Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

[Tommie12]

Ik heb mijn Daikins nog niet, die komen volgende week.

Maar wil me al wat orienteren op de instellingen.
Ik hou van een 'fire and forget' strategie.

Mijn plan is :
Woonkamer (5kW-60m2) en Keuken (3.5kW-35m2)

Verwarmen van 7h tot 22h30 op 21 graden

Koelen van 7h tot 22h30 op 23 graden
Ik hoop dat die dan in de zomer niet gaat verwarmen, en in de winter niet gaat koelen...

In de slaapkamers denk ik om die gewoon enkel te laten koelen als het nodig is, en dan rustig laten draaien van bv 18h tot 23h op 23 graden.

De tweede slaapkamer wordt ook mijn homeoffice, die wil ik gewoon manueel aan zetten als ik thuis werk, en dan op 21 verwarmen en 23 koelen.

Maak ik het hier te simpel, of is dat een bruikbare instelling?
Kan je dat zo simpel instellen?

[Servee]

Tommie12 schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 15:00:
Ik heb mijn Daikins nog niet, die komen volgende week.

Maar wil me al wat orienteren op de instellingen.
Ik hou van een 'fire and forget' strategie.

Mijn plan is :
Woonkamer (5kW-60m2) en Keuken (3.5kW-35m2)

Verwarmen van 7h tot 22h30 op 21 graden

Koelen van 7h tot 22h30 op 23 graden
Ik hoop dat die dan in de zomer niet gaat verwarmen, en in de winter niet gaat koelen...

In de slaapkamers denk ik om die gewoon enkel te laten koelen als het nodig is, en dan rustig laten draaien van bv 18h tot 23h op 23 graden.

De tweede slaapkamer wordt ook mijn homeoffice, die wil ik gewoon manueel aan zetten als ik thuis werk, en dan op 21 verwarmen en 23 koelen.

Maak ik het hier te simpel, of is dat een bruikbare instelling?
Kan je dat zo simpel instellen?

Je kunt de functie temperatuur regeling automatisch gebruiken, dan zal de unit zelf temperatuur regelen met idd de kans dat in de ochtend de airco gaat verwarmen en in de middag overgaat naar koelen. De meeste hier zover ik weet gebruiken die functie niet.

Ik zou eerst gaan proberen wat de units doen per ruimte qua offset kan zomaar zijn dat die 21 graden bij jou 20 graden is maar kan ook 23 graden zijn. Maar in theorie is het mogelijk, of jij dit prettig vind is een tweede.

Alles is te regelen via een tijdklok.

[FrankHe]

GermanPivo schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 07:03:
[...]

Ik heb vooral de indruk dat m3 ruimte echt iets is wat aanbieders gebruiken om je een bepaalde keuze te laten maken. Voor een FTXM25R bijvoorbeeld zegt de ene partij 65m3 en de ander 83m3.

Het aantal m3 alleen zegt namelijk vrijwel helemaal niks over wat je nodig hebt, daar komen wat meer factoren bij kijken.

Hier heb ik twee maal een FTXM25R hangen in woonkamer en slaapkamer beide met een 11 m² glazen pui pal op het zuiden en dat gaat eigenlijk prima. Appartement van ongeveer vijf jaar oud met uitstekende isolatie. In de zomer houd ik de temperatuur op ongeveer 21-23 graden. Heb niet geprobeerd of het lukt om naar 18 graden te koelen, dat vind ik veel te koud en nergens voor nodig en ik zie het als volstrekte energieverspilling. Rond de 21, 22, 23 graden is prima uit te houden. Zodra het boven de 24 graden komt merk ik dan mijn concentratie langzaam begint af te nemen met 27 graden (in Nederland) als duidelijk omslagpunt. Werken vanuit huis en ik vind airconditioning daarom geen overbodige luxe.

[FrankHe]

Tommie12 schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 14:36:
[...]

In theorie wel, maar je debiet is dan erg beperkt, en meestal net niet genoeg om te douchen, zeker in de winter als het binnenkomende water erg koud is.

Inderdaad, in een Nederlandse winter moet je al snel denken aan een minimaal vermogen van 11 kW voor een doorstroomverwarmer en zelfs dat is nog wat aan de krappe kant. Je komt eigenlijk niet om een voorraadvat heen.

De vuistregel is dat warm tapwater 190 Watt aan energie kost, dat is 4,56 kWh per etmaal. Met een warmtepomp zou dat neerkomen op 1,0 tot 1,5 kWh aan elektriciteit per etmaal.

[FrankHe]

Tommie12 schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 15:00:
Ik heb mijn Daikins nog niet, die komen volgende week.

Maar wil me al wat orienteren op de instellingen.
Ik hou van een 'fire and forget' strategie.

Mijn plan is :
Woonkamer (5kW-60m2) en Keuken (3.5kW-35m2)

Verwarmen van 7h tot 22h30 op 21 graden

Koelen van 7h tot 22h30 op 23 graden
Ik hoop dat die dan in de zomer niet gaat verwarmen, en in de winter niet gaat koelen...

In de slaapkamers denk ik om die gewoon enkel te laten koelen als het nodig is, en dan rustig laten draaien van bv 18h tot 23h op 23 graden.

De tweede slaapkamer wordt ook mijn homeoffice, die wil ik gewoon manueel aan zetten als ik thuis werk, en dan op 21 verwarmen en 23 koelen.

Maak ik het hier te simpel, of is dat een bruikbare instelling?
Kan je dat zo simpel instellen?

Even twee keer per jaar handmatig op de afstandsbediening de units omschakelen van verwarmstand naar koelstand en terug. Dan bespaar je een aanzienlijke hoeveelheid energie ten opzichte van de auto modus.

[MotorBeast]

*knip*, offtopic

[ Voor 102% gewijzigd door ThinkPad op 19-05-2022 15:50 ]

[FrankHe]

*knip*, offtopic

[ Voor 94% gewijzigd door ThinkPad op 19-05-2022 15:50 ]

[Lekiame]

Goedendag iedereen,

Ik heb een vraag over de volgende situatie:

1e etage, jaren '40 huis

- 2 slaapkamers 12m2
- 1 slaapkamer 7m2
- hal 6m2

Ik wil dus een airco ophangen in de hal (bovenaan de trap) die ervoor zorgt dat de slaapkamers gekoeld kunnen worden. Totaal m2 1e etage zit ongeveer op ~40m2.
Mijn inziens moet een Mitsubishi 3,5kW meer dan voldoende zijn (ondanks dat er wat verkoeling naar beneden kan gaan bij de trap). Of zou het toch verstandiger zijn om voor een 5kW te gaan?

Wat denken jullie?

[MotorBeast]

*knip*, offtopic

[ Voor 95% gewijzigd door ThinkPad op 19-05-2022 15:52 ]

[MotorBeast]

Lekiame schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 15:46:
Goedendag iedereen,

Ik heb een vraag over de volgende situatie:

1e etage, jaren '40 huis

- 2 slaapkamers 12m2
- 1 slaapkamer 7m2
- hal 6m2

Ik wil dus een airco ophangen in de hal (bovenaan de trap) die ervoor zorgt dat de slaapkamers gekoeld kunnen worden. Totaal m2 1e etage zit ongeveer op ~40m2.
Mijn inziens moet een Mitsubishi 3,5kW meer dan voldoende zijn (ondanks dat er wat verkoeling naar beneden kan gaan bij de trap). Of zou het toch verstandiger zijn om voor een 5kW te gaan?

Wat denken jullie?

Nee nog kleiner juist. Hier een 2,5 op slaapkamer zuid en met 2 vingers in de neus heel de verdieping koel en warm. Die 3,5 kan daar toch nooit zijn vermogen kwijt.

[Lekiame]

MotorBeast schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 15:49:
[mbr]*knip*, offtopic[/mbr]

Wat ik juist van een "specialist" begreep is dat de koele lucht ook naar beneden zal gaan richting de woonkamer via de trap en zodoende je meer vermogen op deze centrale plek nodig was om de slaapkamers ook mee te koelen.

Sowieso is het idioot wat er soms wordt geadviseerd. Had zelfs een specialist die 7kW zou aanraden gezien het een centrale plek voor een aantal kamers was

[ Voor 31% gewijzigd door Lekiame op 19-05-2022 16:15 ]

[MotorBeast]

Lekiame schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 16:03:
[...]


Wat ik juist van een "specialist" begreep is dat de koele lucht ook naar beneden zal gaan richting de woonkamer via de trap en zodoende je meer vermogen op deze centrale plek nodig was om de slaapkamers ook mee te koelen.

Het zal best koude "lekken" naar beneden maar met wat voor snelheid denk je dat dat gaat? Langzaam, heeeeeeeeeeeel langzaam. En dus zal de unit lekker terug moduleren en zal je (net als Ik boven) geforceerd de ventilator harder moeten laten draaien om de lucht te verplaatsen. Ik weet wel zeker dat je die 3,5 never nooit aantikt. De mijne op zolder en 1e verdieping staan nu beide aan op een multi en de compressor draait op zijn laagste vermogen. Tuurlijk als het 30 graden plus iets hoger maar nooit vol vermogen. Ik had dus toegekund uiteindelijk met een nog kleinere multi buiten. Die 5 zal wellicht zoveel vermogen hebben minimaal dat je dan aan/uit gaat krijgen.

Vergis je niet. Het kan koelen/verwarmen 1 verdieping maar optimaal is het nooit en het duurt langer voordat het overal egaal is en dat heeft niets met meer vermogen hangen te maken maar met luchtflow.

[ Voor 9% gewijzigd door MotorBeast op 19-05-2022 16:18 ]

[HereIsTom]

OneTimer schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 14:23:
[...]

Dat had ik ook in gedachte. Dan zou ik echter naar een 3x25A aansluiting moeten. Zal vast kunnen in het appartement, maar dat moet ik eerst uitzoeken. Zijn er ook doorstroomwarmers die net als inductie kookplaten op een kookgroep kunnen en daardoor 7,2 kW kunnen trekken?

Ik zag deze doorstromer, die kan volgens mij gewoon op 220 stekkerdoos? En de vraag of die genoeg levert voor een douchebeurt >5min.

[Servee]

HereIsTom schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 17:00:
[...]

Ik zag deze doorstromer, die kan volgens mij gewoon op 220 stekkerdoos? En de vraag of die genoeg levert voor een douchebeurt >5min.

Off-topic;
Let op: Niet geschikt voor douche of heet water. Maximale water temperatuur ca. 35 graden Celsius.

[ Voor 29% gewijzigd door Servee op 19-05-2022 17:43 . Reden: Niet relevant ]

[FrankHe]

HereIsTom schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 17:00:
[...]

Ik zag deze doorstromer, die kan volgens mij gewoon op 220 stekkerdoos? En de vraag of die genoeg levert voor een douchebeurt >5min.

Het is gechikt om in de keuken met de hand de borden af te wassen of in de badkamer met aangenaam warm water de handen te wassen maar douchen gaat daarmee niet lukken. Om volledig elektrisch te gaan en van het gas af zal er denk ik toch moeten worden gekeken naar een voorraadvat met een L/W warmtepomp. Dan kan de rest van het huis volledig worden verwarmd (en gekoeld) middels L/L wamtepomp units.

Vol elektrisch en dus van het gas af levert een besparing op in het vast recht, die besparing is prima te investeren in een L/W warmtepomp voor warm tapwater. De L/L warmtepompen verdienen zichzelf terug. Als iemand geen ruimte heeft voor een voorraadvat dat zou nog gedacht kunnen worden aan een geiser op propaan.

[mathelicious]

HereIsTom schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 17:00:
[...]

Ik zag deze doorstromer, die kan volgens mij gewoon op 220 stekkerdoos? En de vraag of die genoeg levert voor een douchebeurt >5min.

Deze is 3,5 kW, dat is een volledige groep. Liever krijgen apparaten boven 10A een eigen aansluiting, dus deze even in een wcd doen is niet aan te raden.

[HereIsTom]

@Servee @FrankHe @mathelicious Gatver wat lastig allemaal. Wij verbruiken maar heel weinig warm water voor het douchen, een Warmtepompboiler gaat hier echt niet lukken, appartement, ketel hang nu achter de douche. En Legionella is toch alleen bij een boiler?
Voor verwarming gebruiken we dus al geen gas meer d.m.v. de Airco warmtepomp, alleen nog zo’n 35m3 gas per jaar voor warm water.

[GermanPivo]

@HereIsTom Misschien moet je je eigen topic weer nieuw leven inblazen: Warm water zonder gas

Dan kan het hier weer over l/l warmtepompen gaan

[HereIsTom]

@GermanPivo Ja is goed.

[ Voor 47% gewijzigd door HereIsTom op 19-05-2022 18:38 ]

[OneTimer]

FrankHe schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 17:15:
[...]

Het is gechikt om in de keuken met de hand de borden af te wassen of in de badkamer met aangenaam warm water de handen te wassen maar douchen gaat daarmee niet lukken. Om volledig elektrisch te gaan en van het gas af zal er denk ik toch moeten worden gekeken naar een voorraadvat met een L/W warmtepomp. Dan kan de rest van het huis volledig worden verwarmd (en gekoeld) middels L/L wamtepomp units.

Vol elektrisch en dus van het gas af levert een besparing op in het vast recht, die besparing is prima te investeren in een L/W warmtepomp voor warm tapwater. De L/L warmtepompen verdienen zichzelf terug. Als iemand geen ruimte heeft voor een voorraadvat dat zou nog gedacht kunnen worden aan een geiser op propaan.

Niet alle huizen hebben helaas genoeg ruimte voor een L/W boiler. Zeker in appartementen is de ruimte beperkt. Een geiser op propaan. Tja dan kan ik net zogoed aardgas houden voor cv en tapwater toch.

Ik denk dat er over een aantal jaren heel veel mensen moeten overstappen op stadswarmte en dan de cv + aardgas weg. Lekker duur stadswarmte nemen... Dat wil ik voor blijven en de ruimte verwarmen met L/L en tapwater met L/W.

[outlandos]

Glashelder schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 22:18:
[...]

Wellicht is dat mesh netwerk je probleem. Er zijn wel meer apparaten die daar problemen mee hebben. Ik zou eens een enkel AP een SSID uit laten zenden om te kijken of het dan wel wil werken

Yamahaa schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 00:05:
[...]


Met mesh kan het wel eens het probleem zijn dat als je device waar je je installatie mee doet ( bv je telefoon) EN de unit die je wil installeren NIET op hetzelfde meshpunt verbinding heeft de installatie ( of updates) niet goed werken.

Tsja, waar zal ik eens beginnen...

Het leek erop dat het uitzetten van de AP's inderdaad de oplossing was; alles lukte gelijk de eerste poging. Nieuw wachtwoord opvoeren in stap 3 lukte ook meteen. En ja hoor de airco succesvol toegevoegd in de app. Maar helaas was de vreugde van korte duur. Niets wat ik in de app selecteerde (graad hoger, lager, andere stand, etc etc) werkte, bij alles kreeg ik "netwerk fout".

Toen uit nieuwsgierigheid de andere airco (zelfde merk en type) op de grotere slaapkamer proberen toe te voegen via wifi en ook dat werkte meteen. En geloof het of niet maar daar kan ik de airco dus wel besturen via de app, geen netwerk fout niets.

Dus ik die op de kleinere slaapkamer weer helemaal resetten. In de hoop dat wanneer ik hem opnieuw zou toevoegen hij wel zou werken. Maar je raadt het natuurlijk al, ik kom niet voorbij stap 2. Daar waar ik gisteravond ook vast zat. Netwerk fout bij het koppelen van de airco met de app. En dat met alle repeaters uit en het wifi signaal enkel en alleen op 2.4. Heb het ook nog via de iPad geprobeerd maar zelfde foutmelding op hetzelfde moment. Nog een keer gereset maar helaas weer precies hetzelfde.

Denk dat ik het nu maar opgeef. Die in de kleine slaapkamer (kantoor) heeft toch niet zoveel toegevoegde waarde om met de app te kunnen besturen, al zou het wel leuk zijn als het gewoon werkte natuurlijk.

Als ik de reviews zie bij de app hebben heel veel mensen soortgelijke problemen. Vrijwel iedereen geeft 1 ster met de toevoeging dat 1 eigenlijk nog te veel is. Panasonic zou zich moeten schamen voor zo'n app.

[ Voor 8% gewijzigd door outlandos op 19-05-2022 18:27 ]

[FrankHe]

OneTimer schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 17:53:
[...]

Niet alle huizen hebben helaas genoeg ruimte voor een L/W boiler. Zeker in appartementen is de ruimte beperkt. Een geiser op propaan. Tja dan kan ik net zogoed aardgas houden voor cv en tapwater toch.

Ik denk dat er over een aantal jaren heel veel mensen moeten overstappen op stadswarmte en dan de cv + aardgas weg. Lekker duur stadswarmte nemen... Dat wil ik voor blijven en de ruimte verwarmen met L/L en tapwater met L/W.

Het is een vervelend dilemma. Verwarmen (en koelen) lukt prima met een L/L warmtepomp, mits de woning voldoende geïsoleerd is. Maar warm tapwater zorgt er in te veel gevallen nog voor dat volledig gasloos en vol elektrisch gaan nog niet helemaal lukt.

[MotorBeast]

HereIsTom schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 17:38:
@Servee @FrankHe @mathelicious Gatver wat lastig allemaal. Wij verbruiken maar heel weinig warm water voor het douchen, een Warmtepompboiler gaat hier echt niet lukken, appartement, ketel hang nu achter de douche. En Legionella is toch alleen bij een boiler?
Voor verwarming gebruiken we dus al geen gas meer d.m.v. de Airco warmtepomp, alleen nog zo’n 35m3 gas per jaar voor warm water.

35m3 per jaar? Hoe doe je dat in godsnaam? Die gebruik ik per maand met een gezin om te douchen/badderen. Als je in een appartement woont in overleg met VVE een hele grote plaatsen in de centrale ruimte in de kelder en verdelen maar. Ideetje? En nu weer on topic anders krijg ik weer op mijn donder. En terecht.

[Servee]

MotorBeast schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 18:45:
[...]


35m3 per jaar? Hoe doe je dat in godsnaam? Die gebruik ik per maand met een gezin om te douchen/badderen. Als je in een appartement woont in overleg met VVE een hele grote plaatsen in de centrale ruimte in de kelder en verdelen maar. Ideetje? En nu weer on topic anders krijg ik weer op mijn donder. En terecht.

35m3 gedeeld door 365 = 0,095 m3 per dag
@MotorBeast * Ik ook, want off-topic

[ Voor 5% gewijzigd door Servee op 19-05-2022 19:05 ]

[Servee]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Servee op 19-05-2022 19:03 ]

[HereIsTom]

Servee schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 19:00:
[...]


35m3 gedeeld door 365 = 0,095 m3 per dag

Dit is een douchebeurt hier en het jaar verbruik;

[Servee]

HereIsTom schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 19:05:
[...]

Dit is een douchebeurt hier en het jaar verbruik;

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik geloof je wel, maar snap het niet gelukkig ben jij geen minister van financiën (voor het volk dan) want dan bleef er niks meer over

[Servee]

rwijnhov schreef op donderdag 12 mei 2022 @ 21:17:
Trek net de kap van mijn srk src 50 zm-s uit 2016 open. Dacht even een wifi module in te bouwen maar dat past volgens mij niet. Kom ik in ieder geval dit tegen. Airco krijgt ieder jaar keurig onderhoud.

[Afbeelding]

Hoe is dit afgelopen eigenlijk? Installateur nog gesproken over de roestvorming op je MHI?

[Krypt]

Lees dat ie bij een Daikin de frequentie van de compressor kan uitlezen; kan dat ook bij de MHI?

[Tomba]

Krypt schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 20:11:
Lees dat ie bij een Daikin de frequentie van de compressor kan uitlezen; kan dat ook bij de MHI?

Ja dat kan;


(Via een MHI-AC-Ctrl printplaatje)

[ Voor 7% gewijzigd door Tomba op 19-05-2022 20:29 ]

[toxictooms]

Tommie12 schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 15:00:
Ik heb mijn Daikins nog niet, die komen volgende week.

Maar wil me al wat orienteren op de instellingen.
Ik hou van een 'fire and forget' strategie.

Mijn plan is :
Woonkamer (5kW-60m2) en Keuken (3.5kW-35m2)

Verwarmen van 7h tot 22h30 op 21 graden

Koelen van 7h tot 22h30 op 23 graden
Ik hoop dat die dan in de zomer niet gaat verwarmen, en in de winter niet gaat koelen...

In de slaapkamers denk ik om die gewoon enkel te laten koelen als het nodig is, en dan rustig laten draaien van bv 18h tot 23h op 23 graden.

De tweede slaapkamer wordt ook mijn homeoffice, die wil ik gewoon manueel aan zetten als ik thuis werk, en dan op 21 verwarmen en 23 koelen.

Maak ik het hier te simpel, of is dat een bruikbare instelling?
Kan je dat zo simpel instellen?

Op de slaapkamers laten wij persoonlijk de hele nacht de airco's draaien. Verbruik is niet zo veel.

De unit in de woonkamer hebben we nog maar een week. We hebben hem al een paar keer getest. Koelt onze woonkamer af in heel korte tijd.(woonkamer 8x4)
Ik denk dat we die 's nachts gewoon gaan uitzetten en 's morgens wanneer de panelen terug stroom leveren terug aan.

Hoe we het in de winter gaan aanpakken weet ik nog niet.
Daar zijn de meningen over verdeeld.
Ik denk wel om enkel te verwarmen van 07:00- 23:00
Maar dat zien we nog wel.

[banaliteit]

TigerXtrm schreef op woensdag 24 november 2021 @ 00:04:
Eindelijk goed nieuws qua automatisering voor iedereen met de nieuwe Daikins (2020+)! Er is eindelijk een Home Assistant integratie die werkt met de Residential Controller App

Linkje naar de repo.

Draadje op HA site waar het oorspronkelijk is ontwikkeld.

Ik moet er zelf nog een beetje mee spelen, maar eerste tests zijn veelbelovend. Beide binnenunits zijn toegevoegd in Home Assistant en tonen sensors voor binnen temp, buiten temp, mode toggles, energieverbruik zoals gemeten door de unit, toggle voor streamer en uiteraard een setting voor temperatuur.

Veranderingen worden doorgegeven alsof ze van de app komen en alles reageert vrijwel net zo snel, en de app blijft gewoon te gebruiken. Goeie shit

Hoe is je ervaring met deze integratie? Aan te raden?

[Slonzo]

banaliteit schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 07:25:
Hoe is je ervaring met deze integratie? Aan te raden?

Ik gebruik 'm al sinds het begin. Op zich erg fijn dat er een integratie bestaat, maar de boel werkt helaas alleen als 'ie er zin in heeft (of dat aan de integratie ligt, of aan de cloud API laat ik nog in het midden).

Dat de airco's regelmatig onbereikbaar zijn, dat ligt aan de controller in de binnenunits zelf. Maar zelfs wanneer ze bereikbaar zijn, reageert de boel naar mijn ervaring meer niet dan wel. Het aan/uitzetten en de temperatuur kiezen werkt dikwijls niet, en het kiezen van bvb. de fansnelheid werkt quasi nooit. Commands moeten regelmatig veelvuldig herhaald worden voor er iets gebeurt, of zelfs hele HASS restarts.

Al bij al een zeer frustrerende ervaring, en wat mij betreft absoluut niet betrouwbaar dus. Soms werkt de Daikin app wel, maar de integratie niet, dus de integratie zelf is zeker niet heilig. Maar ik vermoed toch dat de problemen voornamelijk liggen aan de cloud API en/of de controllers v/d binnenunits, dan aan de integratie zelf.

Ik overweeg in ieder geval nog steeds om local-only controllers op ebay te bestellen.

[banaliteit]

Slonzo schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 08:44:
[...]


Ik gebruik 'm al sinds het begin. Op zich erg fijn dat er een integratie bestaat, maar de boel werkt helaas alleen als 'ie er zin in heeft (of dat aan de integratie ligt, of aan de cloud API laat ik nog in het midden).

Dat de airco's regelmatig onbereikbaar zijn, dat ligt aan de controller in de binnenunits zelf. Maar zelfs wanneer ze bereikbaar zijn, reageert de boel naar mijn ervaring meer niet dan wel. Het aan/uitzetten en de temperatuur kiezen werkt dikwijls niet, en het kiezen van bvb. de fansnelheid werkt quasi nooit. Commands moeten regelmatig veelvuldig herhaald worden voor er iets gebeurt, of zelfs hele HASS restarts.

Al bij al een zeer frustrerende ervaring, en wat mij betreft absoluut niet betrouwbaar dus. Soms werkt de Daikin app wel, maar de integratie niet, dus de integratie zelf is zeker niet heilig. Maar ik vermoed toch dat de problemen voornamelijk liggen aan de cloud API en/of de controllers v/d binnenunits, dan aan de integratie zelf.

Ik overweeg in ieder geval nog steeds om local-only controllers op ebay te bestellen.

Ah, dat is echt jammer! Dit was voor mij ook echt een reden geweest om niet voor Daikin te gaan, maar voor MHI.

Ik hoop dat ze op termijn de cloud API op zijn minst wat stabieler en toegankelijker maken, want van local API naar geen API slaat echt nergens op.

Bij mij werken het versturen van commando's via de app wel betrouwbaar. Ik merk dat de unit soms commando's mist via de IR controller. Vooral aan- en uit moet ik vaak herhalen. Super irritant.

[HarmoniousVibe]

Ik heb zelf de BRP069B41. Deze werkt zowel lokaal als met de Cloud API. Ik moet zeggen dat ik er eigenlijk weinig problemen mee heb. Het enige vervelende is dat als ik via Home Assistant de modus verander, ik even een paar seconden moet wachten voordat ik andere parameters (zoals de fanstand, temp, etc) kan veranderen. Als ik ze dan verander dan "refresht" mijn widget na een paar seconden en staan ze weer op de originele waardes. Een beetje verveleld maar niet onoverkomelijk. Ik weet niet of het aan de API ligt of aan de Hass-integratie. Ik denk eigenlijk het laatste want met de originele lokale app had ik dat probleem nooit.

Ik mis wel het aan- en uit kunnen schakelen van de sensors (intelligent eye en comfort luchtstroom), al blijven deze instellingen eenmaal ingesteld gewoon bewaard dus zo erg is het niet. Ook de buitenunit stil-stand is niet in te stellen via enige API.

Demand control is dan weer niet in te stellen via de afstandsbediening maar alleen via de cloud app.

[ Voor 22% gewijzigd door HarmoniousVibe op 20-05-2022 09:03 ]

[TigerXtrm]

banaliteit schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 07:25:
[...]

Hoe is je ervaring met deze integratie? Aan te raden?

Bij mij werkt deze integratie als een zonnetje, ik gebruik hem dagelijks en heb er ook een aantal automations op draaien. Temperatuur of aan/uit werkt vrijwel altijd zonder problemen en instant. Als er problemen mee zijn vermoed ik dat dit wordt veroorzaakt door de cloud van Daikin zelf of slechte wifi dekking misschien.

[Jorn87]

Algemeen vraagje: een aircoleiding hardsolderen sonder stikstofflow. Hoe groot is de kans dat de oxidatie in de leiding voor een verstopping kan zorgen?

[Flatisa]

Ik heb veel geprobeerd om airco's te laten koelen en verwarmen op plekken waar die niet rechtstreeks bij kan (nu airco in trapgat en woonkamer). Conclusie is nu wel dat het simpelweg niet goed genoeg werkt als de lucht kan ontsnappen naar plekken waar je het niet wil (nok zolder in de winter of de hal beneden in de zomer). In de nieuwe woning ga ik het maar eens proberen op de ouderwetse manier : schuifdeuren in het trapgat om de luchtstroom te blokkeren. Dat heb ik nog niet veel voorbij zien komen in dit topic.

Valt toch erg tegen hoe warmte en koelte zich matig verspreiden in een goed geisoleerd huis met balansventilatie. In de winter merkte ik al dat de vloer in de hal soms wel 15 graden was terwijl als je 20 centimeter verder in de woonkamer meette het boven de 20 graden lag (want een simpele gesloten binnendeur naar de hal). Conclusie is dus dat ook binnen de geisoleerde schil iets simpels als een binnendeur vele graden temperatuurverschil opleveren.

[Navi]

Voor de koeling van een grote woning zat ik te kijken naar de grootste residentiele buitenunit van Daikin, de 5MXM90N.

Deze heeft een koelvermogen van +- 9kW en er kunnen maximaal 5 binnenunits op.

Wat me opviel in de specsheet is dat ze aangeven dat deze 32A enkelfase afgezekerd moet worden, maar het maximale opgenomen vermogen met de zwaarste binnenunits eraan is slechts 14,9A:



Is die hoge afzekerwaarde dan puur voor de opstartstroom?

De woning heeft nu standaard 3x25A, dat is dan best lastig met zware airco's op 1 fase.

[ Voor 5% gewijzigd door Navi op 20-05-2022 12:06 ]

[Servee]

Flatisa schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 11:31:
Ik heb veel geprobeerd om airco's te laten koelen en verwarmen op plekken waar die niet rechtstreeks bij kan (nu airco in trapgat en woonkamer). Conclusie is nu wel dat het simpelweg niet goed genoeg werkt als de lucht kan ontsnappen naar plekken waar je het niet wil (nok zolder in de winter of de hal beneden in de zomer). In de nieuwe woning ga ik het maar eens proberen op de ouderwetse manier : schuifdeuren in het trapgat om de luchtstroom te blokkeren. Dat heb ik nog niet veel voorbij zien komen in dit topic.

Valt toch erg tegen hoe warmte en koelte zich matig verspreiden in een goed geisoleerd huis met balansventilatie. In de winter merkte ik al dat de vloer in de hal soms wel 15 graden was terwijl als je 20 centimeter verder in de woonkamer meette het boven de 20 graden lag (want een simpele gesloten binnendeur naar de hal). Conclusie is dus dat ook binnen de geisoleerde schil iets simpels als een binnendeur vele graden temperatuurverschil opleveren.

Klopt werkt ook niet, dit is al heel veel besproken hier. Warmte stijgt en koude lucht zakt. Je plan zou eventueel iets kunnen helpen maar zal dan eerder gaan pendelen en ook dan zul je niet alle kamers comfortabel krijgen juist daardoor op de momenten dat je de warmte of koude het hardste nodig hebt als je unit op de hal of in een trapgat hangt.

[Slonzo]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:00:
Voor de koeling van een grote woning zat ik te kijken naar de grootste residentiele buitenunit van Daikin, de 5MXM90N.

Eerst en vooral: lees je ff in in dit topic, die gigantische multisplits veroorzaken niks dan problemen. Doe liever een paar kleinere. Het minimumvermogen van mijn 3MXM68 is zelfs al te hoog om een kamer van ~30 kuub te koelen zonder pendelen...

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:00:
Wat me opviel in de specsheet is dat ze aangeven dat deze 32A enkelfase afgezekerd moet worden, maar het maximale opgenomen vermogen met de zwaarste binnenunits eraan is slechts 14,9A:

[Afbeelding]

Daikin heeft de gewoonte om de afzekerwaardes voor multisplits inderdaad veel te hoog aan te geven.
Je airco zal quasi nooit op volledig vermogen draaien (en die 5MXM90 al zeker niet ), je komt meestal weg met een lagere afzekering.

[ Voor 4% gewijzigd door Slonzo op 20-05-2022 12:11 ]

[Plenkske]

Flatisa schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 11:31:
Ik heb veel geprobeerd om airco's te laten koelen en verwarmen op plekken waar die niet rechtstreeks bij kan (nu airco in trapgat en woonkamer). Conclusie is nu wel dat het simpelweg niet goed genoeg werkt als de lucht kan ontsnappen naar plekken waar je het niet wil (nok zolder in de winter of de hal beneden in de zomer). In de nieuwe woning ga ik het maar eens proberen op de ouderwetse manier : schuifdeuren in het trapgat om de luchtstroom te blokkeren. Dat heb ik nog niet veel voorbij zien komen in dit topic.

Blokkeren zal inderdaad helpen. Een ventilator die de koude lucht sneller verspreid zal ook wel helpen.
Bij ons staat het vloermodel op de eerste verdieping tegenover de deur naar de overloop. De deuren naar de andere slaapkamers in het verlengde. Ik zie de unit dus staan als ik aan de andere kant van het huis sta.

Afgelopen dagen heb ik gemerkt dat de koude lucht zeker verspreid. Uiteraard is er nog temperatuurverschil, maar de unit blijft wel mooi draaien, het verschil wordt dan steeds kleiner.
De slaapkamerdeur tegenover de unit is een dubbele deur. Ik had eerst alleen de deur open die we normaal ook alleen gebruiken. Maar later had ik de andere deur ook open gezet. Dan heb je dus een 2x zo groot gat (bijna 2 meter breed) en lijkt de kamer/overloop meer een geheel. Dit zorgde er voor dat de unit langer harder bleef draaien en dus meer lucht verplaatst richting de rest van de verdieping.


Gisteravond heb ik ook, beneden, even de "Dry" stand gebruikt. Dit werkt ook goed. Qua stroomverbruik zag ik een kleine stijging, maar niet veel verschil met koelen.

[Navi]

Slonzo schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:09:
[...]

Eerst en vooral: lees je ff in in dit topic, die gigantische multisplits veroorzaken niks dan problemen. Doe liever een paar kleinere. Het minimumvermogen van mijn 3MXM68 is zelfs al te hoog om een kamer van ~30 kuub te koelen zonder pendelen...

Snap ik, het probleem is echter het is een grote woning van 305m2, bijna 1000m3 en 6 ruimtes (waarvan 3 slaap) die gekoeld moeten worden, en 6 singlesplits neerzetten naast de unit van de lucht/water warmtepomp wordt iets te gek.

Vandaar dat ik nadacht over bijvoorbeeld 2x de 5MXM90N, 1 voor de bovenverdieping en 1 beneden. Bij elkaar is dat 18kW koelvermogen, terwijl als je 1000m3 omrekent via de bekende factoor 30/40/50 o.i.d kom je al veel hoger uit.

Het minimumvermogen van de 5MXM90N is zo'n 2,85kW.

[ Voor 9% gewijzigd door Navi op 20-05-2022 12:21 ]

[MotorBeast]

Flatisa schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 11:31:
Ik heb veel geprobeerd om airco's te laten koelen en verwarmen op plekken waar die niet rechtstreeks bij kan (nu airco in trapgat en woonkamer). Conclusie is nu wel dat het simpelweg niet goed genoeg werkt als de lucht kan ontsnappen naar plekken waar je het niet wil (nok zolder in de winter of de hal beneden in de zomer). In de nieuwe woning ga ik het maar eens proberen op de ouderwetse manier : schuifdeuren in het trapgat om de luchtstroom te blokkeren. Dat heb ik nog niet veel voorbij zien komen in dit topic.

Valt toch erg tegen hoe warmte en koelte zich matig verspreiden in een goed geisoleerd huis met balansventilatie. In de winter merkte ik al dat de vloer in de hal soms wel 15 graden was terwijl als je 20 centimeter verder in de woonkamer meette het boven de 20 graden lag (want een simpele gesloten binnendeur naar de hal). Conclusie is dus dat ook binnen de geisoleerde schil iets simpels als een binnendeur vele graden temperatuurverschil opleveren.

En daarom heb ik er dus 1 hangen op iedere verdieping en dat werkt wel. Niet adhoc koelen en verwarmen want dat werkt dan weer niet.

[GermanPivo]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:17:
[...]


Snap ik, het probleem is echter het is een grote woning van 305m2, bijna 1000m3 en 6 ruimtes (waarvan 3 slaap) die gekoeld moeten worden, en 6 singlesplits neerzetten naast de unit van de lucht/water warmtepomp wordt iets te gek.

Vandaar dat ik nadacht over bijvoorbeeld 2x de 5MXM90N, 1 voor de bovenverdieping en 1 beneden.

Het minimumvermogen van de 5MXM90N is zo'n 2,85kW.

Ik snap dat je geen 6 single splits wilt plaatsen, maar voor 6 ruimtes heb je toch ook geen 2x 9kW nodig?
Het is echt veel verstandiger om 3x duo split te plaatsen of 2x een triple split.

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:24:
[...]


Ook niet als je de grootte zoals ik aangaf meeneemt en omrekent via de wel bekende formules om capaciteit te berekenen van een airco? Of zijn die formules veel te aggressief?

Aantal kuubs * 30 goed geisoleerd
Aantal kuubs * 40 redelijk geisoleerd
Aantal kuubs * 50 slecht geisoleerd

Die formules zijn veel te aggresief / achterhaald. Een grote slaapkamer red je al makkelijk met een 2/2.5 kW en die draaien nooit gelijktijdig, dus je kan drie slaapkamers bijvoorbeeld prima op een 3MXM40 zetten.
@Navi Met koelen al helemaal, dat stelt in verhouding tot verwarmen al helemaal niks voor.

[ Voor 40% gewijzigd door GermanPivo op 20-05-2022 12:29 ]

[MotorBeast]

banaliteit schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 08:57:
[...]

Ah, dat is echt jammer! Dit was voor mij ook echt een reden geweest om niet voor Daikin te gaan, maar voor MHI.

Ik hoop dat ze op termijn de cloud API op zijn minst wat stabieler en toegankelijker maken, want van local API naar geen API slaat echt nergens op.

Bij mij werken het versturen van commando's via de app wel betrouwbaar. Ik merk dat de unit soms commando's mist via de IR controller. Vooral aan- en uit moet ik vaak herhalen. Super irritant.

Daarom heb ik 3 jaar geleden voor Daikin gekozen. Toen hadden ze nog een lokale API en dat werkt helemaal top met Domoticz. Waarom ze nu alleen via de cloud werken is mij een raadsel.

[Navi]

GermanPivo schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:21:
[...]


Ik snap dat je geen 6 single splits wilt plaatsen, maar voor 6 ruimtes heb je toch ook geen 2x 9kW nodig?
Het is echt veel verstandiger om 3x duo split te plaatsen of 2x een triple split.

En het minimumvermogen van een MXM90 raak je nooit kwijt, zelfs niet als twee kamers tegelijk wat warmte vragen.

Ook niet als je de grootte zoals ik aangaf meeneemt en omrekent via de wel bekende formules om capaciteit te berekenen van een airco? Of zijn die formules veel te aggressief?

Aantal kuubs * 30 goed geisoleerd
Aantal kuubs * 40 redelijk geisoleerd
Aantal kuubs * 50 slecht geisoleerd

Woning zit grofweg op 35, tussen goed en redelijk in. Totaal is het zo'n 1000m3 maar de ruimtes die direct gekoeld worden zo'n 600m3. 600*35 = 21kW nodig en ik zou nu 2x 9kW installeren.

Ze zullen in principe alleen gebruikt worden om te koelen.

[ Voor 14% gewijzigd door Navi op 20-05-2022 12:27 ]

[MotorBeast]

GermanPivo schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:21:
[...]


Ik snap dat je geen 6 single splits wilt plaatsen, maar voor 6 ruimtes heb je toch ook geen 2x 9kW nodig?
Het is echt veel verstandiger om 3x duo split te plaatsen of 2x een triple split.

En het minimumvermogen van een MXM90 raak je nooit kwijt, zelfs niet als twee kamers tegelijk wat warmte vragen.

Ik snap die misvatting niet dat iedereen, inclusief installateurs, zich allemaal zo focussen op het maximale vermogen wat je in de praktijk nooit gebruikt als je een fatsoenlijk geisoleerd huis hebt en de units goed gebruikt. Minimaal vermogen is veel belangrijker.

[MotorBeast]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:24:
[...]


Ook niet als je de grootte zoals ik aangaf meeneemt en omrekent via de wel bekende formules om capaciteit te berekenen van een airco? Of zijn die formules veel te aggressief?

Aantal kuubs * 30 goed geisoleerd
Aantal kuubs * 40 redelijk geisoleerd
Aantal kuubs * 50 slecht geisoleerd

Ze zullen in principe alleen gebruikt worden om te koelen.

Niet gelezen in het topic dus. Warmteverliesberekening maken. Vooruit dan https://bouw-energie.be/n...n/warmteverliesberekening

[ Voor 6% gewijzigd door MotorBeast op 20-05-2022 12:27 ]

[Navi]

MotorBeast schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:26:
[...]


Niet gelezen in het topic dus. Warmteverliesberekening maken. Vooruit dan https://bouw-energie.be/n...n/warmteverliesberekening

Ik heb geen 500+ pagina's gelezen nee, maar deze formules staan letterlijk in de TS..

Ik ga eens naar de warmteverliesberekening kijken.

[ Voor 7% gewijzigd door Navi op 20-05-2022 12:28 ]

[Jorn87]

<knip> Bump binnen 24 uur niet toegestaan

[ Voor 93% gewijzigd door Septillion op 20-05-2022 12:41 ]

[MotorBeast]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:28:
[...]


Ik heb geen 500+ pagina's gelezen nee, maar deze formules staan letterlijk in de TS..

Ik ga eens naar de warmteverliesberekening kijken.

Dan zou ik maar toch wat gaan lezen. Dan ben je snel genezen van die super grote multi (denk ik).

[Plenkske]

Is het misschien handig om een lijst op te stellen voor merken/modellen waarbij je lokaal kan bedienen en/of alleen via cloud ? Eventueel ook daarbij of er een bestaande HA/Domoticz plugin is.

Bijvoorbeeld.

Daikin
Modellen alleen cloud api:
- alles vanaf 2021
- alle R modellen

Modellen local en cloud api:
- alles voor 2021

MHI
Wifi adapter X (cloud/local ?)
Modellen:

Zelfbouw ESP (local)
Modellen:

ME
Wifi adapter alleen via cloud, wel mogelijkheid tot koppeling in HA en Domoticz.
Modellen: volgens mij allemaal.

Zelfbouw ESP (local), zie bevestigde lijst hier: https://github.com/SwiCago/HeatPump/issues/13


etc. etc.
Iemand die zou kunnen helpen ?

[ Voor 6% gewijzigd door Plenkske op 20-05-2022 12:45 ]

[Slonzo]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:17:
Snap ik, het probleem is echter het is een grote woning van 305m2, bijna 1000m3 en 6 ruimtes (waarvan 3 slaap) die gekoeld moeten worden, en 6 singlesplits neerzetten naast de unit van de lucht/water warmtepomp wordt iets te gek.

Vandaar dat ik nadacht over bijvoorbeeld 2x de 5MXM90N, 1 voor de bovenverdieping en 1 beneden. Bij elkaar is dat 18kW koelvermogen, terwijl als je 1000m3 omrekent via de bekende factoor 30/40/50 o.i.d kom je al veel hoger uit.

Je gaat toch nooit je hele huis tegelijk koelen op maximum vermogen? Of woon je in een ijskast?

Ik heb zelf >300m2 (zeer matig geisoleerd) en ik vervloek mijn 3MXM68 op de koudste/warmste dagen nog o.w.v. het veel te hoge minimumvermogen, laat staan in het tussenseizoen. Mijn RXM35 single en 2MXM50 duo doen het dan weer uitstekend. Maar goed, jij doet je ding maar hoor. Je kan in ieder geval niet zeggen dat je niet gewaarschuwd was

[Slonzo]

Plenkske schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:34:
Daikin
Modellen alleen cloud api:
- x
- y
- z

Modellen local api:
- a
- b
- c

Alles voor 2021 is local en/of cloud, alles vanaf 2021 is cloud only (voor zover ik weet).

[ Voor 3% gewijzigd door Slonzo op 20-05-2022 12:37 ]

[Servee]

MotorBeast schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:21:
[...]


En daarom heb ik er dus 1 hangen op iedere verdieping en dat werkt wel. Niet adhoc koelen en verwarmen want dat werkt dan weer niet.

Precies dan krijg je een juiste laagverdeling en dan pas zal je woning egaal opwarmen/koelen indien dit gewenst is en ook veel efficiënter.

[MotorBeast]

Slonzo schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:36:
[...]

Je gaat toch nooit je hele huis tegelijk koelen op maximum vermogen? Of woon je in een ijskast?

Ik heb zelf >300m2 (zeer matig geisoleerd) en ik vervloek mijn 3MXM68 op de koudste/warmste dagen nog o.w.v. het veel te hoge minimumvermogen, laat staan in het tussenseizoen. Mijn RXM35 single en 2MXM50 duo doen het dan weer uitstekend. Maar goed, jij doet je ding maar hoor. Je kan in ieder geval niet zeggen dat je niet gewaarschuwd was

Dat komt dan ook door de installateurs. Meneer u heeft een 2 en 2,5 dus u heeft een 4,5 multi nodig. Not!!! Je moet dus weten wat je gemiddeld aan vermogen nodig hebt om je huis/ruimte op een gewenste temperatuur te houden en dat moet de binnen- en buitenunit kunnen leveren.

Er is maar 1 reden dat CV ketels zo hard moeten kunnen knallen. SWW kunnen leveren. Voor verwarmen heb je gemiddeld voor een reguliere woning zo'n 7 kW nodig.

[ Voor 8% gewijzigd door MotorBeast op 20-05-2022 12:43 ]

[Navi]

Slonzo schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:36:
[...]

Je gaat toch nooit je hele huis tegelijk koelen op maximum vermogen? Of woon je in een ijskast?

Ik heb zelf >300m2 (zeer matig geisoleerd) en ik vervloek mijn 3MXM68 op de koudste/warmste dagen nog o.w.v. het veel te hoge minimumvermogen, laat staan in het tussenseizoen. Mijn RXM35 single en 2MXM50 duo doen het dan weer uitstekend. Maar goed, jij doet je ding maar hoor. Je kan in ieder geval niet zeggen dat je niet gewaarschuwd was

Niet zo in de aanval mensen, ik kom hier juist voor dit soort adviezen.

Jouw situatie is een mooie praktijkervaring om mee te nemen, maar ondertussen heb je wel ook 6+3,5+5 = 14kW aan capaciteit staan, zat ik met de 19 dan iets boven.

Het probleem zit hem dan denk ik echt in die formules die overal aangeraden worden, daarmee komt de capaciteit dus VEEL te hoog uit. Het is daarentegen dan wel weer fijn als de airco's rustig kunnen blazen i.p.v. op vol vermogen om het maar een beetje koel te kunnen krijgen.

Ik ga e.e.a eens herzien.

[Servee]

Plenkske schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:34:
Is het misschien handig om een lijst op te stellen voor merken/modellen waarbij je lokaal kan bedienen en/of alleen via cloud ? Eventueel ook daarbij of er een bestaande HA/Domoticz plugin is.

Bijvoorbeeld.

Daikin
Modellen alleen cloud api:
- alles vanaf 2021

Modellen local en cloud api:
- alles voor 2021

MHI
Wifi adapter X (cloud/local ?)
Modellen:

Zelfbouw ESP (local)
Modellen:

ME
Wifi adapter alleen via cloud, wel mogelijkheid tot koppeling in HA en Domoticz.
Modellen: volgens mij allemaal.

Zelfbouw ESP (local), zie bevestigde lijst hier: https://github.com/SwiCago/HeatPump/issues/13


etc. etc.
Iemand die zou kunnen helpen ?

Volgens mij zijn bij Daikin alle R modellen cloud only.

[mr_evil08]

Flatisa schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 11:31:
Ik heb veel geprobeerd om airco's te laten koelen en verwarmen op plekken waar die niet rechtstreeks bij kan (nu airco in trapgat en woonkamer). Conclusie is nu wel dat het simpelweg niet goed genoeg werkt als de lucht kan ontsnappen naar plekken waar je het niet wil (nok zolder in de winter of de hal beneden in de zomer). In de nieuwe woning ga ik het maar eens proberen op de ouderwetse manier : schuifdeuren in het trapgat om de luchtstroom te blokkeren. Dat heb ik nog niet veel voorbij zien komen in dit topic.

Valt toch erg tegen hoe warmte en koelte zich matig verspreiden in een goed geisoleerd huis met balansventilatie. In de winter merkte ik al dat de vloer in de hal soms wel 15 graden was terwijl als je 20 centimeter verder in de woonkamer meette het boven de 20 graden lag (want een simpele gesloten binnendeur naar de hal). Conclusie is dus dat ook binnen de geisoleerde schil iets simpels als een binnendeur vele graden temperatuurverschil opleveren.

Een dik gordijn ophangen maakt al gigantisch verschil, ik had 2 graden verschil.
Vrij vlot bij dichttrekken van gordijn ga je al merken dat het klimaat anders wordt.

Voor het gordijn had ik 20 graden en achter 18 graden(moet wel goed aansluiten boven en onder)..
Dit is een eigenschap van luchtverwarming.

Een deur en kozijn ergens maken kan in praktijk best ingrijpend zijn, een gordijn hang je zo op.

[ Voor 4% gewijzigd door mr_evil08 op 20-05-2022 13:39 ]

[MotorBeast]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:42:
[...]


Niet zo in de aanval mensen, ik kom hier juist voor dit soort adviezen.

Jouw situatie is een mooie praktijkervaring om mee te nemen, maar ondertussen heb je wel ook 6+3,5+5 = 14kW aan capaciteit staan, zat ik met de 19 dan iets boven.

Het probleem zit hem dan denk ik echt in die formules die overal aangeraden worden, daarmee komt de capaciteit dus VEEL te hoog uit. Het is daarentegen dan wel weer fijn als de airco's rustig kunnen blazen i.p.v. op vol vermogen om het maar een beetje koel te kunnen krijgen.

Ik ga e.e.a eens herzien.

Mijn advies als je geen singles wil. 3 multi met 2 aansluitingen. Maar ik zou toch wat tijd besteden in de 500 pagina's hier. NB: voor koelen heb je zelfs minder vermogen nodig dan voor verwarmen.

[ Voor 8% gewijzigd door MotorBeast op 20-05-2022 12:47 ]

[R-B]

MotorBeast schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:21:
[...]


En daarom heb ik er dus 1 hangen op iedere verdieping en dat werkt wel. Niet adhoc koelen en verwarmen want dat werkt dan weer niet.

Ik ben dus (klein beetje) aan overwegen om op 1e verdieping in de kamers individueel een unit op te hangen, gezamenlijk op 1 multi. (als alternatief 1 unit in trapgat t.h.v. 1e verdieping)

Dan loop je meteen tegen het probleem aan dat de multi units met 3 porten meteen veel te zwaar zijn. Wil je 3x 1.5 kW hooguit in de kamers, moet je er een 5 of 6 kw buitenunit aan hangen . Dat slaat werkelijk nergens op.

Multi met 2 units gaat dat al stuk beter, maar dan mis ik een kamer en om daarvoor nou extra single te gebruiken.... mweh..

Alternatief zou zijn om die 3e te combineren met de unit op zolderkamer.. Dan kan je met 2 multi's met 2 porten uit, en per kamer 1.5 kW oid.

Voor slaapkamers zijn overigens de ME wel stuk interessanter, want die binnen--unit zijn me klap kleiner in omvang.

[ Voor 9% gewijzigd door R-B op 20-05-2022 12:54 ]

[Navi]

R-B schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:51:
[...]


Ik ben dus (klein beetje) aan overwegen om op 1e verdieping in de kamers individueel een unit op te hangen, gezamenlijk op 1 multi. (als alternatief 1 unit in trapgat t.h.v. 1e verdieping)

Dan loop je meteen tegen het probleem aan dat de multi units met 3 porten meteen veel te zwaar zijn. Wil je 3x 1.5 kW hooguit in de kamers, moet je er een 5 of 6 kw buitenunit aan hangen . Dat slaat werkelijk nergens op.

Multi met 2 units gaat dat al stuk beter, maar dan mis ik een kamer en om daarvoor nou extra single te gebruiken.... mweh..

Alternatief zou zijn om die 3e te combineren met de unit op zolderkamer..

Voor 3x 1,5kW kun je bij Daikin toch de 3MXM40N gebruiken? Koelcapaciteit 4kW. Das een aangeraden combo volgens de specsheet.

[R-B]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:54:
[...]


Voor 3x 1,5kW kun je bij Daikin toch de 3MXM40N gebruiken? Koelcapaciteit 4kW. Das een aangeraden combo volgens de specsheet.

Ah, duidelijk. Daikin had ik niet heel erg goed naar gekeken eerlijk gezegd. ME / MHI valt wel af volgens mij.

[ Voor 4% gewijzigd door R-B op 20-05-2022 12:55 ]

[GermanPivo]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:42:
[...]


Niet zo in de aanval mensen, ik kom hier juist voor dit soort adviezen.

Jouw situatie is een mooie praktijkervaring om mee te nemen, maar ondertussen heb je wel ook 6+3,5+5 = 14kW aan capaciteit staan, zat ik met de 19 dan iets boven.

Het probleem zit hem dan denk ik echt in die formules die overal aangeraden worden, daarmee komt de capaciteit dus VEEL te hoog uit. Het is daarentegen dan wel weer fijn als de airco's rustig kunnen blazen i.p.v. op vol vermogen om het maar een beetje koel te kunnen krijgen.

Ik ga e.e.a eens herzien.

Het gaat niet om het totaal vermogen, maar het minimum vermogen. Dat het totaal x aantal kW is, is niet heel relevant. Het is veel belangrijker dat je een combinatie vind die past in jouw situatie waarbij het minimum zo laag mogelijk is (zonder te weinig capaciteit te hebben indien je er ooit mee gaat verwarmen).

Ik heb hier relatief gezien ook veel capaciteit met een multi, duo en single split, want dat was hier de mooiste oplossing. Voor de beste oplossing hadden we geen plek Maar door deze combinatie hebben we een laag minimum vermogen welke we in elke kamer kwijt kunnen bij verwarmen.

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:54:
[...]


Voor 3x 1,5kW kun je bij Daikin toch de 3MXM40N gebruiken? Koelcapaciteit 4kW. Das een aangeraden combo volgens de specsheet.

Klopt, maar check ook de minimale vermogens van de binnenunits (1.5 vs 2.0 vs 2.5). Als die gelijk zijn kan je net zo goed 3x 2.5 kW ophangen.

@R-B MHI gaat inderdaad niet. Daar is het minimale 5 kW voor een triple. Hoeft overigens geen probleem te zijn, maar ik weet niet hoe het minimum van de een in verhouding staat tot de ander.

[ Voor 69% gewijzigd door GermanPivo op 20-05-2022 13:05 ]

[Termy]

Ik ben hier dus ook aan't kijken naar airco voor zowel verwamen als koelen en volgens de energieberekening heeft ons huis bij 20 graden binnen en -1 buiten zo'n 5 kW nodig. Wat ik me dan afvraag (naast of ik het echt goed ingevuld heb) is of dat echt betekent dat ik 5 kW nodig heb om op temperatuur te blijven. Dat lijkt nl nogal hoog als ik hier zo lees over de zeer lage vermogens die nodig lijken te zijn om het op temperatuur te houden bij 24/7 'stoken'.

Ter verduidelijking: dit is een nieuwbouw hoekhuis van 139 m2 uit 2020 met 29 GJ warmtevraag afgelopen jaar (stadsverwarming dus SWW + verwarming) om het op 20 graden te houden op de beganegrond en 1e verdieping. De 2e verdieping heeft nu een game-kamer en kantoor (plat dak) dus die zal in de toekomst ook gekoeld/verwarmd moeten worden.

De waarschijnlijke plaatsing zal aan de zuidgevel zijn op de verschillende verdiepingen aangezien dat ruim het minst geneuzel geeft met leidingen binnen en condensafvoer, en als ik dat zo lees hier dan zou dat met constante koeling/verwarming en een binnenunit op elke verdieping een redelijk egaal resultaat moeten opleveren en zo niet dan moet er een ventilator in de deuropening om het rond te blazen.

Die 4 kW buitenunit met 1.5 kW binnenunits van Daikin lijkt dan een goede optie.. toch?

[Navi]

Vind het ook lastig, neem bv de woonkamer, deze is zo'n 90m2, 230m3. Vol op het zuiden, heel veel ramen, schuifpui, redelijk geïsoleerd, wel HR++ en zonwering buiten.

Toch wordt het met deze zonnige dagen al gauw 25 graden, als je de zonwering niet gebruikt al 27+. Laat staan als het straks echt 30 graden is buiten.

Hoeveel koelcapaciteit heb je dan nodig om het op laten we zeggen nu 22 en in de zomer 24 te houden? Verwarmen is niet nodig.

Bereken je koelcapaciteit ook m.b.v een warmteverliesberekening?

[ Voor 9% gewijzigd door Navi op 20-05-2022 13:10 ]

[GermanPivo]

Termy schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 13:04:
Ik ben hier dus ook aan't kijken naar airco voor zowel verwamen als koelen en volgens de energieberekening heeft ons huis bij 20 graden binnen en -1 buiten zo'n 5 kW nodig. Wat ik me dan afvraag (naast of ik het echt goed ingevuld heb) is of dat echt betekent dat ik 5 kW nodig heb om op temperatuur te blijven. Dat lijkt nl nogal hoog als ik hier zo lees over de zeer lage vermogens die nodig lijken te zijn om het op temperatuur te houden bij 24/7 'stoken'.

Ter verduidelijking: dit is een nieuwbouw hoekhuis van 139 m2 uit 2020 met 29 GJ warmtevraag afgelopen jaar (stadsverwarming dus SWW + verwarming) om het op 20 graden te houden op de beganegrond en 1e verdieping. De 2e verdieping heeft nu een game-kamer en kantoor (plat dak) dus die zal in de toekomst ook gekoeld/verwarmd moeten worden.

De waarschijnlijke plaatsing zal aan de zuidgevel zijn op de verschillende verdiepingen aangezien dat ruim het minst geneuzel geeft met leidingen binnen en condensafvoer, en als ik dat zo lees hier dan zou dat met constante koeling/verwarming en een binnenunit op elke verdieping een redelijk egaal resultaat moeten opleveren en zo niet dan moet er een ventilator in de deuropening om het rond te blazen.

Die 4 kW buitenunit met 1.5 kW binnenunits van Daikin lijkt dan een goede optie.. toch?

1 GJ is 32,68 m3 gas
29 GJ * 32,68 = 948 m3 gas

Koevlaas formule geeft 4,59 kW vermogen nodig bij -10.

Meeste warmte verbruik je in de woonkamer, dus zou daar wel een maatje groter ophangen dan 1.5 kW.

[ Voor 3% gewijzigd door GermanPivo op 20-05-2022 13:13 ]

[Termy]

GermanPivo schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 13:11:
[...]


1 GJ is 32,68 m3 gas
29 GJ * 32,68 = 948 m3 gas

Koevlaas formule geeft 4,59 kW vermogen nodig bij -10.

Ah, ja dat is dan wel wat gunstiger dan wat de warmteverliesberekening stelt (6 kW bij -10). Aangezien het geen hoofdverwarming tot -10 hoeft te zijn klinkt zo'n 4 kW buitenunit dan wel prima. Verwarmen trekt tenslotte meer dan koelen, dus dat zal dan ook wel prima werken.

Ja ok, dan dus bv 2,5, 1,5 en 1,5. Dat past ook als het goed is.

[ Voor 5% gewijzigd door Termy op 20-05-2022 13:14 ]

[Slonzo]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 13:08:
Hoeveel koelcapaciteit heb je dan nodig om het op laten we zeggen nu 22 en in de zomer 24 te houden? Verwarmen is niet nodig.

Bereken je koelcapaciteit ook m.b.v een warmteverliesberekening?

Bij -5 graden buiten vs 20 graden binnen, is het verschil 25 graden, ofwel ΔT = 25.
Bij 30 graden buiten is het verschil met de 24 graden binnen ΔT = 6.
Zelfs bij 40 graden buiten is het verschil maar ΔT 16.

Qua capaciteit heb je dus veel minder nodig bij koelen dan bij verwarmen. Je gaat de units toch zetten, je kan dan evengoed rekening houden met het verwarmen-scenario en je zal sowieso ruimschoots genoeg hebben om te koelen.

[mr_evil08]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:42:
[...]


Niet zo in de aanval mensen, ik kom hier juist voor dit soort adviezen.

Jouw situatie is een mooie praktijkervaring om mee te nemen, maar ondertussen heb je wel ook 6+3,5+5 = 14kW aan capaciteit staan, zat ik met de 19 dan iets boven.

Het probleem zit hem dan denk ik echt in die formules die overal aangeraden worden, daarmee komt de capaciteit dus VEEL te hoog uit. Het is daarentegen dan wel weer fijn als de airco's rustig kunnen blazen i.p.v. op vol vermogen om het maar een beetje koel te kunnen krijgen.

Ik ga e.e.a eens herzien.

De formules zijn gebaseerd op ik wil nu en direct alle units aan hebben zodat de ruimte een diepvries temperatuur krijgt, dit is gedaan zodat de klant niet gaat lopen zeuren dat het koelen niet snel genoeg gaat, dit is ook de reden dat CV ketels vaak op vol gas staan.

De monteur wil later geen gezeur hebben dat hij een foute berekening heeft gedaan, teveel vermogen kan nooit mis gaan, dat een unit snel gaat pendelen of iets hoger energieverbruik is niet zijn probleem want het product kan wat de klant wou en dat is de ruimte snel op temperatuur brengen.

Als je maar oplet met minimaal vermogen.

[ Voor 16% gewijzigd door mr_evil08 op 20-05-2022 13:22 ]

[GermanPivo]

Termy schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 13:13:
[...]


Ah, ja dat is dan wel wat gunstiger dan wat de warmteverliesberekening stelt (6 kW bij -10). Aangezien het geen hoofdverwarming tot -10 hoeft te zijn klinkt zo'n 4 kW buitenunit dan wel prima. Verwarmen trekt tenslotte meer dan koelen, dus dat zal dan ook wel prima werken.

Ja ok, dan dus bv 2,5, 1,5 en 1,5. Dat past ook als het goed is.

Yes. Je mag tot 7 kW aansluiten, dus je kan eventueel ook nog 3.5 + 1.5 + 1.5 hangen, maar vergelijk dan wel even de minimale vermogens van de 2.5 en 3.5. Als die gelijk zijn, dan lekker 3.5 pakken. Dan kan je zeker je woonkamer met écht koude dagen (als we die nog krijgen ooit) warm houden.

[ Voor 6% gewijzigd door GermanPivo op 20-05-2022 13:22 ]

[GermanPivo]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 13:08:
Vind het ook lastig, neem bv de woonkamer, deze is zo'n 90m2, 230m3. Vol op het zuiden, heel veel ramen, schuifpui, redelijk geïsoleerd, wel HR++ en zonwering buiten.

Toch wordt het met deze zonnige dagen al gauw 25 graden, als je de zonwering niet gebruikt al 27+. Laat staan als het straks echt 30 graden is buiten.

Hoeveel koelcapaciteit heb je dan nodig om het op laten we zeggen nu 22 en in de zomer 24 te houden? Verwarmen is niet nodig.

Bereken je koelcapaciteit ook m.b.v een warmteverliesberekening?

Ik zou met die oppervlakte overigens absoluut wel 2 binnenunits in je woonkamer hangen of was je dat al van plan?

Om een voorbeeld te geven bij het punt van @Slonzo
Ik heb hier een multi voor 3 kamers (huis uit '78, standaard isolatie) die de hele dag zon pakken (waaronder de zolder): een woonkamer van 60m2 met een pui van 5.5 meter op het zuiden en twee slaapkamers - totaal rond de 100m2 en zelfs op de warmste dagen van vorig jaar pruttelt de multi tussen de 300-350 watt om alle kamers koel te houden.

Verwarmen bij 0 graden kost hier ongeveer 3x zoveel vermogen.

[ Voor 26% gewijzigd door GermanPivo op 20-05-2022 13:38 ]

[MotorBeast]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 13:08:
Vind het ook lastig, neem bv de woonkamer, deze is zo'n 90m2, 230m3. Vol op het zuiden, heel veel ramen, schuifpui, redelijk geïsoleerd, wel HR++ en zonwering buiten.

Toch wordt het met deze zonnige dagen al gauw 25 graden, als je de zonwering niet gebruikt al 27+. Laat staan als het straks echt 30 graden is buiten.

Hoeveel koelcapaciteit heb je dan nodig om het op laten we zeggen nu 22 en in de zomer 24 te houden? Verwarmen is niet nodig.

Bereken je koelcapaciteit ook m.b.v een warmteverliesberekening?

Hier 60m2 met pui op zuiden en zonwering. Doet een 4,2 met 2 vingers in de neus. Om je een indruk te geven. Ik had met een 3 uitgekund achteraf (ook om te verwarmen).

[ Voor 3% gewijzigd door MotorBeast op 20-05-2022 14:03 ]

[FrankHe]

R-B schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:54:
[...]

Ah, duidelijk. Daikin had ik niet heel erg goed naar gekeken eerlijk gezegd. ME / MHI valt wel af volgens mij.

Hier heb ik een 3MXM40N buitenunit hangen met binnenunits 2,5 kW + 2,5 kW voor woonkamer en master bedroom en een 2,0 kW in de gastenkamer. Dat gaat echt prima. De woonkamer en master bedroom hebben beide een grote glazen pui van 11 m[sup]2[sup] pal op het zuiden. Heb niet geprobeerd of je hartje zomer tot 18 graden kunt koelen omdat ik 21 - 23 graden een prettige temperatuur vind.

[MotorBeast]

@FrankHe Maar je hebt het nu denk ik alleen over koelen? Verwarmen blijft toch een ander verhaal, zeker met multi's. Ik vind de multi's met verwarmen niet echt top.

[ Voor 16% gewijzigd door MotorBeast op 20-05-2022 14:06 ]

[FrankHe]

MotorBeast schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:05:
@FrankHe Maar je hebt het nu denk ik alleen over koelen? Verwarmen blijft toch een ander verhaal, zeker met multi's. Ik vind de multi's met verwarmen niet echt top.

Zowel koelen als verwarmen gaat hier prima. Ik heb nog wel een vloerverwarming die ik midden in de winter aan zet maar in de overgangsseizoenen verwarm ik met de airconditioning. De enige reden voor een multi-split is omdat vanuit de VvE één buitenunit op het balkon is toegestaan, anders had ik waarschijnlijk drie single-splits neergezet of een single-split voor de woonkamer en een duo-split voor de twee slaapkamers.

Aanvulling: In mijn situatie met een appartement met buren boven en onder zou die 4 kW waarschijnlijk voor 90% van de Nederlandse winters volstaan.

[ Voor 9% gewijzigd door FrankHe op 20-05-2022 15:16 ]

[outlandos]

MotorBeast schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 18:48:
[...]


Aansturen met een IR Blaster die je dan weer bedient met Domoticz of HA. Genoeg over te vinden. Ben je van die app af.

Dus een IR Blaster kopen, dan een raspberry PI aanschaffen en daar Domo of HA op draaien, begrijp ik dat goed? Toch van de zotten anno 2022, die app / wifi connection zou gewoon moeten werken...

[ Voor 10% gewijzigd door outlandos op 20-05-2022 15:17 ]

[MotorBeast]

@outlandos Je kan nog veel meer met HA of Domo. Ik zou als ik opnieuw zou beginnen HA pakken en het niet op een rasp draaien. Die dingen geven altijd ellende, zie andere topics. Voordeel is wel dat je nooit afhankelijk bent van servers van fabrikanten. Daarom balen velen dat de lokale Api van Daikin weg is. Ligt hun server eruit of stoppen ze ermee ben je weer klaar met spitten.

@FrankHe Je moet zo'n appartement toch op je sloffen warm kunnen houden met L/L? Stoppen met gasstoken scheelt je veel kosten. Vloerverwarming is top ........ met een L/W. Gas is zo 1990.

[ Voor 19% gewijzigd door MotorBeast op 20-05-2022 15:31 ]

[utlover]

Slonzo schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:09:
[...]

Eerst en vooral: lees je ff in in dit topic, die gigantische multisplits veroorzaken niks dan problemen. Doe liever een paar kleinere. Het minimumvermogen van mijn 3MXM68 is zelfs al te hoog om een kamer van ~30 kuub te koelen zonder pendelen...

Dat hoeft niet zo te zijn. Er zijn situaties waarbij een multi split wel gelijk de betere keuze is boven meerdere single of duo splits. Het hangt maar net van de situatie en de omstandigheden en het gebruik af

[ Voor 18% gewijzigd door utlover op 20-05-2022 15:42 ]

[HarmoniousVibe]

utlover schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 15:40:
[...]

Dat hoeft niet zo te zijn. Er zijn situaties waarbij een multi split wel gelijk de betere keuze is boven meerdere single of duo splits. Het hangt maar net van de situatie en de omstandigheden en het gebruik af

Klopt helemaal, alleen is het me lastig voor te stellen dat die 9kW echt nodig is en dat deze ook nog eens grotendeels tegelijkertijd draaien. Dat is één van de omstandigheden vóór een multisplit.

[MotorBeast]

utlover schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 15:40:
[...]

Dat hoeft niet zo te zijn. Er zijn situaties waarbij een multi split wel gelijk de betere keuze is boven meerdere single of duo splits. Het hangt maar net van de situatie en de omstandigheden en het gebruik af

Welke omstandigheden dan? De enige 2 redenen zijn cosmetisch en geen plek voor singles.

Mijn multi als hij draait staan alle 2 de units aan. Bij koelen loopt hij mooi strak, bij verwarmen waggelt de compressor snelheid op en neer en gaat al vrij vlot aan/uit. Daar had ik met 2 singles geen probleem mee gehad. Het werkt ook wel, maar nooit zo mooi als singles. De multi is nooit de beste keuze maar een compensatiekeuze. Iedere goede installateur zal je dat ook vertellen.

Maar volgens mij is deze discussie zowel hier als in het oude topic iedere 2 a 3 weken weer opnieuw te lezen.

[VikeeVeekie]

Ik dacht eerst dat m'n FTXF25C een lek had, maar blijkt toch niet het geval te zijn, nergens sporen van olie of iets dergelijks te bekennen en nu koelt hij wel prima.

Een aantal posts terug had ik benoemd dat ik problemen heb met de airflow van de unit, namelijk dat deze heel onregelmatig is en je daardoor steeds irritante windvlagen hoort en als je voor de unit staat voel je ook steeds windstoten in plaats van een constante luchtstroom. Ik begin nu te verdenken dat het turbulentie is en niet zo zeer een probleem met elektra of het 'koelcircuit'. De buitenunit loopt rustig zonder onregelmatige geluiden zoals binnen, de spanning die bij de binnenunit binnenkomt blijft vrijwel constant en zo ver ik met mijn multimeter kon doormeten is de boel ook juist geaard.

Als ik de ventilator snelheid op 5 ram verdwijnt de turbulentie en als ik de kap openzet plus de filters eruit haal wordt het ook vele malen minder. Mij lijkt het ook dat de verhoogde luchtvochtigheid het probleem erger maakt gezien de verdamper zeiknat is op het moment.

Voor audiovisuele ondersteuning, een video die het geluid enigzins aantoont hoewel er een beetje agressieve ruisonderdrukking plaats vindt.

YouTube: FTXF25C turbulentie

Iemand wellicht een idee hoe dit verder te troubleshooten? Belangrijk, filters zijn schoongemaakt en ik bedenk me nu dat de unit dit vorig jaar ook al deed (geinstalleerd maart 2021) maar toen was het me eigenlijk minder opgevallen omdat we toen nog niet van kamers waren gewisseld.

[ Voor 7% gewijzigd door VikeeVeekie op 20-05-2022 16:22 ]

[Bambufan]

Voor de liefhebbers:
De duitse consumentenorganisatie heeft haar jaarlijkse aircotest gepubliceerd.

Ik zal de korte conclusie hier neerzetten:
Duurkoop blijkt niet altijd ook een goede koop. Helaas zijn geen van de geteste airco's echt milieuvriendelijke te noemen.

Testwinnaars: Daikin FTXM25R + RXM25R en Midea MSAGAU-09HRFN8-ME + MOX201-09HFN8-ME op de hielen gezeten door de Samsung AR09TXCAAWKN + AR09TXCAAWKX

De beide testwinnaars koelen efficiënt. De Midea is met 1380 euro wat goedkoper dan de Daikin van 1590 euro. De energiekosten voor een woonkamer met open keuken bedragen rond de 39 euro per jaar.

Prijsprestatiewinnaar: LG DC09RH.NSJ + DC09RH.UL2
Met een verkoopprijs van 990 euro en rond de 46 euro stroomkosten per jaar voor dezelfde ruimte is deze wat meer geschikt voor de kleine portemonnee.

Geteste modellen:

1. Daikin FTXM25R + RXM25R
2. Midea MSAGAU-09HRFN8-ME + MOX201-09HFN8-ME
3. Samsung AR09TXCAAWKN + AR09TXCAAWKX
4. LG DC09RH.NSJ + DC09RH.UL2
5. Panasonic CS-TZ25WKEW + CU-TZ25WKE
6. Toshiba RAS-B10J2KVSG-E + RAS-10J2AVSG-E1
7. Hitachi RAK-25PSES + RAC-25WSE
8. Mitsubishi MSZ-HR25VF + MUZ-HR25VF

[Navi]

MotorBeast schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:09:
[...]


Welke omstandigheden dan? De enige 2 redenen zijn cosmetisch en geen plek voor singles.

Mijn multi als hij draait staan alle 2 de units aan. Bij koelen loopt hij mooi strak, bij verwarmen waggelt de compressor snelheid op en neer en gaat al vrij vlot aan/uit. Daar had ik met 2 singles geen probleem mee gehad. Het werkt ook wel, maar nooit zo mooi als singles. De multi is nooit de beste keuze maar een compensatiekeuze. Iedere goede installateur zal je dat ook vertellen.

Maar volgens mij is deze discussie zowel hier als in het oude topic iedere 2 a 3 weken weer opnieuw te lezen.

Maar waar komt dat dan door als je de juiste afmeting multi hebt met bv 3 binnenunits van 2.5kW, waarom zou dat bij verwarmen niet goed werken?
(Dus je vraagt niet minder dan het minimumvermogen van de buitenunit en ook niet teveel)

[ Voor 4% gewijzigd door Navi op 20-05-2022 16:24 ]

[Servee]

VikeeVeekie schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:17:
Ik dacht eerst dat m'n FTXF25C een lek had, maar blijkt toch niet het geval te zijn, nergens sporen van olie of iets dergelijks te bekennen en nu koelt hij wel prima.

Een aantal posts terug had ik benoemd dat ik problemen heb met de airflow van de unit, namelijk dat deze heel onregelmatig is en je daardoor steeds irritante windvlagen hoort en als je voor de unit staat voel je ook steeds windstoten in plaats van een constante luchtstroom. Ik begin nu te verdenken dat het turbulentie is en niet zo zeer een probleem met elektra of het 'koelcircuit'. De buitenunit loopt rustig zonder onregelmatige geluiden zoals binnen, de spanning die bij de binnenunit binnenkomt blijft vrijwel constant en zo ver ik met mijn multimeter kon doormeten is de boel ook juist geaard.

Als ik de ventilator snelheid op 5 ram verdwijnt de turbulentie en als ik de kap openzet plus de filters eruit haal wordt het ook vele malen minder. Mij lijkt het ook dat de verhoogde luchtvochtigheid het probleem erger maakt gezien de verdamper zeiknat is op het moment.

Voor audiovisuele ondersteuning, een video die het geluid enigzins aantoont hoewel er een beetje agressieve ruisonderdrukking plaats vindt.

YouTube: FTXF25C turbulentie

Iemand wellicht een idee hoe dit verder te troubleshooten? Belangrijk, filters zijn schoongemaakt en ik bedenk me nu dat de unit dit vorig jaar ook al deed (geinstalleerd maart 2021) maar toen was het me eigenlijk minder opgevallen omdat we toen nog niet van kamers waren gewisseld.

Ik herken daar niks van bij mij Perfera, heb echt nooit last van wisselende lucht flow of geluid zoals jij beschrijft en soort van te horen op het filmpje ook niet met hoge luchtvochtigheid. Is dit een Comfora Sensira? Als je delen weghaalt en dan minder worden dan lijkt het toch een blokkade ergens op een laag toerental en zal dus eerder de ventilator motor verdenken.

[VikeeVeekie]

Servee schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:27:
[...]


Ik herken daar niks van bij mij Perfera, heb echt nooit last van wisselende lucht flow of geluid zoals jij beschrijft en soort van te horen op het filmpje ook niet met hoge luchtvochtigheid. Is dit een comfora? Als je delen weghaalt en dan minder worden dan lijkt het toch een blokkade ergens op een laag toerental en zal dus eerder de ventilator motor verdenken.

Nee dit gaat om een Sensira. Wat het bizarre is, het probleem heeft zich nimmer nooit voorgedaan tijdens verwarmen. Een andere Tweaker had zich voorgesteld dat het misschien onderdelen van de PCB waren die oververhitten / onderkoeld worden, maar met een Flir camera heb ik eigenlijk totaal niets geks kunnen zien en de hoogste temperatuur die ik op het bord was gezien was 34c, wat mij nog redelijk binnen de perken lijkt.

Zoals benoemd, het probleem deed zich vorig jaar al voor maar toen sliep ik niet op deze kamer en dacht ik er niet zo veel van. Nu is het zo dat ik een paar maanden terug de unit uit elkaar had gehaald en de ventilator rol eruit had gehaald om schoon te spuiten, toen zag ik eigenlijk weinig bijzonders en kennelijk heeft de disassemblage geen verandering gemaakt in het probleem.

[ Voor 17% gewijzigd door VikeeVeekie op 20-05-2022 16:37 ]

[OneTimer]

2e offerte binnen. Daikin en ME.
Daikin 2MXM50N buitenunit
Daikin FTXM20R binnenunit
Daikin FTXM35R binnenunit
€5000
Binnenunits zullen nooit tegelijk aan staan.
Is de buitenunit hiervoor niet een beetje overkill?

Mitsubishi Electric MXZ-2F53 VF3 buitenunit
Mitsubishi Electric MSZ-AP35wi binnenunit
Mitsubishi Electric MSZ-AP20wi binnenunit
€4500.
Dit is een iets kleinere buitenunit, maar ook aan de grote kant. Of heb ik het mis.

[GermanPivo]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:22:
[...]


Maar waar komt dat dan door als je de juiste afmeting multi hebt met bv 3 binnenunits van 2.5kW, waarom zou dat bij verwarmen niet goed werken?
(Dus je vraagt niet minder dan het minimumvermogen van de buitenunit en ook niet teveel)

Ben het absoluut met @MotorBeast eens dat singles in principe beter zijn als je de ruimte hebt. Maar helaas leven we niet in een ideale wereld.

Hier bijvoorbeeld 6 kamers en plek voor 3 buitenunits, dus kwam niet onder een multi uit. Had idealiter de woonkamer op een single gehad, maar we wilden ook zo min/onopvallend mogelijk gootwerk buiten, dus dat is dan een keuze.

Maar het ligt denk ik ook heel erg aan wat erop de multi zit aangesloten denk ik. Ik heb hier een multi met daarop 2x 2 kW en die vertoond ook wat pendelgedrag bij verwarmen, maar ook logisch in 2 kamers van 10m2.

De multi waarop de woonkamer, werkkamer en slaapkamer zitten is flink overgedimensioneerd en draait erg goed/stabiel. Weinig pendelen van de buitenunit. We kunnen het minimumvermogen in de woonkamer makkelijk kwijt en de andere twee kamers doen lekker mee. Een multi draait (in mijn ervaring) vooral goed als er genoeg vraag is.

Maar het verschil van ervaring kan ook zomaar liggen aan het merk, maar geen idee want lastig vergelijken als je ze niet naast elkaar kan hangen.

[ Voor 6% gewijzigd door GermanPivo op 20-05-2022 16:43 ]

[MotorBeast]

Navi schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:22:
[...]


Maar waar komt dat dan door als je de juiste afmeting multi hebt met bv 3 binnenunits van 2.5kW, waarom zou dat bij verwarmen niet goed werken?
(Dus je vraagt niet minder dan het minimumvermogen van de buitenunit en ook niet teveel)

Juist omdat je vrij snel, zeker met kleinere ruimtes, onder het minimum vermogen komt. Als je een slecht geisoleerd huis hebt of naar 23/24 graden stookt wellicht niet. Maar dat is hier niet het geval.

[GermanPivo]

OneTimer schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:38:
2e offerte binnen. Daikin en ME.
Daikin 2MXM50N buitenunit
Daikin FTXM20R binnenunit
Daikin FTXM35R binnenunit
€5000
Binnenunits zullen nooit tegelijk aan staan.
Is de buitenunit hiervoor niet een beetje overkill?

Mitsubishi Electric MXZ-2F53 VF3 buitenunit
Mitsubishi Electric MSZ-AP35wi binnenunit
Mitsubishi Electric MSZ-AP20wi binnenunit
€4500.
Dit is een iets kleinere buitenunit, maar ook aan de grote kant. Of heb ik het mis.

4kW buitenunit is zat puur kijkende naar wat er aan komt te hangen.

[ Voor 3% gewijzigd door GermanPivo op 20-05-2022 16:45 ]

[MotorBeast]

Bambufan schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:22:
Voor de liefhebbers:
De duitse consumentenorganisatie heeft haar jaarlijkse aircotest gepubliceerd.

Ik zal de korte conclusie hier neerzetten:
Duurkoop blijkt niet altijd ook een goede koop. Helaas zijn geen van de geteste airco's echt milieuvriendelijke te noemen.

Testwinnaars: Daikin FTXM25R + RXM25R en Midea MSAGAU-09HRFN8-ME + MOX201-09HFN8-ME op de hielen gezeten door de Samsung AR09TXCAAWKN + AR09TXCAAWKX

De beide testwinnaars koelen efficiënt. De Midea is met 1380 euro wat goedkoper dan de Daikin van 1590 euro. De energiekosten voor een woonkamer met open keuken bedragen rond de 39 euro per jaar.

Prijsprestatiewinnaar: LG DC09RH.NSJ + DC09RH.UL2
Met een verkoopprijs van 990 euro en rond de 46 euro stroomkosten per jaar voor dezelfde ruimte is deze wat meer geschikt voor de kleine portemonnee.

Geteste modellen:

1. Daikin FTXM25R + RXM25R
2. Midea MSAGAU-09HRFN8-ME + MOX201-09HFN8-ME
3. Samsung AR09TXCAAWKN + AR09TXCAAWKX
4. LG DC09RH.NSJ + DC09RH.UL2
5. Panasonic CS-TZ25WKEW + CU-TZ25WKE
6. Toshiba RAS-B10J2KVSG-E + RAS-10J2AVSG-E1
7. Hitachi RAK-25PSES + RAC-25WSE
8. Mitsubishi MSZ-HR25VF + MUZ-HR25VF

Gelukkig Daikin niet alleen voor de goede naam.
Milieuonvriendelijk ja, als je er alleen mee koelt en geen zonnepanelen hebt. Verwarmen is heeeeeeeeeeel milieuvriendelijk juist.

[Servee]

VikeeVeekie schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:34:
[...]


Nee dit gaat om een Sensira. Wat het bizarre is, het probleem heeft zich nimmer nooit voorgedaan tijdens verwarmen. Een andere Tweaker had zich voorgesteld dat het misschien onderdelen van de PCB waren die oververhitten / onderkoeld worden, maar met een Flir camera heb ik eigenlijk totaal niets geks kunnen zien en de hoogste temperatuur die ik op het bord was gezien was 34c, wat mij nog redelijk binnen de perken lijkt.

Zoals benoemd, het probleem deed zich vorig jaar al voor maar toen sliep ik niet op deze kamer en dacht ik er niet zo veel van. Nu is het zo dat ik een paar maanden terug de unit uit elkaar had gehaald en de ventilator rol eruit had gehaald om schoon te spuiten, toen zag ik eigenlijk weinig bijzonders en kennelijk heeft de disassemblage geen verandering gemaakt in het probleem.

Kan van alles zijn, als de ventilator motor teveel weerstand heeft om de een of andere reden ,dan kan het zijn dat die onregelmatig gaat draaien half met de rem erop daar lijkt het op. Wat ook kan dat in de software de toerental regeling niet goed werkt wat idd zoals @FrankHe al aangaf dat er een temperatuur sensor van de binnenunit niet de juiste waarde doorgeeft via het mainbord aan de ventilator waardoor deze dus steeds optoert.
Op het moment dat jij de kappen open zet, en de filters eruit haalt krijgt de unit meer lucht dus ook een andere temperatuur regeling zou eea kunnen verklaren.

Al met al zou ik niet teveel zelf klooien als dat ding pas een jaar oud is maar de installateur laten komen en het oplossen.

Ik heb geen ervaring met de sensira maar dit lijkt me niet zoals het ooit bedoeld is denk ik.

[Servee]

MotorBeast schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:45:
[...]


Gelukkig Daikin niet alleen voor de goede naam.
Milieuonvriendelijk ja, als je er alleen mee koelt en geen zonnepanelen hebt. Verwarmen is heeeeeeeeeeel milieuvriendelijk juist.

Kost wat maar heb je ook wat

[Bambufan]

Servee schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:56:
[...]


Kost wat maar heb je ook wat

Dat blijkt dus mee te vallen want de Hitachi uit de test scoort slechts "redelijk" en kost 2630 euro...

[Servee]

Bambufan schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:58:
[...]


Dat blijkt dus mee te vallen want de Hitachi uit de test scoort slechts "redelijk" en kost 2630 euro...

Deze was richting @MotorBeast hij snapt wat ik daarmee bedoel

[FrankHe]

MotorBeast schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 15:29:
@outlandos Je kan nog veel meer met HA of Domo. Ik zou als ik opnieuw zou beginnen HA pakken en het niet op een rasp draaien. Die dingen geven altijd ellende, zie andere topics. Voordeel is wel dat je nooit afhankelijk bent van servers van fabrikanten. Daarom balen velen dat de lokale Api van Daikin weg is. Ligt hun server eruit of stoppen ze ermee ben je weer klaar met spitten.

@FrankHe Je moet zo'n appartement toch op je sloffen warm kunnen houden met L/L? Stoppen met gasstoken scheelt je veel kosten. Vloerverwarming is top ........ met een L/W. Gas is zo 1990.

De vloerverwarming is wel prettige warmte in de winter. Dat komt net als het warme tapwater via een (warmtewisselaar op het) warmtenet hier. De airconditioning is primair aangeschaft voor koeling gedurende de zomer en bijverwarmen in de overgangsseizoenen is meer een bijkomstigheid. Als ik een oplossing zou kunnen vinden voor verwarming van mijn tapwater dan is het op een gegeven moment te overwegen om het warmtenet op te zeggen. Mits dat contractueel kan enzo, er was dacht ik iets met een afnameverplichting maar helemaal zeker weten doe ik het niet.

[FrankHe]

OneTimer schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:38:
2e offerte binnen. Daikin en ME.
Daikin 2MXM50N buitenunit
Daikin FTXM20R binnenunit
Daikin FTXM35R binnenunit
€5000
Binnenunits zullen nooit tegelijk aan staan.
Is de buitenunit hiervoor niet een beetje overkill?

Mitsubishi Electric MXZ-2F53 VF3 buitenunit
Mitsubishi Electric MSZ-AP35wi binnenunit
Mitsubishi Electric MSZ-AP20wi binnenunit
€4500.
Dit is een iets kleinere buitenunit, maar ook aan de grote kant. Of heb ik het mis.

In dat geval zou een 2MXM40N ook moeten kunnen. Hier hangt een 3MXM40N en dat gaat in mijn situatie prima.

[Servee]

Bambufan schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:58:
[...]


Dat blijkt dus mee te vallen want de Hitachi uit de test scoort slechts "redelijk" en kost 2630 euro...

Zonder de hele test te hebben gezien, valt er eigenlijk weinig van te zeggen, wat is de test criteria geweest, is er alleen getest met koelen of ook met verwarmen? Getest met gelijke situatie? Wie heeft getest? Is er überhaupt fysiek getest, of alleen op basis van de fabrieksopgave? Stroom kosten waarop gebaseerd? Enz enz

[VikeeVeekie]

Servee schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 16:55:
[...]
Al met al zou ik niet teveel zelf klooien als dat ding pas een jaar oud is maar de installateur laten komen en het oplossen.

Dit is dus de pech, de unit hadden we zelf gekocht bij Climasense, opgehangen en in bedrijf laten stellen door een koelmonteur die normaliter industriele installaties doet, dus we zitten met de gebakken peren of ik moet op de ene of andere manier garantie kunnen claimen bij Climasense, wat denk ik lastig gaat worden omdat het in bedrijf stellen zwart was gdaan.