Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2

[Jojan265]

Gary199 schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 22:17:
[...]


Wat benodigd is om ergens 20*C te maken staat los van beschikbaar vermogen i.c. 5kW.
In de stelling van mij kwam geen 5kW voor.
En het was tenminste 16L/min.
Dat kan dus ook 20l/min zijn.

Ik snap het gewoon niet. Waarom zou je 16 L/min nodig hebben met een ΔT van 16K om een huis te verwarmen tot 20 ºC? Dat is een thermisch vermogen van 18 kW dat je elk uur in je huis kunt stoppen. Volgens mij haal je een paar dingen door elkaar of ik ben gewoon te stom.

[Gary199]

Jojan265 schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 22:30:
[...]

Ik snap het gewoon niet. Waarom zou je 16 L/min nodig hebben met een ΔT van 16K om een huis te verwarmen tot 20 ºC? Dat is een thermisch vermogen van 18 kW dat je elk uur in je huis kunt stoppen. Volgens mij haal je een paar dingen door elkaar of ik ben gewoon te stom.

quote:
" Voor WP zal Delta T naar schatting meer moeten zijn dan 15*C i.c.m. flow voor 16mm op 30cm "

de 16mm leiding heeft een onderlinge afstand van 30 cm gezien 200m1 in een opp. van 65m2
Ik heb een factor 2,5 gebruikt t.a.v. Delta T en daardoor is de uitkomst "meer dan 15*C "

[Superbeagle]

Gary199 schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 23:31:
[...]
quote:
" Voor WP zal Delta T naar schatting meer moeten zijn dan 15*C i.c.m. flow voor 16mm op 30cm "

de 16mm leiding heeft een onderlinge afstand van 30 cm gezien 200m1 in een opp. van 65m2
Ik heb een factor 2,5 gebruikt t.a.v. Delta T en daardoor is de uitkomst "meer dan 15*C "

Ik begin een beetje te begrijpen waar de spraakverwarring vandaan komt.

De ongeschreven regel is dat de leidingen tussen een warmtebron en een afgifteapparaat ‘leidingen’ worden genoemd.

De kunstof buizen in de vloer van de groepen van een verdeler worden ‘buizen’ genoemd. De maximale flow per groep in de buizen wordt doorgaans nooit hoger dan zo’n 3L/min. Die grootheid wordt enkel gebruikt om de groepen hydraulisch in te regelen.

De flow in de leidingen kan logischerwijs wel hoger zijn. Die flow wordt gebruikt in de formule van de warmteoverdracht.

Edit:
Ik begrijp nog steeds niet waarom je de COP in deze context bagataliseert. Om een analogie te gebruiken, het is alsof je een auto bestuurt zonder snelheidsmeter. Je komt wel op de plaats van bestemming, maar het had waarschijnlijk zuiniger gekund.

[ Voor 11% gewijzigd door Superbeagle op 24-05-2023 07:56 ]

[Gary199]

Superbeagle schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 07:49:
[...]

Ik begin een beetje te begrijpen waar de spraakverwarring vandaan komt.

De ongeschreven regel is dat de leidingen tussen een warmtebron en een afgifteapparaat ‘leidingen’ worden genoemd.

De kunstof buizen in de vloer van de groepen van een verdeler worden ‘buizen’ genoemd. De maximale flow per groep in de buizen wordt doorgaans nooit hoger dan zo’n 3L/min. Die grootheid wordt enkel gebruikt om de groepen hydraulisch in te regelen.

De flow in de leidingen kan logischerwijs wel hoger zijn. Die flow wordt gebruikt in de formule van de warmteoverdracht.

Edit:
Ik begrijp nog steeds niet waarom je de COP in deze context bagataliseert. Om een analogie te gebruiken, het is alsof je een auto bestuurt zonder snelheidsmeter. Je komt wel op de plaats van bestemming, maar het had waarschijnlijk zuiniger gekund.

Dank voor je reactie. Sorry voor de gebruikte mix leidingen en buizen.
Ik bagatelliseer niet de consequenties van de COP.
Het ging echter niet om de COP-waarde doch welke flow is mogelijk door de leidingen/buizen bij het af te geven vermogen aan de vloer en welke Delta T zal daarvan het gevolg zijn. Er zijn echter een aantal variabelen niet bekend.
Bijv. het afgifte vermogen van de vloer bij de veronderstelde buis-afstand in de vloer. De groep lengte/aactal groepen.
Bij 65m2 en 200m1 buislengte heb ik een faktor 2,5 toegepast op de Delte T en kom dan op "ten minste 15K". Bij een buisafstand van 10-12cm zou de Delta T dan 6K zijn geweest.
Dat is dus een uitkomst met een "zachte' component.

[Fr33z]

lol voor 1 grote spraakverwarring en 14 berekeningen n.a.v. een halve vraag van iemand

zullen we de dTs en COPs ff laten voor wat ze zijn en even wat meer info ophalen bij @Johny ? zonder dat heeft deze 'discussie' geen enkel nut.

[Gary199]

Fr33z schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 08:28:
lol voor 1 grote spraakverwarring en 14 berekeningen n.a.v. een halve vraag van iemand

zullen we de dTs en COPs ff laten voor wat ze zijn en even wat meer info ophalen bij @Johny ? zonder dat heeft deze 'discussie' geen enkel nut.

Bijna alles heeft een leermoment.

[Superbeagle]

Fr33z schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 08:28:
lol voor 1 grote spraakverwarring en 14 berekeningen n.a.v. een halve vraag van iemand

zullen we de dTs en COPs ff laten voor wat ze zijn en even wat meer info ophalen bij @Johny ? zonder dat heeft deze 'discussie' geen enkel nut.

In dat geval verwijs ik @Johny naar het Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic. Plaats dan vervolgens een link in het hoofd L/W topic.

[lolle1212]

Superbeagle schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 18:15:
[...]

Het hoogste rendement bij een warmtepomp haal je door de laagste mogelijke Ta. De meeste afgifte haal je door de hoogste gemiddelde temperatuur (Ta en Tr).
Door die twee eigenschappen wil je de ΔT zo klein mogelijk.
Zit de pomp aan de max? Dan moet de ΔT inderdaad omhoog. Dan kan dan enkel door de Ta te verhogen waardoor de COP dan inkakt. Andere smaken zijn er niet.

Kleine nuance, het ligt niet alleen aan TA, dat is een versimpeling van zaken die meestal redelijk opgaat maar wel limieten kent. Vandaar dat de WP zelf ook niet altijd kiest voor een te lage delta T i.c.m. de TA.

25 graden maken met een Delta T van 1 of 26 graden Delta 2 zou zo maar is hetzelfde kunnen zijn namelijk. Het is zelfs mogelijk dat Ta van 26 dan efficienter is.

Dit komt omdat eigenlijk niet de Ta, maar de interne temperatuur van de warmtewisselaar bepalend is voor de efficientie. En als je heel veel rondpompt voor een hele lage delta T dan vereist dat een hogere temperatuur voor dezelfde Ta. Vandaar dat het efficiëntie-optimum meestal niet ligt op een extreem lage delta T. (Verklaard ook het standaardgedrag van meeste Wp's, en is ook conform de datasheets van bijv panasonic)

Neemt niet weg dat je normaliter primair op Ta wilt sturen, en zo laag mogelijk. Alleen zaken als hele hoge flows afdwingen voor lage Delta T's van < 3 die ik nog wel is voorbij zie komen.. Dat is dus weer niet hoe het werkt.

[Johny]

Hier nog wat info,de leidingen liggen op 22cm,dit lijkt misschien niet te kloppen door die 65 m2 en de 200 meter,maar de radiatoren buizen ,meerlaags 16mm liggen langs de kant op 15cm uit elkaar,naar de ander zijde van de keuken en kamer.
Ook worden de puntstukken in de meerlagenbuis iets aangepast,de inmaat is nu 8mm,word als het lukt 10mm ,alleen van de vloer verwarming.
2 radiatoren gaan dus ook meedraaien en boven de badkamer radiator komt er bij en gedacht word over een buffervat van 50 liter,maar deze moet dan in de garage staan,en die is koud,geen verwarming,moet dus goed verpakt worden.
Meer vragen ik hoor ze graag,of ik het antwoord weet ????? alvast bedankt

[Gary199]

Johny schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:41:
Hier nog wat info,de leidingen liggen op 22cm,dit lijkt misschien niet te kloppen door die 65 m2 en de 200 meter,maar de radiatoren buizen ,meerlaags 16mm liggen langs de kant op 15cm uit elkaar,naar de ander zijde van de keuken en kamer.
Ook worden de puntstukken in de meerlagenbuis iets aangepast,de inmaat is nu 8mm,word als het lukt 10mm ,alleen van de vloer verwarming.
2 radiatoren gaan dus ook meedraaien en boven de badkamer radiator komt er bij en gedacht word over een buffervat van 50 liter,maar deze moet dan in de garage staan,en die is koud,geen verwarming,moet dus goed verpakt worden.
Meer vragen ik hoor ze graag,of ik het antwoord weet ????? alvast bedankt

Zonder metingen van de werkelijke flow en temperatuurverdeling in vloer en radiatoren is er geen bruikbare soep van de fragmentarische gegevens te brouwen.

[Johny]

Jammer dan houden we het op gas

[Gary199]

Johny schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 12:57:
Jammer dan houden we het op gas

Tegen de tijd dat er plannen zijn gemaakt voor omschakeling samen met andere genoemde activiteiten is er dan zeker tijd geweest voor goed gefundeerde
overwegingen met een goede basis.

[Superbeagle]

lolle1212 schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:35:
[...]

Kleine nuance, het ligt niet alleen aan TA, dat is een versimpeling van zaken die meestal redelijk opgaat maar wel limieten kent. Vandaar dat de WP zelf ook niet altijd kiest voor een te lage delta T i.c.m. de TA.

25 graden maken met een Delta T van 1 of 26 graden Delta 2 zou zo maar is hetzelfde kunnen zijn namelijk. Het is zelfs mogelijk dat Ta van 26 dan efficienter is.

Dit komt omdat eigenlijk niet de Ta, maar de interne temperatuur van de warmtewisselaar bepalend is voor de efficientie. En als je heel veel rondpompt voor een hele lage delta T dan vereist dat een hogere temperatuur voor dezelfde Ta. Vandaar dat het efficiëntie-optimum meestal niet ligt op een extreem lage delta T. (Verklaard ook het standaardgedrag van meeste Wp's, en is ook conform de datasheets van bijv panasonic)

Neemt niet weg dat je normaliter primair op Ta wilt sturen, en zo laag mogelijk. Alleen zaken als hele hoge flows afdwingen voor lage Delta T's van < 3 die ik nog wel is voorbij zie komen.. Dat is dus weer niet hoe het werkt.

Ik geloof direct jouw verhaal over de warmtewisselaar.

Er spelen nog een aantal zaken mee in het door jou geschetste voorbeeld.

De gemiddelde T bij een Ta van 25 °C en een ΔT van 1K is 24,5 °C, terwijl bij een Ta van 26 °C en een ΔT van 2K dit 25 °C is. Dat laatste geeft dus meer warmte af. Tel daarbij op dat in het eerste geval je meer pompenergie kwijt bent, dan is het niet zo vreemd dat de kleinste ΔT niet het hoogste rendement oplevert.

[Gary199]

Superbeagle schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 13:16:
[...]

Ik geloof direct jouw verhaal over de warmtewisselaar.

Er spelen nog een aantal zaken mee in het door jou geschetste voorbeeld.

De gemiddelde T bij een Ta van 25 °C en een ΔT van 1K is 24,5 °C, terwijl bij een Ta van 26 °C en een ΔT van 2K dit 25 °C is. Dat laatste geeft dus meer warmte af. Tel daarbij op dat in het eerste geval je meer pompenergie kwijt bent, dan is het niet zo vreemd dat de kleinste ΔT niet het hoogste rendement oplevert.

Dat hangt er vanaf of de WP misschien in de buurt van zijn setpoint tourt en "hogere Ta is minder hoge COP".

[Johny]

Het gaat hier om een 2 groeps vloerverwarming, van ieder 100 meter per groep 16mm meerlaags buis

[Gary199]

Johny schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 22:08:
Het gaat hier om een 2 groeps vloerverwarming, van ieder 100 meter per groep 16mm meerlaags buis

Afstand WP naar verdeler ?
Lengte, type leiding en buitendiameter ?

[Johny]

Afstand WP naar verdeler ongeveer 250 cm koper 22mm

[Gary199]

Johny schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 00:46:
Afstand WP naar verdeler ongeveer 250 cm koper 22mm

Dat werkt en kan verder in de berekeningen genegeerd worden als zijnde neutraal.
Merkwaardig dat de strengen in de vloer dan op 22cm zijn gelegd. Overigens: 22cm impliceert vervolgens 4,5 m1 buis per m2. Bij 65m2 vloer opp. wordt dat 292m1
buis terwijl er slechts 2 x 100m1 = 200m1 zou liggen. Dan ligt er dus in 20m2 geen buis voor de VV doch wordt aangevuld met voedingsleiding voor de radiatoren.

Als de totale transmissie verliezen plm. 5kW zijn kan mogelijk 1kW daarvan voor rekening komen van de radiatoren.
Mits mogelijk zouden bij behoefte de T22 vervangen kunnen worden door T33
Echter, met de behoefte boven, van onbekende omvang, kan de veronderstelde 5kW gehandhaafd blijven en met enige in te bakken reserve kan worden uitgegaan van een WP met 6kW vermogen.
Bij een Delta T van 4K en 0,36L/sec is het vermogen: 0,36 x 4,2 * 4 = 6kW
Door de vloer gaat max 5kW - 1kW = 4kW
Dat geeft: Q = P x 0,86 : Delta T x 1m3/h ofwel 0,860 m3/uur

Dit aantal liters via 22mm en 2.50m1 lengte naar de verdeler is geen probleem.

0,240 L/sec is te verdelen over 2 groepen - a 100m1 van 16mm - zodat elke groep als max 0,120 L/sec krijgt te verwerken.
0,120 L/sec maakt 1,06 m1/sec door de 16mm vloerbuizen
Dat is het dubbele van de aanbevolen 0,5 m1/sec

Welke flow de VV aan kan zonder lawaai en bij welke druk zou vooraf getest moeten worden. Bij ommekomst van die resultaten kan worden bezien wat een oplossing kan zijn t.a.v. vermogen, pompdruk, flow en ruimte temperatuur.

[Jojan265]

Gary199 schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 09:48:
[...]


Dat werkt en kan verder in de berekeningen genegeerd worden als zijnde neutraal.
Merkwaardig dat de strengen in de vloer dan op 22cm zijn gelegd. Overigens: 22cm impliceert vervolgens 4,5 m1 buis per m2. Bij 65m2 vloer opp. wordt dat 292m1
buis terwijl er slechts 2 x 100m1 = 200m1 zou liggen. Dan ligt er dus in 20m2 geen buis voor de VV doch wordt aangevuld met voedingsleiding voor de radiatoren.

Als de totale transmissie verliezen plm. 5kW zijn kan mogelijk 1kW daarvan voor rekening komen van de radiatoren.
Mits mogelijk zouden bij behoefte de T22 vervangen kunnen worden door T33
Echter, met de behoefte boven, van onbekende omvang, kan de veronderstelde 5kW gehandhaafd blijven en met enige in te bakken reserve kan worden uitgegaan van een WP met 6kW vermogen.
Bij een Delta T van 4K en 36L/sec is het vermogen: 0,36 x 4,2 * 4 = 6kW
Door de vloer gaat max 5kW - 1kW = 4kW
Dat geeft: Q = P x 0,86 : Delta T x 1m3/h ofwel 0,860 m3/uur

Dit aantal liters via 22mm en 2.50m1 lengte naar de verdeler is geen probleem.

0,240 L/sec is te verdelen over 2 groepen - a 100m1 van 16mm - zodat elke groep als max 0,120 L/sec krijgt te verwerken.
0,120 L/sec maakt 1,06 m1/sec door de 16mm vloerbuizen
Dat is het dubbele van de aanbevolen 0,5 m1/sec

Welke flow de VV aan kan zonder lawaai en bij welke druk zou vooraf getest moeten worden. Bij ommekomst van die resultaten kan worden bezien wat een oplossing kan zijn t.a.v. vermogen, pompdruk, flow en ruimte temperatuur.

toon volledige bericht

Kijk even goed je berekeningen na.: o.a. 36 L/s ???

[Johny]

Hoi Gary199,jij kan goed rekenen,ik ben hier gaan meten en de ruimte waar het in ligt is exact 50 m2 plus over een lengte van 11 meter liggen de eerste buizen iets van 30 a 35 cm uit de kant van een binnenmuur,in die ruimte liggen de buizen van de radiatoren,ik had eerder de gang mee gerekend voor een eerder projeckt van stuc werk,die maat had ik gebruikt.
Maar jij bent ook goed in alle berekeningen,ik weet deze niet zo goed,ben meer van de praktijk.

[dof]

Jojan265 schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 11:30:
[...]

Kijk even goed je berekeningen na.: o.a. 36 L/s ???

Met zo'n flow moet er straks een riool pvc pijp naar de WP 😂

[Carboy54]

Belangrijk nieuws voor de lange wachters op hun Panasonic warmtepompen: Panasonic problemen met leveringen in Europa post van vanmiddag 15.27 uur:

Carboy54 in "Panasonic problemen met leveringen in Europa"

[ Voor 72% gewijzigd door Carboy54 op 25-05-2023 15:40 ]

[Gary199]

Jojan265 schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 11:30:
[...]

Kijk even goed je berekeningen na.: o.a. 36 L/s ???

Dank voor attentie, 0,36L/s

[Gary199]

dof schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 14:35:
[...]


Met zo'n flow moet er straks een riool pvc pijp naar de WP 😂

Ik hou van Reserve, zeker ook op mijn balans.

[Gary199]

Johny schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 13:50:
Hoi Gary199,jij kan goed rekenen,ik ben hier gaan meten en de ruimte waar het in ligt is exact 50 m2 plus over een lengte van 11 meter liggen de eerste buizen iets van 30 a 35 cm uit de kant van een binnenmuur,in die ruimte liggen de buizen van de radiatoren,ik had eerder de gang mee gerekend voor een eerder projeckt van stuc werk,die maat had ik gebruikt.
Maar jij bent ook goed in alle berekeningen,ik weet deze niet zo goed,ben meer van de praktijk.

De berekeningen veranderen daardoor in principe niet, doch de relatie met de transmissie verliezen wordt wel opmerkelijk anders.
Was de behoefte van de ruimte in de berekeningen iets van geschatte 80 Watt/m2, nu er 50m2 verwarmd wordt verandert die 80Watt in 65/50 x80Watt = 105Watt/m2
Indien wanden en plafond/dak goed geisoleerd zijn, verdenk ik toch de vloer van een flink "eigen gebruik", tenzij er nog een andere evidente factor is..

[Gary199]

dof schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 14:35:
[...]


Met zo'n flow moet er straks een riool pvc pijp naar de WP 😂

Zelf dacht ik meer aan een betonnen exemplaar.

[Johny]

De muren zijn geisoleerd met 75mm rockwol,rc waarde 2,5 ,dakplaten zijn van pir schuim,rc waarde 2,5 kw dikte weet ik niet,en de vloer zit aan de onderzijde een dik pak pur schuim,rc waarde 2,5 kw,maar ja bj 1995.
Het is nu wel even beter.

[Gary199]

Johny schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 16:53:
De muren zijn geisoleerd met 75mm rockwol,rc waarde 2,5 ,dakplaten zijn van pir schuim,rc waarde 2,5 kw dikte weet ik niet,en de vloer zit aan de onderzijde een dik pak pur schuim,rc waarde 2,5 kw,maar ja bj 1995.
Het is nu wel even beter.

Ja, de waardes bereiken tegenwoordig de 5.0 of zelfs iets van 6,5
2,5 voor de vloer met daarin de cv buizen is echt weinig vanwege het directe contact.
Bij een VV vloer moet de warmte echt maar naar 1 kant weg kunnen, 2,5rc
is weinig., iets van 4-5 cm
Vloerverwarming hier ligt op 12cm pir, kost een beetje maar je hebt ook wat.

[Johny]

Net even gemeten onder de vloer bij het luik daar is het beton 5 cm dik en de tempex bijna 14 cm dik, 2 meter verder onder de vloer geweest en een schroevendraaier erin gestoken,was niet langer dan 12cm,er helemaal in.

[Gary199]

Johny schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 19:03:
Net even gemeten onder de vloer bij het luik daar is het beton 5 cm dik en de tempex bijna 14 cm dik, 2 meter verder onder de vloer geweest en een schroevendraaier erin gestoken,was niet langer dan 12cm,er helemaal in.

En hoeveel bedraagt de Rc bij 12 cm Pur ? Mijn schatting bedrag 3,25

[ Voor 3% gewijzigd door Gary199 op 26-05-2023 09:13 ]

[Johny]

Ja dit is tempex ,nagekeken op een dikte van 14 cm is het tussen de 3,3 en 3,5 rc wat mij meevalt,is lang niet de waarde van nu,ik lees dat het nu al tussen de 6 en richting de 10 rc is,ik zal het ermee moeten doen.

[Superbeagle]

@Johny Is het handig om een eigen topic te maken zodat je alle info later makkelijker kan terugvinden? Een tip: gebruik de template in de ik-wil-een-warmtepomp topic dat ik eerder postte.
Daarnaast zijn jouw vragen niet Panasonic mono specifiek.

Edit:
Vraag even aan @Proton_ of hij jouw posts wil verplaatsen.

[ Voor 12% gewijzigd door Superbeagle op 26-05-2023 09:56 ]

[Gary199]

Superbeagle schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 09:53:
@Johny Is het handig om een eigen topic te maken zodat je alle info later makkelijker kan terugvinden? Een tip: gebruik de template in de ik-wil-een-warmtepomp topic dat ik eerder postte.
Daarnaast zijn jouw vragen niet Panasonic mono specifiek.

Edit:
Vraag even aan @Proton_ of hij jouw posts wil verplaatsen.

Een max flow snelheid van 0,4m/sec impliceert bij 16mm leiding een flow van 162L/uur. Over 2 groepen wordt dat 324L/uur ofwel 5,5L/min
Om 4kW warmte naar de vloer te transporteren is een Delta T noodzakelijk van 11
bijv. 41Ta 30Tr
Met 2 aanvullende radiatoren met eigen aanvoerleiding zou gekomen kunnen worden tot 5kW voor de ruimte van 50m2. Met een max flow snelheid van 0,5m/sec kunnen de uitkomsten verhoogd worden met 25% ofwel zou de Delta T naar plm. 9 kunnen.
Voor een DeltaT van 7 is een flow noodzakelijk van 8,5L/min

aanv.:
Veronderstellende, dat de 2 buizen in de vloer op royale wijze zijn gelegd - op 22 cm afstand - zou de flow in de 100m1 p.st. best eens kunnen meevallen, ook de korte aanvoer van 2.50m met 28mm in aanmerking nemende.
De praktijk zal uitwijzen hoe e.e.a. uitpakt en tot welke flow kan worden gekomen.
Indien dat zou tegenvallen is extra pompcapaciteit te overwegen.

[ Voor 16% gewijzigd door Gary199 op 28-05-2023 08:41 ]

[nike]

Een vraag voor de mensen die een warmtepomp gebruiken enkel om te verwarmen zonder SWW vat:

Mijn warmtepomp staat gezien het warme weer alweer een poosje uit op het extern contact.
Om de pomp niet vast te laten staan, doen jullie ook dagelijks of weekeliks periodiek de pomp laten draaien voor een uurtje per dag of week?

Ik denk niet dat het standaard in de warmtepomp zit.
Ik heb er een heishamon inzitten dus met het http commando kan ik via homeassistant wel een schema maken.

code:

http://xx.xx.xx.x/command?SetPump=1
http://xx.xx.xx.x/command?SetPump=0

[Knielen]

nike schreef op zondag 28 mei 2023 @ 18:55:
Een vraag voor de mensen die een warmtepomp gebruiken enkel om te verwarmen zonder SWW vat:

Mijn warmtepomp staat gezien het warme weer alweer een poosje uit op het extern contact.
Om de pomp niet vast te laten staan, doen jullie ook dagelijks of weekeliks periodiek de pomp laten draaien voor een uurtje per dag of week?

Ik denk niet dat het standaard in de warmtepomp zit.
Ik heb er een heishamon inzitten dus met het http commando kan ik via homeassistant wel een schema maken.

code:

http://xx.xx.xx.x/command?SetPump=1
http://xx.xx.xx.x/command?SetPump=0

Paar weken geleden discussie over geweest, zou gewoon heel de zomer uit moeten kunnen blijven.

[Johny]

Hoi Gary199,bedankt voor alle info,ik ga hier binnenkort mee aan de slag,ik laat het over enige tijd nog wel weten hoe het ervoor staat.

[ron.hartman]

Even een vraag voor de mensen die een Panasonic hebben met twee ventilatoren. Ik heb de 12kw uitvoering, deze is vandaag operationeel geworden. Ik heb mijn huis een uurtje verder opgewarmd en ik heb mijn SWW een run zien doen. Ik krijg geen foutmeldingen maar de onderste ventilator draait niet, alleen de bovenste. Hebben die individuele aansturing? De onderste ventilator zit niet vast want in de wind draait op windvlagen een beetje mee. De pomp heeft nog niet op veel vermogen gedraaid, dus wellicht gaat de onderste pas aan als de pomp harder moet werken. Klopt mijn aanname of is er iets mis?

[flippy]

ron.hartman schreef op zondag 28 mei 2023 @ 22:04:
Even een vraag voor de mensen die een Panasonic hebben met twee ventilatoren. Ik heb de 12kw uitvoering, deze is vandaag operationeel geworden. Ik heb mijn huis een uurtje verder opgewarmd en ik heb mijn SWW een run zien doen. Ik krijg geen foutmeldingen maar de onderste ventilator draait niet, alleen de bovenste. Hebben die individuele aansturing? De onderste ventilator zit niet vast want in de wind draait op windvlagen een beetje mee. De pomp heeft nog niet op veel vermogen gedraaid, dus wellicht gaat de onderste pas aan als de pomp harder moet werken. Klopt mijn aanname of is er iets mis?

de fans hebben een eigen regeling. bij deze temperaturen zal je erg veel moeite moeten doen om beide fans aan de gang te krijgen.

als je zeker wilt weten moet je de stekkers die op de printplaat zitten even omdraaien van beide fans.
je kan het een handje helpen als je de pomp op 30L/min zet of zo en een hele lage delta en hoge setpoint.

niet vergeten dat de tcaps gemaakt zijn voor zeer lage temperaturen, niet 20 graden.

[ Voor 8% gewijzigd door flippy op 28-05-2023 22:10 ]

[FransvWoerkom]

ron.hartman schreef op zondag 28 mei 2023 @ 22:04:
Even een vraag voor de mensen die een Panasonic hebben met twee ventilatoren. Ik heb de 12kw uitvoering, deze is vandaag operationeel geworden. Ik heb mijn huis een uurtje verder opgewarmd en ik heb mijn SWW een run zien doen. Ik krijg geen foutmeldingen maar de onderste ventilator draait niet, alleen de bovenste. Hebben die individuele aansturing? De onderste ventilator zit niet vast want in de wind draait op windvlagen een beetje mee. De pomp heeft nog niet op veel vermogen gedraaid, dus wellicht gaat de onderste pas aan als de pomp harder moet werken. Klopt mijn aanname of is er iets mis?

Bij de sww run van mijn 12H vanmiddag van 41 naar 53 graden draaiden beide fans. Hetzelfde bij een half uurtje verwarming draaien om de pompen het vloerwater eerlijk over de zuid- en noordvloeren te verdelen. Bij beide runs was het opgewekte vermogen ongeveer 8kW. De fans hebben een terugmelding. Als er een fan ten onrechte stil staat, krijg je een F15 foutmelding.

[Dylantje2]

Knielen schreef op zondag 28 mei 2023 @ 19:01:
[...]


Paar weken geleden discussie over geweest, zou gewoon heel de zomer uit moeten kunnen blijven.

.

Ik zou hem ook flow laten hebben, minimaal zo nu en dan..
Die zooi in leidingen als dat koek wordt:-)

[Carboy54]

Zeer interessante info voor plaatsing van een Panasonic en Amber R290 propaan monobloc en andere merken:

Welke normen toepassen bij R290 warmtepompen?

[bbbrumbrum]

Carboy54 schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 14:20:
Zeer interessante info voor plaatsing van een Panasonic en Amber R290 propaan monobloc en andere merken:

Welke normen toepassen bij R290 warmtepompen?

Pffff.

[Fr33z]

ff crosspost uit het andere topic.

Voor de liefhebbers weer een webshop gevonden die onze geliefde monoblocks op voorraad heeft! https://www.climamarket.e...at-pump-panasonic-aquarea

Is wel helemaal uit Spanje dus garantie zou ik niet te veel op rekenen, maar de prijzen zijn scherp en levering is vast snel. Ik heb een 7kW besteld. Paar maanden geleden ook bij climamarket.eu een mitsubishi ecodan bestelt, die was na 8 weken in NL. Mijn bestelling voor de 7kW is:

WP zelf: 3900 euro
bezorging naar NL: 208 euro
korting: -100 euro

totaal voor ~ 4.008 euro een 7kW dus, ik verwacht hem over een week of 3 te hebben. De 5kWs zijn helemaal goedkoop, die kun je voor iets minder dan 3500 euro al in huis hebben

[Maximusss]

Ten eerste wil ik jullie bedanken, dankzij dit geweldige topic drie weken geleden zelf mijn monobloc 9j geplaatst.

Hij draait mooi, erg blij mee. Enige optie die ik niet kan vinden is de optie tot koelen. Moet daarvoor een buitensensor worden aangesloten of moet ik in het menu iets selecteren dat ik even gemist heb in de handleiding?

[timovd]

@Maximusss luukske in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 1"

[Dylantje2]

Maximusss schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 16:12:
Ten eerste wil ik jullie bedanken, dankzij dit geweldige topic drie weken geleden zelf mijn monobloc 9j geplaatst.

Hij draait mooi, erg blij mee. Enige optie die ik niet kan vinden is de optie tot koelen. Moet daarvoor een buitensensor worden aangesloten of moet ik in het menu iets selecteren dat ik even gemist heb in de handleiding?

ff TS zoeken..
Van harte met je nieuwe hobby:-)

[Maximusss]

Het is gelukt, en wat werkt koelen mooi op een dag als vandaag. Ik heb de afgelopen maanden alle radiatoren vervangen voor vloerverwarming door het hele huis, alle aanvoerleidingen vervangen naar 32mm van Heima. En het werkt als een naaimachine tot nu toe. En het is idd zo wel een beetje een hobby geworden idd.

[Dylantje2]

Maximusss schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 18:07:
Het is gelukt, en wat werkt koelen mooi op een dag als vandaag. Ik heb de afgelopen maanden alle radiatoren vervangen voor vloerverwarming door het hele huis, alle aanvoerleidingen vervangen naar 32mm van Heima. En het werkt als een naaimachine tot nu toe. En het is idd zo wel een beetje een hobby geworden idd.

Als je iets van domotica hebt kun je ook onder het dauwpunt blijven.
Mijn ervaring veel vocht in huis, en koude vloer...
Ventilator op de vloer werkte prima

[Wokkel94]

Hallo, ik zit al een tijdje te stoeien om mijn wp te laten koelen zonder dat de aanvoer temperatuur onder het dauwpunt komt. Ik heb al vanalles geprobeerd maar toch blijft de warmtepomp doorkoelen onder mijn aangegeven setpoint. Wat doe ik verkeerd?

[Andrehj]

@Wokkel94 : Heb je al uitgerekend hoeveel vermogen je in je VVW kwijt kan bij een watertemperatuur van bijvoorbeeld 18 graden en dit vergeleken met het minimale vermogen van je WP bij die watertemperatuur en de huidige buitentemperatuur?

Veel mensen verkijken zich hierop. Vaak moet de watertemperatuur zakken tot ver onder de 18 graden om het minimum vermogen kwijt te kunnen.

[martijn v o]

Je werkt met een stooklijn voor koelen, weet je dat?
En wat je daar instelt zijn de omschakeltemperaturen om automatisch te gaan koelen/verwarmen op basis van de buitentemeratuur.

Als je gewoon een vaste aanvoer temperatuur instelt van bv.16 graden dan gaat de machine door tot hij een bepaalde tijd 14 graden bereikt en dan stopt hij.

[Wokkel94]

Andrehj schreef op zondag 11 juni 2023 @ 15:29:
@Wokkel94 : Heb je al uitgerekend hoeveel vermogen je in je VVW kwijt kan bij een watertemperatuur van bijvoorbeeld 18 graden en dit vergeleken met het minimale vermogen van je WP bij die watertemperatuur en de huidige buitentemperatuur?

Veel mensen verkijken zich hierop. Vaak moet de watertemperatuur zakken tot ver onder de 18 graden om het minimum vermogen kwijt te kunnen.

Hierin ben ik even overvraagd. Ik heb op het moment 700m vloer/muurverwarming liggen met een binnen diameter van 12mm.

Binnentemperatuur is op het moment 27°C en setpoint is 23°C

Type warmtepomp
Panasonic WH-MDC09J3E5

Maar met de instellingen in de vorige fotos zou ik verwachten dat ik hem kan begrenzen op deze temperaturen en toch gaat hij eronder.

[sailor_dg]

Wat heb je als temperatuur ‘source’ staan. Ruimte of water. Zorg ervoor dat deze op water staat, anders gaat ie inderdaad lager

[wheli]

Ik begrijp het koelen ook nog niet helemaal. Ik ben net terug van vakantie en kom aan in een huis @27 graden. Voor het eerst koelfunctie ingeschakeld en verder niets aangepast. Dan zie ik deze enorm lage waardes. De wp trekt ongeveer 600 watt.

Is dat wat je bedoelt @Andrehj dat ik veel te weinig vvw heb om de het minimum koelvermogen kwijt te kunnen en dat hij daarom zou koud gaat?

Ik ben nu in de koelinstellingen gegaan en heb de stooklijn verandert in direct koelen en de watertemp op 20 graden ingesteld. Zou het dan goed moeten gaan?

[Krilo_89]

wheli schreef op maandag 12 juni 2023 @ 21:45:
Ik begrijp het koelen ook nog niet helemaal. Ik ben net terug van vakantie en kom aan in een huis @27 graden. Voor het eerst koelfunctie ingeschakeld en verder niets aangepast. Dan zie ik deze enorm lage waardes. De wp trekt ongeveer 600 watt.

Is dat wat je bedoelt @Andrehj dat ik veel te weinig vvw heb om de het minimum koelvermogen kwijt te kunnen en dat hij daarom zou koud gaat?

Ik ben nu in de koelinstellingen gegaan en heb de stooklijn verandert in direct koelen en de watertemp op 20 graden ingesteld. Zou het dan goed moeten gaan?

[Afbeelding]

Dat is heel laag.
Heb je hem op stooklijn staan of op direct? Kan bij systeeminstellingen en dan koelen dacht ik. De settings die ik bij je zie, zijn van andere opties en doen niets met koelinstellingen.

Ik heb het ook dat hij onder de setpoint komt (17 graden ingesteld, geen stooklijn), maar niet zoveel. Ik zie temperaturen van 14 graden overdag en in de nacht iets van 17. Hij maakt overigens wel erg lange runs (rond de 4 uur), dus dat is mooi. Waarom hij nog onder het setpoint duikt, zal komen door het minimale vermogen, wat @Andrehj zegt. Maar betekend dat zijn WP minimaal 600W trekt?

[Beekforel]

Ik ben gister maar 14 gegaan en kom dan tot Ta 13,5 oid. Tr komt niet onder de 14.

Mijn vrouw zei vanmorgen "leuk dat koelproject van je maar ik vind het te koud in huis". Langzaam maar weer wat omhoog dus.

[wheli]

Krilo_89 schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 07:45:
[...]

Dat is heel laag.
Heb je hem op stooklijn staan of op direct? Kan bij systeeminstellingen en dan koelen dacht ik. De settings die ik bij je zie, zijn van andere opties en doen niets met koelinstellingen.

Ik heb het ook dat hij onder de setpoint komt (17 graden ingesteld, geen stooklijn), maar niet zoveel. Ik zie temperaturen van 14 graden overdag en in de nacht iets van 17. Hij maakt overigens wel erg lange runs (rond de 4 uur), dus dat is mooi. Waarom hij nog onder het setpoint duikt, zal komen door het minimale vermogen, wat @Andrehj zegt. Maar betekend dat zijn WP minimaal 600W trekt?

Hij stond op stooklijn en ik heb hem nu op direct gezet (19 graden). Ik denk dat ik hem nog wat lager ga zetten aangezien (14 graden?) omdat ik op de kaart van dauwpunt zie dat dat nu rond de 10 graden ligt. En hij pendelt nu enorm.
Ik heb ook bijna geen vvw met tegels (wel met parket) dus ik denk dat ik ook te weinig vermogen heb voor goed koelen maar oke.

[stevenP]

Andrehj schreef op zondag 11 juni 2023 @ 15:29:
@Wokkel94 : Heb je al uitgerekend hoeveel vermogen je in je VVW kwijt kan bij een watertemperatuur van bijvoorbeeld 18 graden en dit vergeleken met het minimale vermogen van je WP bij die watertemperatuur en de huidige buitentemperatuur?

Veel mensen verkijken zich hierop. Vaak moet de watertemperatuur zakken tot ver onder de 18 graden om het minimum vermogen kwijt te kunnen.

Mijn eerste experimenten kwam ook al snel uit op gejojo van de compressor. De watertemp op 19C gezet door angst om condensatie.
Momenteel staan beide circuits ingeschakeld:
1) Begane grond
VVW 45m2 met open verdeler
32mm geisoleerd direct van en naar wp

2) Gang, toilet + Verdieping
radiatoren door huis, meerdere type 22/33
32mm geisoleerd tot splitsing, daarna kleiner en ongeisoleerd (helaas).

Ik zoek nog naar handvatten/advies over watertemperatuur, dauwpunt en of ik bijvoorbeeld niet beter het 2e circuit uit kan gaan zetten.. Ook ga ik me rap verdiepen in fan coils, de aansluitingen zijn ruw aanwezig, maar nu nog de juist componenten weten te bestellen

[Krilo_89]

wheli schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 10:17:
[...]


Hij stond op stooklijn en ik heb hem nu op direct gezet (19 graden). Ik denk dat ik hem nog wat lager ga zetten aangezien (14 graden?) omdat ik op de kaart van dauwpunt zie dat dat nu rond de 10 graden ligt. En hij pendelt nu enorm.
Ik heb ook bijna geen vvw met tegels (wel met parket) dus ik denk dat ik ook te weinig vermogen heb voor goed koelen maar oke.

Kijk wel uit met, daar wil je geen water op . Ik heb een egalisatievloer met afwerking, die kan wel wat hebben qua vocht.

stevenP schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 11:41:
[...]
Ik zoek nog naar handvatten/advies over watertemperatuur, dauwpunt en of ik bijvoorbeeld niet beter het 2e circuit uit kan gaan zetten.. Ook ga ik me rap verdiepen in fan coils, de aansluitingen zijn ruw aanwezig, maar nu nog de juist componenten weten te bestellen

Watertemperatuur is bij iedereen anders heb ik het idee. Heeft te maken met best veel zaken. Dauwpunt kun je berekenen wanneer je een accurate temp en humidity sensor hebt in je huis. Bijv.: https://www.weerschip.nl/calc_Td.php

[ Voor 33% gewijzigd door Krilo_89 op 13-06-2023 14:36 ]

[stevenP]

Krilo_89 schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 14:34:
[...]

Kijk wel uit met, daar wil je geen water op . Ik heb een egalisatievloer met afwerking, die kan wel wat hebben qua vocht.


[...]

Watertemperatuur is bij iedereen anders heb ik het idee. Heeft te maken met best veel zaken. Dauwpunt kun je berekenen wanneer je een accurate temp en humidity sensor hebt in je huis. Bijv.: https://www.weerschip.nl/calc_Td.php

Hmm ja daar zeg je wat. Gaat natuurlijk niet om temperatuur van je vloer, maar vooral de temperatuur van je water.

Dus in mijn Homeassistant zou ik mbv meting Temp en Hum in de woonkamer moeten kunnen berekenen. Deze kan ik, bijvoorbeeld uurlijks, via Heishamon doorzetten aan mijn pana?

[t.oswald]

stevenP schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 15:49:
[...]

Hmm ja daar zeg je wat. Gaat natuurlijk niet om temperatuur van je vloer, maar vooral de temperatuur van je water.

Dus in mijn Homeassistant zou ik mbv meting Temp en Hum in de woonkamer moeten kunnen berekenen. Deze kan ik, bijvoorbeeld uurlijks, via Heishamon doorzetten aan mijn pana?

Het wordt pas link aan het einde van een hittegolf. Dat einde is vaak onweer en dan helpt alleen nog verwarmen met de Wp om de volledig opgelade koude buffer uit de vloer te jagen. Ook zonder meetapparatuur voel je dat moment aankomen, een soort optrekkende grondmist als de rlv stijgt. Zo blij dat ik het tegenwoordig met airconditioning doe. Kost ook nog minder kWh.

[Carboy54]

Leveringsupdates Panasonic in de startpost:

Panasonic problemen met leveringen in Europa

[wheli]

@Krilo_89 thanks, goeie calculator. Ik heb beide inderdaad en kom op ongeveer 10 graden uit nu. Het koelen hebik een dagje geprobeerd maar met de huidige lage nachttemperatuur zet 's avonds en 's ochtends luchten meer zoden aan de dijk en minder risico ;-)
De badkamertegels waren wel echt heerlijk koud, voor een toekomstig huis ga ik het wel echt proberen mee te nemen.

[Krilo_89]

wheli schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 22:00:
@Krilo_89 thanks, goeie calculator. Ik heb beide inderdaad en kom op ongeveer 10 graden uit nu. Het koelen hebik een dagje geprobeerd maar met de huidige lage nachttemperatuur zet 's avonds en 's ochtends luchten meer zoden aan de dijk en minder risico ;-)
De badkamertegels waren wel echt heerlijk koud, voor een toekomstig huis ga ik het wel echt proberen mee te nemen.

Ik vind het met deze dagen juist heerlijk. Binnen in huis is het nu 21 graden. Pas als het aanhoudelijk te warm is en de nachten niet afkoelen, dan heb ik wel echt een airco nodig. Al is dat natuurlijk nog steeds een luxe probleem, als ik anderen hun huizen zie waar het beneden 28 graden is en boven 35 .

[Carboy54]

Omdat ik inmiddels een aantal L series met R290 propaan heb afgeleverd eens even de manuals doorgenomen kwam ik dit interessante item tegen :

[ Voor 45% gewijzigd door Carboy54 op 16-06-2023 18:35 ]

[Wouter2403]

Sinds gisteren staat de warmtepomp dan eindelijk aan. Ik ben wat aan het experimenteren met koelen van de vloer. Dit staat nu een tijdje aan en de vloer is al behoorlijk afgekoeld. Ik heb em ingesteld op direct koelen met aanvoertemperatuur 17 graden. Dit gaat goed en op een gegeven moment is de compressor gestopt omdat deze zijn doel had bereikt. Na een tijdje warmde de aanvoer- en retourtemperatuur weer op. Deze is nu 21 graden, maar de compressor start nog niet. Iemand een idee wat de voorwaarde voor starten is?

Ik heb em een keer aan/uit gezet, nu start ie wel met koelen...

[ Voor 6% gewijzigd door Wouter2403 op 16-06-2023 20:47 ]

[Lollercopter]

Werkt als een speer hier de koeling. Relatieve luchtvochtigheid is nog 51% hier binnen. Vorige jaar had je wel momenten dat het inderdaad klammig ging worden, zeker als er onweer was.
Voorlopig slapen we hier als een roos boven waar het ook +- 22 graden is.

Ooit ga ik nog een fancoil plaatsen boven die dan het water uit de lucht kan condenseren, maar voorlopig vind ik het wel prima. Stroom verbruik is wel stevig toch zo +- 8 kWh per dag.

Heb de DeltaT op 1 graden staan, temp setting 17C. Hij blijft heel de dag doordraaien op 20Hz, aanvoer temp 15C ongeveer. De kabouters doen dus maar wat zoals gewoonlijk.

[bartvl]

Carboy54 schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 18:28:
Omdat ik inmiddels een aantal L series met R290 propaan heb afgeleverd eens even de manuals doorgenomen kwam ik dit interessante item tegen :

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik had het gezien ja. Maar ja, wat nu als de installatie, binnenunit en boilervat zich hoger bevinden dan de buitenunit.
Ik verwacht dat het een kwestie is van juridisch indekken. Of hebben we een alternatief?

Heb je al ervaringen met de verdere installaties van de nieuwe units? Aandachtspunten, opvallende aspecten etc?

De buitenunit aansluiting lijkt 1” te zijn, correct?

[Carboy54]

bartvl schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 22:44:
[...]

Ik had het gezien ja. Maar ja, wat nu als de installatie, binnenunit en boilervat zich hoger bevinden dan de buitenunit.
Ik verwacht dat het een kwestie is van juridisch indekken. Of hebben we een alternatief?

Heb je al ervaringen met de verdere installaties van de nieuwe units? Aandachtspunten, opvallende aspecten etc?

De buitenunit aansluiting lijkt 1” te zijn, correct?

Het alternatief is na ontluchten de ontluchter dicht zetten of een slangetje erop naar buiten 🙃 Nog geen ervaring nee maar het wijkt niet veel af van de J serie. De controller lijkt identiek. Buiten aansluiting en binnen op de unit is inderdaad 1 inch. Richtlijnen plaatsing voor R290 is een aandachtspuntje.

Ook een prima tip van een medetweaker @jan2023 op het Amber forum:
En lucht in installatie is toch goed af te vangen in paar stukken doodlopende verticale pijp.
In het begin eens handmatig dat ontluchtingskraantje on top openen en
thats it

[ Voor 14% gewijzigd door Carboy54 op 17-06-2023 11:34 ]

[flippy]

bartvl schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 22:44:
[...]

Ik had het gezien ja. Maar ja, wat nu als de installatie, binnenunit en boilervat zich hoger bevinden dan de buitenunit.
Ik verwacht dat het een kwestie is van juridisch indekken. Of hebben we een alternatief?

Heb je al ervaringen met de verdere installaties van de nieuwe units? Aandachtspunten, opvallende aspecten etc?

De buitenunit aansluiting lijkt 1” te zijn, correct?

hoogte van de installatie maakt niet uit. zolang de afblaasventielen van het gylcolsysteem maar buiten zijn zodat als de platenwisselaar propaan lekt dat niet word gedumpt in de woning.

[bartvl]

En als er lucht in de installatie zit dus een ontluchtingsrun met hoge pompsnelheid uitvoeren?
Ik was met de J oorspronkelijk van plan een ontluchter op het hoogste punt te plaatsen namelijk.

[Aikon]

Hoe kan ik de koelfunctie beschikbaar maken op mijn WH-MDC07H3E5? lk las ergens in dit topic dat dit gewoon via de controller kan, maar ik zie het niet, ook niet in het 'geheime' menu.

[pgeene]

Aikon schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 10:10:
Hoe kan ik de koelfunctie beschikbaar maken op mijn WH-MDC07H3E5? lk las ergens in dit topic dat dit gewoon via de controller kan, maar ik zie het niet, ook niet in het 'geheime' menu.

Koelmodus aan:Hoe je de koelmodus moet inschakelen. Druk de menuknop (hamburger), pijl naar links en pijl naar beneden voor 5-10 seconden in. Selecteer Koel modus, druk op Enter. Selecteer Inschakelen en druk weer op Enter. Koel modus is nu vrijgegeven.

Gekopieerd van TS

[Aikon]

Dank je, nóg een geheim menu

[flowerhack]

Graag jullie Panasonic advies gevraagd in mijn keuze voor een warmtepomp.
Warmtepomp monoblock advies (LG/PANSONIC)

[denneappel]

Vraagje over de “Teller (AAN-UIT)”

Laat deze het aantal compressor starts zien? Of ook de stops? (En telt dan dus 2 per run)

[t.oswald]

denneappel schreef op maandag 19 juni 2023 @ 21:43:
[Afbeelding]


Vraagje over de “Teller (AAN-UIT)”

Laat deze het aantal compressor starts zien? Of ook de stops? (En telt dan dus 2 per run)

In de Engelse handleiding heet het de Off-On counter en in de service Cloud het aantal bedrijfscycli. Dus 1 per run. Je hebt er wel heel wat, bij mij staat de teller op 2821 cycli in 18199 uur.

[denneappel]

t.oswald schreef op dinsdag 20 juni 2023 @ 11:57:
[...]

In de Engelse handleiding heet het de Off-On counter en in de service Cloud het aantal bedrijfscycli. Dus 1 per run. Je hebt er wel heel wat, bij mij staat de teller op 2821 cycli in 18199 uur.

Thanks! Ik vind het inderdaad erg hoog. Dit is de warmtepomp bij mijn ouders thuis dus daar ook maar eens induiken. Die van mij staat er fysiek al wel maar ben ik nog aan het aansluiten.

[wheli]

Mijn schoonouders hebben hierover wat gedoe met de installateur. De branche schijnt 3 starts per uur te accepteren als maximum. Ik zat op 0,86 uit mn hoofd van januari tot mei.

[javaboon]

Ik heb het vermoeden dat mijn expansievat stuk is. De druk loopt langzaam terug in het systeem, maar heb inpandig geen lekkages, overdruk ventiel was vochtig en vervangen voor een nieuwe, probleem blijft echter bestaan. Is het bij de WH-MDC07H3E5 makkelijk te constateren bv door middel van tikken op het vat? En is het ook een optie om een simpel gewoon expansievat te plaatsen en de defecte versie van de pomp zelf te laten zitten?

[aartvg]

Zijn er hier tweakers die een Panasonic 9kw (of 3 en 5km) warmtepomp hebben met beschadigde buitenzijde?

Mijn pomp was geleverd met deuken in de deuren en bovenzijde. Ik heb toen een hele set met alle buitenzijde beplating ontvangen. De beplating wat niet stuk was heb ik niet vervangen en staat inmiddels in de weg. Iemand intresse?

Gratis op te halen in den haag.

[Carboy54]

aartvg schreef op zondag 25 juni 2023 @ 10:51:
Zijn er hier tweakers die een Panasonic 9kw (of 3 en 5km) warmtepomp hebben met beschadigde buitenzijde?

Mijn pomp was geleverd met deuken in de deuren en bovenzijde. Ik heb toen een hele set met alle buitenzijde beplating ontvangen. De beplating wat niet stuk was heb ik niet vervangen en staat inmiddels in de weg. Iemand intresse?

Gratis op te halen in den haag.

Ik zoek nog de 2 onder U balken voor een klant

[aartvg]

Carboy54 schreef op zondag 25 juni 2023 @ 11:19:
[...]


Ik zoek nog de 2 onder U balken voor een klant

Die zitten er niet bij helaas.
Wat mij betreft kom je het allemaal halen zodat je het bij klanten kan inzetten. Weggooien vind ik zonde als je er iets mee kan zijn we allebei geholpen.

[Carboy54]

aartvg schreef op zondag 25 juni 2023 @ 12:25:
[...]


Die zitten er niet bij helaas.
Wat mij betreft kom je het allemaal halen zodat je het bij klanten kan inzetten. Weggooien vind ik zonde als je er iets mee kan zijn we allebei geholpen.

Bedankt maar gelukkig nog nooit een met schade ontvangen. 🙃

[martijn v o]

@aartvg heb je ook de printplaten gecontroleerd, ik had ooit wel een beschadige ontvangen waarbij het bovendeksel flink was mishandeld, achteraf bleek dat de printplaten waar de grote condensatoren op zitten was leosgebroken.
Ik heb hem overigens zelf uitgedeukt en nu er een kast omheen zit, zie je er niets meer van.

[aartvg]

Warmtepomp draait al 1.5 jaar zonder problemen. (Zolang ligt alles ook al in de weg ). Heb aan de binnenkant geen schade gezien. Gelukkig gekocht via Nederlandse leverancier anders had garantie lastiger geweest.

[FransvWoerkom]

javaboon schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 11:43:
Ik heb het vermoeden dat mijn expansievat stuk is. De druk loopt langzaam terug in het systeem, maar heb inpandig geen lekkages, overdruk ventiel was vochtig en vervangen voor een nieuwe, probleem blijft echter bestaan. Is het bij de WH-MDC07H3E5 makkelijk te constateren bv door middel van tikken op het vat? En is het ook een optie om een simpel gewoon expansievat te plaatsen en de defecte versie van de pomp zelf te laten zitten?

Van hoeveel tot hoeveel loopt de druk terug, en waar is dit gemeten, in de warmtepomp?

Je hebt je overdrukventiel vervangen. Het overdrukventiel met dat slangetje dat onderuit de pana komt? Bij mij zat er gruis tussen het afsluitrubbertje. Ik heb het omgedraaid en toen was hij weer dicht.

Welke "defecte versie van de pomp" ?

[Naliya]

Eindelijk is de WP binnen, nu aan de slag met installeren.

Wat zijn de ervaringen hier om de WP op een platte dak te krijgen van ca. 6 m hoog?

Wij dachten om gewoon een verhuislift te huren, die komen in een trailerformaat.

Een montagelift kan ook, en ze komen in versies tot 7.5 meter, lijkt me alleen iets minder stabiel en niet bedoeld voor een schuine oprit.

[FransvWoerkom]

Naliya schreef op maandag 26 juni 2023 @ 15:57:
Eindelijk is de WP binnen, nu aan de slag met installeren.

Wat zijn de ervaringen hier om de WP op een platte dak te krijgen van ca. 6 m hoog?

Wij dachten om gewoon een verhuislift te huren, die komen in een trailerformaat.

Een montagelift kan ook, en ze komen in versies tot 7.5 meter, lijkt me alleen iets minder stabiel en niet bedoeld voor een schuine oprit.

Heb je naar het gewicht gekeken?

[Naliya]

FransvWoerkom schreef op maandag 26 juni 2023 @ 16:58:
[...]

Heb je naar het gewicht gekeken?

Uiteraard, afgerond 105 kg voor de 7kw. Dat is met een paar man of 4 wel te tillen en verhuisliften kunnen rond de 300kg aan.

[Carboy54]

Naliya schreef op maandag 26 juni 2023 @ 15:57:
Eindelijk is de WP binnen, nu aan de slag met installeren.

Wat zijn de ervaringen hier om de WP op een platte dak te krijgen van ca. 6 m hoog?

Wij dachten om gewoon een verhuislift te huren, die komen in een trailerformaat.

Een montagelift kan ook, en ze komen in versies tot 7.5 meter, lijkt me alleen iets minder stabiel en niet bedoeld voor een schuine oprit.

Pas op warmtepompen zijn schaars 🙃. Wij huren een kraan met machinist in die ook verzekerd is voor schade. Komt voor rijden en in een half uurtje weer weg. Kijk of er een in de buurt zit. Van een verhuislift tillen is nog wel een dingetje. Schuine ondergrond is voor een dergelijke spin geen probleem. Wordt met een afstand bediening bestuurd van boven af.

[ Voor 5% gewijzigd door Carboy54 op 26-06-2023 17:46 ]

[jurjen_g]

Carboy54 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 17:43:
[...]
Van een verhuislift tillen is nog wel een dingetje.

Dit kan ik beamen, met 2 man de 9j van verhuislift afschuiven (op plat dak) ging maar net, zou ik een volgende keer met 4 man doen (of niet @busscherski ). Overigens met 2 man OP de verhuislift zetten ging niet, dat eerste stukje is nog best hoog! Gelukkig hielp de verhuislift bestuurder mee voor het laatste zetje.

[busscherski]

@jurjen_g
Ja dat weet ik nog, dat was wel zwaar met zn tweeën.

Zo'n spin is wel leuk voor de achtertuin.
Vorige week heb ik er eentje van 191 kg excl verpakking (ander merk, beetje offtopic hier) op het dak laten zetten met een autolaadkraan.

Vanaf de straat reikt die 20 meter. Voor de voorkant en zijkant van de woning werkt een autolaadkraan denk ik iets makkelijker omdat het verder reikt, maar soms is de achterkant van de woning toch te ver weg of lastig bereikbaar en dan is een spin weer makkelijker. Door welke deuropening past die?

[Carboy54]

busscherski schreef op maandag 26 juni 2023 @ 22:57:
@jurjen_g
Ja dat weet ik nog, dat was wel zwaar met zn tweeën.

Zo'n spin is wel leuk voor de achtertuin.
Vorige week heb ik er eentje van 191 kg excl verpakking (ander merk, beetje offtopic hier) op het dak laten zetten met een autolaadkraan.
[Afbeelding]
Vanaf de straat reikt die 20 meter. Voor de voorkant en zijkant van de woning werkt een autolaadkraan denk ik iets makkelijker omdat het verder reikt, maar soms is de achterkant van de woning toch te ver weg of lastig bereikbaar en dan is een spin weer makkelijker. Door welke deuropening past die?

Iets van 70 centimeter. Op rupsbanden.

[aartvg]

Hier ook met kraan op het dak laten tillen.
Dit betreft een airco (multisplit voor 3 binnen units) achteraf maakt het toch meer herrie dan ik hoopte.

[javaboon]

FransvWoerkom schreef op maandag 26 juni 2023 @ 13:00:
[...]

Van hoeveel tot hoeveel loopt de druk terug, en waar is dit gemeten, in de warmtepomp?

Je hebt je overdrukventiel vervangen. Het overdrukventiel met dat slangetje dat onderuit de pana komt? Bij mij zat er gruis tussen het afsluitrubbertje. Ik heb het omgedraaid en toen was hij weer dicht.

Welke "defecte versie van de pomp" ?

Druk loopt van 2 bar terug naar 0 als je lang genoeg wacht. Gemeten op een drukmeter op de leidingen. Het overdruk ventiel heb ik laten vervangen, zit achter klepje kopse kant van de pomp.

De opmerking over de defecte versie sloeg op het expansievaatje dat in de WP zelf zit. Ik overweeg om deze simpelweg te laten zitten en er 1 bij te plaatsen.

[Carboy54]

Inmiddels weer een trieste update geplaatst vandaag voor wat betreft de leveringen van de Panasonic 9J versie: Panasonic problemen met leveringen in Europa

[Rzaan]

Mijn aannemer durft het ineens toch niet aan om de Panasonic Monoblock 9 kW te installeren.

Dus als iemand hier in de regio Eindhoven nog een goed installatiebedrijf weet...
Eentje die ook met een reeds gekochte Panasonic aan de slag willen.
Ik hou me van harte aanbevolen!

[ Voor 14% gewijzigd door Rzaan op 29-06-2023 16:25 ]

[Mauritio]

Rzaan schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 16:24:
Mijn aannemer durft het ineens toch niet aan om de Panasonic Monoblock 9 kW te installeren.

Dus als iemand hier in de regio Eindhoven nog een goed installatiebedrijf weet...
Eentje die ook met een reeds gekochte Panasonic aan de slag willen.
Ik hou me van harte aanbevolen!

Is DIY geen optie?

[Rzaan]

Mauritio schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 16:28:
[...]

Is DIY geen optie?

Als mijn aannemer het niet aandurft, dan ik zeker niet.
Daarnaast wil ik graag de subsidie.