[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Marco-Peters]

IslandCow schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 08:42:
Waarom kijk je niet naar een Hyundai Ioniq? Of een MG? Leasen is ook een optie als je inkomen goed is.

Je filmpje is ook van 2 jaar geleden en Kassa snapt helemaal niks van elektrisch rijden

Ja die filmpjes zijn oud: maar meer is er niet. Ik heb ook tig Britse filmpjes gekeken, allemaal zeiden ze dat het een goede koop was. Ook destijds de ANWB en AutoWeek waren positief. En wat snapt Kassa niet van electrische rijden? Iets minder elitair mag het wel hoor: Kassa weet heus snap heus wel, wat electrische rijden is.

Waarom ik niet voor een Hyundai Ioniq kijk of MG? Die laatste is gewoon Chinees, dus dat mag niet van vrouwlief. Maar ik ga niet bijna 20k op een tweedehands electrische auto kapot slaan, terwijl Volkswagen allang aangekondigd heeft dat de ID2 nieuw voor 25K straks te krijgen is.

Die autos zijn tweedehands gewoon veel te duur: allemaal van zakelijke rijders geweest, welke het natuurlijk geen moer interesseert dat snelladen slecht voor het batterij pakket is. Want na x-aantal jaar, leveren ze toch de auto in en kiezen weer een nieuwe uit.

Nissan Leaf en Renault ZOE, zijn wat mij betreft de enigste interessante occasions tot 12k en goed, als ik echt een goede tegen gekomen was voor 13k dan had ik er over nagedacht. En import? Mijn haren gaan er van overeind staan: voor hetzelfde geld, heeft die import al 200k gelopen en hebben ze de km-stand met 75k terug geschroefd.

[ Voor 4% gewijzigd door Marco-Peters op 29-03-2023 08:56 ]

[IslandCow]

Marco-Peters schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 08:53:
[...]

Ja die filmpjes zijn oud: maar meer is er niet. Ik heb ook tig Britse filmpjes gekeken, allemaal zeiden ze dat het een goede koop was. Ook destijds de ANWB en AutoWeek waren positief.

Waarom ik niet voor een Hyundai Ioniq kijk of MG? Die laatste is gewoon Chinees, dus dat mag niet van vrouwlief. Maar ik ga niet bijna 20k op een tweedehands electrische auto kapot slaan, terwijl Volkswagen allang aangekondigd heeft dat de ID2 nieuw voor 25K straks te krijgen is.

Die autos zijn tweedehands gewoon veel te duur: allemaal van zakelijke rijders geweest, welke het natuurlijk geen moer interesseert dat snelladen slecht voor het batterij pakket is. Want na x-aantal jaar, leveren ze toch de auto in en kiezen weer een nieuwe uit.

Nissan Leaf en Renault ZOE, zijn wat mij betreft de enigste interessante occasions tot 12k en goed, als ik echt een goede tegen gekomen was voor 13k dan had ik er over nagedacht. En import? Mijn haren gaan er van overeind staan: voor hetzelfde geld, heeft die import al 200k gelopen en hebben ze de km-stand met 75k terug geschroefd.

Ik ben echt geen fan van PHEV, maar in die range kan je ook kijken naar een Volvo V60. Het meeste kan je dan elektrisch doen. Klopt dat in die range nog veel te weinig is en bij de buren in Duitsland krijg je tot 9000 euro subisidie. Dan wordt het leuk.

By the way, dat een auto Chinees is maakt het nog niet slecht, sterker nog ik kan beargumenteren dat dit in de meeste gevallen de betere koop is.

[Marco-Peters]

IslandCow schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 08:56:
[...]
By the way, dat een auto Chinees is maakt het nog niet slecht, sterker nog ik kan beargumenteren dat dit in de meeste gevallen de betere koop is.

Nee maar je steunt zo indirect een dictatoriale regime, dat o.a de mensen in Hongkong hun vrijheid afgenomen heeft: mijn vrouw komt uit Hongkong en dat moslims, in concentratiekampen zet. Dus niet een soort Geert Wilders, die maar wat roept. Nee die mensen worden onderdrukt....

Dus mijn vrouw heeft haar persoonlijke redenen en ik heb dat te respecteren en het lijkt mij geen slecht idee, als wij ons minder afhankelijk van dictatoriale regimes maken. De oorlog in Oekraïne heeft laten zien, wat voor gevolgen dat kan hebben.

Ik zou dus eerder kiezen voor een Japanse of Koreaanse electrische auto, alleen ze zijn verre van betaalbaar en dan heb ik niet eens naar de verzekeringspremie gekeken. Want als ik meer dan € 50 voor WA+ zou moeten betalen, dan ga ik het ook niet doen.

[Jaapio_B]

Marco-Peters schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 08:38:
Dit laadpunt van Vattenfall vlak boven Den Bosch had ik gemarkeerd: en McDonald's is dan 20 minuten lopen, maar goed met zo'n Nissan Leaf schiet dat natuurlijk niet op. Maar met de nieuwste electrische autos, zou je met 11kWh toch in een uurtje ofzo, aardig wat km's bij moeten kunnen laden?

Waarom op 20 minuten lopen van die McDonalds laden als er ook een lader staat, waarmee je ook AC kan laden, op het parkeerterrein van die betreffende McDonald's?

Dat een AC paal 11kw kan leveren wil niet zeggen dat je ook altijd de volle 11kw krijgt.
Als er een 2de auto aan de paal hangt gaat de snelheid meestal wat omlaag en ook bij een hoge belasting van het stroomnet zullen de meeste palen worden terug gezet.

Verder is incidenteel een keer aan de snellader hangen niet zo'n groot probleem.
Als je aan 11kwh, een uurtje Ac laden, genoeg had om thuis te komen kan de die 11kwh ook bij een DC lader laden.

Vooral vaker achter elkaar DC laden was een probleem met de passief gekoelde accu van de Leaf.

[prein2]

Ik had een etron en een zoe. De lease etron is de deur uit in afwachting van een nieuwe. Nu dus enkel de zoe. (40kwh koopaccu, 2016, 12500 na aftrek subsidie).
Dat ding verbaasd me elke dag. In de winter 200km is geen probleem
Je kunt er alleeen niet mee op vakantie, want die van mij kan niet snel laden. Maar ik rij hem sinds januari een stuk meer (In plaats van eerder enkel retourtje zwembad etc) en blijf positief.

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:46:
[...]

Hoezo raar? Iemand kan toch van gedachten veranderen? Wat wil jij dan? Dat ik die Leaf gekocht had? Ik wil best een electrische auto, maar momenteel is overduidelijk niet het juiste moment.

Wat moet het dan worden? Een Renault ZOE? De Nissan Leaf had sowieso wat eigenaardigheden en een sticker, op de deur van een schadeherstelbedrijf. Dus wellicht heeft die gewoon schade gehad en ging daarom de claxon af, wanneer ik trachte de cruise control aan te zetten.

[Marco-Peters]

Jaapio_B schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 09:09:
[...]

Waarom op 20 minuten lopen van die McDonalds laden als er ook een lader staat, waarmee je ook AC kan laden, op het parkeerterrein van die betreffende McDonald's?

Omdat die snellader € 0,56 per kWh in rekening brengt en de gewone laadpalen van Vattenfall in Gelderland, slechts € 0,30 per kWh. Daarom dus Als ik electrische zou gaan rijden, dan ben ik bereid om voor ritten van +- 200km bij te laden aan een gewone publieke laadpaal.

Dat is natuurlijk geen optie als je naar Oostenrijk zou gaan, maar in Nederland zie dat wel als optie. Ik denk dat ik mijn eis voor actieradius ook naar boven bij stel naar 200km, als ik in de toekomst opnieuw de zoektocht start.

[JeroenE]

Marco-Peters schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 08:18:
Ik dacht dat het 6.6kW was, want ik had opgezocht hoe snel die laadkabel deed laden. Maar 3.6kW is natuurlijk niet snel, dan heb je die auto best lang aan de laadpaal staan.

Dat is wel op 1 fase. Je hebt auto's die op 1, 2 of 3 fasen kunnen laden. De maximale capaciteit van een laadpaal wordt over alle fasen opgegeven. Dus een 11 kW laadpaal kan op iedere fase 11 kW gedeeld door 3 fasen zo'n 3,6 kW afgeven. Een 1 fase auto kan daar dus nooit sneller laden.

Je kan wel die 6,6 kW halen als je een 22kW laadpaal kan vinden. Die zijn dungezaaid in Nederland. Je hebt tegenwoordig wel steeds meer laadpalen die 17kW zijn, maar dat is geen aparte categorie in de laadapps dus daar staan ze vaak alsnog op 11kW. Bij zo'n laadpaal zou je dus 5,6 kW kunnen halen.

Als je op ev-database in het archief kijkt dan kan je ook van oudere EVs vinden hoe snel ze kunnen laden aan de diverse mogelijkheden die er zijn. Als ik niet de verkeerde variant Leaf heb gekozen dan zou het deze tabel zijn.

Als je thuis een laadpaal wil installeren moet je daar ook rekening mee houden. Er zijn nog genoeg woningen in Nederland die op 1 fase zitten ipv 3 fasen.

[Jaapio_B]

Marco-Peters schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 09:28:
[...]

Omdat die snellader € 0,56 per kWh in rekening brengt en de gewone laadpalen van Vattenfall in Gelderland, slechts € 0,30 per kWh. Daarom dus Als ik electrische zou gaan rijden, dan ben ik bereid om voor ritten van +- 200km bij te laden aan een gewone publieke laadpaal.

Dat is natuurlijk geen optie als je naar Oostenrijk zou gaan, maar in Nederland zie dat wel als optie. Ik denk dat ik mijn eis voor actieradius ook naar boven bij stel naar 200km, als ik in de toekomst opnieuw de zoektocht start.

Maak je het jezelf niet erg moeilijk door alleen maar AC te willen laden binnen NL?

Dat je thuis of op de bestemming de auto zo veel als mogelijk aan een AC paal wil hangen dat snap ik, zeker met een beperkte actieradius.
Op de incidentele ritten waarbij je toch verder van huis moet zijn wil je toch geen uren aan een AC paal vast zitten terwijl je met enkele minuten DC laden weer op weg kan zijn naar de AC paal op je bestemming.

[revolution-nl]

Stef87 schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 23:39:
[...]


Skoda Citigo, luxe versie, 265km WLTP, 10.000km per jaar a 226€ per maand, dit is excl subsidies. (Nog 2 jaar +1j optioneel extra looptijd)

Ja is die 1j extra looptijd mogelijk bij Pon ? Dat is wel iets om te overwegen.

Het wordt hier nog een puzzel met de Citigo (214/mnd) die er uit gaat en gelijktijdig de 4% Model 3 icm de huidige prijzen

[jeroenkb]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 22:44:
[...]


Dat is wat mij betreft de aantrekkingskracht van een tweedehands Nissan Leaf: ik rij nu een A-segmenter, wat natuurlijk lekker zuinig rijden is. Maar het is verre van luxe en dan moet ik nog wegenbelasting betalen ook

Dus de afgelopen weken, had ik het in mijn hoofd gehaald: als ik electrische ga rijden, dan kan ik een C-segmenter rijden met alles erop en eraan. Want ik kan mij helemaal geen C-segmenter op dinosap veroorloven, daar is de wegenbelasting veel te hoog voor. Een SkodaVolkswagen Octavia uit 2015 heeft een mrb van € 52,33 bijvoorbeeld: dat is toch € 2000 in drie jaar tijd.

Maar een Nissan Leaf had ik mij wel kunnen veroorloven: ook qua verzekering, iets wat vele vergeten. Je betaald weleens waar geen wegenbelasting voor een electrische auto. Echter moet je wel meer neertellen voor de verzekering.

Houd je er wel rekening mee dat vanaf 2025 je wel wegenbelasting gaat betalen voor je EV?

Ik denk namelijk dat je beter echt niet aan de EV kunt gaan gezien je motivatie om dat te doen: goedkoper dan ICE.

Met de huidige stroomprijzen is het al lastig om goedkoper uit te zijn. Komt daar dadelijk nog de wegenbelasting bij en dan zal vermoedelijk het voordeel wel helemaal verdwijnen.

[Arfman]

Stroomprijzen zullen wel weer wat gaan dalen verwacht ik, maar die belasting komt er dan weer bij bovenop inderdaad. Elektrisch rijden moet je zeker niet (meer) doen als het je om geld gaat, en als ik de argumenten van @Marco-Peters lees is het hem toch vooral daar om te doen. Dus hij moet gewoon lekker een goedkope ICE (blijven) rijden en over een paar jaar opnieuw kijken.

[Stef87]

Marco-Peters schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 09:28:
[...]

Omdat die snellader € 0,56 per kWh in rekening brengt en de gewone laadpalen van Vattenfall in Gelderland, slechts € 0,30 per kWh. Daarom dus Als ik electrische zou gaan rijden, dan ben ik bereid om voor ritten van +- 200km bij te laden aan een gewone publieke laadpaal.

Dat is natuurlijk geen optie als je naar Oostenrijk zou gaan, maar in Nederland zie dat wel als optie. Ik denk dat ik mijn eis voor actieradius ook naar boven bij stel naar 200km, als ik in de toekomst opnieuw de zoektocht start.

Dit heb ik ooit geschreven over onze geïmporteerde Zoe:

https://goedkoperrijden.b...ntie-naar-oostenrijk.html

Paar jaar terug (2019) onze Renault Zoe verkocht. Daar kon je in 2018 ook al “prima” mee op zomervakantie, met een kleine aanpassing.

Bereik en functionaliteit was prima. De accu’s van de Zoe zijn niet te vergelijken met de Leaf, snelladen doet bijna niets.

Tldr: met slechts 3x snelladen in 1 dag 935km gereden: Oostenrijk - Eindhoven

P.s. kan auto bleeker in Purmerend aanbevelen, huisdealer (ondertussen op tweakers ook) van alleen EV’s. Voornamelijk gebruikt en geïmporteerd uit subsidie landen.

[ Voor 8% gewijzigd door Stef87 op 29-03-2023 14:42 ]

[kdeboois]

Stef87 schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 14:40:
[...]

Dit heb ik ooit geschreven: https://goedkoperrijden.b...ntie-naar-oostenrijk.html

Paar jaar terug (2019) onze Renault Zoe verkocht. Daar kon je in 2018 ook al “prima” mee op zomervakantie, met een kleine aanpassing.

Bereik en functionaliteit was prima. De accu’s van de Zoe zijn niet te vergelijken met de Leaf, snelladen doet bijna niets.

Tldr: met slechts 3x snelladen in 1 dag 935km gereden: Oostenrijk - Eindhoven

Niet meer te doen nu. Overal zie je alleen nog CCS met hier een daar een ChaDeMo. AC 43kW was toen nog een ding maar is nu echt zeldzaam aan het worden.

[Ferry34]

11 kw aan een openbare laadpaal kan je vergeten, je moet 7,2 kw rekenen als maximum mits je een 3 fase auto hebt.
Anders wordt t 3,4 tot 5,4 bij 1 fase auto.

De ID2 is aangekondigd door VW echter levering 2026.
Wel goede specificaties en goedkoper dan de goedkoopste polo!

€25.000 geloof ik

https://www.ad.nl/auto/vo...een-25-000-euro~ac20055d/

Mooi ook

[ Voor 17% gewijzigd door Ferry34 op 29-03-2023 14:49 ]

[Stef87]

revolution-nl schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 10:16:
[...]


Ja is die 1j extra looptijd mogelijk bij Pon ? Dat is wel iets om te overwegen.

Het wordt hier nog een puzzel met de Citigo (214/mnd) die er uit gaat en gelijktijdig de 4% Model 3 icm de huidige prijzen

Ja, of i.i.g. bij overname (door ons zelf nieuwe persoon geregeld) is dat mogelijk.

Dus 2j ter overname met optie tot +1 extra.

Net bekende even laten proefrijden, wilt hem
Misschien, zo niet dan andere tweaker blij maken of via marktplaats..!

Ferry34 schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 14:48:
11 kw aan een openbare laadpaal kan je vergeten, je moet 7,2 kw rekenen als maximum mits je een 3 fase auto hebt.
Anders wordt t 3,4 tot 5,4 bij 1 fase auto.

De ID2 is aangekondigd door VW echter levering 2026.
Wel goede specificaties en goedkoper dan de goedkoopste polo!

€25.000 geloof ik

https://www.ad.nl/auto/vo...een-25-000-euro~ac20055d/

Mooi ook

Tja dat is 2026… Dat is misschien 2030 in de praktijk. Kijk naar de Vw ID Buzz: die zou in 2016 er al zijn,
Maar dat is ~2023 geworden

[ Voor 36% gewijzigd door Stef87 op 29-03-2023 14:54 ]

[Stef87]

kdeboois schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 14:43:
[...]

Niet meer te doen nu. Overal zie je alleen nog CCS met hier een daar een ChaDeMo. AC 43kW was toen nog een ding maar is nu echt zeldzaam aan het worden.

Doel van de post was meer om te laten zien dat het een prima auto is voor thuis met “genoeg” range.

Maar AC43 is idd minder courant, als het doel
Internationale ritten rijden is, zou ik CCS snelladende auto aanbevelen met veel meer actieradius.

Eventueel kijken op ABRP, ik zie als wij rijden nog “gewoon” op veel plekken ac43

*edit* Toch mogelijk, meer laadplekken dan 2018

[ Voor 24% gewijzigd door Stef87 op 29-03-2023 14:59 ]

[Tommie12]

Ferry34 schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 14:48:
11 kw aan een openbare laadpaal kan je vergeten, je moet 7,2 kw rekenen als maximum mits je een 3 fase auto hebt.
Anders wordt t 3,4 tot 5,4 bij 1 fase auto.

De ID2 is aangekondigd door VW echter levering 2026.
Wel goede specificaties en goedkoper dan de goedkoopste polo!

€25.000 geloof ik

https://www.ad.nl/auto/vo...een-25-000-euro~ac20055d/

Mooi ook

2026... we zullen zien zei de blinde.

En VW's worden standaard nogal kaal uitgeleverd, dus of je voor die 25.000€ ook een stuur en een radio krijgt valt ook nog af te wachten.
Ik denk eerlijk dat Tesla sneller gaat zijn, en er gaan nog andere fabrikanten bij komen.
Peugeot en Renault zijn groot geworden en zijn gekend voor hun kleine en middelgrote auto's omdat ze betaalbaar zijn voor een groot publiek. Als die merken niet met een goede betaalbare versie komen van de Clio, de 208, de 308 en zelfs de Twingo en 108, dan zijn die merken hun bestaansreden kwijt.
Beide hebben ze geprobeerd om grotere auto's op de markt te zetten. Buiten de Espace waren dat niet direct de grootste sucessen. (denk maar aan de Vel Satis, de 807, C6)

[kdeboois]

@Stef87 Nope

Eerste stop: broken

[Stef87]

kdeboois schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 15:42:
@Stef87 Nope

Eerste stop: broken
[Afbeelding]

Edit:valt vast iets aan te passen als je de moeite wilt nemen

[ Voor 45% gewijzigd door Stef87 op 29-03-2023 18:59 ]

[Marco-Peters]

Ik heb mijn budget verhoogd en ben toen gaan kijken voor de 2e generatie Nissan Leaf: dat is toch echt een veel betere electrische auto, dan die 1e generatie. De actieradius van ongeveer 200km neem ik op de koop toen, want het is wel een hele luxe uitgevoerde auto.

Alles wat je kan bedenken zit erop: dus ik ben nu ook van de club en kreeg nog € 5000 voor mijn benzine auto. Dat overtuigde mij ook om juist voor een 2e generatie Nissan Leaf te gaan, want zoveel goedkoper waren de 2017 Nissan Leaf Tekna van 1e generatie ook niet.

[ Voor 9% gewijzigd door Marco-Peters op 30-03-2023 18:43 ]

[Himalaya]

Marco-Peters schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 18:31:
[Afbeelding]

Ik heb mijn budget verhoogd en ben toen gaan kijken voor de 2e generatie Nissan Leaf: dat is toch echt een veel betere electrische auto, dan die 1e generatie. De actieradius van ongeveer 200km neem ik op de koop toen, want het is wel een hele luxe uitgevoerde auto.

Alles wat je kan bedenken zit erop: dus ik ben nu ook van de club en kreeg nog € 5000 voor mijn benzine auto. Dat overtuigde mij ook om juist voor een 2e generatie Nissan Leaf te gaan, want zoveel goedkoper waren de 2017 Nissan Leaf Tekna van 1e generatie ook niet.

Welkom bij de EV club..

Je kon het dus toch niet los laten

[Marco-Peters]

Himalaya schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 18:48:
[...]


Welkom bij de EV club..

Je kon het dus toch niet los laten

Nee inderdaad niet, want het rijdt gewoon zoveel heerlijker dan mijn huidige A-segmenter en daar heb ik in 5 jaar tijd ook slechts € 3000 op afgeschreven. Dus in combinatie met de subsidie, moet ik uiteindelijk nog € 11.000 bij leggen.

De Nissan Leaf 2 kwam op mijn lijstje terecht, toen ik op Google zocht op tweedehands alternatieven voor de Dacia Spring. Welke ik een paar jaar geleden wilde kopen, maar uiteindelijk dus veel duurder bleek te zijn dan de beloofde € 10.000 die de media vermelde.

https://www.autoreview.nl...deze-vier-tweedehands-evs

[Coasterfreak]

toch wél een nissan leaf en dan eentje met 171000km op de teller??? heeft de dealer een mooi rapport met de state of health van je accupakket gegeven? en wij maar denken dat we je niet uit je econo a segmenter kunnen halen want niks is goedkoper dan dat

met je opgerekte budget kon je toch zo veel mooiers halen zoals hier meermaals verteld maar ok, veel plezier ermee. je zult stieken meer redenen bedenken om de auto te pakken en vaker/verder rijden dan je initieel van plan was...

[Himalaya]

Marco-Peters schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 19:57:
[...]

Nee inderdaad niet, want het rijdt gewoon zoveel heerlijker dan mijn huidige A-segmenter en daar heb ik in 5 jaar tijd ook slechts € 3000 op afgeschreven. Dus in combinatie met de subsidie, moet ik uiteindelijk nog € 11.000 bij leggen.

De Nissan Leaf 2 kwam op mijn lijstje terecht, toen ik op Google zocht op tweedehands alternatieven voor de Dacia Spring. Welke ik een paar jaar geleden wilde kopen, maar uiteindelijk dus veel duurder bleek te zijn dan de beloofde € 10.000 die de media vermelde.

https://www.autoreview.nl...deze-vier-tweedehands-evs

Het is inderdaad gewoon fijn rijden. Veel plezier met je EV maar dat gaat vast lukken

[Marco-Peters]

Coasterfreak schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 21:35:
toch wél een nissan leaf en dan eentje met 171000km op de teller??? heeft de dealer een mooi rapport met de state of health van je accupakket gegeven? en wij maar denken dat we je niet uit je econo a segmenter kunnen halen want niks is goedkoper dan dat

met je opgerekte budget kon je toch zo veel mooiers halen zoals hier meermaals verteld maar ok, veel plezier ermee. je zult stieken meer redenen bedenken om de auto te pakken en vaker/verder rijden dan je initieel van plan was...

Met alle respect van dien: maar advies geven, betekend niet dat ik maar enigszins een verplichting heb dit advies op te volgen. Maar daarvan afgezien? Je adviseerde mij om een Renault ZOE met huuraccu te kopen en dan kocht ik wel eventjes de 21kwh accu, voor € 1000 ofzo. Vanaf het begin, heb ik eigenlijk al aangegeven dit niet te willen. Dat zou zo'n Renault ZOE ook niet bepaald veel goedkoper maken, dan de Nissan Leaf 2 Tekna die ik nu gekocht heb.

Ik heb het echter na gevraagd en de accu van een Renault ZOE uit 2014 kost € 2080 om te kopen, dat vind ik het simpelweg niet waard. Want zo'n Renault ZOE kost vervolgens € 9000 a € 10000 en dan moet je nog de accu kopen en deste jonger de auto, deste duurder.....

Nee sorry, dan denk ik niet dat ik een slechte keuze gemaakt heb: mijn oog was hoe dan ook op de Nissan Leaf gevallen, alleen ik vond uiteindelijk de 1e generatie tegenvallen. Ook toen ik uit 2017 proef reed met 150k op de teller, dus 21k minder dan wat mijn Nissan Leaf 2 Tekna uit 2019 heeft gelopen.

En ik weet niet of je het weet? Maar bij zowel de 1e als 2e generatie Nissan Leaf, kun je in het instrumentarium van de auto een schatting aflezen van de capaciteit van de batterij. Het concept werkt bij beide Nissan Leaf 's het zelfde, namelijk een bar met streepjes. Bron



Bij de 1e generatie is die degradatie van de batterij echt heel erg: die Nissan Leaf uit 2017 had nog 10 streepjes, dat wilt zeggen dat het accupakket nog tussen de 72.5% en 78.75% van de capaciteit over heeft. Echter bij de Nissan Leaf 2 Tekna uit 2019, was geen enkel streepje verdwenen. Dus dat betekend dat de slijtage van het batterij pakket reuze meevalt en dat na 171k.

En sowieso heb ik 1 jaar Bovag garantie, dus ik ben er niet bang voor dat het mis gaat en het is algemeen bekend: dat autos welke in korte tijd veel km's rijden, vaak nog in uitstekende staat verkeren. Omdat al die snelweg ritten voor minimale slijtage zorgen.

Kan natuurlijk ook zo zijn, dat de zakelijke leaserijder er gewoon zuinig op geweest en hij thuis en bij klanten kon laden? Je weet het allemaal niet, want het blijft een gebruikte auto.

[Marco-Peters]

Himalaya schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 21:53:
[...]


Het is inderdaad gewoon fijn rijden. Veel plezier met je EV maar dat gaat vast lukken

Jep: maar ben u vooral bezig om zoveel mogelijk gratis laadpunten te markeren. Ik heb er zelfs al eentje op 5km afstand gevonden bij mij thuis vandaan Bij de Kerres dealer staat een gratis laadount, daar heb je ook geloof geen laadpas voor nodig. Dat is wat electrisch rijden ook zo interessant maakt: voor benzine reed ik ook 20km heen en weer, omdat tanken in Belgie goedkoper was.

Dus dan ga ik dat ook met opladen doen: dan ga ik wel een stukje wandelen, terwijl de auto aan de laadpaal staat. Ik krijg de auto op 12 april geleverd, met direct twee nieuwe achterbanden. Want die waren niet meer goed en ik heb een jaar pechhulp, want dat zit bij het afleverpakket. Daar wilde ik niet moeilijk over doen, want de wetelijke conformiteits garantie is een peulenschil. Ik koop sowieso bij voorkeur bij de dealer, dus dan had ik deze hoe dan ook verkozen boven eentje met bijvoorbeeld 40k minder km's.

Want heel veel aanbod is import en dat wil ik gewoon niet: deze is bij deze dealer onderhouden en echt in een hele nette staat. Ik heb er ook gewoon een uitgebreide proefrit mee gedaan en vind het gewoon een heerlijke auto en de actieradius, zakte ook niet heel snel in. Hij voldoet dus gewoon aan mij eisen en 1x tussendoor stoppen om te laden is niet het einde van de wereld. Kan zelfs gratis als ik een stukje Belgie mee pak, dat deed ik met tanken ook al.



Is natuurlijk een beetje afhankelijk waar je naartoe rijdt? Maar naar Zeeland, rijden wij altijd door Belgie. Maar de actieradius is voor ons dus voldoende. PS wij rijden in de praktijk helemaal niet zoveel km's en zijn ook niet van plan, om met de auto op wintersport te gaan. Dan pakken wij wel het vliegtuig en huren eventueel een auto, dat heb ik voor covid ook weleens gedaan. Bijvoorbeeld in Engeland.

[ Voor 53% gewijzigd door Marco-Peters op 30-03-2023 22:42 ]

[BarryH]

@Marco-Peters gebruik voor routeplanning abetterrouteplanner.com. Echt prima routes met timing van je laadstops etc.

[pmiddeld]

BarryH schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 22:50:
@Marco-Peters gebruik voor routeplanning abetterrouteplanner.com. Echt prima routes met timing van je laadstops etc.

Deze week vanwege mijlpaal 100 miljoen aangevraagde routes is ABRP Premium voor een weekje gratis. Voor wie nog een lange trip moet doen binnenkort.

[Twixie]

Om het terug over EVs te hebben.

Er is 1 iets dat ik me al effen afvraag en nog geen antwoord op gevonden heb. Iedereen weet dat je range een pak lager is in de winter dan in de zomer. Zelf merk ik dat het extra verbruik door de verwarming significant is (zelfs met een warmtepomp). Maar ik dacht dat ook de batterij zelf minder energie kan leveren.

Maar hoe vertaalt zich dat dan naar concrete metrics ? Heeft je batterij in de winter dan minder capaciteit (maar waar is die verdwenen kWh dan naar toe? behoud van energie, weet je wel) ? Of is het dat alles wat je verbruikt eigenlijk meer vergt van de batterij en daardoor leidt tot een hoger verbruik in kWh/100km ?

[mitsumark]

Twixie schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 11:52:
Om het terug over EVs te hebben.

Er is 1 iets dat ik me al effen afvraag en nog geen antwoord op gevonden heb. Iedereen weet dat je range een pak lager is in de winter dan in de zomer. Zelf merk ik dat het extra verbruik door de verwarming significant is (zelfs met een warmtepomp). Maar ik dacht dat ook de batterij zelf minder energie kan leveren.

Maar hoe vertaalt zich dat dan naar concrete metrics ? Heeft je batterij in de winter dan minder capaciteit (maar waar is die verdwenen kWh dan naar toe? behoud van energie, weet je wel) ? Of is het dat alles wat je verbruikt eigenlijk meer vergt van de batterij en daardoor leidt tot een hoger verbruik in kWh/100km ?

Ik wilde een verhaaltje typen, maar deze link geeft een makkelijkere samenvatting
https://www.autoweek.nl/w...0daarmee%20het%20vermogen.

Hoe werkt de accu in de kou?
Dat werkt prima op kamertemperatuur, maar dat is niet altijd het geval. Als de temperatuur daalt, kan de capaciteit bij -30 graden helemaal naar nul gaan. Bij die temperatuur gaat alles trager en de ionen splitsen dan moeilijker af van de koolstof en laten lastiger elektronen vrij. Daardoor neemt de stroom af en daarmee het vermogen. Tegelijkertijd zie je dat de inwendige weerstand van de accucellen groter wordt. De vloeistof of gel wordt bij wijze van spreken stroperiger. Op een gegeven moment is de weerstand dusdanig dat de elektronen er niet meer uit willen. Daardoor kan de accu bij pakweg -40 graden nauwelijks nog energie leveren.

Je moet je de accu dus op temperatuur houden. Dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan. Als je hem aan de lader hebt liggen, wordt normaal gesproken de accu gekoeld door een koelcircuit. Je kunt dat ook gebruiken om de accu in de kou op te warmen, zodat het opladen beter gaat.

Het is overigens niet zo dat de accu leeg is als je die in de kou hebt staan en er bij -40 graden niets meer uit komt. Het is niet zo dat je alle energie die je erin hebt gepompt kwijt bent. Als hij op temperatuur komt, komt er ook weer leven in, want de lithium zit nog gewoon op zijn plaats en die gaat dan weer rustig van de koolstof af naar de pluspool. In de kou gaat dat dus langzamer.

Je kunt natuurlijk de range weer vergroten door de accu op te warmen, maar dat kost ook (een beetje) energie.

[JeroenE]

Twixie schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 11:52:
Zelf merk ik dat het extra verbruik door de verwarming significant is (zelfs met een warmtepomp).

Het is ook niet enkel de verwarming. In de winter waait het in Nederland gemiddeld harder dan in de zomer. Bovendien is koude lucht ook "dikker" waardoor de luchtweerstand toe neemt.

Dat is voor een brandstofvoertuig natuurlijk niet anders.

[Twixie]

mitsumark schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 11:59:
[...]
Het is overigens niet zo dat de accu leeg is als je die in de kou hebt staan en er bij -40 graden niets meer uit komt. Het is niet zo dat je alle energie die je erin hebt gepompt kwijt bent. Als hij op temperatuur komt, komt er ook weer leven in, want de lithium zit nog gewoon op zijn plaats en die gaat dan weer rustig van de koolstof af naar de pluspool. In de kou gaat dat dus langzamer.[/i]

Ik zou er dan eens moeten op letten (maar nu helaas niet meer koud genoeg), maar dat zou ook betekenen dat je SoC ook terug kan stijgen gewoon doordat bij stilstand de temperatuur significant gestegen is ? Maar mogelijk is dat weer iets waar elke constructeur wel een andere oplossing/implementatie voor heeft. Bvb dat SoC maar bijgewerkt wordt tijdens het rijden, of dat ze bvb ook ervoor zorgen dat SoC nooit stijgt (om de consument niet in de war te brengen).

[Peter-036]

Nee, de SoC is altijd het aangegeven percentage bij de heersende (temperatuur) omstandigheden.
Daarom wordt die ook in een percentage in het display vermeld, en niet in een absolute waarde als * kWh.

[rare-Quark]

daemonix schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 11:37:
En zullen we nu echt ophouden met zaniken over een ICE? Ik citeer:


[...]


@Moderator: graag interventie.

Ik zie het al; laat maar zitten / ik ben hier weg.

[ Voor 50% gewijzigd door rare-Quark op 31-03-2023 15:08 ]

[Standeman]

Modbreak:

Ik heb zojuist een berg off-topic posts over ICE motoren en verbruik naar het ronde archief verwezen. Ik ga dit topic sowieso wat beter monitoren aangezien het hier wel vaker de bocht uit vliegt. Uiteraard mijn dank aan iedereen die een TR heeft aangemaakt

[ZuinigeRijder]

Volgens nieuwe gegevens lijken de zorgen over de gezondheid van de EV-batterij overdreven

[Marco-Peters]

ZuinigeRijder schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 11:39:
Volgens nieuwe gegevens lijken de zorgen over de gezondheid van de EV-batterij overdreven

[Afbeelding]

De Nissan Leaf is er al sinds 2011 terwijl Audi pas een paar jaar electrische autos heeft: dan krijg je toch een vertekend beeld? Ik vind het wel schokkend dat die Hyundai het zo slecht doet in dat lijstje.

[ZuinigeRijder]

Marco-Peters schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 11:50:
[...]

De Nissan Leaf is er al sinds 2011 terwijl Audi pas een paar jaar electrische autos heeft: dan krijg je toch een vertekend beeld? Ik vind het wel schokkend dat die Hyundai het zo slecht doet in dat lijstje.

Als je door de resultaten bladert valt op dat batterij van veel Hyundai's Kona wel werden vervangen, maar dat had te maken met een terugroepactie van de fabrikant. Die waren niet versleten, daar was iets anders aan de hand. De Opel Ampera-e werd vanwege brandgevaar ook teruggeroepen naar de dealer.

Bron Autoreview

[redwing]

ZuinigeRijder schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 11:52:
[...]


Als je door de resultaten bladert valt op dat batterij van veel Hyundai's Kona wel werden vervangen, maar dat had te maken met een terugroepactie van de fabrikant. Die waren niet versleten, daar was iets anders aan de hand. De Opel Ampera-e werd vanwege brandgevaar ook teruggeroepen naar de dealer.

Bron Autoreview

Inderdaad, daarom wel jammer dat ze dat niet in het plaatje zelf benoemen, of de hele auto uit het lijstje halen. Het is zeker wel goed om te benoemen, maar een accu die vervangen wordt door een design fout is toch wat anders dan een accu die vervangen wordt vanwege levensduur en de marge daarin (oftewel de normale failure-rate die je kunt verwachten)

Het is verder natuurlijk wel goed om te zien dat het vooral de 1e EV-versies van een fabrikant zijn die richting de 5% gaan, maar dat daarna het design beter wordt en de failure-rate ook omlaag gaat.

[ZuinigeRijder]

Er staat met andere kleur en ook met grote letters: OFFICIAL BATTERY RECALLS

[Makkelijk]

redwing schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 11:56:
[...]

Inderdaad, daarom wel jammer dat ze dat niet in het plaatje zelf benoemen, of de hele auto uit het lijstje halen.

Het staat letterlijk IN het plaatje.

[Marco-Peters]

Ik kwam dit plaatje ook nog tegen en dit wilt zeggen, dat er een buffer in gebouwd is om slijtage tegen te gaan. Als je mobiele telefoon oplaadt, dan is het ook beter deze tot 80% op te laden.

Autofabrikanten weten dondersgoed, dat een gemiddelde consument dit nooit van zijn lang zal ze leven gaat doen. Dus wat doen ze: ze bouwen buffers in, zodat feitelijk je accu nooit 100% opgeladen is. Maar die buffer wordt kleiner en kleiner, na mate je accu verder slijt.

Mensen zijn nu nog erg huiverig om electrische autos te kopen en dat komt ook vanwege de vele broodje aap verhalen: maar het is echt niet zo, dat electrische rijden iets van de laatste paar jaren is. Nissan begon er al mee, toen de huidige vakkenvullers nog in hun luiers zaten. Dus die ontwikkeling is de afgelopen 15 jaar, echt wel veel verder gekomen.

[Marco-Peters]

ZuinigeRijder schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 11:59:
Er staat met andere kleur en ook met grote letters: OFFICIAL BATTERY RECALLS

Ja maar er staat niet bij waarom: dan zegt het ook heel weinig, behalve dat die fabrikant om wat voor reden dan ook de batterijen moest vervangen.

[redwing]

Makkelijk schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 11:59:
[...]


Het staat letterlijk IN het plaatje.

Oeps Ik zag wel dat het in het artikel kort werd aangestipt, maar die text had ik dus gemist. Hoe dan ook zouden ze die naar mijn idee helemaal niet in de lijst moeten zetten. Je bent daarmee 2 verschillende dingen in dezelfde grafiek aan het vergelijken.

[daemonix]

Marco-Peters schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 11:50:
[...]

De Nissan Leaf is er al sinds 2011 terwijl Audi pas een paar jaar electrische autos heeft: dan krijg je toch een vertekend beeld? Ik vind het wel schokkend dat die Hyundai het zo slecht doet in dat lijstje.

De Kona had te maken met een recall in verband met brandgevaar (in NL is voor zo ver ik weet nooit iets gebeurd). Hyundai heeft besloten alle accu's te vervangen van de potentieel kwetsbare modellen.

[pmiddeld]

Marco-Peters schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 11:50:
[...]

De Nissan Leaf is er al sinds 2011 terwijl Audi pas een paar jaar electrische autos heeft: dan krijg je toch een vertekend beeld? Ik vind het wel schokkend dat die Hyundai het zo slecht doet in dat lijstje.

De auto's zijn vergeleken op het traject 0-100.000 km gereden. Dan maakt het niet uit dat de ene auto ouder is dan de andere. Hooguit dat je wat minder van de nieuwste auto's kunt gebruiken voor de grafiek omdat er nog niet zoveel van zijn verkocht, maar dit verschilt wel sterk per model.

[Immutable]

Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla? Wel nieuwschierig naar. Dit is op winterbanden trouwens. Voornamelijk N wegen. Max 100km/u.
134Wh/km.

[Marco-Peters]

Immutable schreef op zondag 2 april 2023 @ 09:18:
[Afbeelding]

Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla? Wel nieuwschierig naar. Dit is op winterbanden trouwens. Voornamelijk N wegen. Max 100km/u.
134Wh/km.

Ik heb er nog niet veel verstand van: maar Nissan had zo'n rijbereik rekentool. Deste langzamer dat je rijdt, deste verder kom je. Dus je kon 30km/u wat de gemiddelde snelheid, in stadsverkeer zou zijn selecteren. En ook 110km/u en het rijbereik ging dan ook flink omlaag.



Dus wellicht max 90km/u gaan rijden? Eigenlijk is 70km/u nog beter, maar dat is simpelweg te langzaam op de autosnelweg. Vond het wel interessant om even te kijken, wat die rijbereik rekentool zei. Je kon ook instellen of de airco gebruikte of verwarming etc. Dan snap ik ook direct waarom petrolheads niet in de electrische auto willen, want die hebben een veel te zware voet. Bij een electrische auto boet je dan enorm in op de actieradius.

Google Maps heeft tegenwoordig ook de mogelijk in te stellen, dat je electrisch rijdt: dan krijg je andere routes voorgeschoteld, dan welke het zuinigste met je benzineauto zouden zijn.

[ Voor 41% gewijzigd door Marco-Peters op 02-04-2023 09:35 ]

[kdeboois]

Immutable schreef op zondag 2 april 2023 @ 09:18:
[Afbeelding]

Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla? Wel nieuwschierig naar. Dit is op winterbanden trouwens. Voornamelijk N wegen. Max 100km/u.
134Wh/km.

Ik zou 50% met wind mee en 50% met wind tegen gaan rijden en dan een gemiddelde posten.

[Immutable]

kdeboois schreef op zondag 2 april 2023 @ 09:52:
[...]

Ik zou 50% met wind mee en 50% met wind tegen gaan rijden en dan een gemiddelde posten.

Ah ok ja dit is heen en weer. Van mijn werk en terug. Totaal 55km. Dus past net niet op de monitoring. Maar wind is een grote factor inderdaad.

[FranDaMan]

Immutable schreef op zondag 2 april 2023 @ 09:18:
[Afbeelding]

Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla? Wel nieuwschierig naar. Dit is op winterbanden trouwens. Voornamelijk N wegen. Max 100km/u.
134Wh/km.

Met twee vingers in de neus 😜
#ioniqclassic

[PeterZ(on)]

Had met de 28kWh Ioniq op mijn trip van 2000km naar Spanje 115Wh/km met een gemiddelde snelheid van 85km p/u. Staat door lokale ritjes hier in Spanje inmiddels op 109Wh.

[Card Nox]

Yes, dat haal ik vaak wel met mijn eNiro.

https://photos.app.goo.gl/XfEs6M6d2Y8YdEfx6

[Termy]

Toch wel iets wat ik jammer vind aan m'n ID.3 als ik dat zo zie. Daar haal ik 13,x kWh/100 echt niet op 100 km/u. De efficiëntie had wel wat beter gemogen voor zo'n relatief compacte auto ivm een M3.

[haakjesluiten]

In de BMW i3 haal ik dat ook wel. Gemiddelde over 1 jaar en 11k km is 14.6kwh/100km.

Trouwens geen idee wat de accu staat is maar die is nu 6 jaar en 120k op de teller op n geen merkbare impact op range.

[ Voor 42% gewijzigd door haakjesluiten op 02-04-2023 13:11 ]

[n0pe]

Termy schreef op zondag 2 april 2023 @ 13:05:
Toch wel iets wat ik jammer vind aan m'n ID.3 als ik dat zo zie. Daar haal ik 13,x kWh/100 echt niet op 100 km/u. De efficiëntie had wel wat beter gemogen voor zo'n relatief compacte auto ivm een M3.

Troost je, mijn e208 haalt dat ook bij lange na niet. 15kWh/100KM bij 100km/h is het hoogst haalbare...

[mitsumark]

haakjesluiten schreef op zondag 2 april 2023 @ 13:09:
In de BMW i3 haal ik dat ook wel. Gemiddelde over 1 jaar en 11k km is 14.6kwh/100km.

Trouwens geen idee wat de accu staat is maar die is nu 6 jaar en 120k op de teller op n geen merkbare impact op range.

Onze i3 staat op gemiddeld 19,2kWh/100km.
Maar m'n vrouw rijdt veel korte ritjes en vergeet meestal voor te verwarmen. En als ik incidenteel rij is dat met 130 over de snelweg of vol gas naar de supermarkt, dat helpt ook niet mee.
Qua range merken we nog geen enkele degradatie, 35k km en 2016.

[Dean Martin]

Termy schreef op zondag 2 april 2023 @ 13:05:
Toch wel iets wat ik jammer vind aan m'n ID.3 als ik dat zo zie. Daar haal ik 13,x kWh/100 echt niet op 100 km/u. De efficiëntie had wel wat beter gemogen voor zo'n relatief compacte auto ivm een M3.

Troost je, mijn E-tron doet over 20k km gemiddeld 28.7 kWh/100 km

Het rijdt wel top, dat wel.

[ Voor 3% gewijzigd door Dean Martin op 02-04-2023 17:28 ]

[assje]

Immutable schreef op zondag 2 april 2023 @ 09:18:
Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla? .

"Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla Model 3? .

[haakjesluiten]

mitsumark schreef op zondag 2 april 2023 @ 17:09:
[...]

Onze i3 staat op gemiddeld 19,2kWh/100km.
Maar m'n vrouw rijdt veel korte ritjes en vergeet meestal voor te verwarmen. En als ik incidenteel rij is dat met 130 over de snelweg of vol gas naar de supermarkt, dat helpt ook niet mee.
Qua range merken we nog geen enkele degradatie, 35k km en 2016.

130 rijden we nooit eigenlijk, snelweg 110 (rij bijna nooit in de avond) en veel in en rond de stad. Hij heeft wel een warmtepomp wat flink scheelt in de winter

[JTHZZ]

assje schreef op zondag 2 april 2023 @ 18:15:
[...]


"Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla Model 3? .

En zelfs die heeft een ernstig rooskleurige verbruiksindicatie die je niet 1:1 met andere merken kunt vergelijken omdat niet alles wordt meegenomen. Betekent niet dat hij niet een van de zuinigste is maar wel dat het gat minder groot is dan je denkt.
Verbruik is sowieso alleen interessant ivm je portemonnee. Veel interessanter is hoe ver je met 1 lading komt en dan nog alleen als je vaak ritten van meer dan 300km op 1 dag maakt.

[ Voor 8% gewijzigd door JTHZZ op 02-04-2023 19:01 ]

[Deveon]

Immutable schreef op zondag 2 april 2023 @ 09:18:
[Afbeelding]

Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla? Wel nieuwschierig naar. Dit is op winterbanden trouwens. Voornamelijk N wegen. Max 100km/u.
134Wh/km.

Yup, onze eGolf schommelt tussen de 130 en 140Wh/km, al houd ik het niet echt bij. Destijds zat mijn Model 3 op 180 wh/km maar aan de laadpaal eerder 250 wh/km (regelmatig conditioneren). De Golf heeft wel een warmtepomp en die had mijn 3 niet. Toch vind ik het erg nette cijfers voor een conversatie EV.

[assje]

JTHZZ schreef op zondag 2 april 2023 @ 19:00:
Verbruik is sowieso alleen interessant ivm je portemonnee. Veel interessanter is hoe ver je met 1 lading komt en dan nog alleen als je vaak ritten van meer dan 300km op 1 dag maakt.

Ik vind verbruik juist veel interessanter, voor de kosten van de energie maar ook omdat het bepalend is voor de "energetische terugverdientijd" (sustainability). Hoe ver ik op een lading kan komen is voor mij hoogstens een paar keer per jaar van belang.

[Termy]

Dean Martin schreef op zondag 2 april 2023 @ 17:27:
[...]


Troost je, mijn E-tron doet over 20k km gemiddeld 28.7 kWh/100 km

Het rijdt wel top, dat wel.

Daar moet ik 165 voor in Duitsland in de zomer of 130 in de winter in NL .

@n0pe ja, 15 is ook wel het beste dat ik gezien heb voor 100 in de zomer. Vaker is het meer richting de 17.

[DjMark]

assje schreef op zondag 2 april 2023 @ 19:28:
[...]


Ik vind verbruik juist veel interessanter, voor de kosten van de energie maar ook omdat het bepalend is voor de "energetische terugverdientijd" (sustainability). Hoe ver ik op een lading kan komen is voor mij hoogstens een paar keer per jaar van belang.

Helemaal mee eens.

Ik heb trouwens het idee dat jullie voor verbruik de boordcomputers van jullie auto's gebruiken. Dus het verbruik wat de auto zelf rapporteert.
Mijn ervaring is dat auto's dit zwaar onderschatten, en dat je werkelijke verbruik een stuk hoger ligt. Dit kan je ook zien als je precies kijkt hoeveel je laad per keer, en hoeveel km je dan op die lading rijdt. (Natuurlijk moet je er wel laadverlies afhalen).
Bij mijn vorige benzine autos (nissan micra, vw golf, opel astra) was dit ook altijd zo, die gaven een verbruik aan wat veel lager was dan het werkelijke verbruik.
Het is natuurlijk een mooi stukje marketing, maar dat maakt wel dat de boordcomputers qua dat soort gegevens voor mij niet helemaal bruikbaar zijn.

[rijssel]

assje schreef op zondag 2 april 2023 @ 18:15:
[...]


"Hebben jullie ook zulks verbruik met andere elektrische auto's behalve Tesla Model 3? .

I-pace vanaf 1-jan '23 tot op heden rond 26.0kWh/100km. Over 10598km gerekend. Niet zachtjes (110% van max toegestane snelheid) of zuinig gereden, zeker niet de laatste 2 maanden. Ook incl. reis naar Val Thorens.

Edit: ja, via GOM gemeten. Maar geen indicatie van significatie laadverliezen

[ Voor 8% gewijzigd door rijssel op 03-04-2023 09:11 ]

[JTHZZ]

assje schreef op zondag 2 april 2023 @ 19:28:
[...]


Ik vind verbruik juist veel interessanter, voor de kosten van de energie maar ook omdat het bepalend is voor de "energetische terugverdientijd" (sustainability). Hoe ver ik op een lading kan komen is voor mij hoogstens een paar keer per jaar van belang.

Dat kan maar zelfs dan moet je eigenlijk aan de laadpaal meten en niet naar de boordcomputer kijken. Dan worden de verschillen een stuk kleiner. Zeker Tesla’s onderrapporteren hun verbruik behoorlijk. Iedere auto gaat anders om met het meenemen van voorverwarmen, accu’s verwarmen, airco etc En dan heb je nog verschillen in efficiëntie van de omvormer waardoor je laadverlies ook flink kan verschillen.

[ Voor 17% gewijzigd door JTHZZ op 03-04-2023 09:15 ]

[Gizz]

pmiddeld schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 15:51:
[...]

De auto's zijn vergeleken op het traject 0-100.000 km gereden.

0-160.000 km, want het zijn miles Dus nog interessanter dan als de data 0-100.000 km zou zijn geweest.

[TucanoItaly]

Is elektrisch rijden op het moment wel goedkoper?

Als ik kijk naar de prijzen van de laadpaaltjes op de openbare weg, die zijn €0,59 per kWh. En de benzineprijs is €1,79.

Edit: ik bedoel dus, als je overgeleverd bent aan openbare laadpaaltjes, niet als je 42 zonnepanelen op je dak hebt liggen (ja, ik ben jaloers).

[ Voor 30% gewijzigd door TucanoItaly op 03-04-2023 10:46 ]

[Maasluip]

TucanoItaly schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:08:
Is elektrisch rijden op het moment wel goedkoper? Als ik kijk naar de prijzen van de laadpaaltjes op de openbare weg, die zijn €0,59 per kWh. En de benzineprijs is €1,79.

Dat kun je zelf uitrekenen. Als je 0,175 kWh/km rijdt dan betaal je € 0,10325/km.
Met benzine 1:15 betaal je € 0,11933/km.

YMMV, en dan heb ik andere zaken (aanschaf, wegenbelasting) niet meegeteld.
En als je thuis oplaadt betaal je natuurlijk ook geen € 0,59 per kWh.

[haakjesluiten]

de reguliere palen aan de straat hier zijn nog altijd 33 cent volgens mij aanzienlijk goedkoper dan die 59 cent. En als je zonnepanelen hebt en een eigen laadpaal dan wordt het helemaal goedkoep

[ Voor 27% gewijzigd door haakjesluiten op 03-04-2023 10:27 ]

[Luckeh]

TucanoItaly schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:08:
Is elektrisch rijden op het moment wel goedkoper? Als ik kijk naar de prijzen van de laadpaaltjes op de openbare weg, die zijn €0,59 per kWh. En de benzineprijs is €1,79.

De prijs die je voor de openbare weg quote lijkt de Fastned prijs. Fastned heeft een netwerk langs de autosnelweg opgebouwd. Als je bij Fastned gaat laden moet je denk ik ook de benzine prijzen van de snelweg erbij pakken. Die zitten op €1.90, of hoger momenteel.

De gemiddelde laadpaal is gelukkig een stuk goedkoper, net als je benzine station in het dorp. De openbare palen in Eindhoven kosten 37 cent/Kwh. De paal bij huis, als je het juiste energiecontract hebt, zit tussen de 17 en 27 cent momenteel.

Wij kwamen van een 14 jaar oude Prius. Ondanks dat die best zuinig was, rijden wij nu per KM een stuk goedkoper met onze EV. We betalen daarnaast ook geen wegenbelasting (tot 2025?).

Maar, als je de afschrijving ook meerekent, dan wordt de berekening een stuk complexer en sneller in het voordeel van een ICE. De grote vraag is wat de 2e hands markt voor EVs gaat doen de komende jaren.

[TucanoItaly]

Luckeh schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:39:
De prijs die je voor de openbare weg quote lijkt de Fastned prijs.

Nope, ik zit op kantoor in Utrecht, trek de Shell Recharge app open, en kijk naar de prijs van de laadpaaltjes. "Community by Shell Recharge" is € 0,50 en GreenFlux, Last Mile Solutions en Vattenfall zijn allemaal exact € 0,59. Thuis zit ik bij Vattenvall voor € 0,40.

haakjesluiten schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:26:
de reguliere palen aan de straat hier zijn nog altijd 33 cent

Waar is "hier", voor de nieuwsgierigheid?

[ Voor 25% gewijzigd door TucanoItaly op 03-04-2023 10:46 ]

[Stef87]

Luckeh schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:39:
[...]


De openbare palen in Eindhoven kosten 37 cent/Kwh. De paal bij huis, als je het juiste energiecontract hebt, zit tussen de 17 en 27 cent momenteel.

Haha.. Ik dacht even dat je post uit 2019/2020 kwam??

Openbare palen in Eindhoven (via TheNewmotion / Shell) zijn allemaal 0.59€ per kWh + start tarief.

*edit*
Plugsurfing zit op 0.73€ per 1 kWh openbare palen in Eindhoven.

Contract thuis tussen 0.17 en 0.27€ (geen cent) per kWh??? Dat klopt ook gewoon niet als realistisch tarief. (Ik zit dagelijks aan tafel bij mensen en hun contract)

Tja in 2019 betaalde je 0.17€ per kWh misschien, na afsluiten 5jaar vast…

Stuur mij maar door naar 1 jaar vast contract (of langer) voor 0.17€ per kWh, dat ga je niet vinden…

[ Voor 4% gewijzigd door Stef87 op 03-04-2023 10:49 ]

[haakjesluiten]

TucanoItaly schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:43:
[...]


Nope, ik zit op kantoor in Utrecht, trek de Shell Recharge app open, en kijk naar de prijs van de laadpaaltjes. "Community by Shell Recharge" is € 0,50 en GreenFlux, Last Mile Solutions en Vattenfall zijn allemaal exact € 0,59. Thuis zit ik bij Vattenvall voor € 0,40.


[...]


Waar is "hier", voor de nieuwsgierigheid?

Den Haag, moet je wel een (gratis) eco tap kaart hebben, shell rekend voor dezelfde paal 59 cent dat is makkelijk verdiend

[ Voor 6% gewijzigd door haakjesluiten op 03-04-2023 11:03 ]

[Chevalley]

haakjesluiten schreef op maandag 3 april 2023 @ 11:02:
[...]


Den Haag, moet je wel een (gratis) eco tap kaart hebben, shell rekend voor dezelfde paal 59 cent dat is makkelijk verdiend

Zou Shell niet gewoon een duur contract hebben omdat het hun eigen paal niet is?

[PeterZ(on)]

JTHZZ schreef op maandag 3 april 2023 @ 09:12:
[...]

Dat kan maar zelfs dan moet je eigenlijk aan de laadpaal meten en niet naar de boordcomputer kijken. Dan worden de verschillen een stuk kleiner. Zeker Tesla’s onderrapporteren hun verbruik behoorlijk. Iedere auto gaat anders om met het meenemen van voorverwarmen, accu’s verwarmen, airco etc En dan heb je nog verschillen in efficiëntie van de omvormer waardoor je laadverlies ook flink kan verschillen.

Toevallig gisteren eens gekeken wat ik hier in Calpe heb geladen en wat dan het echte verbruik is, kwam op 101Wh/km uit. Kan het alleen nog niet vergelijken met de BC want daar zit de reis naar Spanje nog bij. Als ik weer thuis ben ga ik het totale verbruik eens bepalen. Had ik de vorige keer ook gedaan en dat verschil viel mij erg mee, iets van 105% van de BC.

[n0pe]

TucanoItaly schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:08:
Is elektrisch rijden op het moment wel goedkoper?

Als ik kijk naar de prijzen van de laadpaaltjes op de openbare weg, die zijn €0,59 per kWh. En de benzineprijs is €1,79.

Edit: ik bedoel dus, als je overgeleverd bent aan openbare laadpaaltjes, niet als je 42 zonnepanelen op je dak hebt liggen (ja, ik ben jaloers).

€0,60 is ongeveer het omslagpunt voor de B/C/D segment EVs met een verbruik van rond de 18kWh/100KM in vergelijking met een auto die 6L/100KM in de praktijk verbruikt. Bij beide is het dan €10,80 per 100KM.
Zelf kan ik bij kantoor laden voor €0,30 per kWh dus dat scheelt ongeveer de helft.

Kortom er is niet echt een eenduidig antwoord op te geven aangezien het afhankelijk is van vebruik/laadkosten/olieprijs. Kijk ook bijvoorbeeld naar de app van Ecotap voor lagere prijzen (Easy Charging Quality), dit is naar mijn weten de (gratis) laadpas met de voordeligste tarieven in NL voor AC laadpalen.

[Twixie]

DjMark schreef op maandag 3 april 2023 @ 08:55:
[...]
Ik heb trouwens het idee dat jullie voor verbruik de boordcomputers van jullie auto's gebruiken. Dus het verbruik wat de auto zelf rapporteert.
Mijn ervaring is dat auto's dit zwaar onderschatten, en dat je werkelijke verbruik een stuk hoger ligt. Dit kan je ook zien als je precies kijkt hoeveel je laad per keer, en hoeveel km je dan op die lading rijdt. (Natuurlijk moet je er wel laadverlies afhalen).

En hoe bepaal jij dat het nog meer is dan enkel de laadverliezen ? Of is dat wat nattevingerwerk dat jou zegt dat het verschil dat je daadwerkelijk ziet te groot moet zijn om enkel van laadverliezen te komen ?

Zelf merk ik ook een groot verschil. Heb begin maart de tripcomputer gereset en eind maart gaf die een verbruik aan van 22.2 kWh/100km. Keek ik echter naar het verbruik van mijn laadpaal (MID-certified) en deelde dat door het aantal gereden km, dan kwam ik aan 24.8 kWh/100km.

Maar ik zou zeker niet zomaar durven stellen dat de BC 'liegt' als ware het een marketing tool. Trouwens is in beide berekeningen ook het aantal afgelegde kilometer niet exact juist. Al vraag ik me wel af of die afgelegde kilometers eenzelfde afwijking heeft als je snelheidsmeter (waarvan iedereen weet dat die minstens 3km/u teveel aangeeft).

[RichieB]

rijssel schreef op maandag 3 april 2023 @ 09:05:
[...]

Edit: ja, via GOM gemeten. Maar geen indicatie van significatie laadverliezen

Heb jij een supergeleidende laadpaal? Er zijn (helaas) altijd significantie laadverliezen bij het met AC opladen van een EV.

[mdizzy]

Stef87 schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:47:
[...]
Contract thuis tussen 0.17 en 0.27€ (geen cent) per kWh??? Dat klopt ook gewoon niet als realistisch tarief. (Ik zit dagelijks aan tafel bij mensen en hun contract)

Tja in 2019 betaalde je 0.17€ per kWh misschien, na afsluiten 5jaar vast…

Stuur mij maar door naar 1 jaar vast contract (of langer) voor 0.17€ per kWh, dat ga je niet vinden…

Geen vast contract, maar voor de laatste 4 maanden heb ik gemiddeld 21 cent dal, 26 cent piek (Engie België - Direct variabel). Dus niet zo absurd als je laat blijken.

[pmiddeld]

TucanoItaly schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:08:
Is elektrisch rijden op het moment wel goedkoper?

Als ik kijk naar de prijzen van de laadpaaltjes op de openbare weg, die zijn €0,59 per kWh. En de benzineprijs is €1,79.

Edit: ik bedoel dus, als je overgeleverd bent aan openbare laadpaaltjes, niet als je 42 zonnepanelen op je dak hebt liggen (ja, ik ben jaloers).

Benzineprijs gaat vanaf vandaag weer stijgen....

[haakjesluiten]

pmiddeld schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:05:
[...]

Benzineprijs gaat vanaf vandaag weer stijgen....

En niet te vergeten dat van 1 juli ook de accijnsverlaging op brandstof weer wordt afgebouwd, dus dat zal we weer de 2 euro over gaan

[ Voor 7% gewijzigd door haakjesluiten op 03-04-2023 12:07 ]

[desmond]

Twixie schreef op maandag 3 april 2023 @ 11:50:
[...]Al vraag ik me wel af of die afgelegde kilometers eenzelfde afwijking heeft als je snelheidsmeter (waarvan iedereen weet dat die minstens 3km/u teveel aangeeft).

offtopic:
Daar komt bij: een nieuwe band heeft een profieldiepte van 9 mm en advies-minimum is 4 mm. Gedurende de levensduur van de band neemt de omtrek met (2x5 mm =) 1 cm af. Op een diameter van (bijvoorbeeld) een Prius-band (63cm) gaat de omtrek van 197,9 naar 201 cm. Aan het einde van de levensduur van de band toont de snelheidsmeter dus 101,5km/u in plaats van 100 km/u.

[JeroenE]

mdizzy schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:03:
Geen vast contract, maar voor de laatste 4 maanden heb ik gemiddeld 21 cent dal, 26 cent piek (Engie België - Direct variabel). Dus niet zo absurd als je laat blijken.

De elektriciteitsprijzen in België kan je niet vergelijken met de prijzen in Nederland. Of nouja, het kan wel maar het heeft weinig zin omdat de tariefopbouw heel anders is.

Hier kan je een lijstje zien van de huidige tarieven (beetje naar beneden scrollen tot "Stroomprijs per energieleverancier 2023").

Engie in Nederland rekent 40,4 cent of 42,2 cent en 38,7 cent voor piek en dal.

Voor een betere vergelijking moet je ook vastrecht, teruggave energiebelasting, prijsplafond en vast nog zaken die in België spelen en niet in Nederland meenemen.

[Stef87]

mdizzy schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:03:
[...]

Geen vast contract, maar voor de laatste 4 maanden heb ik gemiddeld 21 cent dal, 26 cent piek (Engie België - Direct variabel). Dus niet zo absurd als je laat blijken.

Absurd?? Je bent op een NL forum én het ging over iemand die in Eindhoven woont.

Alles wat ik heb gezegd klopt voor een 100%.

Dat jij ergens in België met een (mogelijk) uur/dagprijzen tatief minder betaald, prima, maar heeft niets met de openbare laadpalen in Eindhoven te maken. 🤷🏼‍♂️

[Luckeh]

Stef87 schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:47:
[...]

Haha.. Ik dacht even dat je post uit 2019/2020 kwam??

Openbare palen in Eindhoven (via TheNewmotion / Shell) zijn allemaal 0.59€ per kWh + start tarief.

*edit*
Plugsurfing zit op 0.73€ per 1 kWh openbare palen in Eindhoven.

Contract thuis tussen 0.17 en 0.27€ (geen cent) per kWh??? Dat klopt ook gewoon niet als realistisch tarief. (Ik zit dagelijks aan tafel bij mensen en hun contract)

Tja in 2019 betaalde je 0.17€ per kWh misschien, na afsluiten 5jaar vast…

Stuur mij maar door naar 1 jaar vast contract (of langer) voor 0.17€ per kWh, dat ga je niet vinden…

De post komt toch echt uit 2023! Mijn ervaringen zijn misschien niet helemaal representatief voor iedereen want ik heb de auto nog maar een anderhalve maand. Ik charge op de Campus in Eindhoven voor 37 cent via Greenflux, met 11Kwh. Geen laadpas nodig, enkel een app op je telefoon.

Daarnaast heb ik een dynamisch stroom contract. Wij rijden ongeveer 15k op jaarbasis en hiermee kan ik thuis aardig flexibel laden en m'n moment kiezen. Over de afgelopen anderhalve maand heb ik met name in de nacht geladen voor 27 cent gemiddeld en alleen bijgeladen tot wat nodig was voor de volgende dag (en wat extra). Op dagen dat de stroom goedkoper uitvalt (ca 15 cent is niet ongewoon) (zoals gisteren) laden we hem helemaal vol.

[Jaapio_B]

TucanoItaly schreef op maandag 3 april 2023 @ 10:43:
Nope, ik zit op kantoor in Utrecht, trek de Shell Recharge app open, en kijk naar de prijs van de laadpaaltjes. "Community by Shell Recharge" is € 0,50 en GreenFlux, Last Mile Solutions en Vattenfall zijn allemaal exact € 0,59. Thuis zit ik bij Vattenvall voor € 0,40.

Je weet toch wel dat Shell een vast AC tarief rekent dat onafhankelijk is van het CPO tarief van de laadpaal.
Bij veel laadpalen kan een andere laadpas goedkoper zijn.

Meer informatie hierover kan je vinden in het laadpalen topic https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2144286

[Stef87]

Luckeh schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:27:
[...]


De post komt toch echt uit 2023! Mijn ervaringen zijn misschien niet helemaal representatief voor iedereen want ik heb de auto nog maar een anderhalve maand. Ik charge op de Campus in Eindhoven voor 37 cent via Greenflux, met 11Kwh. Geen laadpas nodig, enkel een app op je telefoon.

Daarnaast heb ik een dynamisch stroom contract. Wij rijden ongeveer 15k op jaarbasis en hiermee kan ik thuis aardig flexibel laden en m'n moment kiezen. Over de afgelopen anderhalve maand heb ik met name in de nacht geladen voor 27 cent gemiddeld en alleen bijgeladen tot wat nodig was voor de volgende dag (en wat extra). Op dagen dat de stroom goedkoper uitvalt (ca 15 cent is niet ongewoon) (zoals gisteren) laden we hem helemaal vol.

Met de TNM pas is deze ook 0.59€ (En ja: er kunnen soms grote verschillen zijn, dat klopt en kan ook lonen!)

Chargemap is mogelijk niet correct met zijn prijzen?

Misschien even bij de 1e rekening in de gaten houden.

*edit*

Een dynamische contract is in mijn mening geen eerlijk vergelijk (als je dit er niet specifiek bij zegt, maar dan alleen 0.17-0.26€ per kWh)

Escaleert er ergens wat in de wereld verder, zit jij als eerst op 1€ per kWh thuis.

[ Voor 8% gewijzigd door Stef87 op 03-04-2023 12:42 ]

[mitsumark]

Sowieso, alleen kWh en liter prijs vergelijken heeft geen nut, het gaat om alle kosten bij elkaar.
Dus ook belasting, afschrijving, onderhoud, etc.

[pmiddeld]

Stef87 schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:39:
Een dynamische contract is in mijn mening geen eerlijk vergelijk (als je dit er niet specifiek bij zegt, maar dan alleen 0.17-0.26€ per kWh)

Escaleert er ergens wat in de wereld verder, zit jij als eerst op 1€ per kWh thuis.

Dit jaar niet vanwege het prijsplafond

[JeroenE]

pmiddeld schreef op maandag 3 april 2023 @ 13:16:
Dit jaar niet vanwege het prijsplafond

Dat prijsplafond heeft ook weer een maximum. Als je veel rijdt dan zit je daar zo overheen, laat staan als je ook een warmtepomp etc hebt.

[Twixie]

mdizzy schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:03:
[...]
Geen vast contract, maar voor de laatste 4 maanden heb ik gemiddeld 21 cent dal, 26 cent piek (Engie België - Direct variabel). Dus niet zo absurd als je laat blijken.

Dat zal dan toch echt wel de pure energie-prijs zijn en zeker niet all-in. Dat laatste is gewoon onmogelijk lijkt me. De CREG publiceert tabellen met gemiddelde consumentenprijs all-in. Zie : https://www.creg.be/nl/pr...-en-monitoring/boordtabel . Dat is overigens ook op basis waarvan bij veel werkgevers de terugbetaling geregeld wordt. Voor februari en maart lag die gemiddelde all-in prijs nog altijd ruim boven de 40c/kWh.

EDIT: even de V-Test gedaan en die lijkt toch ook wel te suggereren dat de tarieven die je hier aanhaalt puur de energie-prijs is. Die bedraagt voor Engie Direct Indexed momenteel 20c en 16c voor resp piek en dal. Daar komt echter nog vanalles bij waardoor je effectieve prijs eerder het dubbele is. Ter vergelijking: ik heb nog een vast contract uit 2020, en mijn pure energiekosten zijn iets van een 9 en 5c/kWh, maar all-in kom ik gemiddeld aan 21c/kWh voor 2022. Dit jaar zal het wel minder zijn door de permanent verlaagde BTW en lagere nettarieven (heb nog een oude analoge meter dus mijn capaciteitstarief is het minimum-tarief).

[ Voor 30% gewijzigd door Twixie op 03-04-2023 13:40 ]

[pmiddeld]

Twixie schreef op maandag 3 april 2023 @ 13:33:
[...]


Dat zal dan toch echt wel de pure energie-prijs zijn en zeker niet all-in. Dat laatste is gewoon onmogelijk lijkt me. De CREG publiceert tabellen met gemiddelde consumentenprijs all-in. Zie : https://www.creg.be/nl/pr...-en-monitoring/boordtabel . Dat is overigens ook op basis waarvan bij veel werkgevers de terugbetaling geregeld wordt. Voor februari en maart lag die gemiddelde all-in prijs nog altijd ruim boven de 40c/kWh.

EDIT: even de V-Test gedaan en die lijkt toch ook wel te suggereren dat de tarieven die je hier aanhaalt puur de energie-prijs is. Die bedraagt voor Engie Direct Indexed momenteel 20c en 16c voor resp piek en dal. Daar komt echter nog vanalles bij waardoor je effectieve prijs eerder het dubbele is. Ter vergelijking: ik heb nog een vast contract uit 2020, en mijn pure energiekosten zijn iets van een 5 en 9c/kWh, maar all-in kom ik gemiddeld aan 21c/kWh.

Ik heb sinds begin maart dynamische tarieven via de ANWB. Zij geven niet de all-in prijzen (daar moet je op de kale prijs ex BTW nog 17 cent bijtellen), maar die kan je op andere websites wel krijgen. Die waren in maart altijd ruim onder het prijsplafond van 40 ct/kWh. Meestal gemiddeld ergens tussen twintig en dertig cent. Soms, zoals gistermiddag bijvoorbeeld was de prijs 16 cent, dus kaal inkoop 1 cent negatief. Daar komen natuurlijk ook nog leveringskosten etc. bij, maar die gaan niet per kWh.
Het blijft een gok natuurlijk en wie weet met de stijgende olieprijzen gaat het tarief binnenkort flink omhoog. Laden doe ik alleen als de prijs <25 ct is, want dat kost het paaltje bij mij in de buurt op de campus in Wageningen per kWh.

[maharens]

Deveon schreef op zondag 2 april 2023 @ 19:00:
[...]

Yup, onze eGolf schommelt tussen de 130 en 140Wh/km, al houd ik het niet echt bij. Destijds zat mijn Model 3 op 180 wh/km maar aan de laadpaal eerder 250 wh/km (regelmatig conditioneren). De Golf heeft wel een warmtepomp en die had mijn 3 niet. Toch vind ik het erg nette cijfers voor een conversatie EV.

Dit verbruik haal ik alleen via 60 km wegen en ook de mijne heeft een warmtepomp. In de mix en in de zomer zit ik rond de 170 Wh/km en in de winter richting de 200 Wh/km

[Deveon]

maharens schreef op maandag 3 april 2023 @ 14:01:
[...]


Dit verbruik haal ik alleen via 60 km wegen en ook de mijne heeft een warmtepomp. In de mix en in de zomer zit ik rond de 170 Wh/km en in de winter richting de 200 Wh/km

Hier de standaard velgen en gezien het meestal overdag is max 100 km/u (110 op de teller). Verder zou ik niet weten wat het verschil kan zijn, los van de snelheid rijd ik redelijk "dynamisch".

[MrBasta]

Stef87 schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:39:
[...]

Met de TNM pas is deze ook 0.59€ (En ja: er kunnen soms grote verschillen zijn, dat klopt en kan ook lonen!)

Chargemap is mogelijk niet correct met zijn prijzen? [Afbeelding]

Misschien even bij de 1e rekening in de gaten houden.

*edit*

Een dynamische contract is in mijn mening geen eerlijk vergelijk (als je dit er niet specifiek bij zegt, maar dan alleen 0.17-0.26€ per kWh)

Escaleert er ergens wat in de wereld verder, zit jij als eerst op 1€ per kWh thuis.

Ik laad daar regelmatig voor 35 cent per kWh, dus chargemap loopt achter. Heb ze al meer dan eens een nieuw tarief ingestuurd (inclusief "factuur") maar wordt niet aangepast Overigens laad ik tot nu toe openpaar altijd voor minder dan 40 cent per kWh. En dat met maar 3 pasjes (E-Flux, Vattenfall en FreshMile).

[mitsumark]

Ik denk dat ik nog even wacht tot duidelijk wordt wat de kosten gaan worden van EV's vanaf 2025 (voornamelijk belasting), maar zit toch stiekem al rond te kijken.
Als ik een leuke deal tegenkomt stap ik wellicht eerder over.

Nu zit ik een beetje in dubio wat (momenteel) de "beste" optie zal zijn.
Huidige auto is een 320d station (2012, 310dkm), met 1 kind van 2 jaar zit die helemaal vol gepropt als we op vakantie gaan, als er een 2e kind bij komt dan vrees ik dat er al een dak koffer op moet.

We hebben hiernaast nog een i3 met de kleinste accu, dus dat is echt de "boodschappenwagen".
Ik heb nog heel even met het idee gespeeld om voor mij een "kleine" EV met kleine accu te kopen, en dan voor mn vrouw een SUV (Outlander, XC60, X3), maar daar wordt het niet perse goedkoper op.

Ik rij nu 4 dagen per week 70km enkele reis, en ik denk dat in de winter minimaal 280km range (2x heen en weer) dan prettig zou zijn. Overstappen naar werk dichterbij staat wel op de planning, maar niet per direct.
Beetje sneller mag de auto ook wel zijn, maar hoeft echt niet perse 4s 0-100kmpu te zijn. De i3 rijdt eigenlijk al best leuk, rond de 6s lijkt me al snel zat.

Opties waar ik momenteel naar kijk (naast stiekem toch een 530e): Tesla Model 3, Tesla Model Y, Jaguar I-Pace.
https://www.autoweek.nl/a.../69361-96087-99933-93962/

M3 lijkt wat minder praktisch qua laadvermogen, ik zie zelfs al mensen worstelen met de boodschappen tas door dat gat van 45cm hoog (al zet ik die zelf net zo goed voor/op de achterbank). Die ene keer vakantie kan er ook een koffer op het dak, schijnt niet eens zo heel veel range te kosten. Eventueel kan ik ook nog de single motor varianten overwegen, snel zat.
Y is natuurlijk wel praktisch, maar niet moeders mooiste en het enige voordeel tov de M3 lijkt ruimte... Is dat de meerprijs waard? Wat me wel aanspreekt is het hogere trekgewicht, wat de mogelijkheid tot een caravan open houdt.
I-Pace is natuurlijk niet zuinig, maar range imo nog net acceptabel en investering zit rond M3 (2e hands), voor nu nog goedkoper dan de Y omdat die laatste nieuwer is. Laden lijkt op papier een stuk minder snel, maar de curve valt nog mee ten opzichte van de Tesla's, die extreem hoge getallen zijn maar een piek bij lage SOC.

Stiekem wil ik natuurlijk de Jag, dus ik merk dat ik daar naartoe reken en eventuele nadelen bagatelliseer (zie al hierboven ).
Financieel gezien lijkt de M3 de betere aankoop, zeker als ik er straks 1 voor 30k kan scoren.
Bierviltje berekening (incl afschrijving, verbruik, etc), kom ik voor de M3 op 600/maand, Y 750/maand, I-Pace 800/maand, in principe geen enorm schokkende dingen, al is de M3 toch merkbaar goedkoper.

Overige opties, zoals bv een i4, iX3 zijn nog erg duur, en VAG rijdt niet zo lekker (sportief).
MG, BYD, XPeng en dergelijke laat ik nog even links liggen, ook de japanners trekken me niet qua model/rijeigenschappen. Kia maybe, ook nog vrij prijzig?

Serieuze optie is ook nog blijven dieselen tot (na) 2025 (al tikt ie dan wel de 4 ton aan), maar dan is het 2e hands aanbod een stuk groter en past het beter in het financiële plaatje.

emotie vs rede... keuzes... moeilijk...

[ Voor 3% gewijzigd door mitsumark op 04-04-2023 00:41 ]

[Ferry34]

Mijn verbruik over afgelopen maand.
Ik heb mn verbruik in km per 1kwh

[ Voor 4% gewijzigd door Ferry34 op 04-04-2023 00:46 ]

[Marco-Peters]

mitsumark schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 00:17:
Ik denk dat ik nog even wacht tot duidelijk wordt wat de kosten gaan worden van EV's vanaf 2025 (voornamelijk belasting), maar zit toch stiekem al rond te kijken.
Als ik een leuke deal tegenkomt stap ik wellicht eerder over.

2025 is 1/4 van wat de wegenbelasting voor electrische autos zou moeten gaan worden: dus je zou eigenlijk kunnen stellen, als je nu een electrische auto koopt. Dan kun je toch nog 3 jaar lang de vruchten plukken: ik heb verzekeringen vergeleken.

Mijn Nissan Leaf kan ik voor € 35 per maand WA+ verzekeren: ik doe nooit Allrisk, omdat het een koekje van eigen deeg is. Maar als je dan de mogelijkheid hebt tot gratis werken, bijvoorbeeld bij je werkgever? De mijne stimuleert electrische rijden niet.... mega parkeerplaats en geen een laadpaal.

Maar dan kun je de komende drie jaar echt goedkoop rijden en ik kan mij bijna niet voorstellen, dat de wegenbelasting voor electrische autos hetzelfde wordt als benzine. Want als ik de plannen voor het rekening rijden zie, is het de bedoeling dat de vervuiler betaald.

Natuurlijk komt daar emotie bij kijken: als de auto niet lekker rijdt, dan koop je zeker weten geen electrische auto.

[ Voor 4% gewijzigd door Marco-Peters op 04-04-2023 07:34 ]