[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[nannoe]

greatgonzo schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 13:18:
[...]

qua specs ben ik geïnteresseerd.. maar op de een of andere manier heb ik meer vertrouwen in een Japanner of Koreaan

MG klinkt lekker ouderwets Brits.. maar die voeren ze natuurlijk alleen maar als marketing naam.
Want mijn ervaring met spul van aliexpress is kwaliteitstechnisch niet altijd je van het..

Nu wil ik niet een auto van 30k vergelijken met een USB lader van €3.. maar toch

Als je de video van Bjørn Nyland ziet, en vooral infotainment... dat ziet er echt uit als die usb lader met een schermpje - onlogische opbouw, rare vertalingen, slecht qua respons. En productieversie is nog niet klaar, zie opmerkingen over rubberen ringen zodat de ingangen van de lader niet vol met sneeuw kunnen komen. Zou daar nog maar even wegblijven voor die paar honderd euro verschil in bijtelling, waar je dan 3 tot 5 jaar aan vast zit. (Of voor een ZOE gaan.)

[PeterZ(on)]

SpongeRob schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 14:41:
In de UK hebben ze al een aantal jaar MG auto's rondrijden, dus voor algemene betrouwbaarheidscijfers zou je bij de Engelsen kunnen gaan snuffelen.

https://www.carbuyer.co.uk/reviews/mg/zs/suv/reliability

Niet echt slecht, maar Japans of Koreaans is het zeker niet.

Der Blauzahn heeft het er in zijn video YouTube: IAA 2019 - VW ID3 - Der Game-Changer & eure Fragen, meine Antworten! over bij 11:35m en die heeft niet met MG te maken of het bedrijf wat de naam heeft gekocht. Hij is er iig niet positief over.

[gerre1]

ucsdcom schreef op donderdag 19 september 2019 @ 23:33:


De gelijke Seat El Born die Seat nog niet mag lanceren, maar er wel stond....heeft dit probleem duidelijk niet.

Niet mogen lanceren omdat de ID het evenement mocht/moest kleuren? Losten ze iets wanneer het productie model dan wel mocht gelanceerd worden? Inclusief wanneer er effectief geleverd wordt?
Ik vind dit een zeer mooie auto. Als de prijs dan ook nog eens een paar 1000 euro ligt, des te beter!

[Stef87]

De nieuwe Zoe review van Bjorn Nyland.

Ziet er stuk beter uit, vooral degelijker minder plastic.
@TucanoItaly Laadsnelheid is best ok (zelfs bij 92% SoC op de DC-lader.)

YouTube: Renault Zoe 52 kWh review

[ Voor 21% gewijzigd door Stef87 op 24-09-2019 18:31 ]

[TucanoItaly]

@Stef87 Hij is redelijk positief, maar toch vind ik dat Björn niet altijd realistisch is. Alles in vergelijking met een Tesla is een "small car".

Misschien ligt het aan mij en mijn budget, maar een Renault Zoe is toch een hele normale doorsnee auto? Ik zou een Toyota Aygo misschien een kleine auto noemen.

Anyway, ik ben blij dat hij uberhaupt de Zoe test, want als je naar de diverse tabelletjes kijkt die hij maakt bij testen, dan staat de R90 er niet eens bij.

Overigens, de R90 is nu verdwenen uit de lease selectie van de ANWB:
https://www.anwb.nl/auto/...nbod/brandstof=Elektrisch

De standard range Tesla overigens ook Edit: de Tesla SR is weer terug.

[Verwijderd]

In NL zijn er veel kleine autos, maar in veel andere landen is een Zoë zeker een kleine auto.

Neemt niet weg dat de Zoë een hele fijne auto is voor als je in de stad woont.

[Hachy]

Hoorde ik het in die video van die Duitser nou goed dat die MG maar 20kW maximaal DC kan laden?
Oei.... dat is wel een dealbreaker.

[mux]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 23:36:
In NL zijn er veel kleine autos, maar in veel andere landen is een Zoë zeker een kleine auto.

Neemt niet weg dat de Zoë een hele fijne auto is voor als je in de stad woont.

Het is altijd erg moeilijk om mensen aan te praten dat grootte relatief is. Onze Leaf steekt verder uit dan ~80% van de auto's op een gemiddelde parkeerplaats in Nederland. Ik kan dan echt heel moeilijk geloven dat het een 'kleine' auto is - het is op z'n best een middelgrote auto, maar eigenlijk dus gewoon 80e percentiel - groot. Misschien niet ten opzichte van nieuwe auto's, maar wel ten opzichte van het gemiddelde autobestand dat rondrijdt in mijn buurt.

De Zoe is aardig gemiddeld. Je moet echt naar een Up! om een auto 'klein' te mogen noemen, en dat is ook nog steeds een prima functioneel volume.

[Pierz]

Dat half Nederland in formaatje Aygo rond rijdt maakt een Zoe of een leaf nou niet een grotere auto vind ik.

Maar dat zal voor iedereen persoonlijk anders zijn. Ik vind alles onder maatje Astra/golf/megane klein. Een ander zal dat zelfs nog wat compact vinden. Dus deze discussie heeft de potentie om eindeloos te worden

[Verwijderd]

Pierz schreef op woensdag 25 september 2019 @ 07:18:
Dat half Nederland in formaatje Aygo rond rijdt maakt een Zoe of een leaf nou niet een grotere auto vind ik.

Maar dat zal voor iedereen persoonlijk anders zijn. Ik vind alles onder maatje Astra/golf/megane klein. Een ander zal dat zelfs nog wat compact vinden. Dus deze discussie heeft de potentie om eindeloos te worden

Precies, ik vind een leaf en een Zoë een kleine auto, een up is hele kleine auto voor mij. Het is inderdaad niet echt nuttig om over te discussiëren... Neemt niet weg dat auto's die minder groot dan gemiddeld (see what I did there) zeker voordelen hebben.

[daemonix]

Grappig. Laatst een discussie met iemand die dacht dat een Leaf een kleine auto was. Die kwam terug op zijn woorden toen hij hem zag staan. Je kunt echt met geen mogelijkheid beweren dat een Leaf in Europa als kleine auto te boek staat. Hij paste amper op onze parkeerplaats, en is net zo groot (give or take) als de Ioniq.

[mux]

En als je op IAA vervolgens in random auto's stapt - dan heeft de Leaf meer beenruimte (voor+achter gerekend) dan de nieuwe Passat GTE, ID3, MG, Octavia, etc.....

Er worden veel trucs gespeeld met de schijnbare afmetingen van auto's. Ik denk dat een hoop mensen zich simpelweg verkijken op de vorm van een auto. Is het een hatchback met korte neus? Dan zal-ie wel klein zijn. Heeft hij een lange neus? Dan zal-ie wel groot zijn.

Om nog niet te spreken van de zeeën van onbruikbare ruimte in veel 'groot ogende' auto's. De leaf is bijvoorbeeld best heel hoog vergeleken met bijna elke andere non-SUV, maar die ruimte wordt opgebruikt door een redelijk dik accupakket onder de stoelen, dus je kunt er eigenlijk niks mee. De neus op de nieuwe Leaf is ook een grote bonk lucht. De neus van een Passat of Polestar is ook allemaal onbruikbare zooi, groot blok staal en alu dat alleen maar lawaai maakt... oh wacht

[eltron]

Hachy schreef op woensdag 25 september 2019 @ 00:20:
Hoorde ik het in die video van die Duitser nou goed dat die MG maar 20kW maximaal DC kan laden?
Oei.... dat is wel een dealbreaker.

Zal wel foutje zijn. Volgens EV database kan hij snelladen met 260km/u. Dat zal wel ongeveer 50KW zijn. Toch moet ik er niet aan denken dat dit massaal op de markt komt en dan relatief traag staat te laden aan de paal die jij nodig hebt.

[JeroenE]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:34:
Zal wel foutje zijn. Volgens EV database kan hij snelladen met 260km/u. Dat zal wel ongeveer 50KW zijn. Toch moet ik er niet aan denken dat dit massaal op de markt komt en dan relatief traag staat te laden aan de paal die jij nodig hebt.

Waarom denk je dat die persoon daar dan stroom voor de leuk staat te laden en het niet echt nodig heeft?

[Z___Z]

De Nederlandse autopers vindt de Zoë ook een kleine auto, zeker achterin. In Nederland is het B segment geloof ik mainstream, alhoewel ik in de spits vooral C-segment auto’s zie rijden. Dus alles wat kleiner is dan een Golf is gewoon een kleine auto in mijn optiek. C-segment heet compacte middenklasse. Dus feitelijk gezien is iets wat kleiner is dan een compacte auto gewoon klein.

De Leaf is groter dan een Golf. Ik heb ook nog nooit gehoord van mensen dat ze de Leaf klein vinden, hoogstens dat ze hem lelijk vinden. Maar goed formaat is gewoon een feit, of je iets mooi of lelijk vindt is een mening.

Wat ik opmerkelijk vind in Björn’s filmpje is dat hij zegt dat de Zoë niet op 230 volt kan laden. Daarom krijg je er in Noorwegen een adapter bij die van 230 volt 1 fase, 400 volt maakt. Vraag me af wat hier van waar is. Die adapter weegt iets van 8 kg.

[ Voor 17% gewijzigd door Z___Z op 25-09-2019 08:48 ]

[greatgonzo]

vorige week ook al eens in het ID3 topic geplaatst..

Als je het hebt over grootte, en dan met name de kofferbak.. dan komt de LEAF er gewoon beter uit..

Leaf: 100*90*60: opgave 420
Niro: 100*74*40(52): opgave 451
ID3: 100*80*40(48): opgave 390

Heb het dan niet over de ruimte waar je zit.. Kan inderdaad zo zijn dat de ruimte voor de passagiers achterin kleiner is (krijg je met die kleine aziaten )

Bjorn Nyland deed begin dit jaar de bananabox test..


Af en toe wat vals spelen.. want bijvoorbeeld de Niro zou meer pakken dan de Leaf.. Ja dat klopt, hij haalt de onderste plank eruit en dan kun je meer de hoogte in..

[ Voor 13% gewijzigd door greatgonzo op 25-09-2019 08:56 ]

[mcmiles]

greatgonzo schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:55:
vorige week ook al eens in het ID3 topic geplaatst..

Als je het hebt over grootte, en dan met name de kofferbak.. dan komt de LEAF er gewoon beter uit..

Leaf: 100*90*60: opgave 420
Niro: 100*74*40(52): opgave 451
ID3: 100*80*40(48): opgave 390

Heb het dan niet over de ruimte waar je zit.. Kan inderdaad zo zijn dat de ruimte voor de passagiers achterin kleiner is (krijg je met die kleine aziaten )

Bjorn Nyland deed begin dit jaar de bananabox test..
[Afbeelding]

Af en toe wat vals spelen.. want bijvoorbeeld de Niro zou meer pakken dan de Leaf.. Ja dat klopt, hij haalt de onderste plank eruit en dan kun je meer de hoogte in..

Bij ID.3 kan je een nagenoeg vlakke laadvloer creëeren als je de rugleuning van de achterbank neerklapt wat ik op video’s heb gezien. Dat lukt in de Leaf absoluut niet. Voor mij een nadeel. Daarnaast vond ik de zitpositie niet prettig in de Leaf maar dat kan voor een ieder anders zijn.

[eltron]

JeroenE schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:45:
[...]
Waarom denk je dat die persoon daar dan stroom voor de leuk staat te laden en het niet echt nodig heeft?

Het gaat mij niet om persoon, maar om beschikbaarheid van laadinfra/laadpalen. En eerlijk gezegd verwacht ik er zelf weinig last van te hebben, maar iedereen die regelmatig een snellader nodig heeft wel.
De MG is één van de vele EV's die de komende tijd op de markt komen met een range van net iets meer dan 200km en dus bij langere rit relatief vaak snellader nodig. Dat wordt dan druk bij de snelladers en wacht je niet alleen op het laden, maar ook op je beurt bij de laadpaal. Rond Amsterdam/Schiphol is dit al regelmatig aan de orde, maar dan vanwege de vele taxi's.

[Crazy D]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 09:53:
Dat wordt dan druk bij de snelladers en wacht je niet alleen op het laden, maar ook op je beurt bij de laadpaal. Rond Amsterdam/Schiphol is dit al regelmatig aan de orde, maar dan vanwege de vele taxi's.

Maar als er sowieso meer EV's gaan komen gaat je "irritatie" niet zijn dat je moet wachten op een auto die langzamer laadt, maar gewoon, dat je moet wachten omdat er 2 auto's voor je staan....

[eltron]

Crazy D schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:25:
[...]

Maar als er sowieso meer EV's gaan komen gaat je "irritatie" niet zijn dat je moet wachten op een auto die langzamer laadt, maar gewoon, dat je moet wachten omdat er 2 auto's voor je staan....

Uiteraard, maar toch is het dan prettiger als die 2 echt snel laden.

[Crazy D]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:36:
Uiteraard, maar toch is het dan prettiger als die 2 echt snel laden.

Op zich wel maar heel eerlijk, als ik ergens 35 of 50 minuten moet wachten voordat ik kan laden vind ik het per definitie al dik shit. Als dat het geval is op teveel momenten moet er gewoon iets aan de capaciteit gebeuren...

[PeterZ(on)]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:34:
[...]

Zal wel foutje zijn. Volgens EV database kan hij snelladen met 260km/u. Dat zal wel ongeveer 50KW zijn. Toch moet ik er niet aan denken dat dit massaal op de markt komt en dan relatief traag staat te laden aan de paal die jij nodig hebt.

Reken er maar op dat er massa's nieuwe (kleine) EV's op de weg komen die niet sneller kunnen laden dan met 50kW want die moeten goedkoop zijn.

[Philos31]

Crazy D schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:39:
[...]

Op zich wel maar heel eerlijk, als ik ergens 35 of 50 minuten moet wachten voordat ik kan laden vind ik het per definitie al dik shit. Als dat het geval is op teveel momenten moet er gewoon iets aan de capaciteit gebeuren...

Moet jij altijd aan de snellader dan?
En als je dan moet laden stop je dan niet iets eerder zodat je naar de volgende snellader kunt als het toevallig wat drukker is?
Er zijn natuurlijk altijd situaties te verzinnen dat je ergens in the middle of nowhere met geen andere mogelijkheid in de buurt staat en echt MOET laden, maar hoe vaak komen die voor? 1x per jaar? 2x per jaar.
Dan is het toch niet zo'n probleem om even te wachten?
Ik maak het vaak genoeg mee dat ik ergens een fastned tegenkom die vol staat (1x chademo op station) dan tuf ik lekker door naar de McD of de Van der Valk of de volgende Fastned. Of ik maak een gezellig praatje met degene die staat te laden....

[Deveon]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:36:
[...]

Uiteraard, maar toch is het dan prettiger als die 2 echt snel laden.

Hopelijk komt er snel een verschil in tarief voor snelladers (50 kW) en ultraladers (100+ kW), of bij snelladers een tarief per kWh en bij de ultralader per minuut. Uiteindelijk is een ultralader net als een hotelkamer of parkeerplaats beperkt in hoeveel klanten ze kunnen bedienen. In snellaadspits wil je als exploitant dan ook geen ge-rapidchargede Leaf aan je 350 kW paal terwijl er een of zelfs meerdere Taycan staan te wachten.

[eltron]

Deveon schreef op woensdag 25 september 2019 @ 11:18:
[...]

Hopelijk komt er snel een verschil in tarief voor snelladers (50 kW) en ultraladers (100+ kW), of bij snelladers een tarief per kWh en bij de ultralader per minuut. Uiteindelijk is een ultralader net als een hotelkamer of parkeerplaats beperkt in hoeveel klanten ze kunnen bedienen. In snellaadspits wil je als exploitant dan ook geen ge-rapidchargede Leaf aan je 350 kW paal terwijl er een of zelfs meerdere Taycan staan te wachten.

Oftewel tarief per minuut zou mooi zijn.
een 350Kw paal met Chademo heb ik overigens nog nooit waargenomen

[Verwijderd]

Z___Z schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:46:
De Nederlandse autopers vindt de Zoë ook een kleine auto, zeker achterin.

Echt klein zou ik hem niet willen noemen. Je kunt met gemak kleine kinderen achterin meenemen en voor hele korte ritten een volwassene. Niet voor de vakantie naar Spanje maar als je dat met een EV wilt doen dan heb je er (in elk geval met de grotere meerderheid huidige modellen) laat ik voorzichtig zeggen "niet helemaal goed over nagedacht".

Wat ik opmerkelijk vind in Björn’s filmpje is dat hij zegt dat de Zoë niet op 230 volt kan laden. Daarom krijg je er in Noorwegen een adapter bij die van 230 volt 1 fase, 400 volt maakt. Vraag me af wat hier van waar is. Die adapter weegt iets van 8 kg.

Onzin, je kunt de Zoe gewoon met 230V laden. Renault levert er zelfs een (belachelijk dure) kabel voor.

[PeterZ(on)]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 11:26:
[...]

Oftewel tarief per minuut zou mooi zijn.
een 350Kw paal met Chademo heb ik overigens nog nooit waargenomen

TeslaBjorn heeft er onlangs nog een video aan besteed YouTube: How to set a fair fast charging price en kwam op een combinatie van kWh en tijd.

[Coasterfreak]

Verwijderd schreef op woensdag 25 september 2019 @ 11:33:
[...]


[...]


Onzin, je kunt de Zoe gewoon met 230V laden. Renault levert er zelfs een (belachelijk dure) kabel voor.

in noorwegen heb je veel TN netwerken (of IT, een van de twee) waarmee de zoe incompitabel is, iets te maken met de aarding oid waarmee de zoe super gevoelig mee is. ook de reden waarom de zoe niet super populair is in noorwegen

[JeroenE]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:36:
Uiteraard, maar toch is het dan prettiger als die 2 echt snel laden.

Als ze heel snel kunnen laden hebben ze ook weer een grotere accu dus dan staan ze er alsnog een tijdje. Of je nu 20 minuten moet wachten op iemand die 15 kWh aan het laden is of 20 minuten op iemand die 50 kWh aan het laden is maakt ook niet uit.

Alleen als allebei 15 kWh nodig hebben om thuis te komen dan maakt het verschil.

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 11:26:
een 350Kw paal met Chademo heb ik overigens nog nooit waargenomen

Ik ook niet; ik weet wel dat Fastned 175kW CCS palen heeft met ook een 50kW ChaDeMo aansluiting (in ieder geval 1). Ik weet alleen niet of je dan wel tegelijk met 125kW CCS kan laden. Bij palen waarbij beide aansluitingen even snel kunnen kan dat in ieder geval niet.

[mux]

Alle ABB-laadpalen hebben maar één bank dc/dc converters, dus je kunt nooit met meer dan 1 voertuig tegelijk DC snelladen.

[eltron]

JeroenE schreef op woensdag 25 september 2019 @ 12:17:
Als ze heel snel kunnen laden hebben ze ook weer een grotere accu dus dan staan ze er alsnog een tijdje. Of je nu 20 minuten moet wachten op iemand die 15 kWh aan het laden is of 20 minuten op iemand die 50 kWh aan het laden is maakt ook niet uit.

Rekenkundig ben ik dat met je eens. Ik ga er echter van uit dat in de praktijk in het algemeen de behoefte is om niet meer KM te laden dan nodig is om bij volgende bestemmingslader te komen.
Als dat bijvoorbeeld bij beiden 100KM is dan maakt het veel uit hoe snel die er in zitten.

[JeroenE]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 12:46:
Rekenkundig ben ik dat met je eens. Ik ga er echter van uit dat in de praktijk in het algemeen de behoefte is om niet meer KM te laden dan nodig is om bij volgende bestemmingslader te komen.
Als dat bijvoorbeeld bij beiden 100KM is dan maakt het veel uit hoe snel die er in zitten.

Maar dan ga je er wel van uit dat ze niet nog een keer willen laden. Het kan natuurlijk best zijn dat ze allebei nog 3 keer gaan snelladen voor ze op hun bestemming zijn; die bestemming hoeft helemaal niet dicht bij de snellader te liggen waar ze op dat moment toevallig aan het laden zijn. Een EV die een grotere accu heeft zal liever 1 keer stoppen en 50 kWh laden om daarna weer een paar honderd km te kunnen rijden dan iedere 100 km te stoppen en een paar kWh's te gaan laden.

Maar goed, ik heb daar natuurlijk ook geen cijfers van wat het meeste voorkomt. In mijn eigen N=1 heb ik vaak aan 1 snellaadsessie genoeg. Maar dat kan ook variëren van 5 minuten tot een half uur.

[greatgonzo]

@JayPe

al besteld??

https://www.nu.nl/auto/59...lektrische-up-bekend.html

[Crazy D]

Philos31 schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:50:
Moet jij altijd aan de snellader dan?
En als je dan moet laden stop je dan niet iets eerder zodat je naar de volgende snellader kunt als het toevallig wat drukker is?

Maar met meer EV's zullen andere palen ook drukker zijn (jij bent vast niet de enige die doorrijdt naar de Mac), punt is dus meer: het maakt niet zo veel uit hoe snel auto's laden, zodra je op het punt komt dat je regelmatig bij je laadplekken in de rij staat, is dat gewoon klote.

[Wilibrord]

eltron schreef op woensdag 25 september 2019 @ 12:46:
[...]Rekenkundig ben ik dat met je eens. Ik ga er echter van uit dat in de praktijk in het algemeen de behoefte is om niet meer KM te laden dan nodig is om bij volgende bestemmingslader te komen.

Als je een vaste prijs per sessie betaalt, vermoed ik dat de meeste mensen er dan ook het maximale willen uithalen, of toch op z'n minst tot 80% ofzo en niet even net genoeg om thuis te komen.

[eltron]

Wilibrord schreef op woensdag 25 september 2019 @ 13:14:
[...]

Als je een vaste prijs per sessie betaalt, vermoed ik dat de meeste mensen er dan ook het maximale willen uithalen, of toch op z'n minst tot 80% ofzo en niet even net genoeg om thuis te komen.

Ik weet dat dit speelt en pleit er dus voor om die vaste prijs per (snel)laadsessie af te schaffen.
Er zal een idioot voor je zitten die de laatste 1% er bij wil druppellen met een afgeschaalde snellader...

[Deveon]

JeroenE schreef op woensdag 25 september 2019 @ 12:52:
[...]
Een EV die een grotere accu heeft zal liever 1 keer stoppen en 50 kWh laden om daarna weer een paar honderd km te kunnen rijden dan iedere 100 km te stoppen en een paar kWh's te gaan laden.

Bij snelladen gaat het om kosten en vertraging tot eindbestemming. Zodra er voldoende in de accu zit om 2 uur te rijden rijd ik liever door dan erop te staan wachten. Ook kan het een rol spelen dat je een bepaald knooppunt voorbij wilt zijn voor de spits, juist laden om niet in file te staan of wanneer je toch stopt voor iets te eten.

[matroosoft]

Hachy schreef op woensdag 25 september 2019 @ 00:20:
Hoorde ik het in die video van die Duitser nou goed dat die MG maar 20kW maximaal DC kan laden?
Oei.... dat is wel een dealbreaker.

In de aankondiging hadden ze het over 85kW, Bjorn haalde ook iets in die richting aan een ionity paal geloof ik, in z'n testvideo.

[Z___Z]

Wilibrord schreef op woensdag 25 september 2019 @ 13:14:
[...]

Als je een vaste prijs per sessie betaalt, vermoed ik dat de meeste mensen er dan ook het maximale willen uithalen, of toch op z'n minst tot 80% ofzo en niet even net genoeg om thuis te komen.

Valt wel mee. De meeste mensen staan niet voor de lol bij een snellader. Ionity rekent 8 euro/keer. Bijna niemand gaat een uur langer daar staan om van 90% naar 100% te laden als het de laatste laadstop naar huis, tenzij je ook op die plek aan het dineren bent.
Het komt misschien ook wel omdat EVs nu nog duur zijn, dus je nog niet zoveel centenknijpers hebt die EVs rijden. Ze zijn er wel, maar die laden meestal gratis bij de Lidl.

[Pierz]

greatgonzo schreef op woensdag 25 september 2019 @ 13:10:
@JayPe

al besteld??

https://www.nu.nl/auto/59...lektrische-up-bekend.html

Wow toch weer €1500 meer dan in Duitsland.

Dit zet ook meteen een hele dikke streep door 25k voor een instap ID3.

[PeterZ(on)]

Pierz schreef op woensdag 25 september 2019 @ 15:25:
[...]


Wow toch weer €1500 meer dan in Duitsland.

Dit zet ook meteen een hele dikke streep door 25k voor een instap ID3.

In Duitsland doet VW er, naast de umweltbonus, zelf ook nog eens een flink bedrag af en dat maakt het verschil met NL nog groter.

En de prijs voor de Skoda Citigo-e iv zal ook wel flink boven het gecommuniceerde "duidelijk onder de 20k" komen te liggen. Ik vrees dat die eerder 25k gaat kosten en dan komen er ook weer andere EV's in beeld, de Sion bijvoorbeeld.

[daemonix]

Coasterfreak schreef op woensdag 25 september 2019 @ 12:11:
[...]


in noorwegen heb je veel TN netwerken (of IT, een van de twee) waarmee de zoe incompitabel is, iets te maken met de aarding oid waarmee de zoe super gevoelig mee is. ook de reden waarom de zoe niet super populair is in noorwegen

In Noorwegen staat het 3 fase net in driehoek geschakeld, net als vaak in België. In Nederland en veel andere landen in ster. Bij driehoek geschakelde netwerken heb je geen nulleider, en daar kan de Zoe vast niet zo goed tegen.

[3_s]

@daemonix ik weet niet hoe je daar bij komt, maar ik heb toch echt wel een nul.
(Hele) Oude aansluitingen zijn misschien in driehoek, maar dat zal de uitzondering zijn.

[daemonix]

3_s schreef op woensdag 25 september 2019 @ 22:24:
@daemonix ik weet niet hoe je daar bij komt, maar ik heb toch echt wel een nul.
(Hele) Oude aansluitingen zijn misschien in driehoek, maar dat zal de uitzondering zijn.

Kijk maar eens op het Tesla forum (ik ga er even van uit dat je uit België komt). De nul in een driehoek schakeling is geen nul, maar 1 van de poten van de driehoek, waar de andere pool een andere poot is. Daartussen staat 230 V.

[Kuo]

Gisteren moest ik in Duitsland bij een gratis snellader wachten op een Tesla model 3, die al vol was met 96%.
Ik kon de laadsessie wel stoppen, maar de CCS kabel was vergrendeld in de Tesla. Heeft die dan geen stand van automatische ontgrendeling, zoals in de Niro, Kona en Ioniq, of is dit gewoon gemakzucht van de bestuurder?
De Niro reed overigens prima. We hebben bijna 700 km gereden met 4 stops bij gratis snelladers in 10 uur. Regelmatig de maximum snelheid van 180 op de teller uitgeprobeerd en de Niro blijft dan zeer stabiel (misschien dankzij het zware accupakket onderin). Wel is er dan windgeruis, omdat de auto toch niet zo gestroomlijnd is.
Vandaag ga ik de terugweg doen met de Ioniq, oud model met 28 kWh, die ik nieuw in Duitsland kwam ophalen. Zo ben ik nog ruim op tijd voor de verdubbeling van de bijtelling. Eerst wilde ik in 2020 pas de Toyota Prius plug-in vervangen met een EV, maar dat moest wat eerder vanwege onze betrouwbare overheid.
Vandaag ga ik zien, of de Ioniq stiller is op de Autobahn op maximum snelheid. De stroomlijn is in elk geval beter, maar nu nog even kijken, of dit gaat helpen om minder windgeruis op te leveren. Het zou natuurlijk ook kunnen liggen aan de afwerking (kieren bij ramen en deuren) van de Niro. In Nederland heb ik weinig last van windgeruis in de Niro, maar dan rijd ik ook niet 180 😄.
Met de Ioniq moet ik wel vaker laden en vanwege de kleinere accu kan ik ook niet meer alleen bij gratis snelladers laden, want die staan niet overal dicht genoeg bij elkaar. Vooral meer in het oosten van Duitsland wordt het wat minder en in Nederland is het nog slechter. Gelukkig is Lidl Woerden deze zomer geopend en dat ligt op de route naar Zoetermeer.

[RichieB]

Kuo schreef op donderdag 26 september 2019 @ 04:22:
[...]
Met de Ioniq moet ik wel vaker laden en vanwege de kleinere accu kan ik ook niet meer alleen bij gratis snelladers laden, want die staan niet overal dicht genoeg bij elkaar.
[...]

Dus je hebt voor de heenweg de gratis snelladers vantevoren uitgezocht? Is daar ook een app voor waarin je kan selecteren op alleen gratis snelladers?

Ik had met mijn oude Tesla gratis snelladen bij de SuC's maar mijn nieuwe heeft dat niet meer. Voor 25-35 cent per kWh vraag ik me af of ik zou willen omrijden om gratis te kunnen laden, zeker omdat het zakelijke kosten zijn.

[prettig]

Kuo schreef op donderdag 26 september 2019 @ 04:22:
Gisteren moest ik in Duitsland bij een gratis snellader wachten op een Tesla model 3, die al vol was met 96%.
Ik kon de laadsessie wel stoppen, maar de CCS kabel was vergrendeld in de Tesla. Heeft die dan geen stand van automatische ontgrendeling, zoals in de Niro, Kona en Ioniq, of is dit gewoon gemakzucht van de bestuurder?

Kan in de auto, app of knopje op de stekker (bij suc, maar openbare lader heeft dat niet). Kan dus niet, kabel blijft vergrendeld. Auto ontgrendelen is inderdaad best handig (met name voor anderen). Tesla denkt nog teveel vanuit de SUC (daar kan wet wel), gaat met model 3 wel veranderen.

[Hachy]

RichieB schreef op donderdag 26 september 2019 @ 07:49:
[...]

Dus je hebt voor de heenweg de gratis snelladers vantevoren uitgezocht? Is daar ook een app voor waarin je kan selecteren op alleen gratis snelladers?

Ik had met mijn oude Tesla gratis snelladen bij de SuC's maar mijn nieuwe heeft dat niet meer. Voor 25-35 cent per kWh vraag ik me af of ik zou willen omrijden om gratis te kunnen laden, zeker omdat het zakelijke kosten zijn.

Je hebt filters voor "Free" stations in Chargemap en ook bij Goingelectric kan je filteren op 'Kostelose Stromtankstellen"

En anders heb je altijd nog hier en daar wat oude - blog artikeltjes

[daemonix]

De Volkskrant heeft vandaag een behoorlijk negatief verhaal over de nieuwe Leaf. Phantom breaking en lange laadtijden worden als reden genoemd.

[arsimo]

prettig schreef op donderdag 26 september 2019 @ 08:04:
[...]
Kan in de auto, app of knopje op de stekker (bij suc, maar openbare lader heeft dat niet). Kan dus niet, kabel blijft vergrendeld. Auto ontgrendelen is inderdaad best handig (met name voor anderen). Tesla denkt nog teveel vanuit de SUC (daar kan wet wel), gaat met model 3 wel veranderen.

Ben toch blij dat het niet kan en hopelijk blijft dat zo. Want hoe fout een bestuurder ook kan zijn en hoe ergelijk dat ook kan uitpakken, men moet ten alle tijden van zijn/haar spullen blijven en dus niet andersmans auto van een laadpaal ontkoppelen! Face 2 face of mbv een briefje die bestuurder attenderen op zijn/haar ongewenste gedrag is uiteraard prima.

[ Voor 7% gewijzigd door arsimo op 26-09-2019 10:49 ]

[CyBeRSPiN]

daemonix schreef op donderdag 26 september 2019 @ 10:16:
De Volkskrant heeft vandaag een behoorlijk negatief verhaal over de nieuwe Leaf. Phantom breaking en lange laadtijden worden als reden genoemd.

Tja is het überhaupt een aanrader dan? ChaDeMo en rapid gate zijn al 2 enorme nadelen om het als toekomstbestendige vakantie-auto te gebruiken.
Zal voor stad en woon-werkverkeer best prima zijn natuurlijk, maar qua afschrijving misschien niet de beste keuze.

[Hachy]

arsimo schreef op donderdag 26 september 2019 @ 10:48:
[...]


Ben toch blij dat het niet kan en hopelijk blijft dat zo. Want hoe fout een bestuurder ook kan zijn en hoe ergelijk dat ook kan uitpakken, men moet ten alle tijden van zijn/haar spullen blijven en dus niet andersmans auto van een laadpaal ontkoppelen! Face 2 face of mbv een briefje die bestuurder attenderen op zijn/haar ongewenste gedrag is uiteraard prima.

69% van de GoT'ers die de poll hebben ingevuld denkt daar toch heel anders over.

[ Voor 3% gewijzigd door Hachy op 26-09-2019 11:45 ]

[matroosoft]

Hachy schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:27:
[...]


69% van de GoT'ers denkt daar toch heel anders over.

Wat dus ook als consequentie heeft dat elke idioot op elk moment de lader kan inpikken, is dat wenselijk? Of gaat het hier ok een treshold qua laadpercentage waarboven je kan ontkoppelen?

[kdeboois]

Hachy schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:27:
[...]


69% van de GoT'ers denkt daar toch heel anders over.

69% van de GoT'ers die de poll hebben ingevuld. 'Lies, damn lies and statistics'

[ Voor 0% gewijzigd door kdeboois op 26-09-2019 11:55 . Reden: *luchtiger maken* ]

[Hachy]

matroosoft schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:33:
[...]


Wat dus ook als consequentie heeft dat elke idioot op elk moment de lader kan inpikken, is dat wenselijk? Of gaat het hier ok een treshold qua laadpercentage waarboven je kan ontkoppelen?

Nee, dit kan alleen bij laadsessies die zonder authenticatie gestart zijn. Zoals bijvoorbeeld bij de gratis laadpalen van Kaufland en Lidl. Bij een normale laadsessie gaat dit niet.

Enige uitzondering is Fastned, daar kan je de laadsessie op het display stoppen, zelfs als de laadsessie met een laadpas gestart is. Wat best raar is.

[arsimo]

Hachy schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:27:
[...]
69% van de GoT'ers denkt daar toch heel anders over.

Afbreken is nog iets anders dan een kabel uit iemand's auto halen. Afbreken kan aan de paal (ook niet allemaal trouwens). Kabel daarna uit de paal halen is iets wat voor mij op het randje ligt, maar als het zorgvuldig gebeurt is dat nog te billijken wellicht.. Echter, de kabel dan uit de autopoort halen is er voor mij volkomen overheen. Hoewel ik uiteraard snap dat het kwa onderbreking van het laadproces op hetzelfde eindresultaat uitkomt.

[Hachy]

Je kunt nog steeds stemmen (Geldt ook voor @kdeboois)

Mijn punt met de poll is gewoon aantonen dat iedereen er verschillend mee omgaat en dat er ook verschillende scenario's zijn waarop je je zo'n ongemakkelijke houding kan permitteren.

Het is interessant om te zien hoe sommigen met vuur verdedigen dat anderen hun laadsessie niet mogen afbreken terwijl een andere groep mensen hier (onder voorwaarden) minder moeite mee heeft, bijvoorbeeld als de auto al 20 minuten op 99% lading hangt.

[ Voor 78% gewijzigd door Hachy op 26-09-2019 11:44 ]

[CyBeRSPiN]

Hachy schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:27:
[...]


69% van de GoT'ers denkt daar toch heel anders over.

Lastig in te schatten wat ik dan zou doen. Als ik in zo'n situatie aan zou komen en er geen enkel alternatief is die ik met resterende lading kan bereiken dan gaat ie er toch uiteindelijk vanaf denk ik. Na max 30 minuten wachten ofzo. Gewoon aso om over de 80% te gaan zonder in de buurt te blijven. Tenzij een EV nog dan steeds > 40kW trekt natuurlijk, maar dat zullen er niet veel zijn.
NB ik heb het over snelladers hier, niet over normale laadpalen. Denk dat @arsimo het over reguliere laadpalen heeft, dan ben ik het met hem eens.

Hachy schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:38:
[...]


Nee, dit kan alleen bij laadsessies die zonder authenticatie gestart zijn. Zoals bijvoorbeeld bij de gratis laadpalen van Kaufland en Lidl. Bij een normale laadsessie gaat dit niet.

Enige uitzondering is Fastned, daar kan je de laadsessie op het display stoppen, zelfs als de laadsessie met een laadpas gestart is. Wat best raar is.

In buitenland wel meer snelladers gezien die je met touch screen kunt stoppen zonder authenticatie.

[ Voor 36% gewijzigd door CyBeRSPiN op 26-09-2019 11:53 ]

[Dieken Taffert]

kdeboois schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:38:
[...]

69% van de GoT'ers die de poll hebben ingevuld. 'Lies, damn lies and statistics'

Een quote die ik vaak tegen kom, maar over het algemeen misplaatst is en buiten de context wordt geplaatst.

Er is normaliter is niets mis met de statistieken, maar met de INTERPRETATIE daarvan.

[JeroenE]

Hachy schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:38:
Enige uitzondering is Fastned, daar kan je de laadsessie op het display stoppen, zelfs als de laadsessie met een laadpas gestart is. Wat best raar is.

Ik ben nog geen snellader tegen gekomen zonder noodknop om te stoppen. Jij wel?

Maar eerlijkheidshalve weet ik dan ook niet wat er gebeurd. Ik heb dus geen idee of je (al dan niet na een paar minuten wachten) een nieuwe sessie zou kunnen starten of dat er dan echt een monteur oid moet komen om de snellader weer vrij te geven.

arsimo schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:39:
Kabel daarna uit de paal halen is iets wat voor mij op het randje ligt, maar als het zorgvuldig gebeurt is dat nog te billijken wellicht.

Bij een snellader kan je geen kabel uit de paal halen, alleen uit de auto

[arsimo]

JeroenE schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:50:
[...]
Bij een snellader kan je geen kabel uit de paal halen, alleen uit de auto

Klopt. En er dus vanaf blijven. Hoe irritant dat ook kan zijn.

[kdeboois]

Dieken Taffert schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:48:
[...]

Een quote die ik vaak tegen kom, maar over het algemeen misplaatst is en buiten de context wordt geplaatst.

Er is normaliter is niets mis met de statistieken, maar met de INTERPRETATIE daarvan.

Klopt. Wellicht moet ik er nog even een smiley aan toevoegen. @Hachy maakte slechts een kleine interpretatie fout van danwel zijn eigen poll... Dan is het toch anders

@CyBeRSPiN Direct iedereen als 'aso' te bestempelen is ook niet nodig. Als je iets langer op je lunch moet wachten of het iets minder snel ging op het toilet ben nog niet direct moedwillig je medemens aan het hinderen.

[ Voor 17% gewijzigd door kdeboois op 26-09-2019 11:58 ]

[Hachy]

JeroenE schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:50:
[...]
Ik ben nog geen snellader tegen gekomen zonder noodknop om te stoppen. Jij wel?

Maar eerlijkheidshalve weet ik dan ook niet wat er gebeurd. Ik heb dus geen idee of je (al dan niet na een paar minuten wachten) een nieuwe sessie zou kunnen starten of dat er dan echt een monteur oid moet komen om de snellader weer vrij te geven.


[...]
Bij een snellader kan je geen kabel uit de paal halen, alleen uit de auto

De noodstop beschouw ik als een uitzondering waarvan de meeste mensen wel begrijpen dat dat echt voor noodgevallen is, al heb je er natuurlijk uitzonderingen tussen zitten...

Sommige auto's ontgrendelen de kabel van de snellader zelf als de laadsessie voltooid is. Ik heb dit meegemaakt met een Kona die de enige Corri-Door van midden-zuid-Frankrijk een uur bezet hield en daar was ik toen erg blij mee. (onderaan de pagina)

[Coasterfreak]

Hachy schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:38:
[...]


Nee, dit kan alleen bij laadsessies die zonder authenticatie gestart zijn. Zoals bijvoorbeeld bij de gratis laadpalen van Kaufland en Lidl. Bij een normale laadsessie gaat dit niet.

Enige uitzondering is Fastned, daar kan je de laadsessie op het display stoppen, zelfs als de laadsessie met een laadpas gestart is. Wat best raar is.

zelfde met ionity, ja?

[JeroenE]

arsimo schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:53:
Klopt. En er dus vanaf blijven. Hoe irritant dat ook kan zijn.

Ik snap niet waarom jij het wel goed zou vinden als mensen bij een standaard laadpaal jouw kabel uit de laadpaal trekken maar het niet goed vind als mensen bij een snellader de laadkabel (die niet van jou is) uit je auto halen.

In het laatste geval zitten ze niet eens aan iets wat van jou is en in het eerste geval wel. Waar zit daarvoor voor jou het verschil?

Hachy schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:55:
Sommige auto's ontgrendelen de kabel van de snellader zelf als de laadsessie voltooid is.

Wellicht ligt het aan mijn beperkte ervaring, maar ik weet niet anders dan dat iedere ChaDeMo lader zelf de kabel ontgrendelt en ik ken geen enkele auto die daar de kabel dan toch vasthoudt.

Dat dit bij CCS anders is geregeld weet ik wel (want daar kan de snellader de kabel niet vastzetten) maar dat er blijkbaar auto's zijn die dan heel a-sociaal de kabel niet vrijgeven als de sessie is gestopt wist ik niet.

[Dieken Taffert]

kdeboois schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:54:
[...]

Klopt. Wellicht moet ik er nog even een smiley aan toevoegen. @Hachy maakte slechts een kleine interpretatie fout van danwel zijn eigen poll... Dan is het toch anders

Je kritische noot was terecht, maar ik merk dat die quote het vertrouwen van de mensen in statistieken en feiten verlaagt, in dit Trumpiaanse tijdperk moet ik daar dan wat van zeggen

[Hachy]

JeroenE schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:57:
<knipperdeknip>
Wellicht ligt het aan mijn beperkte ervaring, maar ik weet niet anders dan dat iedere ChaDeMo lader zelf de kabel ontgrendelt en ik ken geen enkele auto die daar de kabel dan toch vasthoudt.

Dat dit bij CCS anders is geregeld weet ik wel (want daar kan de snellader de kabel niet vastzetten) maar dat er blijkbaar auto's zijn die dan heel a-sociaal de kabel niet vrijgeven als de sessie is gestopt wist ik niet.

Met AC43 en ook met CCS is dat niet vanzelfsprekend.

[ Voor 23% gewijzigd door Hachy op 26-09-2019 12:00 ]

[arsimo]

JeroenE schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:57:
[...]
Ik snap niet waarom jij het wel goed zou vinden als mensen bij een standaard laadpaal jouw kabel uit de laadpaal trekken maar het niet goed vind als mensen bij een snellader de laadkabel (die niet van jou is) uit je auto halen.

In het laatste geval zitten ze niet eens aan iets wat van jou is en in het eerste geval wel. Waar zit daarvoor voor jou het verschil?

Het verschil is dat men dan aan iemand anders auto komt en dus - per abuis - iets fysieks kan beschadigen, bijvoorbeeld te ruw een kabel verwijderen. Ook kan dan de kabel vogelvrij worden als iemand de kabel daarna ook nog uit de laadpaal haalt.

Bij een kabel alleen bij de laadpaal verwijderen zou eventueel iets elektronisch kunnen beschadigen in de auto maar die kans is heel klein, want de eventuele spanning valt meteen weg. Bij verwijderen alleen uit de auto kan er nog wel spanning staan als per abuis het laadproces loopt. De auto heeft dan wel een slechte blokkade, maar ja, het is niet de eigen auto en dat kan een (tijdelijk) exemplarisch probleem zijn - men weet het gewoon niet. Kortom, niet aankomen.

[mux]

OK, en hoe ga je dan om met een outlander die al 5 uur bij een winkelcentrum aan chademo hangt?

Want dat is het soort situaties waar we het over hebben - niet iemand die net een halfuur staat, vol is en er komt iemand anders naast. Het is ons al driemaal overkomen dat bij een Lidl een auto 1+ uur vol aan de lader hangt terwijl er vele andere gegadigden zijn, met name in een omgeving zonder andere snelladers binnen de actieradius van die andere auto's.

Dit is waarom zoveel mensen hem er wel uit halen. Het is heel leuk dat je bang bent dat je auto beschadigd raakt - zet je auto dan niet urenlang aan een gratis lader!

[CyBeRSPiN]

kdeboois schreef op donderdag 26 september 2019 @ 11:54:
[...]

@CyBeRSPiN Direct iedereen als 'aso' te bestempelen is ook niet nodig. Als je iets langer op je lunch moet wachten of het iets minder snel ging op het toilet ben nog niet direct moedwillig je medemens aan het hinderen.

Laat ik het verder verduidelijken: als iemand al op 80% bij een snellader staat, en dan 30min later nog niet ten tonele is verschenen, dan mag ik dat best aso vinden, toch? Men weet als EV rijder hoe afhankelijk je kan zijn van een snellader om een reis te kunnen maken.
Zelf nog niet aan de hand gehad en verwacht dat ook niet. Ik zoek de gratis laders niet op en heb voorkeur voor Ionity met minimaal 4 en vaak 6 of meer snelladers. Dan is de kans hierop heel erg klein.

[ Voor 22% gewijzigd door CyBeRSPiN op 26-09-2019 12:45 ]

[arsimo]

mux schreef op donderdag 26 september 2019 @ 12:36:
OK, en hoe ga je dan om met een outlander die al 5 uur bij een winkelcentrum aan chademo hangt?

Want dat is het soort situaties waar we het over hebben - niet iemand die net een halfuur staat, vol is en er komt iemand anders naast. Het is ons al driemaal overkomen dat bij een Lidl een auto 1+ uur vol aan de lader hangt terwijl er vele andere gegadigden zijn, met name in een omgeving zonder andere snelladers binnen de actieradius van die andere auto's.

Dit is waarom zoveel mensen hem er wel uit halen. Het is heel leuk dat je bang bent dat je auto beschadigd raakt - zet je auto dan niet urenlang aan een gratis lader!

Wbt dat laatste, ik vrees niet zo zeer voor de auto van de asociale lader op zich, maar meer op dat als je de kabel verwijdert en er gaat iets mis dat jij dan verantwoordelijk bent juridisch. Serieus niet leuk, daarom doe ik het niet.

En wat die 5 uur aan de lader hangende Outlander en je andere geval bij Lidl: melden bij de Lidl en/of eigenaar van de laadpaal, inclusief tijdstippen, kenteken, mogelijk een foto e.d. Briefje met beleefde doch niet te misverstane tekst onder de ruitenwisser doen. En dan verder schouders ophalen en ergens anders een laadplek vinden. Megairritant, zeker, maar ik zou van de kabel afblijven.

[mux]

Tja, dat is leuk bedacht maar gewoon geen optie voor sommige mensen. Tot voor heel kort was de regio Tilburg een grote witte plek qua snelladers; als je met een oude Leaf of Zoe daar doorheen wilde reizen zou je ofwel moeten omrijden via Zeeland, ofwel bij de Lidl Tilburg moeten laden. Als daar dan iemand je lader onnodig staat te blokkeren, dan is het jammer voor de persoon die blokkeert - je plugt gewoon over.

Hetzelfde geldt voor veel locaties in België en Noord-Frankrijk/Luxembourg.

Als je onderweg bent en MOET laden, ga je niet op je dooie akkertje even een briefje schrijven en kijken of de winkelmanager zin heeft om er iets aan te doen. Je moet laden. Dus je gaat laden.

Het is in Nederland nu een non-issue aan het worden; Tilburg heeft een Fastned City gekregen, rondom Genk/Maaseik zijn een miljard snelladers bijgebouwd. Maar Duitsland? Succes met de Eifel doorkomen op minder dan een best dikke EV. Zelfs een 30kWh Leaf of e-golf zal moeite hebben met sommige routes als het niet voor gratis laders zou zijn. En het is met vrijwel elke elektrische auto ook geen optie om aan een AC-paal te staan voor noodgevallen.

[Pierz]

arsimo schreef op donderdag 26 september 2019 @ 12:43:
[...]


Wbt dat laatste, ik vrees niet zo zeer voor de auto van de asociale lader op zich, maar meer op dat als je de kabel verwijdert en er gaat iets mis dat jij dan verantwoordelijk bent juridisch. Serieus niet leuk, daarom doe ik het niet.

En wat die 5 uur aan de lader hangende Outlander en je andere geval bij Lidl: melden bij de Lidl en/of eigenaar van de laadpaal, inclusief tijdstippen, kenteken, mogelijk een foto e.d. Briefje met beleefde doch niet te misverstane tekst onder de ruitenwisser doen. En dan verder schouders ophalen en ergens anders een laadplek vinden. Megairritant, zeker, maar ik zou van de kabel afblijven.

Ik denk niet dat je zelf al in de situatie geweest bent dat bovenstaande aan de orde is en je niet kon uitwijken naar een andere locatie. Wat wil je bereiken met die acties, en hoe gaat het je helpen om je auto vol te krijgen?

[kdeboois]

CyBeRSPiN schreef op donderdag 26 september 2019 @ 12:42:
[...]

Laat ik het verder verduidelijken: als iemand al op 80% bij een snellader staat, en dan 30min later nog niet ten tonele is verschenen, dan mag ik dat best aso vinden, toch? Men weet als EV rijder hoe afhankelijk je kan zijn van een snellader om een reis te kunnen maken.
Zelf nog niet aan de hand gehad en verwacht dat ook niet. Ik zoek de gratis laders niet op en heb voorkeur voor Ionity met minimaal 4 en vaak 6 of meer snelladers. Dan is de kans hierop heel erg klein.

Prima, maar dat is wat anders dan dit citaat 'Gewoon aso om over de 80% te gaan zonder in de buurt te blijven.'

Je kan met 70% aankomen en het nodig hebben voor je volgende stop etc..

[CyBeRSPiN]

kdeboois schreef op donderdag 26 september 2019 @ 13:21:
[...]

Prima, maar dat is wat anders dan dit citaat 'Gewoon aso om over de 80% te gaan zonder in de buurt te blijven.'

Je kan met 70% aankomen en het nodig hebben voor je volgende stop etc..

Tja jij begint met een quote uit context te quoten Ik had het over 30 minuten wachten op de eigenaar die de enige snellader in de regio bezet houdt terwijl de EV al over 80% is, niet dat laden over de 80% in het algemeen uit den boze is. Er zijn natuurlijk altijd valide redenen dat iemand dat zou willen, hoewel de dekking inmiddels gelukkig steeds beter wordt.

[arsimo]

Pierz schreef op donderdag 26 september 2019 @ 13:15:
[...]
Ik denk niet dat je zelf al in de situatie geweest bent dat bovenstaande aan de orde is en je niet kon uitwijken naar een andere locatie. Wat wil je bereiken met die acties, en hoe gaat het je helpen om je auto vol te krijgen?

Dat klopt, ik ben nooit in zo'n situatie geweest.

Maar zonder arrogant te willen zijn, ik heb ook gezorgd en zorg dat ik niet in zo'n situatie kom. Ik beschouw laadpalen bij winkels en in parkeergarage's bij winkelcentra als bonus. Zijn ze beschikbaar en kan ik ruwweg de tijd dat ik aan het winkelen ben wat prik bijladen, prima, indien niet, niets aan de hand.

Voordat ik aan de EV ging, heb ik de situatie t.a.v. laden e.d. bestudeerd en hoe die naar verwachting zou zijn in de a.s. jaren. Daarnaast mezelf twee vragen gesteld: (1) kan ik thuis laden en (2) kan ik een EV veroorloven met 400+ km range. Alleen als ik beide volmondig met ja kon beantwoorden zou ik er aan beginnen. Dat bleek zo te zijn en dus een Tesla Model 3 LR AWD gekocht. Indien een van de twee of beiden nee zou zijn geweest dan had ik nog een tijd blijven ICE-en. Met pijn in het hart wellicht, maar het zij dan zo. Ik snap best dat anderen andere afwegingen hebben gemaakt.

Met actie als briefjes zou ik hopen op gedragsverbetering op langere termijn. Niet dat ik er echt veel van verwacht, maar al gaat er maar 1 wat over nadenken dan is er iets bereikt.

[ Voor 6% gewijzigd door arsimo op 26-09-2019 13:35 ]

[Tammo2]

Ik zou het niet erg vinden als mijn kabel uit de paal (of ingeval van snellader, uit de auto) gehaald zou worden, mits de auto 100% is opgeladen.

Onder de 100% kan iemand anders niet bepalen wat voldoende lading is voor degene die laad.

vol = vol, en kan de volgende. Vind het je eigen verantwoordelijkheid om dat in de gaten te houden als je niet wil dat er aan je kabel wordt gezeten.

[prettig]

Ik zou het best handig vinden als je dat in de auto kunt instellen: automatisch ontgrendelen na stoppen laden.

Dan kun je zelf beslissen of je dat wilt of niet. En is dat best sociaal (vaak heb ik de range toch niet nodig, maar lange trip moeten ze er vanaf blijven omdat je dan bijvoorbeeld wel naar de 100% wilt laden tijdens de lunch voor het volgende lange stuk).

Maar ja hoe zit iemand dat die aankomt en wil laden....... staat niet op de auto: "ik heb genoeg geladen".
Of auto ontgrendelen na x%, en in de tesla op het scherm: "u mag hem loskoppelen", maar ja dat snapt een fransman niet ......

Kortom, leerproces.....

[Standeman]

prettig schreef op donderdag 26 september 2019 @ 17:34:
Ik zou het best handig vinden als je dat in de auto kunt instellen: automatisch ontgrendelen na stoppen laden.

Dan kun je zelf beslissen of je dat wilt of niet. En is dat best sociaal (vaak heb ik de range toch niet nodig, maar lange trip moeten ze er vanaf blijven omdat je dan bijvoorbeeld wel naar de 100% wilt laden tijdens de lunch voor het volgende lange stuk).

Maar ja hoe zit iemand dat die aankomt en wil laden....... staat niet op de auto: "ik heb genoeg geladen".
Of auto ontgrendelen na x%, en in de tesla op het scherm: "u mag hem loskoppelen", maar ja dat snapt een fransman niet ......

Kortom, leerproces.....

Mijn ioniq ontkoppelt automatisch bij 100%,ik verwacht dat de kona en Nero dat ook kunnen. En ik zou het geen enkel probleem vinden als iemand dan de stekker er uit trekt.

Wat ik zelf een goed idee vindt (en nog even moet regelen) is het en kaartje met een Whatsapp icoontje en je telefoonnummer onder de voorruit. Kan iemand je gewoon even appen. Zeker ook handig bij langzame palen.

[prettig]

Standeman schreef op donderdag 26 september 2019 @ 18:07:
[...]

Mijn ioniq ontkoppelt automatisch bij 100%,ik verwacht dat de kona en Nero dat ook kunnen. En ik zou het geen enkel probleem vinden als iemand dan de stekker er uit trekt.

Wat ik zelf een goed idee vindt (en nog even moet regelen) is het en kaartje met een Whatsapp icoontje en je telefoonnummer onder de voorruit. Kan iemand je gewoon even appen. Zeker ook handig bij langzame palen.

Ook goed plan z'n kaartje. Idee voor parkeerkaart .... EV laad/parkeerkaart met tel.nummer.

Snellader gebruik is gewoon belangrijk voor ev's, onnodige eraan hangen is not-done. Net zoals ICE's die vinden dat ze daar moeten parkeren .

Toen ik nog bij de pomp kwam ergerde ik me ook aan die gasten die na het tanken koffie en broodje gingen doen en de auto gewoon aan de pomp lieten staan......

[GoldenSample]

Tammo2 schreef op donderdag 26 september 2019 @ 13:53:
Ik zou het niet erg vinden als mijn kabel uit de paal (of ingeval van snellader, uit de auto) gehaald zou worden, mits de auto 100% is opgeladen.

Onder de 100% kan iemand anders niet bepalen wat voldoende lading is voor degene die laad.

vol = vol, en kan de volgende. Vind het je eigen verantwoordelijkheid om dat in de gaten te houden als je niet wil dat er aan je kabel wordt gezeten.

In ISO 15118 Plug & Charge kan de auto aangeven wat zijn energiebehoefte is en zou je dit soort functionaliteit in kunnen bouwen zonder op de 100% te wachten. Beter voor je accu en voorkomt verwarring door balancing door je battery management system in je auto.

Nog wat geduld dus

[Arnout]

Nu het deze week herfst is geworden merk ik dat vooral als het regent en vochtig is, de Zoe moeite heeft om de ruiten van binnen niet beslagen te houden. Kan het zo zijn dat de ventilatie maar modus tegelijk heeft? Dus óf verwarmen, óf koelen/ontvochtigen?
Want dat is wel goed om te weten en een belangrijk verschil met ICE, die kan namelijk (en bij default) de airco aanhebben plus verwarmen. Waarbij je tot een graad of 5 buitentemperatuur dus aanzienlijk drogere lucht in de auto krijgt.

Dit plaatje (van deze site) lijkt te ondersteunen dat het systeem 1 werkingsmodus heeft:

[RKD]

Standeman schreef op donderdag 26 september 2019 @ 18:07:
[...]

Mijn ioniq ontkoppelt automatisch bij 100%,ik verwacht dat de kona en Nero dat ook kunnen. En ik zou het geen enkel probleem vinden als iemand dan de stekker er uit trekt.

Wat ik zelf een goed idee vindt (en nog even moet regelen) is het en kaartje met een Whatsapp icoontje en je telefoonnummer onder de voorruit. Kan iemand je gewoon even appen. Zeker ook handig bij langzame palen.

Stel je hebt een charge limit ingesteld op 80% ofzo, ontkoppeld hij dan ook?

[greatgonzo]

Pierz schreef op woensdag 25 september 2019 @ 15:25:
[...]


Wow toch weer €1500 meer dan in Duitsland.

Dit zet ook meteen een hele dikke streep door 25k voor een instap ID3.

instap ID3 was sowieso toch onder de 30.000 geadverteerd
Dan kun je er gewoon van uitgaan dat de kale versie €29.990 wordt.

Net zoals ze voor die middenversie adverteren met: onder de €40.000. Dat wordt gewoon €39.990

Ik heb nooit de illusie gehad dat ze €5000 onder de richtprijs zouden gaan zitten.

[!null]

@Arnout Je zou wel eens gelijk kunnen hebben. Als die inner condensor warm aan het worden is, werkt de inner evaparator dus niet mee.
Dus is er geen sprake van een koel blok metaal waar vocht tegen aan kan condenseren om vervolgens weg te lopen.
In principe moet warme lucht het vocht wel verdrijven.

Heb je in de Zoe wel controle over lucht van buiten pakken of recirculatie? Want hij moet, in dit geval, niet op recirculatie staan zou ik denken.

[Arnout]

!null schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 09:25:
@Arnout Je zou wel eens gelijk kunnen hebben. Als die inner condensor warm aan het worden is, werkt de inner evaparator dus niet mee.
Dus is er geen sprake van een koel blok metaal waar vocht tegen aan kan condenseren om vervolgens weg te lopen.
In principe moet warme lucht het vocht wel verdrijven.

Dat warme lucht vocht verdrijft klopt theoretisch (hogere temp = lagere RV) maar dit is niet voldoende als de auto al vochtig is van binnen. Het gaat langzaam of bijna niet. Ik ken dit van de ICE die we hebben, je kan eigenlijk niet zonder airco de ruiten schoon krijgen hoe warm je de verwarming ook zet. Vooral als het buiten hard regent en je met een aantal verregende kinderen instapt.

Heb je in de Zoe wel controle over lucht van buiten pakken of recirculatie? Want hij moet, in dit geval, niet op recirculatie staan zou ik denken.

Recirculatie staat altijd uit (tenzij lange tunnel of een rokende diesel voor me) en wordt ook uitgezet als je de vooruit-ontwasemen stand inschakelt.

[!null]

@Arnout Ik denk dat er niks anders op zit dan de airco, dan wel de ontvochtigingsstand daarvan, even aan te hebben en daarna te verwarmen.

Bij een ICE auto zonder airco wil het ook wel eens wat lastig zijn in het begin, maar zodra dat ding warmte begint af te geven en je de ventilatorstand op voorruit zet dan gaat het meestal wel aardig. Alleen de eerste paar minuten zijn dan behelpen.

Alternatief is een elektrische kachel erin zetten, maar dan moet die wel sterk genoeg zijn, moet je bedrading voor veranderen, en gaat natuurlijk ten koste van je rijbereik.

Ik ben wel benieuwd hoe dit zit in andere elektrische auto's. Ik dacht dat Tesla's of elektrisch verwarmen of de restwarmte van aandrijflijn gebruiken, en de warmtepomp alleen voor airco werking gebruiken.
Nissan Leaf gebruikt ook warmtepomp voor verwarmen, dus die zal hetzelfde probleem dan hebben?

[mux]

Leaf heeft ook nog een backup resistieve verwarming voor wanneer het echt koud wordt en als defogger-functie.

[Kluutmaran]

Tesla heeft weer een nieuwe release van zijn software:
https://www.teslarati.com...tes-smart-summon-spotify/

Is toch behoorlijk indrukwekkend die software support van Tesla.

Toegevoegd onder andere:
- Smart summon (ook naar een plaats die je zelf aanwijst op de kaart)
- Spotify
- Netflix en andere streaming vanaf je mobiel
- Cuphead spel
- Caraoke
- Meer controls via de app

[Z___Z]

Niro kan airco en verwarming tegelijk aanzetten. Dit doe ik dus ook om inderdaad vocht uit de auto te krijgen om de ruiten vocht vrij te maken.

[!null]

mux schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 10:00:
Leaf heeft ook nog een backup resistieve verwarming voor wanneer het echt koud wordt en als defogger-functie.

En @Z___Z

Ok duidelijk. Dat en een vochtmeting doen, dan kan hij zelf beslissen hoe hij het beste kan verwarmen, of je zet handmatig allebei aan.

Anyway, die zijn er op voorbereid, een Tesla dus ook, alleen de Zoe blijkbaar niet.

@Arnout Kun je hem niet van te voren verwarmen terwijl hij nog aan de lader zit?

[ Voor 25% gewijzigd door !null op 27-09-2019 10:24 ]

[Standeman]

RKD schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 08:42:
[...]


Stel je hebt een charge limit ingesteld op 80% ofzo, ontkoppeld hij dan ook?

Dat heb ik nooit uitgeprobeerd aangezien ik hem altijd tot 100% laad of aan de paal het laden onderbreek.

[Pierz]

Arnout schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 08:39:
Nu het deze week herfst is geworden merk ik dat vooral als het regent en vochtig is, de Zoe moeite heeft om de ruiten van binnen niet beslagen te houden. Kan het zo zijn dat de ventilatie maar modus tegelijk heeft? Dus óf verwarmen, óf koelen/ontvochtigen?
Want dat is wel goed om te weten en een belangrijk verschil met ICE, die kan namelijk (en bij default) de airco aanhebben plus verwarmen. Waarbij je tot een graad of 5 buitentemperatuur dus aanzienlijk drogere lucht in de auto krijgt.

Dit plaatje (van deze site) lijkt te ondersteunen dat het systeem 1 werkingsmodus heeft:

[Afbeelding]

Als het echt heel erg is kan je de auto verwarmen en dan even kort de ramen open zetten. De warme lucht met het vocht verdwijnt dan. Als de auto daarna weer opwarmt dan is de lucht als het goed is aanzienlijk droger (herhaal indien nodig). Ook als je 's avonds parkeert helpt het om even de warme lucht uit de auto te ventileren. Als de warme lucht in je auto afkoelt kan deze condens gaan vormen op je ruiten.

[Pierz]

greatgonzo schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 09:19:
[...]

instap ID3 was sowieso toch onder de 30.000 geadverteerd
Dan kun je er gewoon van uitgaan dat de kale versie €29.990 wordt.

Net zoals ze voor die middenversie adverteren met: onder de €40.000. Dat wordt gewoon €39.990

Ik heb nooit de illusie gehad dat ze €5000 onder de richtprijs zouden gaan zitten.

Een jaar geleden vertelde VW dat toch echt aan de pers:

https://edison.handelsbla...o-offensive/23093964.html (even wat naar beneden scrollen)

Ook ik heb nooit de illusie gehad dat VW voor die prijs zou leveren (ik heb er hard om gelachen), maar het was voor velen wel de reden om de prijs van o.a. de Model 3 en de Sion aan te vallen. VW wilde natuurlijk potentiele kopers zo lang mogelijk aan het lijntje houden, want wie eind 2018 een Model 3 koopt staat de komende jaren niet meer in de rij voor een ID3. Nu het puntje bij het paaltje komt wordt het duidelijk geen Model 3 killer, maar hooguit een alternatief voor wie meer geeft om interieur en standaard uiterlijk en minder om techniek. En de Sion houdt stand als budget EV.

[greatgonzo]

Pierz schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 13:14:
[...]


Een jaar geleden vertelde VW dat toch echt aan de pers:

https://edison.handelsbla...o-offensive/23093964.html (even wat naar beneden scrollen)

Ook ik heb nooit de illusie gehad dat VW voor die prijs zou leveren (ik heb er hard om gelachen), maar het was voor velen wel de reden om de prijs van o.a. de Model 3 en de Sion aan te vallen. VW wilde natuurlijk potentiele kopers zo lang mogelijk aan het lijntje houden, want wie eind 2018 een Model 3 koopt staat de komende jaren niet meer in de rij voor een ID3. Nu het puntje bij het paaltje komt wordt het duidelijk geen Model 3 killer, maar hooguit een alternatief voor wie meer geeft om interieur en standaard uiterlijk en minder om techniek. En de Sion houdt stand als budget EV.

het is wel zo dat vorig jaar door de enorme EV boost de grondstoffen voor de accu's veel duurder zijn geworden, en daardoor de prijzen omhoog zijn gegaan.

Zo werd de SION ook eerst in de markt gezet voor €20.000. Dat werd uiteindelijk €25.000

[Kluutmaran]

greatgonzo schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 13:46:
[...]


het is wel zo dat vorig jaar door de enorme EV boost de grondstoffen voor de accu's veel duurder zijn geworden, en daardoor de prijzen omhoog zijn gegaan.

Zo werd de SION ook eerst in de markt gezet voor €20.000. Dat werd uiteindelijk €25.000

https://tradingeconomics.com/commodity/lithium
Weinig stijging afgelopen jaar.

http://www.infomine.com/i...tal-prices/cobalt/5-year/


Welke grondstof is volgens jou duurder geworden dan?

[greatgonzo]

Kluutmaran schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 14:12:
[...]


https://tradingeconomics.com/commodity/lithium
Weinig stijging afgelopen jaar.

http://www.infomine.com/i...tal-prices/cobalt/5-year/
[Afbeelding]

Welke grondstof is volgens jou duurder geworden dan?

heb geen factcheck gedaan.. maar herhaal alleen maar de prognose die Sion zelf deed

greatgonzo schreef op donderdag 22 november 2018 @ 08:22:

About the Battery


Now that the battery specifications have been defined, we can talk about price assumptions with greater certainty. In 2016, all serious forecasts were predicting battery prices below €100 / kWh for the year 2020. Based on these forecasts, we initially estimated the price for the battery at around €4,000.

Since then, however, the situation has changed radically: emissions scandals, diesel driving bans and climate changes have enormously increased the pressure on politicians and automobile manufacturers to expand electromobility. This is leading to rising demand on the EV market and also to the fact that cell prices have not decreased as much as expected. For this reason, we have to adjust our expectation of the Sion’s battery price to €9,500.

[bottom line]

greatgonzo schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 14:17:
[...]

heb geen factcheck gedaan.. maar herhaal alleen maar de prognose die Sion zelf deed


[...]

Grondstoffen zijn volgens mij niet duurder geworden, maar dankzij alle schandelen is de vraag wel enorm gestegen naar batterijen door andere autofabrikanten.
Dus ze gokten eerder op een prijsdaling (door betere technieken / goedkopere grondstoffen) terwijl de enorme vraag dit prijsverschil heeft opgevangen.

[Pierz]

Klopt, bij Sonomotors hebben ze een initiele prijs gecommuniceerd die gebaseerd was op een verwachte prijsdaling. Deze daling is -zoals inmiddels bekend- uitgebleven.

greatgonzo schreef op vrijdag 27 september 2019 @ 13:46:
[...]


het is wel zo dat vorig jaar door de enorme EV boost de grondstoffen voor de accu's veel duurder zijn geworden, en daardoor de prijzen omhoog zijn gegaan.

Zo werd de SION ook eerst in de markt gezet voor €20.000. Dat werd uiteindelijk €25.000

En precies daarna viel men over Sonomotors heen omdat je voor die 25k ook een ID3 zou hebben. Niet dus...

[ Voor 59% gewijzigd door Pierz op 27-09-2019 16:00 ]

[mcmiles]

Heeft iemand in dit forum informatie wanneer de vernieuwde Renault Zoe in de showroom te zien is?