Hoe lang wil je daar op wachten? De kroeg op de hoek is vandaag precies vier maanden dicht, wat mij betreft al drie maanden te veel voor die mensen.Verwijderd1 schreef op dinsdag 16 februari 2021 @ 00:15:
Dan blijf je dus met de optie waarbij we tot het vaccin voldoende uitgerold is met het virus moeten leven. Daarbij zit je dus steeds met de afweging waarbij elk beetje versoepelen weer leidt tot meer besmettingen. Verregaande versoepelingen zijn dus tijdelijk of zorgen voor een onhoudbare situatie.
Het gaat er niet zozeer om wat ik wil, maar meer om de afweging wanneer de nadelen van het oplopen van het aantal besmettingen houdbaarder wordt. Als ik wat cijfers uit m'n duim zuig, een maand (of twee) voor in-person dining en tegen het einde van het jaar voor ruimere heropening (ervan uitgaande dat de vaccinaties genoeg bescherming bieden en tegen die tijd flink uitgerold zijn).
Maar goed, ik ben misschien ook niet de beste om te vragen, ik heb nog genoeg te doen waarbij ik vanuit huis net zo comfortabel werk.
Dat vind ik ook weer een overdreven reactie. Als je daar voor langere tijd gelukkig bent moet je het vooral doen, maar als je je na de crisis weer bedenkt (bijvoorbeeld omdat in Sri Lanka en vergelijkbare landen ook niet alles goed geregeld is) dan haal je jezelf mogelijk veel moeilijkheden op de hals. Een tijdelijke oplossing zoals de NOS laatst berichtte lijkt me dan een stuk handiger.
'Je' was misschien niet helemaal handig, ik bedoelde het als samenleving. Ik snap het idee wat je zegt, maar er is geen enkele garantie dat die vaccins dan ook uitgerold zijn en hun werk doen. Ik zie het corona-beleid steeds meer als een soort gokverslaving
Elke keer wordt er iets met x weken verlengd of zelfs verhoogd met extra maatregelen en tot nu toe blijkt dat niet genoeg. Ja, de besmettingen dalen een beetje maar met onze huidige samenleving waar alleen de Albert Heijn nog open is zou je toch wel verwachten dat corona redelijk snel een stille dood sterft. Blijkbaar is die ziekte toch erg vindingrijk of interesseert het een voldoende percentage van Nederland niet meer en gaan die weer door met waar ze in maart vorig jaar gestopt zijn.Op welk moment wordt speltip 9 relevant? Ik weet het niet maar het lijkt mij wel handig om daar goed overleg over te hebben voor het geval plan A niet zijn gewenste vruchten af werpt.
[ Voor 12% gewijzigd door jadjong op 16-02-2021 07:02 ]
Moeilijkheden op de hals? Zoals?:
[...]
Dat vind ik ook weer een overdreven reactie. Als je daar voor langere tijd gelukkig bent moet je het vooral doen, maar als je je na de crisis weer bedenkt (bijvoorbeeld omdat in Sri Lanka en vergelijkbare landen ook niet alles goed geregeld is) dan haal je jezelf mogelijk veel moeilijkheden op de hals. Een tijdelijke oplossing zoals de NOS laatst berichtte lijkt me dan een stuk handiger.
Ik ben een programmeur, heb een aardige smak spaargeld en nu weer eens tijd om me eventueel te verdiepen in zaken waar ik normaal geen tijd voor heb.
Remote werken is een optie als het nodig is, maar mijn doel in het leven is niet werken, werken, werken. Als ik een half jaar ontspannen kan genieten van de omgeving zonder enige stress en zeurmomenten(deadlines) dan lijkt me daar niks mis mee. Zeker niet als je zoals ik of bijv @codex merkt dat je geen leuker persoon wordt van de situatie in Nederland.
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
Voor iedereen die nu (begrijpelijkerwijs) in de put zit... vaccineren helpt wel degelijk!
In het VK worden ruim een half miljoen mensen per dag gevaccineerd.
Dit is het verloop van het aantal positief getesten:
/f/image/S4or8v9MCJmqy17zYZLzu5gD.png?f=fotoalbum_large)
En dit van het aantal doden:
/f/image/FCVXPRhcx3gnJp3LifWh80KV.png?f=fotoalbum_large)
Het ligt in de planning dat eind april iedereen boven de 50 gevaccineerd is, waardoor de zorg vrijwel volledig ontlast zal zijn en het aantal doden nihil wordt.
Vermoed dat wij een maandje of 2 hier achteraan hobbelen (bedankt Brussel
), maar ook voor ons gloort uiteindelijk licht aan het eind van de tunnel.
In het VK worden ruim een half miljoen mensen per dag gevaccineerd.
Dit is het verloop van het aantal positief getesten:
:fill(white):strip_exif()/f/image/S4or8v9MCJmqy17zYZLzu5gD.png?f=user_large)
En dit van het aantal doden:
:fill(white):strip_exif()/f/image/FCVXPRhcx3gnJp3LifWh80KV.png?f=user_large)
Het ligt in de planning dat eind april iedereen boven de 50 gevaccineerd is, waardoor de zorg vrijwel volledig ontlast zal zijn en het aantal doden nihil wordt.
Vermoed dat wij een maandje of 2 hier achteraan hobbelen (bedankt Brussel
), maar ook voor ons gloort uiteindelijk licht aan het eind van de tunnel.
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
Dat gaat een beetje off-topic, maar als je langere tijd weggaat wil je je misschien uitschrijven, banden met de Belastingdienst verbreken en kunnen Nederlandse banken en verzekeringen moeilijk gaan doen bijvoorbeeld omdat je geen Nederlands adres meer hebt (of hun producten volgens de voorwaarden alleen voor Nederlandse inwoners zijn). Andersom kunnen die gastlanden hun regels aanpassen waarbij je als Nederlander geen poot om op te staan hebt (je bent daar immers als gast, of je moet weer een hele rompslomp door voor een soort permanent residency oid). Of dat voor Sri Lanka geldt weet ik niet, maar dat zijn de verhalen die ik hoor van andere expats in die regio (voornamelijk Zuid-Oost Azië).
Er is in die zin wel een historische leerschool dat virussen maar een beperkte levensduur hebben (althans als pandemie). De meeste pandemieën in het verleden duurden enkele jaren. Nu er ook al vaccins zijn die in veel gevallen lijken te werken is het niet zo'n gekke gedachte op vol in te zetten op een succesvolle uitrol daarvan. En ja, er zijn natuurlijk ook uitzonderingen (cholera, black death).:
[...]
'Je' was misschien niet helemaal handig, ik bedoelde het als samenleving. Ik snap het idee wat je zegt, maar er is geen enkele garantie dat die vaccins dan ook uitgerold zijn en hun werk doen. Ik zie het corona-beleid steeds meer als een soort gokverslaving
Op welk moment wordt speltip 9 relevant? Ik weet het niet maar het lijkt mij wel handig om daar goed overleg over te hebben voor het geval plan A niet zijn gewenste vruchten af werpt.
[YouTube: Speltip 9: Weet wanneer je moet stoppen]
Wat betreft alles afschalen zou je kunnen kijken hoe dat in andere landen uitpakt. Tanzania komt in ieder geval naar boven als voorbeeld. Of je daar nou echt blij van moet worden weet ik niet. En gelukkig hebben we in Nederland de mogelijkheden om veel vanuit huis te werken (stabiele infrastructuur bijvoorbeeld) en te compenseren (met steunpakketten) waar dat niet kan. Daarmee wil ik niet ontkennen dat het op bepaalde punten natuurlijk wel schade toebrengt (denk aan onderwijs, mentale gezondheid, etc.) maar dat kan denk ik beter met gerichte oplossingen aangepakt worden dan door het roer helemaal om te gooien.
Niet om roet in het eten te gooien, maar diezelfde trends (qua doden) zien we in Nederland en België ook. Ik vermoed (maar niet onderzocht; puur de grafiekjes erbij gepakt; met de 3/7 day moving average) dat het voor een groot deel ook door de strengere maatregelen komt.:
Voor iedereen die nu (begrijpelijkerwijs) in de put zit... vaccineren helpt wel degelijk!
In het VK worden ruim een half miljoen mensen per dag gevaccineerd.
Dit is het verloop van het aantal positief getesten:
[Afbeelding]
En dit van het aantal doden:
[Afbeelding]
Het ligt in de planning dat eind april iedereen boven de 50 gevaccineerd is, waardoor de zorg vrijwel volledig ontlast zal zijn en het aantal doden nihil wordt.
Vermoed dat wij een maandje of 2 hier achteraan hobbelen (bedankt Brussel
:strip_icc():strip_exif()/u/18112/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/609060/crop570f9b2244068_cropped.gif?f=community)
Zo, wakker geworden met een glaasje zuur dus ga er maar alvast voor zitten..
https://www.rtlnieuws.nl/...broken-pols-schouder-heup
Wat de f*ck, dit mocht dus wel, wat zorgde voor drukte in de ziekenhuizen, maar het vuurwerk, kort geleden, mocht niet.
Nou ben ik van beide geen fan, maar wat een faalbeleid toch weer, natuurlijk gun ik iedereen zijn pleziertje, maar het is toch wel een beetje krom.
Dit zijn ook geen goede berichten, ik hoor het steeds vaker, mensen die besmet zijn geraakt een tijdje na vaccinatie, en die tweede prik (die kennelijk nogal belangrijk is), wel lekker uitstellen
https://www.ad.nl/rotterd...rste-coronaprik~a109cc82/
https://www.rtlnieuws.nl/...broken-pols-schouder-heup
Wat de f*ck, dit mocht dus wel, wat zorgde voor drukte in de ziekenhuizen, maar het vuurwerk, kort geleden, mocht niet.
Nou ben ik van beide geen fan, maar wat een faalbeleid toch weer, natuurlijk gun ik iedereen zijn pleziertje, maar het is toch wel een beetje krom.
Dit zijn ook geen goede berichten, ik hoor het steeds vaker, mensen die besmet zijn geraakt een tijdje na vaccinatie, en die tweede prik (die kennelijk nogal belangrijk is), wel lekker uitstellen
https://www.ad.nl/rotterd...rste-coronaprik~a109cc82/
Het was toch wel duidelijk dat voor het vuurwerkverbod al een sterke lobby was die met hulp van het zorg-argument zijn doel heeft bereikt.:
Zo, wakker geworden met een glaasje zuur dus ga er maar alvast voor zitten..
https://www.rtlnieuws.nl/...broken-pols-schouder-heup
Wat de f*ck, dit mocht dus wel, wat zorgde voor drukte in de ziekenhuizen, maar het vuurwerk, kort geleden, mocht niet.
Nou ben ik van beide geen fan, maar wat een faalbeleid toch weer, natuurlijk gun ik iedereen zijn pleziertje, maar het is toch wel een beetje krom.
Er is geen lobby tegen schaatsen (sterker, juist andersom) en dus geen verbod.
Het gevoel dat verboden een directe relatie hebben met kwantificeerbare resultaten ben ik al enige maanden kwijt.
Ik zal niet snel vergeten dat er burgemeesters waren die motoren op dijkweggetjes verboden met Corona als argument.
https://www.motor.nl/nieu...n-dit-weekend-afgesloten/
[ Voor 9% gewijzigd door blissard op 16-02-2021 08:23 ]
/u/284549/crop5c8c1d3ca48d4.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/63098/crop651ad86823c45.jpg?f=community)
In Nederland is geschat https://www.rtlnieuws.nl/... rond de 3 miljoen mensen hebben die besmet zijn geweest. Dat is een kleine 20% van de bevolking en die cijfers zijn van een maand geleden.
In de link staat ook de kaart wáár die besmettingen het meest hebben plaatsgevonden en dat is (niet geheel verassend) in de drukst bevolkte gebieden, dat zal wereldwijd niet anders zijn. Op die plaatsen is het percentage dus verhoudingsgewijs hoger.
20% is welliswaar geen 60% maar zal toch echt intussen wel stevig helpen aan het terugdringen van het virus. Zeker als de groepsimmuniteit in de drukst bevolkte gebieden waarschijnlijk dus hoger ligt.
1 blik op de grafiek zegt genoeg. Op 31 december hadden we bijna 3,5x zoveel positieve tests als nu dus nogal logisch dat ze toen stricter waren dan nu. Ook kun je een vuurwerkverbod wat makkelijker handhaven (gewoon geen vuurwerk verkopen) dan een schaatsverbod.:
Zo, wakker geworden met een glaasje zuur dus ga er maar alvast voor zitten..
https://www.rtlnieuws.nl/...broken-pols-schouder-heup
Wat de f*ck, dit mocht dus wel, wat zorgde voor drukte in de ziekenhuizen, maar het vuurwerk, kort geleden, mocht niet.
Nou ben ik van beide geen fan, maar wat een faalbeleid toch weer, natuurlijk gun ik iedereen zijn pleziertje, maar het is toch wel een beetje krom.
:fill(white):strip_exif()/f/image/9wPcrqldx20yiG7142tFd6Rp.png?f=user_large)
[ Voor 34% gewijzigd door Metro2002 op 16-02-2021 08:45 ]
/u/13471/karnemelk.png?f=community)
Heb je het artikel ook gelezen? De symptomen ontstonden een dag na de 1e prik. Dat betekent dus dat ze ruim voor die prik al besmet waren. Jammer maar geen enkele reden om te twijfelen aan het vaccin?:
Dit zijn ook geen goede berichten, ik hoor het steeds vaker, mensen die besmet zijn geraakt een tijdje na vaccinatie, en die tweede prik (die kennelijk nogal belangrijk is), wel lekker uitstellen
https://www.ad.nl/rotterd...rste-coronaprik~a109cc82/
Uit alle resultaten uit de tests met de vaccins was al duidelijk dat het twee weken duurt voordat het vaccin je afweersysteem heeft getraind het virus aan te pakken zodat je niet zwaar ziek wordt. Die uitbraak in het AD werd de dag na de vaccinaties zichtbaar en was dus al voor de eerste prik gezet werd begonnen.:
Zo, wakker geworden met een glaasje zuur dus ga er maar alvast voor zitten..
Dit zijn ook geen goede berichten, ik hoor het steeds vaker, mensen die besmet zijn geraakt een tijdje na vaccinatie, en die tweede prik (die kennelijk nogal belangrijk is), wel lekker uitstellen
https://www.ad.nl/rotterd...rste-coronaprik~a109cc82/
Het vaccin is geen magisch schild waar het virus op afketst en waardoor je niet meer besmet kan worden. Je lichaam krijgt gewoon een cheat code om te weten hoe je de eindbaas moet verslaan zonder dat je 100 keer eraan dood gaat en je je controller door de kamer smijt.
And to think they once said that computers would take away jobs.
/u/570409/crop57a4a93bd7213_cropped.png?f=community)
SEH capaciteit prima?
Bij ons lagen de mensen op de gang en is er een noodbericht uitgegaan om iedereen die een verbandje kan vasthouden in het ziekenhuis te krijgen om te helpen, want het was geen doen.
En zo zijn er meer ziekenhuizen geweest. Ik hoorde net van de traumachirurg dat ie de rest van de week nog breuken aan het opereren is. Om deze reden wordt de corona afdeling waarschijnlijk iets afgeschaald om verpleegkundigen vrij te maken om voor deze lui te zorgen.
Lezen, het ging over oud en nieuw, zie ik
Maar die superspread in Italië in Bergamo in het (open) voetbalstadion geldt bij jou niet als buiten?
En dit dus.
[ Voor 15% gewijzigd door LZ86 op 16-02-2021 09:31 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/492637/crop667123d2eaeac_cropped.jpg?f=community)
Ik vind het wel interessant om van je te lezen dat de SEH met 40,000 gevallen het eigenlijk te druk heeft. Ik las op reacties van verpleegkundigen op nu.nl dat de sfeer gemoedelijke was en eigenlijk wel gezellig. Geen paniek op de SEH maar wel druk. Wat is de instroom op de SEH op een normaal weekend? Ik las hier en daar dat dat ook gewoon 30,000 kan belopen; maar kan dat eigenlijk moeilijk geloven.:
[...]
SEH capaciteit prima?
Bij ons lagen de mensen op de gang en is er een noodbericht uitgegaan om iedereen die een verbandje kan vasthouden in het ziekenhuis te krijgen om te helpen, want het was geen doen.
En zo zijn er meer ziekenhuizen geweest. Ik hoorde net van de traumachirurg dat ie de rest van de week nog breuken aan het opereren is. Om deze reden wordt de corona afdeling waarschijnlijk iets afgeschaald om verpleegkundigen vrij te maken om voor deze lui te zorgen.
Lezen, het ging over oud en nieuw, zie ik
Maar die superspread in Italië in Bergamo in het (open) voetbalstadion geldt bij jou niet als buiten?
[...]
En dit dus.
Verwijderd
klopt , heb drie 70ers zien vallen, van afstandje gevraagd of het ging , ze konden stuk voor stuk weer zelf opkrabbelen zonder schade en gingen weer verder met advies van mij + vriend om nog maar extra rustig aan te doen.
verder veel mensen op materiaal dat ook letterlijk einde levensduur was, 6 x uiteenspattende kunst/hockey schaatsen gezien.
van de 40000 gevallen konden er denk ik veel wel even wachten op paar hechtingen/gips, maar bekt natuurlijk wel weer lekker dramatisch. En liefst nog de conclusie eraan plakken dat het door die stomme mensen die gingen schaatsen allemaal nog langer duurt
Schaatsen is inderdaad lastiger te verbieden dan vuurwerk.
Een Telegraaf kop die de plank misslaat: Zorgen om lage testbereidheid
Uit de statistieken weten we twee dingen:
1. als aantal tests en positiviteitsratio tegeggesteld bewegen, is het aantal testen te koppelen aan testbereidheid;
2. als aantal tests en positiviteitsratio samen opgaan, is het een structurele stijging of daling van de cijfers.
Een voorbeeld van #1 is het weekdagenpatroon. In het weekend wordt er minder getest, maar wie zich laat testen heeft een wat grotere kans op een positieve uitkomst. Je zou het kunnen samenvatten als "alleen echt zieke mensen laten zich testen".
Bij nummer #2 is het niet de testbereidheid die omhoog of omlaag gaat, maar gewoon het toenemen of afnemen van covid-achtige klachten.
Op de neergaande flank leidt #2 ertoe dat er minder mensen zijn die de behoefte aan een test hebben, en dat wie zich laat testen ook verminderde kans op positieve uitslag heeft. Er gaat gewoon minder corina rond en dat merk je in beide getallen.
Om dan de huidige getallen op een "zorgwekkend lage testbereidheid" te gooien...dat is imho een compleet verkeerde duiding van de situatie. Je zou het zelfs als sturende berichtgeving kunnen zien, alsof er een soort onderliggende behoefte aan ellende is. Wees gewoon blij met goed nieuws
Ik heb mijn model weer eens gedraaid.
Pessimistisch:
* laatste schatting van effectieve R-waarde: 1.009 (op 4-2, bij 64.8% aandeel UK infecties)
* voorspelling hoogste R-waarde: 1.10 (24-2-2021)
* voorspelling piek gerapporteerde dagelijkse besmettingen: 13.660 (29-4-2021)
Duiding:
De cijfers van afgelopen week zijn wat moeilijker te duiden. Om niet te laag uit te komen, heb ik correcties voor verminderd aantal tests moeten invoeren. Dat geeft extra onzekerheid in het model. Toch is het plaate vrij consequent: de R-waarde blijft rond de 1.0 hangen. Dat is goed nieuws: een flink toenemend aandeel van de UK variant leidt nog niet tot stijgende cijfers. Hoe langer deze situatie aanhoudt, hoe kleiner het resterende potentieel van die derde golf wordt. Dat zie je terug in de pessimistische schatting: die was ooit 19.000 en is sindsdien gestaag aan het dalen.
Optimistisch:
* laatste schatting van effectieve R-waarde: 1.009 (op 4-2, bij 64.8% aandeel UK infecties)
* voorspelling hoogste R-waarde: 1.008 (17-2-2021)
* voorspelling piek gerapporteerde dagelijkse besmettingen: 4.477 (4.3-2021)
De convergentie tussen de twee modellen blijft doorgaan, waarbij de lijnen zeer waarschijnlijk lijken samen te komen in de onderste helft van het spectrum. Behoorlijk goede verwachtingen dus.
Uit de statistieken weten we twee dingen:
1. als aantal tests en positiviteitsratio tegeggesteld bewegen, is het aantal testen te koppelen aan testbereidheid;
2. als aantal tests en positiviteitsratio samen opgaan, is het een structurele stijging of daling van de cijfers.
Een voorbeeld van #1 is het weekdagenpatroon. In het weekend wordt er minder getest, maar wie zich laat testen heeft een wat grotere kans op een positieve uitkomst. Je zou het kunnen samenvatten als "alleen echt zieke mensen laten zich testen".
Bij nummer #2 is het niet de testbereidheid die omhoog of omlaag gaat, maar gewoon het toenemen of afnemen van covid-achtige klachten.
Op de neergaande flank leidt #2 ertoe dat er minder mensen zijn die de behoefte aan een test hebben, en dat wie zich laat testen ook verminderde kans op positieve uitslag heeft. Er gaat gewoon minder corina rond en dat merk je in beide getallen.
Om dan de huidige getallen op een "zorgwekkend lage testbereidheid" te gooien...dat is imho een compleet verkeerde duiding van de situatie. Je zou het zelfs als sturende berichtgeving kunnen zien, alsof er een soort onderliggende behoefte aan ellende is. Wees gewoon blij met goed nieuws
Ik heb mijn model weer eens gedraaid.
Pessimistisch:
* laatste schatting van effectieve R-waarde: 1.009 (op 4-2, bij 64.8% aandeel UK infecties)
* voorspelling hoogste R-waarde: 1.10 (24-2-2021)
* voorspelling piek gerapporteerde dagelijkse besmettingen: 13.660 (29-4-2021)
Duiding:
De cijfers van afgelopen week zijn wat moeilijker te duiden. Om niet te laag uit te komen, heb ik correcties voor verminderd aantal tests moeten invoeren. Dat geeft extra onzekerheid in het model. Toch is het plaate vrij consequent: de R-waarde blijft rond de 1.0 hangen. Dat is goed nieuws: een flink toenemend aandeel van de UK variant leidt nog niet tot stijgende cijfers. Hoe langer deze situatie aanhoudt, hoe kleiner het resterende potentieel van die derde golf wordt. Dat zie je terug in de pessimistische schatting: die was ooit 19.000 en is sindsdien gestaag aan het dalen.
Optimistisch:
* laatste schatting van effectieve R-waarde: 1.009 (op 4-2, bij 64.8% aandeel UK infecties)
* voorspelling hoogste R-waarde: 1.008 (17-2-2021)
* voorspelling piek gerapporteerde dagelijkse besmettingen: 4.477 (4.3-2021)
De convergentie tussen de twee modellen blijft doorgaan, waarbij de lijnen zeer waarschijnlijk lijken samen te komen in de onderste helft van het spectrum. Behoorlijk goede verwachtingen dus.
/u/9238/crop5f26d14165147_cropped.png?f=community)
Omdat er eindelijk een lichtpuntje was na een klotejaar? Heerlijk schaatsen. Mensen die het naar hun zin hadden. Positieve sfeer en vriendelijkheid. Die paar dagen schaatsen zie ik als een goede 'energieinjectie' waardoor mensen hun mentale batterij weer een beetje konden opladen. Zie het als een medicijn tegen het mentale deel van de infectie. Er is meer dan alleen lichamelijke gezondheid. Hopelijk krijgen we meer van dit soort momenten. Een lekkere lente om er op uit te gaan: fietsen, varen, open lucht evenementen, et cetera.:
Zo, wakker geworden met een glaasje zuur dus ga er maar alvast voor zitten..
https://www.rtlnieuws.nl/...broken-pols-schouder-heup
Wat de f*ck, dit mocht dus wel, wat zorgde voor drukte in de ziekenhuizen, maar het vuurwerk, kort geleden, mocht niet.
Nou ben ik van beide geen fan, maar wat een faalbeleid toch weer, natuurlijk gun ik iedereen zijn pleziertje, maar het is toch wel een beetje krom.
Dit zijn ook geen goede berichten, ik hoor het steeds vaker, mensen die besmet zijn geraakt een tijdje na vaccinatie, en die tweede prik (die kennelijk nogal belangrijk is), wel lekker uitstellen
https://www.ad.nl/rotterd...rste-coronaprik~a109cc82/
De vraag bij allerlei verboden is of corona de echte reden is of een mooi excuus. Als meer mensen dat gevoel hebben, dan haal je dus de steun voor dergelijke maatregelen onderuit. Hetzelfde geldt voor maatregelen waarvan de werking onder discussie staat. Neem bijvoorbeeld het mondkapje. De enige reden dat ik dat draag in de supermarkt is omdat als je het niet doet, het gezeik geeft. Dus doe ik iedere keer braaf mijn oude mondkapje weer voor. Als die echt te smerig wordt, dan pak ik een keer een ander. Het heeft totaal geen nut, maar voor de bühne lijkt alles in orde.
Voor wat betreft vaccinaties: dat doe je als land strak georganiseerd waarbij je zorgt dat je genoeg vaccins hebt of je doet het niet. Dat gaat in Nederland toch weer wat halfslachtig: te laat, te weinig, onduidelijke prioritering, et cetera. Dat bevordert de acceptatie niet. En dan wel opperen om een vaccinatiepaspoort in te voeren en mensen uit te sluiten van zaken als zij niet gevaccineerd zijn. Dat is het afwentelen van wanbeleid op je burgers.
Omdat de besmettingen waarschijnlijk niet buiten zijn ontstaan maar tijdens de reis -in gesloten voertuigen- van naar het stadion en in de cafés binnen naast/in het stadion. Je kunt het bij events gemarkeerd indoor/outdoor ook niet helemaal uitsluiten. Maar nog steeds zijn de puur "indoor" events in de meerderheid. Nu gaat iemand natuurlijk zeggen: "Ja, maar er zijn veel meer indoor events dan buiten events". Wat maar valt te bezien met strand bezoek, drukke winkelboulevards buiten, drukke natuurgebieden, openlucht pretparken. En als je dan nog niet wil zien dat je buiten minder kans heb besmet te worden dan binnen dan ga je toch gewoon met z'n allen binnen zitten?:
[...]
Hoe je dan op de conclusie "geen buiten events qua verspreiding" komt is me even een raadsel
Maar goed, het heeft geen zin om op een of twee events te focussen. Feit is dat er weinig tot geen besmettingsevents buiten zijn. Zoals ook al eerder onderzocht met voorlopige conclusie: artikel
[ Voor 27% gewijzigd door immetjes op 16-02-2021 10:17 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/176887/crop632c25995af8b.jpg?f=community)
Het scheelt in zoverre dat je op tijd naar huis kunt als je bij mensen langs gaat in plaats dat je daar verplicht moet slapen
/u/596198/crop57b76f39423d0_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Dit wordt een beetje een pyrrusoverwinning zoals de avondsluiting voor de horeca in Duitsland.
Met een beetje pech zorgt dit voor het uitroepen van de noodtoestand. Slag gewonnen, oorlog verloren.
[ Voor 3% gewijzigd door MikeyMan op 16-02-2021 10:36 ]
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Hahaha typisch Nederlands, en de kosten om alles ongedaan te maken kost meer dan de boetes heeft opgeleverd zeker.. wat een land
:strip_icc():strip_exif()/u/12949/feyenoord.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/10088/WinAndApp.jpg?f=community)
Antec Solo * Corsair HX-650 * Gigabyte EP45-UD3R * Intel Core2Duo E8400 * 4x Kingston 2GB DDR2 PC6400 * Intel Postville 80GB SSD * 4x WD5000AAKS 500GB raid5 * Sony Optiarc AD-7240S * Sapphire HD 5750 Vapor-X * Acer P235H
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeft worden betrokken bij de besluitvorming. Dat was wel nodig geweest, vindt de rechter
Er is een debat geweest en er is een meerderheid. Dus dit punt even corrigeren middels een standaardprocedure en het is dus weer OK?
Denk dat het een dooie mus is.
Maar wat een overwinning. Nu kunnen we alsnog thuis zitten na 21.00 maar zonder die klok voelt het natuurlijk helemaal anders!
Er is een debat geweest en er is een meerderheid. Dus dit punt even corrigeren middels een standaardprocedure en het is dus weer OK?
Denk dat het een dooie mus is.
Maar wat een overwinning. Nu kunnen we alsnog thuis zitten na 21.00 maar zonder die klok voelt het natuurlijk helemaal anders!
:strip_icc():strip_exif()/u/649541/crop5ce060cbdb32c_cropped.jpeg?f=community)
Wat ze technisch gezien natuurlijk allang gedaan hadden moeten hebben, omdat we al maanden zien dat dat halve in elkaar draaien van aanwijzingen, noodwetten en verordeningen gewoonweg niet werkt.:
[...]
Dit wordt een beetje een pyrrusoverwinning zoals de avondsluiting voor de horeca in Duitsland.
Met een beetje pech zorgt dit voor het uitroepen van de noodtoestand. Slag gewonnen, oorlog verloren.
Voor jou en mij wel ja, niet voor de doelgroep waar de avondklok natuurlijk eigenlijk voor bedoeld was... Die jongeren die overal contacten gaan zitten hebben.:
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeft worden betrokken bij de besluitvorming. Dat was wel nodig geweest, vindt de rechter
Er is een debat geweest en er is een meerderheid. Dus dit punt even corrigeren middels een standaardprocedure en het is dus weer OK?
Denk dat het een dooie mus is.
Maar wat een overwinning. Nu kunnen we alsnog thuis zitten na 21.00 maar zonder die klok voelt het natuurlijk helemaal anders!
Dat kan altijd, maar (ook @PWM ) de uitspraak treed per direct in werking, dus ze zullen eerst een voorlopige voorziening moeten aanvragen, voor een hoger beroep aangezien dat geen opschortende werking heeft. Aangezien de voorzieningenrechter de avondklok al van tafel veegt verwacht ik eerlijk gezegd niet dat een voorlopige voorziening door een voorzieningenrechter zal worden toegekend.
[ Voor 58% gewijzigd door TIGER1125 op 16-02-2021 10:44 ]
/u/560489/crop578488a2c3c46.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/280243/crop5fc7990200093_cropped.jpeg?f=community)
Ik loop graag een rondje voordat ik ga slapen, heb dit een aantal weken niet gedaan. Ben er dus blij mee. Sowieso geen hond op straat rond 22:30.:
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeft worden betrokken bij de besluitvorming. Dat was wel nodig geweest, vindt de rechter
Er is een debat geweest en er is een meerderheid. Dus dit punt even corrigeren middels een standaardprocedure en het is dus weer OK?
Denk dat het een dooie mus is.
Maar wat een overwinning. Nu kunnen we alsnog thuis zitten na 21.00 maar zonder die klok voelt het natuurlijk helemaal anders!
/u/101464/crop5e86fdce96f23_cropped.png?f=community)
Ik vind het wel fijn, kan ik tenminste gewoon samen met mijn vader Ajax kijken komende donderdag (als ze zich houden aan de uitspraak van de rechter):
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeft worden betrokken bij de besluitvorming. Dat was wel nodig geweest, vindt de rechter
Er is een debat geweest en er is een meerderheid. Dus dit punt even corrigeren middels een standaardprocedure en het is dus weer OK?
Denk dat het een dooie mus is.
Maar wat een overwinning. Nu kunnen we alsnog thuis zitten na 21.00 maar zonder die klok voelt het natuurlijk helemaal anders!
Dus eigenlijk hebben ze de verkeerde wet gebruikt
Naja, dit kunnen ze vrij snel fixen. Ik zou niet te blij zijn voordat ie definitief van de baan is. Even afwachten at het kabinet doet
Onnodige dooddoener die niet alleen weinig toevoegt maar ook nog getuigt van weinig inlevingsvermogen.:
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeft worden betrokken bij de besluitvorming. Dat was wel nodig geweest, vindt de rechter
Er is een debat geweest en er is een meerderheid. Dus dit punt even corrigeren middels een standaardprocedure en het is dus weer OK?
Denk dat het een dooie mus is.
Maar wat een overwinning. Nu kunnen we alsnog thuis zitten na 21.00 maar zonder die klok voelt het natuurlijk helemaal anders!
"Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990
/u/18075/crop5db023aa710a8_cropped.png?f=community)
Verwijderd
ze hebben nu ook een mooie escape om er verder vanaf te zien zonder toegegeven te hebben aan maatschappelijke druk/rellen:
[...]
Dus eigenlijk hebben ze de verkeerde wet gebruikt
Naja, dit kunnen ze vrij snel fixen. Ik zou niet te blij zijn voordat ie definitief van de baan is. Even afwachten at het kabinet doet
/u/56680/gurgi.png?f=community)
/u/703074/crop5db1dc81b4758_cropped.png?f=community)
/u/113293/ferrariavatar2.png?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/171690/crop5db00e7903620_cropped.jpeg?f=community)
We waren ook het eerste land waar heksenvervolgingen werden verboden en het homohuwelijk als eerste werd toegestaan. Wij zijn hier gewoon vooruitstrevend.
:fill(white):strip_exif()/f/image/72AKF1vQDR9GONxWeO2GfZGt.png?f=user_large)
:strip_exif()/u/5779/posttoast.gif?f=community)
Dit topic is gesloten.