betekent dus dat mensen zich waarschijnlijk niet aan de maatregels houden

Sorry maar we zitten momenteel al ruim onder het niveau waar we na de 1e golf versoepelingen kregen. Mensen houden zich gemiddeld genomen prima aan de maatregelen anders daalde het aantal besmettingen niet in zo'n rap tempo momenteel.

[St@m]

Gunner schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:24:
Hoe komt zo’n Gommers erbij dat ie nu al paniek moet zaaien over een derde golf. We gaan toch vaccineren of ben ik dan oeverlijk naïef

Krijg nu echt het idee dat ie nog niet uit de spotlights wil.

Dat doen 'ze' allemaal al 2 weken.

[jip_86]

Gunner schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:24:
Hoe komt zo’n Gommers erbij dat ie nu al paniek moet zaaien over een derde golf. We gaan toch vaccineren of ben ik dan oeverlijk naïef

Krijg nu echt het idee dat ie nog niet uit de spotlights wil.

Omdat het in maart waar ze nu voor waarschuwen nog lang niet klaar is met vaccineren.

[PhilipsFan]

Gunner schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:24:
Hoe komt zo’n Gommers erbij dat ie nu al paniek moet zaaien over een derde golf. We gaan toch vaccineren of ben ik dan oeverlijk naïef

Krijg nu echt het idee dat ie nog niet uit de spotlights wil.

Dat vaccineren gaat veel te langzaam. Eerst kwetsbaren, ouderen en zorgmedewerkers, dat is prima. Maar het schijnt dat met het huidige tempo de normale gezonde Nederlander pas in de herfst aan de beurt is. Dus die 3e golf krijgt nog steeds alle ruimte als mensen de regels blijven negeren...

[MikeyMan]

Metro2002 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:24:
[...]


Sorry maar we zitten momenteel al ruim onder het niveau waar we na de 1e golf versoepelingen kregen. Mensen houden zich gemiddeld genomen prima aan de maatregelen anders daalde het aantal besmettingen niet in zo'n rap tempo momenteel.

Qua dagelijkse hoeveelheid wellicht. Prevalentie ligt volgens mij nog wel een stuk hoger.

En die versoepelingen na de eerste golf waren ook niet bepaald het beste idee allertijden.

[kobus71]

St@m schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:25:
[...]


Dat doen 'ze' allemaal al 2 weken.

*knip* extraordinary claims require extraordinary evidence

[ Voor 39% gewijzigd door ZieMaar! op 20-01-2021 08:14 ]

[Gunner]

PhilipsFan schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:25:
[...]

Dat vaccineren gaat veel te langzaam. Eerst kwetsbaren, ouderen en zorgmedewerkers, dat is prima. Maar het schijnt dat met het huidige tempo de normale gezonde Nederlander pas in de herfst aan de beurt is. Dus die 3e golf krijgt nog steeds alle ruimte als mensen de regels blijven negeren...

Dat het vaccineren te langzaam gaat weet ik maar uiteindelijk ‘dooft’ een virus al wat uit in de warmere maanden Dat zagen we vorig jaar ook. De #fearporn vind ik echt te voorbarig.

[Stoney3K]

kobus71 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:22:
[...]

En welke variant krijgen we na de Britse variant? Gaat nog wel even duren op deze manier.

Eentje die op wonderbaarlijke manier resistent is tegen de vaccins natuurlijk.

[MikeyMan]

Gunner schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:27:
[...]

Dat het vaccineren te langzaam gaat weet ik maar uiteindelijk ‘dooft’ een virus al wat uit in de warmere maanden Dat zagen we vorig jaar ook. De #fearporn vind ik echt te voorbarig.

Geloof niet dat we de komende maand zomerse temperaturen hoeven te verwachten.

[42erik]

Stoney3K schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:28:
[...]


Eentje die op wonderbaarlijke manier resistent is tegen de vaccins natuurlijk.

Jij rent nu naar buiten en klopt dit af op ongeverfd hout

[St@m]

Maar goed, ik erger me alweer kapot aan de 'gezellige' setting aan de tafel. Lekker met stemverheffing binnen 1.5 meter met elkaar ouwehoeren.
Lekker pleiten voor hogere boetes terwijl je zelf niet het goede voorbeeld geeft. En dan een Gommers die het land weer aan het bangmaken is, en ondertussen een paar 100? euro opstrijkt voor z'n aanwezigheid.

Lekker gewerkt boys. The show must go on.

[The Legend]

Laguna schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 21:59:
[...]


Mogelijk, al vind ik daarvoor de bubbel maatregel die ze in het VK en in België hanteren een betere optie. Het gaat immers om het beperken van verschillende sociale contacten.

Dat lijkt mij ook een goede maatregel, maar of dat alleen voldoende zal zijn is denk ik de vraag.

Hier nog een heldere analyse waarom het nu toch mogelijk mis kan gaan, terwijl de cijfers dalen: https://nos.nl/l/2365121

[Metro2002]

PhilipsFan schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:25:
[...]

Dat vaccineren gaat veel te langzaam. Eerst kwetsbaren, ouderen en zorgmedewerkers, dat is prima. Maar het schijnt dat met het huidige tempo de normale gezonde Nederlander pas in de herfst aan de beurt is. Dus die 3e golf krijgt nog steeds alle ruimte als mensen de regels blijven negeren...

De normale gezonde nederlander eindigt gemiddeld genomen ook niet op de IC of uberhaupt in het ziekenhuis dus die 3e golf verwacht ik echt niet meer als de kwetsbare groepen eenmaal ingeent zijn.
Je kan je zelfs afvragen of je het vaccineren niet gewoon moet houden bij de kwetsbare groepen net als bij de griepprik.

[CMD-Snake]

Stoney3K schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:28:
Eentje die op wonderbaarlijke manier resistent is tegen de vaccins natuurlijk.

Dat schijnt dan de Zuid-Afrikaanse variant te zijn. Tevens krijgen we nieuwsberichtjes uit Brazilië over massale her-infecties. Genoeg van dit soort berichtjes komen de afgelopen dagen voorbij. De Britse variant lijkt toch onderhand minder goede zaken te doen als gedacht.

Gunner schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:27:
De #fearporn vind ik echt te voorbarig.

Hoe krijgen die sites anders clicks? De meeste nieuws feeds is afwisselend twee onderwerpen "avondklok" of "horror corona mutatie gevonden". Ik wordt er eerlijk gezegd nogal moe van.

[GAIAjohan]

Ferry Doedens als enige betaald om de avondklok niet af te kraken?

[kobus71]

Stoney3K schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:28:
[...]


Eentje die op wonderbaarlijke manier resistent is tegen de vaccins natuurlijk.

En zolang er passagiersvliegtuigen van over de hele wereld op Schiphol landen, zullen er nog wel meer varianten opduiken. Je kan er op wachten.

[Stoney3K]

CMD-Snake schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:31:
[...]


Dat schijnt dan de Zuid-Afrikaanse variant te zijn. Tevens krijgen we nieuwsberichtjes uit Brazilië over massale her-infecties. Genoeg van dit soort berichtjes komen de afgelopen dagen voorbij. De Britse variant lijkt toch onderhand minder goede zaken te doen als gedacht.

*knip*

Extraordinary claims require extraordinary evidence.

[ Voor 39% gewijzigd door ZieMaar! op 20-01-2021 08:02 ]

[St@m]

GAIAjohan schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:33:
Ferry Doedens als enige betaald om de avondklok niet af te kraken?

*knip* geen hk

[ Voor 13% gewijzigd door ZieMaar! op 20-01-2021 08:15 ]

[Gunner]

MikeyMan schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:28:
[...]


Geloof niet dat we de komende maand zomerse temperaturen hoeven te verwachten.

Nee, maar dat doet in principe niets af aan m'n stelling?

We zijn nog niet eens uit de tweede golf, en er zit al iemand te dreigen met een derde golf. vind je dat zelf ook niet vermoeiend om te moeten blijven horen?

[GAIAjohan]

St@m schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:34:
[...]


*knip*

Maar sowieso, wat doet die vent daar? Geen enkele nieuwswaarde. Wel een extra contact voor Gommers die pleit voor minder contacten.. (al snap ik nog niet waarom je daar dan aan tafel gaat zitten)...

[ Voor 8% gewijzigd door ZieMaar! op 20-01-2021 08:16 ]

[Soccer98]

Na een jaar bijna alleen maar praten over Corona beginnen de talkshows ook wel wat verzadigd te raken.

[MikeyMan]

Gunner schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:36:
[...]
Nee, maar dat doet in principe niets af aan m'n stelling?

We zijn nog niet eens uit de tweede golf, en er zit al iemand te dreigen met een derde golf. vind je dat zelf ook niet vermoeiend om te moeten blijven horen?

Tsjah, is dat zo gek met een ogenschijnlijk besmettelijker variant?

Of je het dan golf 2,5 of 3 wilt noemen maakt dan weinig uit natuurlijk.

[NMH]

Metro2002 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:31:
De normale gezonde nederlander eindigt gemiddeld genomen ook niet op de IC of uberhaupt in het ziekenhuis dus die 3e golf verwacht ik echt niet meer als de kwetsbare groepen eenmaal ingeent zijn.
Je kan je zelfs afvragen of je het vaccineren niet gewoon moet houden bij de kwetsbare groepen net als bij de griepprik.

Dan liggen de ziekenhuizen binnen de kortste keren vol met "gezonde" mensen; niet kwetsbaren hebben een kleinere kans om in het ziekenhuis te belanden, maar die kans is niet nul. En dat betekent dat bij een R-waarde boven de 1 dat de ziekenhuispopulatie exponentieel groeit.

Daarnaast beschermt het vaccin niet voor 100%, dus de beste manier om de ouderen en kwetsbaren te beschermen is om te zorgen dat het virus ook zo min mogelijk in de rest van de populatie rondgaat.

[Sergelwd]

42erik schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:29:
[...]

Jij rent nu naar buiten en klopt dit af op ongeverfd hout

Te laat
Ga er verder geen link bij geven want de totale paniek rond mutaties is al erg genoeg

[revolution-nl]

Stoney3K schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:34:
[...]


En dat soort dingen vind ik dan dus weer héél toevallig, juist nu we werkende vaccins hebben en groepsimmuniteit als stipje op de horizon zien, krijgen we berichten dat de vaccins slechter werken tegen een nieuwe variant en dat er spontaan herbesmettingen opduiken waardoor groepsimmuniteit straks ook niet meer doorgaat?

Misschien is het gewoon belabberde timing geweest omdat we veel te lang bezig waren met reageren natuurlijk, maar dit vind ik wel bijna verdacht toevallig. Niet het opduiken van die varianten op zich, maar wel het moment van berichtgeving.

Het is de rode draad van deze crisis, de finishlijn wordt steeds verlegt door nieuwe elementen die zich aandoen.

Als je kijkt naar de harde cijfers in relatie tot de maatregelen dan ben ik het spoor enigszins bijster en heb ik weinig vertrouwen richting de toekomst, eerdere woorden van diverse leiders dat het oude normaal tot het verleden behoort en niet meer terugkomt lijken steeds aannemelijker te worden. Ik weet nog goed dat ik vorig jaar dacht "waar hebben deze mensen het over, is het niet wat voorbarig om dit al zo stellig te verkondigen" bijna een jaar later lijkt het oude normaal verder weg dan ooit te voren en zakken we steeds verder weg in het nieuwe normaal.

fm77 schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:20:
[...]

Verdeeldheid zaaien lijkt wel iets hips tegenwoordig... En blijkbaar werkt het (niet alleen hier)....
Het is al gelukt om een groot deel van de weldenkende mensen te laten denken dat onze regering een complot tegen ons aan het uitwerken is. Met hulp van de MSM natuurlijk....

Ja want de zittende macht heeft zich in de geschiedenis nooit (heimelijk) tegen de bevolking gekeerd, de geschiedenis van de mens is rozengeur en maneschijn

Enerzijds moeten we kritische vragen blijven stellen naar de controlerende macht en de zittende macht, anderzijds moeten er ook vertrouwen zijn.

Naast zwart en wit is er ook nog zoiets grijs.. onderhand is er geen fatsoenlijk gesprek meer met mensen voeren, iedereen lijkt wel ingegraven te zitten.

[ Voor 47% gewijzigd door revolution-nl op 19-01-2021 22:55 ]

[tomcool]

Hoe zit het eigenlijk met talkshows zoals Jinek als er een avond klok is. De "gasten" kunnen toch niet echt stellen dat ze naar werk gaan. Blijft het dan leeg aan tafel bij Jinek?