Elektrische auto's - deel 5

[Aalard99]

Immutable schreef op zondag 26 maart 2023 @ 12:15:
[...]

Mijn Tesla Model 3 RWD heeft ALL IN kosten van ongeveer 300 a 350 euro. Helemaal niet duur, en heb de Tesla Model 3 RWD gekocht met cash geld. Maar de auto kost mij dus 300 a 350 euro per maand, inclusief afschrijving. (Afschrijving op basis van Tesla verkopen voor 25K euro, over 6 jaar.) (Verzekering 90 euro, en electriciteitskosten 40 a 50 euro.)
Want als ik hem verkoop krijg ik een deel van dat geld terug natuurlijk.

Er gaat een fabeltje rond, dat elektrisch rijden duur is. (Dit is een leugen.) Wat wel een voorwaarde is, je moet het geld van tevoren cash hebben liggen. En dat is vaak het probleem.

Dit klopt niet, ik weet niet precies wat de auto jouw gekost heeft maar volgens mij zit de RWD op ongeveer 50k met wat opties. Je geeft aan na 6 jaar (72 maanden) de auto te kunnen verkopen voor 25k. Dus 25k afschrijving in 6 jaar.

25.000/72 = 347 euro. Je bent dus alleen al aan afschrijving 347 euro kwijt.

Verzekering, elektriciteit, onderhoud ( ja ook bij een Tesla, kijk alleen al wat banden kosten). kost je zeker ergens tussen de 500 - 600 euro p/m als je niet teveel met dat ding gaat rijden.

Als ik op de ANWB site de RWD invul met een duur van 6 jaar en 10k per jaar aan kilometers kom ik zelfs op 679 euro p/m uit.

De kosten voor een EV zijn dus heel vergelijkbaar met een ICE auto. Ik heb nu zelf een Volvo V60 van 4 jaar oud en deze kost ongeveer een vergelijkbaar bedrag.

Neemt niet weg dat mijn volgende auto ook zeker een EV gaat worden....

[Voor 7% gewijzigd door Aalard99 op 26-03-2023 16:08]

[Marco-Peters]

FranDaMan schreef op zondag 26 maart 2023 @ 15:52:
[...]


Wij hebben vorig jaar onze eerste EV gekocht. We hebben ook gereden in de Nissan Leaf en die stond ook best hoog op onze wishlist. Ben uiteindelijk toch blij dat we voor de Ioniq zijn gegaan.

De chademo snelladers worden steeds dunner gezaaid en dat maakt een eventueel langere rit toch echt een uitdaging. Ook het feit dat er geen fatsoenlijke koeling op de accu zit was voor ons een groot minpunt aangezien we de auto prive kochten en er weer een jaar of 10 mee vooruit willen.

Verder reden de leafs zeker prima maar vonden we het interieur wel heel erg plastic fantastic. Maar dat is wel een kwestie van persoonlijke smaak natuurlijk.

Ik vond het een prettig rijdende auto en erg luxe aangekleed, de Tekna uitvoering waar ik proef in gereden heb. Wel had ik de verwachting dat de respons op het gaspedaal rapper was, maar het is overduidelijk niet op het niveau van Tesla.

Dus ik had niet het idee dat het plastic fantastic was? Leren stoelen, 360 graden camera en navigatiesysteem aanboord: alhoewel bied mijn Android Autoradio meer opties, maar de bediening is omslachtig en Android Auto beschouw ik ondertussen als onbetrouwbaar gezien de ervaringen de laatste tijd.

Eigenlijk is het de bedoeling dat wij juist geen lange stukken meer gaan rijden: dan huur ik wel een auto ter plaatse. Zo had mijn vrouw het erover, nog eens naar Groot Brittannië te willen gaan. Voorheen deden wij dit met de auto: echter dat zijn behoorlijk lange ritten. Als de electrische auto er dus zou komen, dan zullen we incidenteel hooguit 200km enkel reis rijden.



Van Heerlen naar Den Haag, volstaat 1x snelladen volgens Chargemap. Al zou ik eigenlijk willen weten, hoe lang het duurt als ik aan een gewone publieke laadpaal ga laden. Want het mag best een langere stop zijn.

Dus dan 1x tussendoor laden? Maar dat is inderdaad geen slecht idee om mij daar in te verdiepen: ik heb nu chargemap geïnstalleerd op de telefoon, waarmee ik even rondspeel.



Ik heb begrepen dat aan de hand van de rechtste batterij bars, dat je zo kunt aflezen wat nog over is van de capaciteit. Het lijken 11 bars te zijn, dus dan zit de capaciteit van de accu tussen 78.75% en 85% totaal. Als het er 12 zijn dan is het tussen de 85% en 100% totaal.

Voor mijzelf moet ik nog even overleggen: wat ik als minimale actieradius bereid ben te accepteren, want als het minder dan 100km is? Dan zou ik net zo goed voor een model uit 2013/2014 kunnen gaan. De verkoper zelf gaf aan dat de actieradius 130km was, toen hij de auto in België ophaalde.

Ja het is wel een importauto: maar daar heb ik bij een electrische auto niet zo'n probleem mee. De auto zag echt heel goed en netjes uit. Dat is bij mijn eigen auto ook wel zo, alleen de kwaliteit van gebruikte materialen is juist minder bij mijn auto. Ze zijn beide van hetzelfde bouwjaar en de Leaf, ziet toch echt beter uit.

[Voor 8% gewijzigd door Marco-Peters op 26-03-2023 16:36]

[Makkelijk]

Marco-Peters schreef op zondag 26 maart 2023 @ 14:58:
[...]

Net zoals bij een benzineauto dus: als je 90km/u rijdt, dan kom je verder op een liter benzine. Dan wanneer je 100km/u rijdt. Alleen bij de electrische auto, heeft airco en of verwarming een groteren impact op de actieradius dan bij een benzineauto.

Bij een benzineauto wordt je veel harder afgestraft voor hard accelereren.

[Marco-Peters]

Ja zegt ze verkoper: ik heb bij de Belgische dealer nog nagevraagd, er zou een 30 kWh accu in zitten. Auto is geleverd in mei 2015 en pas vanaf september 2015 werd de Tekna met 30 kWh accu geleverd: lang leven het internet, want ik was er bijna ingetrapt.

Ik heb nog om opheldering gevraagd bij de verkoper en ben benieuwd wat daar het antwoord op is: echter ik heb zo'n vermoeden, dat hij mij gewoon om de tuin heeft proberen te laden. In de advertentie wordt namelijk ook niet gesproken over hoe groot de accu nou is en het kenteken, stond er ook niet bij.

Leuk om proef gereden te hebben in de auto: maar nu gaan allerlei alarm bellen rinkelen. Op de autosnelweg mocht ik ook niet rijden, want de accu was niet vol genoeg. Ook die waarde indicatie: volgens mij verhogen de verkopers gewoon de prijs met € 2000 totaal, want Finnik schat de waarde in op € 7000 a € 10.000 en dat laatste bedrag zou ik betalen na de subsidie.

[Stef87]

Marco-Peters schreef op zondag 26 maart 2023 @ 19:52:
[Afbeelding]

Ja zegt ze verkoper: ik heb bij de Belgische dealer nog nagevraagd, er zou een 30 kWh accu in zitten. Auto is geleverd in mei 2015 en pas vanaf september 2015 werd de Tekna met 30 kWh accu geleverd: lang leven het internet, want ik was er bijna ingetrapt.

Ik heb nog om opheldering gevraagd bij de verkoper en ben benieuwd wat daar het antwoord op is: echter ik heb zo'n vermoeden, dat hij mij gewoon om de tuin heeft proberen te laden. In de advertentie wordt namelijk ook niet gesproken over hoe groot de accu nou is en het kenteken, stond er ook niet bij.

Leuk om proef gereden te hebben in de auto: maar nu gaan allerlei alarm bellen rinkelen. Op de autosnelweg mocht ik ook niet rijden, want de accu was niet vol genoeg. Ook die waarde indicatie: volgens mij verhogen de verkopers gewoon de prijs met € 2000 totaal, want Finnik schat de waarde in op € 7000 a € 10.000 en dat laatste bedrag zou ik betalen na de subsidie.

Misschien ivm garantie (Leaf pakketen degradeerde nogal snel) een 30kWh gekregen?? Ff doorvragen de moeite waard.

Wij hebben onze Zoe bijvoorbeeld 2-3j ouder voorzien van een 41kWh batterij terwijl er een 24kWh in zat. (Meer capaciteit dan 24 had je niet toen onze Zoe gebouwd werd in 2013)

[Voor 3% gewijzigd door Stef87 op 26-03-2023 20:31]

[Immutable]

Aalard99 schreef op zondag 26 maart 2023 @ 16:04:
[...]


Dit klopt niet, ik weet niet precies wat de auto jouw gekost heeft maar volgens mij zit de RWD op ongeveer 50k met wat opties. Je geeft aan na 6 jaar (72 maanden) de auto te kunnen verkopen voor 25k. Dus 25k afschrijving in 6 jaar.

25.000/72 = 347 euro. Je bent dus alleen al aan afschrijving 347 euro kwijt.

Verzekering, elektriciteit, onderhoud ( ja ook bij een Tesla, kijk alleen al wat banden kosten). kost je zeker ergens tussen de 500 - 600 euro p/m als je niet teveel met dat ding gaat rijden.

Als ik op de ANWB site de RWD invul met een duur van 6 jaar en 10k per jaar aan kilometers kom ik zelfs op 679 euro p/m uit.

De kosten voor een EV zijn dus heel vergelijkbaar met een ICE auto. Ik heb nu zelf een Volvo V60 van 4 jaar oud en deze kost ongeveer een vergelijkbaar bedrag.

Neemt niet weg dat mijn volgende auto ook zeker een EV gaat worden....

Model 3 RWD 2022, gekocht voor 40K(voorbeeld)(nog 1), opties: Winterbanden en trekhaak. Gekocht met 6200km op de teller. (En ja het was een goede deal.)
Ik rij 15.000 km per jaar. Er staat nu 9000km op de teller.
6 jaar * 15.000km + 10.000 km = 100k kilometer.

Schatting waar ik hem voor kan verkopen is 25k, met 100k kilometer op de teller. (Zelfs ik zou hem dan kopen, met een Model 3 met warmtepomp, trekhaak en een goede LFP die nog lang mee gaat. Daarnaast moet je nog 6 jaar inflatie meerekenen.(Dat is nog flink bezig.) Dat dempt de waardedaling.
Risico: Tesla komt met een goedkope EV uit die beter is dan de Model 3, of de VW ID2all voor 25k nieuw die uit komt.

40K - 25K = 15K, 15.000/72 = 208 euro.
Verzekering 90 euro.
Elektriciteit 50 euro. (En als ik voor de zaak weg moet(af en toe), verdien ik leuk op de reiskosten!! 0.21 cent per km. Terwijl een volle batterij mij 15 euro kost. Kan daar 425km mee rijden. Dus 425km*0.21 = 90 euro.)

Wegenbelasting 0 euro. (Maar in 2025, 27 euro p/m.) Die gaat naar 110 euro pm in 2026. (Maar hier geloof ik niet in, ze gaan denk ik die 25% regel gewoon verlengen.) Dit hebben ze vaker gedaan bij Plug-in hybride auto's waar je 50% betaald. Elke keer maar weer, die 50% gingen ze verlengen.....terwijl ze het elke keer wouden afschaffen. Ik geloof er niet in.

Uit ervaring van mensen om mij heen, ik ken meerdere mensen met Model 3 uit 2019(lease) met veel meer dan 100K op de teller die helemaal geen onderhoud gehad hebben. Niet zoals bij brandstof auto's. Alleen banden, en interieur filter. (https://shop.tesla.com/nl...uchtfilter-voor-model-3_y 20 euro En ruiterwisserbladen https://shop.tesla.com/nl...uitenwisserbladen-model-3 25 euro.)
En ruitenwisservloeistof, en hier en daar een wasbeurtje.
Qua banden heb ik al een goede winterset dus, en zomerbanden die nog splinternieuw zijn.

[Voor 4% gewijzigd door Immutable op 26-03-2023 20:52]

[Marco-Peters]

Stef87 schreef op zondag 26 maart 2023 @ 20:30:
[...]

Misschien ivm garantie een 30kWh gekregen?? Ff doorvragen de moeite waard.

Wij hebben onze Zoe bijvoorbeeld 2-3j ouder voorzien van een 41kWh batterij terwijl er een 24kWh in zat.

Ik heb doorgevraagd hoor: of hij het kon aantonen, maar dat kon hij dus niet. Ging zelfs in de slachtofferrol zitten. Want ik had aangegeven dat een actieradius van 100 a 130km genoeg voor mij was, dus met andere woorden. Het is inderdaad een 24kWh versie. Waarschijnlijk is de actieradius ook een stuk hoger bij een 30kWh versie.

Achteraf gaan ook allerlei alarmbellen bij mij rinkelen: in de advertentie, wordt met geen woord gerept over de grote van het accupakket. Wel staat er een hele lap tekst, welke suggereert dat deze Nissan een grotere accu gekregen heeft. Klopt echter niet: is pas vanaf september 2015 het geval, dat de Tekna met 30kWh accu geleverd wordt.

Het feit dat de verkoper er zo geheimzinnig over deed en de vraag niet duidelijk kon beantwoorden, is wat mij betreft genoeg signalen dat er iets niet klopte. Daarom vroeg ik ook naar het kenteken, om het even snel na te kijken in een van de vele apps waar je technische gegevens mee kunt opvragen.

Als het echt een 30kWh was, dan had dat wel op de aankoop factuur gestaan. Of een rekening van een naderhand ingebouwde accu. Zoiets weet je als verkoper echt wel en anders, zit je gewoon de boel te belazeren. Want het is heel moeilijk dit te controleren. Behalve met een specifieke ODB dongle gaat dat, waar je een rapportage mee kunt uitdrukken.

Stef87 schreef op zondag 26 maart 2023 @ 20:30:
[...]
Wij hebben onze Zoe bijvoorbeeld 2-3j ouder voorzien van een 41kWh batterij terwijl er een 24kWh in zat. (Meer capaciteit dan 24 had je niet toen onze Zoe gebouwd werd in 2013)

Daar heb je waarschijnlijk ook gewoon een factuur van gekregen: mijn auto ligt vol met een dikke stapel facturen, van onderhoud werkzaamheden en dergelijke. Dus het is erg ongeloofwaardig als je dat niet kunt aantonen.

De toekomstige koper van jouw Zoe, die zal dit ook wel willen weten: en is de wijziging ook niet doorgevoerd in het kenteken register van de Rdw? Moet bij andere motor ja ook?

[Voor 25% gewijzigd door Marco-Peters op 26-03-2023 20:52]

[Coasterfreak]

https://www.autoweek.nl/o...san-leaf-elektrisch-2013/

kijk eens aan, eentje met 41kwh accu, zeker een extender erin, wellicht de moeite waard.

4-KDN-75 is het kenteken. je kunt waarschijnlijk de mensen zelf bereiken en vragen of zij ooit deze auto hebben aangeraakt

[Voor 34% gewijzigd door Coasterfreak op 26-03-2023 20:58]

[Waterblok]

Marco-Peters schreef op zondag 26 maart 2023 @ 19:52:

: echter ik heb zo'n vermoeden, dat hij mij gewoon om de tuin heeft proberen te laden.

Hij is leuk!

[Stef87]

Marco-Peters schreef op zondag 26 maart 2023 @ 20:45:
[...]

De toekomstige koper van jouw Zoe, die zal dit ook wel willen weten: en is de wijziging ook niet doorgevoerd in het kenteken register van de Rdw? Moet bij andere motor ja ook?

De Zoe is ondertussen al enkele jaren weg.

Te “Gemakkelijk” verkocht aan een luchtverkeersleider, niet Nederlands sprekend, diplomaat-paspoort én kreeg in eerste instantie auto niet betaald. (Later in delen bedrag overmaken lukte wel).
Overschrijven van de auto lukte ook niet (bij Primera) omdat meneer geen NL-er was 🤷🏼‍♂️

Toen op “vertrouwen” hem naar huis laten rijden en de volgende dag laten overschrijven (ik had immers het geld) ik had wel foto’s van zijn paspoort (zijn eigen initiatief)

Was toen ook een “alarmbellen” moment, maar het klopte uiteindelijk gewoon… 🙃

Terug naar je vragen:

Hoefde niets te veranderen bij de RDW, dit werd gelijkgesteld aan een “accesoire” of zoiets, het formaat en gewicht waren nagenoeg hetzelfde als de oude batterij.

Ik heb 1750€ betaald aan Renault Nederland, maar weet niet of ik een factuur had, vast wel

[fredkroket]

Richh schreef op donderdag 23 maart 2023 @ 14:48:
Verder zou ik ook zeker de snellaadsnelheid (curve) meenemen in je afweging. Voorbeeldje: van de Hyundai Ioniq bestaan 2 modellen. Een 28kWh variant, en een 38kWh variant. De tweede komt verder en heeft dus minder laadstops nodig op een lange trip. Maar de kleine accu kan 2x zo snel laden (70kw vs 35kw). Als je in ABRP een trip naar Parijs plant, heb je met beide auto's vrijwel dezelfde reistijd.

Ho ho ho, ik zie hier iemand zijn 28kWh Ioniq hypen met een hoge laadsnelheid .
Ik heb zelf de 38kWh versie en bij snelladen tik ik de 50kw aan (meestal, al kwam ik laatst een keer niet boven de 25kw toen ik een te lege accu bij te koud weer had en er even een aantal Kw in wilde proppen). En ik sta liever een paar keer per jaar iets langer bij de snellader t.o.v. het dagelijkse praktische gebruik. Ik hoef zelfden elders te laden dan thuis, juist doordat de accu me die 50 / 60 km meer kan geven t.o.v. de 28kWh Ioniq.

Verder ben ik het wel met je eens hoor, ik zie mensen met auto's die idd een veel grotere accu hebben, maar geregeld red ik het met 125Wh tot 145Wh per kilometer. Die grotere auto's zitten dan ook 1,5 keer zo hoog in het verbruik bij ongeveer dezelfde rijstijl. De Ioniq is gewoon ongekend efficiënt.

[Marco-Peters]

Stef87 schreef op zondag 26 maart 2023 @ 21:14:
[...]
Hoefde niets te veranderen bij de RDW, dit werd gelijkgesteld aan een “accesoire” of zoiets, het formaat en gewicht waren nagenoeg hetzelfde als de oude batterij.

Ik heb 1750€ betaald aan Renault Nederland, maar weet niet of ik een factuur had, vast wel

Ja ik heb achteraf cruisecontrol laten inbouwen in mijn auto: maar in geval van het batterij pakket, kun je ook een uitdraai regelen dat het had kunnen aantonen. Ik vind dit bij een electrische auto in ieder geval geen kleinigheidje.

Zo deed de verkoper het wel overkomen: vond het ook echt raar, dat hij meeging tijdens de proefrit en mij dus verbood om de autosnelweg op te gaan. Weet je als je een Nissan Leaf van de 1e generatie wilt, met beperkte actieradius. Dan kun je er ook eentje van 2013 of 2014 kopen.

Ik ging juist deze Nissan Leaf proefrijden omdat het zogenaamd eentje was met een grotere accu: die Nissan Leaf, welke @Coasterfreak net deelde is daarin tegen enorm interessant. Wat zou het rijbereik zijn met een 41kwh accu? Kom dan wel van Friesland naar Zuid-Limburg

In advertentie staat een actieradius van 199km's opgegeven: dat is ansich niet verkeerd. Alleen nu moet ik heel goed na gaan denken, wat ik echt wil. Puur als stadsauto is 100km actieradius namelijk genoeg.

[Coasterfreak]

Marco-Peters schreef op zondag 26 maart 2023 @ 21:35:
[...]

Ja ik heb achteraf cruisecontrol laten inbouwen in mijn auto: maar in geval van het batterij pakket, kun je ook een uitdraai regelen dat het had kunnen aantonen. Ik vind dit bij een electrische auto in ieder geval geen kleinigheidje.

Zo deed de verkoper het wel overkomen: vond het ook echt raar, dat hij meeging tijdens de proefrit en mij dus verbood om de autosnelweg op te gaan. Weet je als je een Nissan Leaf van de 1e generatie wilt, met beperkte actieradius. Dan kun je er ook eentje van 2013 of 2014 kopen.

Ik ging juist deze Nissan Leaf proefrijden omdat het zogenaamd eentje was met een grotere accu: die Nissan Leaf, welke @Coasterfreak net deelde is daarin tegen enorm interessant. Wat zou het rijbereik zijn met een 41kwh accu? Kom dan wel van Friesland naar Zuid-Limburg

In advertentie staat een actieradius van 199km's opgegeven: dat is ansich niet verkeerd. Alleen nu moet ik heel goed na gaan denken, wat ik echt wil. Puur als stadsauto is 100km actieradius namelijk genoeg.

het is geen straf om een keer in je leven een auto snel te laden om em naar huis te rijden

100km is genoeg voor je, 200km kan beter zijn voor de momenten dat je toch verder wilt. de keren dat je accu bijna leeg is kom je toch verder. hoeft minder vaak te laden, minder laadcycle, gaat langer mee, meer range, alles beter eigenlijk. 2x meer accu voor een kleine meerprijs. wel een "base" leaf dus niet zo luxe als de tekna die je reed maar als je een no nonsense auto wilt met accu erin is dit denk ik wel iets voor de snelle beslissers

[mitsumark]

Immutable schreef op zondag 26 maart 2023 @ 12:15:

Mijn Tesla Model 3 RWD heeft ALL IN kosten van ongeveer 300 a 350 euro. Helemaal niet duur, en heb de Tesla Model 3 RWD gekocht met cash geld. Maar de auto kost mij dus 300 a 350 euro per maand, inclusief afschrijving. (Afschrijving op basis van Tesla verkopen voor 25K euro, over 6 jaar.) (Verzekering 90 euro, en electriciteitskosten 40 a 50 euro.)

En toen werd je wakker.
200 euro per maand afschrijving simpelweg onmogelijk op een M3, reken eerder op 500-600 (ten minste 1,5% van de waarde per maand, waarschijnlijker 2%).
En je banden en onderhoud?

[Voor 6% gewijzigd door mitsumark op 26-03-2023 21:54]

[fredkroket]

Immutable schreef op zondag 26 maart 2023 @ 20:39:
[...]
Schatting waar ik hem voor kan verkopen is 25k, met 100k kilometer op de teller. (Zelfs ik zou hem dan kopen, met een Model 3 met warmtepomp, trekhaak en een goede LFP die nog lang mee gaat. Daarnaast moet je nog 6 jaar inflatie meerekenen.(Dat is nog flink bezig.) Dat dempt de waardedaling.
Risico: Tesla komt met een goedkope EV uit die beter is dan de Model 3, of de VW ID2all voor 25k nieuw die uit komt.

Er komen meer en meer nieuwe, voordeligere elektrische auto's uit. Het publiek dat dus jouw Tesla wil kopen voor 25K zal ook echt wel afnemen de komende 6 jaar. Ik geloof zelf ook echt wel in restwaarde van de elektrische auto, maar ik ben ook wel realistisch. Ondanks de inflatie worden meer en meer modellen betaalbaarder (en dus ook weer nieuwer, andere mogelijkheden, etc).

Daarbij kan ome Elon per welke datum dan ook weer het mes in de prijs zetten en dan mag jij dat ook even opnemen in jouw restwaarde. Daarbij zie je zelf meer en meer aanbod vanuit andere landen (deels geholpen door subsidies) die inmiddels aanbieden voor rond de 35K.

Ik zou uitgaan van 15K tot 18K, dan kan het alleen maar meevallen als het meer is.

[Marco-Peters]

Coasterfreak schreef op zondag 26 maart 2023 @ 21:39:
[...]


het is geen straf om een keer in je leven een auto snel te laden om em naar huis te rijden

100km is genoeg voor je, 200km kan beter zijn voor de momenten dat je toch verder wilt. de keren dat je accu bijna leeg is kom je toch verder. hoeft minder vaak te laden, minder laadcycle, gaat langer mee, meer range, alles beter eigenlijk. 2x meer accu voor een kleine meerprijs. wel een "base" leaf dus niet zo luxe als de tekna die je reed maar als je een no nonsense auto wilt met accu erin is dit denk ik wel iets voor de snelle beslissers

Ik weet even niet meer in welke advertentie het was, maar een 24kWh Nissan Leaf van de 1e generatie kan ook gewoon een actieradius aangeven van 150km. Mits accu nog goed is.... wel leuk hoor, barretjes tellen



Alleen ik zoek denk wel specifiek een Nissan Leaf met Achteruitrijcamera: bij mijn huidige auto heb ik die zelf ingebouwd, dus dat is zo langzamerhand wel een must. Maar ik weet nu waar ik op moet letten, als het gaat om de batterij.

Ik zag er ook al eentje, die had echt al veel barretjes verloren: eigenlijk wel transparant dat Nissan dat zo laat zien. Correct bijna alle Nissan Leafs van bouwjaar 2011 t/m 2013 hebben een actieradius van niets meer, omdat het batterij pakket al ver versleten is.

[Voor 4% gewijzigd door Marco-Peters op 26-03-2023 22:55]

[Ferry34]

assje schreef op zondag 26 maart 2023 @ 15:04:
[...]


Daar zit nog een verschil tussen. Een brandstofmotor is doorgaans efficiënter op hogere snelheid (hogere belasting), dat compenseert een deel van de impact van hogere luchtweerstand.

Bij een EV wordt de volledige impact van snelheid op luchtweerstand zichtbaar. Daarnaast is er geen inefficiënte motor waarvan de restwarmte gebruikt kan worden voor verwarming.

Nee een brandstofauto heeft versnellingen, zelfs een automaat.
Die gaan op de snelweg in de hoogste versnelling en daarom daar t minste verbruik.

Een elektrische auto heet geen versnellingen en dus op de snelweg t hoogst verbruik

[Tommie12]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 02:18:
[...]


Nee een brandstofauto heeft versnellingen, zelfs een automaat.
Die gaan op de snelweg in de hoogste versnelling en daarom daar t minste verbruik.

Een elektrische auto heet geen versnellingen en dus op de snelweg t hoogst verbruik

Je bent hier een poging aan het ondernemen om in één zin zo veel mogelijk natuurkundige wetten te breken.
Zowat alles wat je schrijft is fout.

[Makkelijk]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 02:18:
[...]
Die gaan op de snelweg in de hoogste versnelling en daarom daar t minste verbruik.

Een redelijk aerodynamische brandstofauto heeft het laagste verbruik als je steady rond de 60km/u zit. Hoe minder de aerodynamica hoe lager die snelheid zal zijn.

Qua overbrenging zit er helemaal niet zo'n verschil in de optimale snelheid tussen een brandstofauto in de hoogste versnelling en een EV. Alleen doordat een brandstofmotor sowieso al driekwart van de energie omzet in nutteloze warmte worden verschillen door aerodynamica en trekgewicht zichtbaarder bij EV's en harder afgestraft dus boven die 60 gaat het relatief hard met het verbruik van de EV. Bij efficiënte brandstofmotoren zoals de BlueHDI diesels waar Peugeot jaren geleden enorm mee scoorde zie je dat ook al een beetje terug.

[Deveon]

De impact van gewicht op bereik van een elektrische auto is marginaal, bij een brandstofauto is het veel erg omdat er eigenlijk maar zo weinig energie in beweging wordt omgezet en acceleratie al inefficiënt gebeurt. Zoals je aan een CVT automaat merkt zou je het liefst vol gas rijden voor de optimale verbranding.

In het geval van een aanhanger spreekt het gewicht ook een kleine rol. De reden waarom het bereik met aanhanger instort is puur aerodynamica. De meeste aanhangers kennen dit begrip niet en als er wel rekening mee gehouden is dan heb je nog te maken met combinatie die niet op elkaar afgestemd is. Het is niet voor niets dat ze bij de NEDC test zelfs panalgaps dicht plakte. Alles wat niet glad is verstoord de luchtstroom.

Net als bij vastgoed het gaat om locatie, locatie, locatie is het bij elektrische rijden luchtweerstand, luchtweerstand, luchtweerstand. Rolweerstand is ook significant maar daar heeft gewicht niet veel impact op en is ook een veiligheidsaspect.

[Twixie]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 02:18:
[...]
Nee een brandstofauto heeft versnellingen, zelfs een automaat.
Die gaan op de snelweg in de hoogste versnelling en daarom daar t minste verbruik.

Dat is wel heel kort door de bocht. Een ICE is absoluut niet zuinigst in de hoogste versnelling. Dit hangt van een hoop factoren af, maar een van de belangrijkste is luchtweerstand, die kwadratisch toeneemt met snelheid. Bij een bepaald toerental zal een ICE in de hoogste versnelling dan ook echt wel meer verbruiken dan 1 of 2 versnellingen lager met hetzelfde toerental. Bij nog lagere snelheden/versnellingen neemt het verbruik inderdaad weer toe, omdat je ook met vaste verliezen zit door bvb rolweerstand, interne mechanische verliezen, enz...

[redwing]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 02:18:
[...]


Nee een brandstofauto heeft versnellingen, zelfs een automaat.

Ik heb een CVT, oftewel geen versnellingen en het is toch echt een brandstofauto.

Die gaan op de snelweg in de hoogste versnelling en daarom daar t minste verbruik.

Een elektrische auto heet geen versnellingen en dus op de snelweg t hoogst verbruik

Een elektromotor werkt het meest optimale bij een hoge belasting. Een benzinemotor daarnaast heeft een optimaal gebied die ergens in het midden ligt, waarbij de versnellingen meestal zo gekozen zijn dat je op de snelweg zo gunstig mogelijk rijdt.

Sowieso verliest een benzine-motor vooral veel door optrekken en afremmen. Je merkt dat goed bij de light-HEVs zoals ik heb. Degene met alleen de normale 2 liter motor rijdt 1:12/1:13, de mijne met een 1kWh Accu+Elektromotor en dezelfde 2 liter motor rijdt in de winter 1:17 en in de zomer 1:20. Het grootste verschil daarbij is dat bij remmen de energie de accu in gaat ipv opgaat in 100% warmte.

Daarnaast heb je nog de luchtweerstand welke weliswaar het meeste verlies veroorzaakt, maar geldt voor elke auto. Wel is het zo dat doordat EVs nieuwer zijn en meestal gebouwd voor range dat die vaak aerodynamischer zijn.

[Maasluip]

redwing schreef op maandag 27 maart 2023 @ 10:35:
[...]

Ik heb een CVT, oftewel geen versnellingen en het is toch echt een brandstofauto.

Technische gezien zijn het ook versnellingen, alleen oneindig veel
En een Toyota heeft zelfs een planetair tandwielstelsel. Misschien wel de beste oplossing ooit. Daarvan kun je echt zeggen dat hij geen versnellingen heeft.

[Voor 7% gewijzigd door Maasluip op 27-03-2023 11:29]

[Ferry34]

Tommie12 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 08:05:
[...]

Je bent hier een poging aan het ondernemen om in één zin zo veel mogelijk natuurkundige wetten te breken.
Zowat alles wat je schrijft is fout.

Doordat je een versnelling auto gewoon in z'n 6de versnelling zet, rijdt deze op de snelweg met veel minder toeren en dus t zuinigste, terwijl de gemiddelde snelheid hoog is. Natuurlijk moet je dan gewoon 100 GPS rijden.

Een elektrische auto verbruikt gewoon meer bij een hogere snelheid.
Daarom rijd ik in m'n werk veel verder dan de WLTP omdat ik zeer weinig snelweg rijd, terwijl ik sportief vlot rijd.

Mijn e soul is allesbehalve aërodynamisch

Mijn gilera nexus motorscooter met ccvt rijdt 1:20 wat voor een 210 kg 500cc 1 cilinder helemaal niet zuinig is.
Komt domweg omdat n motorscooter behoorlijk hoog in z'n toeren rijd 4500-6500 normaal rijden

[Voor 20% gewijzigd door Ferry34 op 27-03-2023 11:54]

[Jaapio_B]

Maasluip schreef op maandag 27 maart 2023 @ 11:28:
[...]

Technische gezien zijn het ook versnellingen, alleen oneindig veel
En een Toyota heeft zelfs een planetair tandwielstelsel. Misschien wel de beste oplossing ooit. Daarvan kun je echt zeggen dat hij geen versnellingen heeft.

Iedere traditionele automaat maakt gebruik van een of meerdere planetair tandwielstelsels dus zo bijzonder is dat niet.

Toyota heeft in hun CVT volgens mij wel een extra eerste versnelling gebouwd om het "elastische" effect van een CVT er uit te halen.
De E-CVT van Toyota, die gebruikt wordt in de Prius, maakt inderdaad wel gebruik van een planetair tandwielstelsel.

Voor de gemiddelde EV zal het toevoegen van meerdere versnellingen alleen maar zorgen voor meer complexiteit en hogere kosten tegen minimale winst in efficiëntie.
Porche doet het in de Taycan volgens mij puur om de snelle acceleratietijden langer vol te kunnen houden.

[Maasluip]

Jaapio_B schreef op maandag 27 maart 2023 @ 11:56:
[...]

Iedere traditionele automaat maakt gebruik van een of meerdere planetair tandwielstelsels dus zo bijzonder is dat niet.

Ja, maar daar worden nog altijd verschillende versnellingen gekozen door het ene of het andere koppel tandwielen te stoppen.

De E-CVT van Toyota, die gebruikt wordt in de Prius, maakt inderdaad wel gebruik van een planetair tandwielstelsel.

Is geen E-CVT. Dat is zo'n foute benaming. Het is gewoon een planetair tandwielstelsel met 2 inputs en 1 output.

[guido66]

Jaapio_B schreef op maandag 27 maart 2023 @ 11:56:
[...]

Iedere traditionele automaat maakt gebruik van een of meerdere planetair tandwielstelsels dus zo bijzonder is dat niet.

Toyota heeft in hun CVT volgens mij wel een extra eerste versnelling gebouwd om het "elastische" effect van een CVT er uit te halen.
De E-CVT van Toyota, die gebruikt wordt in de Prius, maakt inderdaad wel gebruik van een planetair tandwielstelsel.

Voor de gemiddelde EV zal het toevoegen van meerdere versnellingen alleen maar zorgen voor meer complexiteit en hogere kosten tegen minimale winst in efficiëntie.
Porche doet het in de Taycan volgens mij puur om de snelle acceleratietijden langer vol te kunnen houden.

Off topic, maar het bijzondere bij Toyota is dat er geen schakelbare koppelingen zijn. Alles is permanent met elkaar verbonden. Dit is mogelijk omdat er met 2 elektromotoren/generatoren gewerkt wordt.

On topic: een elektrische auto is bij alle snelheden ongeveer even efficiënt en je verbruik laat dus perfect de natuurkundige wetten zien, vooral op het gebied van luchtweerstand, maar ook bijvoorbeeld berg op en berg af rijden.

Een brandstofmotor is efficiënter naarmate deze meer belast wordt, waardoor we het normaal zijn gaan vinden dat het verbruik maar weinig toeneemt bij hogere snelheden.

[redwing]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 11:35:
[...]
Doordat je een versnelling auto gewoon in z'n 6de versnelling zet, rijdt deze op de snelweg met veel minder toeren en dus t zuinigste, terwijl de gemiddelde snelheid hoog is. Natuurlijk moet je dan gewoon 100 GPS rijden.

Een elektrische auto verbruikt gewoon meer bij een hogere snelheid.
Daarom rijd ik in m'n werk veel verder dan de WLTP omdat ik zeer weinig snelweg rijd, terwijl ik sportief vlot rijd.

Elke auto heeft meer luchtweerstand bij een hogere snelheid. Daarmee ben je nu een nadeel van de benzinemotor aan het brengen als een nadeel van de EV. Bij een benzinemotor verlies je bij lage snelheden veel energie omdat die dan inefficient draait, bij hogere snelheden wordt ie juist efficienter waardoor het niet zo opvalt dat de verliezen door de luchtweerstand juist toenemen. Een EV-motor is echter vanaf het begin al veel efficienter, waardoor die toegenomen luchtweerstand wel opvalt.

Je conclusie moet dan ook zijn dat de benzine-motor gewoon meer verbruikt bij lagere snelheden. En bij hogere snelheden komt ie juist beter in de buurt van de EV.

[Tommie12]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 11:35:
[...]


Doordat je een versnelling auto gewoon in z'n 6de versnelling zet, rijdt deze op de snelweg met veel minder toeren en dus t zuinigste, terwijl de gemiddelde snelheid hoog is. Natuurlijk moet je dan gewoon 100 GPS rijden.

Een elektrische auto verbruikt gewoon meer bij een hogere snelheid.
Daarom rijd ik in m'n werk veel verder dan de WLTP omdat ik zeer weinig snelweg rijd, terwijl ik sportief vlot rijd.

Mijn e soul is allesbehalve aërodynamisch

Mijn gilera nexus motorscooter met ccvt rijdt 1:20 wat voor een 210 kg 500cc 1 cilinder helemaal niet zuinig is.
Komt domweg omdat n motorscooter behoorlijk hoog in z'n toeren rijd 4500-6500 normaal rijden

Er zitten nog fouten in hoor...

Je vergeet te melden dat een benzine of diesel in de file of bij traag verkeer gewoon heel inefficient is, en dus altijd te veel gaat verbruiken.

Vanaf 70-80km/h begint aerodynamica een grote rol te spelen, en dan verbruikt elke motor meer naarmate je sneller gaat, en dat gaat hard vermits de luchtweerstand kwadratisch toeneemt met de snelheid.

[Maasluip]

Tommie12 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 13:16:
[...]


Er zitten nog fouten in hoor...

Je vergeet te melden dat een benzine of diesel in de file of bij traag verkeer gewoon heel inefficient is, en dus altijd te veel gaat verbruiken.

Vanaf 70-80km/h begint aerodynamica een grote rol te spelen, en dan verbruikt elke motor meer naarmate je sneller gaat, en dat gaat hard vermits de luchtweerstand kwadratisch toeneemt met de snelheid.

En elke auto is onzuinig(er) als je niet in de hoogste versnelling rijdt.
Zelfs als je 50 rijdt kun je qua zuinigheid het beste in de hoogste mogelijke versnelling rijden, maar dat rijdt natuurlijk voor geen meter.

Niet voor niets is het Toyota hybridesysteem zo gemaakt dat je bij dat soort snelheden elektrisch kunt rijden, en als je harder (maar met constante snelheid) rijdt draait de motor meestal maar 1300-1400 toeren.

[Marco-Peters]

Coasterfreak schreef op zondag 26 maart 2023 @ 20:53:
https://www.autoweek.nl/o...san-leaf-elektrisch-2013/

kijk eens aan, eentje met 41kwh accu, zeker een extender erin, wellicht de moeite waard.

4-KDN-75 is het kenteken. je kunt waarschijnlijk de mensen zelf bereiken en vragen of zij ooit deze auto hebben aangeraakt

Hij heeft inderdaad een extender van 17,6kWh en de verkoper, stuurde mij direct een factuur van Muxsan. Maar de actieradius beperkt zich ondanks de 41kWh accu ( inclusief extender ) toch tot 175km maximaal, in de praktijk en als je goed je best doet 200km actieradius.

Ik denk dat ik toch langzamerhand tot de conclusie kom, dat overstappen naar een electrische auto nu niet het goede moment is. Een Nissan Leaf kan aantrekkelijk zijn: op marktplaats staat eentje, welke ik voor onder de € 7000 zou kunnen kopen.

Die auto zelf geeft aan dat hij nog een actieradius van 90km heeft: de verkoper zegt, dat het rond de 100km zit in de zomer. Maar je rijdt dan wel heel goedkoop auto. Met name als stadsauto is dit wel interessant.... alleen verder dan de stad kom je ook niet.

Maja € 7000 - € 2000 overheidssubsidie is wel € 5000 en dat is dan weer het bedrag, wat mijn eigen auto waard is. Als je erover nadenkt is bouwjaar 2011 helemaal niet zo oud, alleen vanwege de slijtage aan het batterij pakket is de actieradius zo'n beetje gehalveerd.

Dan kun je ook niet meer proberen de accu niet telkens leeg te rijden, want met zo'n kleine actieradius zul je wel altijd vol moeten laden. Waarschijnlijk ga ik nog minimaal een jaartje in mijn benzineauto verder rijden. Of er moet een electrische auto op het pad komen, welke wel zijn geld waard is.

Want € 10.000 voor een Nissan Leaf met flink versleten batterij pakket, is gewoon veel te veel geld. Maar het is mij wel opgevallen, dat er sommige Nissan Leaf 's zijn van bouwjaar 2013 tot 2015 waarvan de accu niet zo ver versleten van is.

En toch blijf ik zoeken: een Renault Zoe 41kWh van 2017 voor € 8000 omdat er een paar lelijke krassen opzitten Op de lichte schade na ( waarom laat zo'n eigenaar dat niet gewoon herstellen? Ook dat sterretje, wat gratis is via de verzekeraar) is dit eigenlijk de goedkoopste Zoë, van een jonger bouwjaar welke ik tegen gekomen ben.

[Voor 8% gewijzigd door Marco-Peters op 27-03-2023 14:20]

[RichieB]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 13:52:
[...]

Ik denk dat ik toch langzamerhand tot de conclusie kom, dat overstappen naar een electrische auto Nissan Leaf nu niet het goede moment is.

[...]

FTFY Volgens mij werd er direct al aangegeven dat je de Nissan Leaf beter links kan laten liggen. De conclusie is volgens mij: Het is nooit een goed moment om over over te stappen op een Nissan Leaf. Er is gewoon een reden waarom die goedkoper zijn te krijgen dan de andere opties.

[Marco-Peters]

RichieB schreef op maandag 27 maart 2023 @ 15:01:
[...]

FTFY Volgens mij werd er direct al aangegeven dat je de Nissan Leaf beter links kan laten liggen. De conclusie is volgens mij: Het is nooit een goed moment om over over te stappen op een Nissan Leaf. Er is gewoon een reden waarom die goedkoper zijn te krijgen dan de andere opties.

Naja er zijn toch wel degelijk pluspunten die de Nissan Leaf heeft: het is een C-segmenter, de accu huur je niet. Maar zit al bij de auto inbegrepen, dus dat is een enorme plus voor de Nissan Leaf. Goedkoper electrische rijden gaat bijna niet.

En dan heb je de Renault ZOE: ik heb er zojuist eentje gevonden uit 2013 met een vraagprijs van € 6750 en dit is wederom, een import ZOE. Met 123500km's op de klok. Heeft dienst gedaan als leaseauto, maar ondertussen al 4 eigenaren gehad.

Ik heb de lokale Renault dealer eens gecontacteerd: want een Renault ZOE uit 2013 is wat mij betreft enkel interessant, wanneer de accu voor een habbekrats kan kopen. Wat ik gelezen heb op een Duitse website, moet je eigenlijk ook die accu kunnen kopen bij aankoop van de occasion.

In die accuhuur zie ik namelijk een groot nadeel: zodra ik die auto wil verkopen, dan moet ik een koper vinden die bereid is de accuhuur constructie over te nemen? Al vraag mij ook stiekem af, of een handelaar niet Renault moet betalen voor de accuhuur? Want die hebben die auto in eigendom en er worden ook proefritten meegereden.

Nu is een Nissan Leaf wel echt een saaie auto: want het nodige niet bepaald uit om flink snel te rijden, want zo snel vond ik hem nou ook weer niet optrekken. Maar er zit wel alles op en aan en als je een Tekna, voor een mooi prijsje vindt met vriendelijke en nog goede accu. Dan rij je een grote auto, tegen ongelofelijke lage kosten.

Enigste wat zeer onzeker is: de rest waarde van die autos. Ik denk dat het enkel voor de komende drie jaren nog echt interessant is, want als daarna evenveel wegenbelasting betaald moet worden als voor een benzine auto. Dan zijn veel electrische autos in een klap niet meer interessant.

[Voor 17% gewijzigd door Marco-Peters op 27-03-2023 15:38]

[budi]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 13:52:
[...]

Hij heeft inderdaad een extender van 17,6kWh en de verkoper, stuurde mij direct een factuur van Muxsan. Maar de actieradius beperkt zich ondanks de 41kWh accu ( inclusief extender ) toch tot 175km maximaal, in de praktijk en als je goed je best doet 200km actieradius.

Op zich kan het wel zijn dat dat wel een eerlijke range is, het past ook wel een beetje bij wat je met een 40 kWh Leaf mag verwachten, je hebt netto zo pak em beet 35 kWh bruikbaar. Dan heb je nog dat je in het begin zeker het nog niet aan zult durven hem tot 0% of er onder durft te gebruiken, dus dan is je werkgebied waarin je de auto gebruikt wellicht slechts 30 kWh. Als je dan rekent met 15 kWh/100km verbruik, dan zit je in de zomer op 200 km en in de winter met 20 kWh/100km op 150.

Maar vergeet niet het 2e voordeel van de extender: langer sneller en vaker laden zonder oververhitting. Verder in theorie als deze extender er langer in zit, minder degradatie van de hoofdaccu en vooral van die voorste cellen in het pack welke de grootste klappen krijgen bij snelladen kwa hitte en koeling.

Ik zou persoonlijk aanraden het wel een (kleine) kans te geven. Maar goed, ben zelf dan ook een tevreden Nissan Leaf rijder met extender, maar pas tevreden sinds ik die extender plus CCS adapter heb laten installeren.

Verder zat ik in eind 2019 in een min of meer vergelijkbare situatie: we kwamen uit een Renault Twingo en hebben vooral gekeken naar de Zoe en de 2018 Leaf. Op zich vond ik de Zoe een fijne auto, maar de Leaf was wat ruimer en vrouwlief wilde toch graag een wat grotere auto, dus werd het de Leaf. Nu heeft ze er spijt van want nu ze haar rijbewijs heeft, zit ze te klagen dat ze maar net bij de pedalen kan (1,50 meter lichaamslengte) .
Eerlijk gezegd hebben we ons toen toch wel verkeken op het bereik van de Leaf maar ook vooral de beperkte AC laad mogelijkheden. Mijn idee was toendertijd dat de range wel genoeg was, ook voor de langere ritten met familie op 160 km van huis, ik dacht, ik hang hem gewoon tijdens bezoek aan de paal en dan is hij nagenoeg weer vol bij vertrek. Dat bleek tegen te vallen, dus of we moesten (nog) langer blijven plakken op bezoek, of dus toch ook onderweg bijladen. Die 1 fase lader op een 11 kW paal deed dus maar 3,5 kW en dat gaat traag.
Dus toen hebben we al vrij snel gedacht: of we ruilen hem meteen weer in, verlies je ook veel geld aan, of we maken de vlucht naar voren en installeren die extender. Dat laatste is het geworden, die zorgde er voor dat we niet helemaal leeg aankwamen bij die verre bezoekjes en zorgde ervoor dat er met traag laden er bij, wel voldoende in zat voor de terugweg.

Oef het is toch een wat langer verhaal geworden dan vooraf gepland, maar ik hoop dat je hier wat aan hebt?

[Marco-Peters]

budi schreef op maandag 27 maart 2023 @ 15:45:
[...]
Oef het is toch een wat langer verhaal geworden dan vooraf gepland, maar ik hoop dat je hier wat aan hebt?

Jawel ik heb aan alle reacties iets hoor: maar mijn vrouw merkte terecht op, dat die extender weleens waar een voordeel bied in de vorm van meer actieradius. Alleen uiteindelijk blijft het een Nissan Leaf van bouwjaar 2013 helaas.

Ik vond de Nissan Leaf Tekna van gisteren echt heel mooi, alleen de vraagprijs is kunstmatig hoog. In België is die auto helemaal kapot gesubsidieerd, dus vandaar dat er veel Nissan Leaf,'s in België verkocht zijn. Je kreeg daar echt enorm veel subsidie op een electrische auto en niet zoals in Nederland, een lullige € 2000

Nu heb ik veelal het idee: handelaren verhogen de prijs gewoon met € 2000 totaal, want de koper kan toch dit bedrag terug krijgen van de overheid. Ben dus ook heel benieuwd of die Renault ZOE voor € 6750 wel de echte prijs is, want in de advertentie wordt niet vermeld dat het de prijs is na de subsidie.

Maar als een auto plastic fantastic is, dan is het wel de Renault ZOE: de Nissan Leaf ziet veel volwassener uit. Alleen heeft niet zo'n hip voorkomen als de Renault ZOE.

[Voor 7% gewijzigd door Marco-Peters op 27-03-2023 16:09]

[Ferry34]

Tommie12 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 13:16:
[...]


Er zitten nog fouten in hoor...

Je vergeet te melden dat een benzine of diesel in de file of bij traag verkeer gewoon heel inefficient is, en dus altijd te veel gaat verbruiken.

Vanaf 70-80km/h begint aerodynamica een grote rol te spelen, en dan verbruikt elke motor meer naarmate je sneller gaat, en dat gaat hard vermits de luchtweerstand kwadratisch toeneemt met de snelheid.

Een verbrandingsmotor is gewoon t zuinigste bij een gelijke snelheid met zo laag mogelijke toerental.

Theoretisch zou dat binnen en buiten de bebouwde kom zijn, maar in de praktijk totaal niet, domweg omdat je geen constante snelheid aan kunt houden.
Dat kun je wel op de snelweg.

Ik rij dus ruim boven de WLTP domweg omdat ik weinig snelweg rijd.
Ik zie dat gewoon iedere dag want links in mijn dashboard staat heel groot de actieradius die ik nog over heb.

Daarnaast staat t totaal aantal kilometers van mn huidige dienst.
Zelfs nu bij slechts 7 graden heb ik een actieradius van 463 km

Ik heb nog 405 km over en heb er 57 gereden (net begonnen).
Deze actieradius kan iets oplopen naarmate m'n dienst vordert, wanneer ik wat zuiniger rijd dan mn gemiddelde .
Dan kan ik bijvoorbeeld nog 200 km over hebben, terwijl ik 280 heb gereden en dus n totale actieradius van 480

Echter zodra ik de snelweg opdraai, zakt m'n actieradius onmiddellijk.
Mn verbruik stijgt dan gewoon.

Ergo...een EV verbruikt op de snelweg t meest, meer dan binnen en buiten de bebouwde kom
Een verbrandingsauto verbruikt op de snelweg t minst....minder dan binnen en buiten de bebouwde

[Tommie12]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:20:
[...]


Een verbrandingsmotor is gewoon t zuinigste bij een gelijke snelheid met zo laag mogelijke toerental.

Theoretisch zou dat binnen en buiten de bebouwde kom zijn, maar in de praktijk totaal niet, domweg omdat je geen constante snelheid aan kunt houden.
Dat kun je wel op de snelweg.

Ik rij dus ruim boven de WLTP domweg omdat ik weinig snelweg rijd.
Ik zie dat gewoon iedere dag want links in mijn dashboard staat heel groot de actieradius die ik nog over heb.

Daarnaast staat t totaal aantal kilometers van mn huidige dienst.
Zelfs nu bij slechts 7 graden heb ik een actieradius van 463 km

Ik heb nog 405 km over en heb er 57 gereden (net begonnen).
Deze actieradius kan iets oplopen naarmate m'n dienst vordert, wanneer ik wat zuiniger rijd dan mn gemiddelde .
Dan kan ik bijvoorbeeld nog 200 km over hebben, terwijl ik 280 heb gereden en dus n totale actieradius van 480

Echter zodra ik de snelweg opdraai, zakt m'n actieradius onmiddellijk.
Mn verbruik stijgt dan gewoon.

Ergo...een EV verbruikt op de snelweg t meest, meer dan binnen en buiten de bebouwde kom
Een verbrandingsauto verbruikt op de snelweg t minst....minder dan binnen en buiten de bebouwde

I rest my case...
Je maakt het veel te simpel en je vergeet aerodynamica.

[Marco-Peters]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:20:

Echter zodra ik de snelweg opdraai, zakt m'n actieradius onmiddellijk.
Mn verbruik stijgt dan gewoon.

Maja dat heeft alles met je snelheid te maken: want als je maximaal 80km/u a 90km/u rijdt op de snelweg, dan rij je het zuinigste op de snelweg. Omdat je een constante snelheid kunt aanhouden, terwijl je binnen de bebouwde kom en provinciale wegen vaak moet stoppen.

[Makkelijk]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:20:
[...]

Ergo...een EV verbruikt op de snelweg t meest, meer dan binnen en buiten de bebouwde kom
Een verbrandingsauto verbruikt op de snelweg t minst....minder dan binnen en buiten de bebouwde

Het is gewoon onwaar. Er is geen auto met een verbrandingsmotor die zuiniger 100 op de snelweg rijdt dan 70 buiten de bebouwde kom.

Ja een EV wordt relatief harder geraakt door hoge snelheden, maar 100 is voor geen enkele auto optimaal. Toen ze 2000km op een tank reden met een Peugeot 308 gingen ze ook 60 ofzo..

Waar een brandstofauto inefficiënt in is is starten, stoppen, remmen, optrekken. En dat doe je op de snelweg weinig. Maar op een 80 weg door flevoland ook.

[Voor 28% gewijzigd door Makkelijk op 27-03-2023 16:55]

[Aalard99]

mitsumark schreef op zondag 26 maart 2023 @ 21:51:
[...]

En toen werd je wakker.
200 euro per maand afschrijving simpelweg onmogelijk op een M3, reken eerder op 500-600 (ten minste 1,5% van de waarde per maand, waarschijnlijker 2%).
En je banden en onderhoud?

Dat lijk me dan ook weer wat veel, 500 euro p/m betekend dat de auto volledig is afgeschreven in 7,5 jaar tijd. Na 7,5 jaar doet de RWD nog zeker wel 20k denk ik.

[JTHZZ]

Makkelijk schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:53:
[...]


Het is gewoon onwaar. Er is geen auto met een verbrandingsmotor die zuiniger 100 op de snelweg rijdt dan 70 buiten de bebouwde kom.

Ja een EV wordt relatief harder geraakt door hoge snelheden, maar 100 is voor geen enkele auto optimaal. Toen ze 2000km op een tank reden met een Peugeot 308 gingen ze ook 60 ofzo..

Waar een brandstofauto inefficiënt in is is starten, stoppen, remmen, optrekken. En dat doe je op de snelweg weinig. Maar op een 80 weg door flevoland ook.

Volgens mij is er maar 1 verschil en dat is regeneratief remmen. In de file gaat een EV vaak minder verbruiken omdat je niet meer zo hard rijdt en dat verschil levert netto meer op dan het ‘verlies’ wat je hebt met regeneratief remmen. Ook al heeft regeneratief remmen geen hoge efficiëntie.
Daarin heeft een EV dus een voordeel tov een brandstofauto. Voor de rest verbruiken ze allebei relatief gezien meer bij toenemende snelheid.

[Tommie12]

JTHZZ schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:59:
[...]

Volgens mij is er maar 1 verschil en dat is regeneratief remmen. In de file gaat een EV vaak minder verbruiken omdat je niet meer zo hard rijdt en dat verschil levert netto meer op dan het ‘verlies’ wat je hebt met regeneratief remmen. Ook al heeft regeneratief remmen geen hoge efficiëntie.
Daarin heeft een EV dus een voordeel tov een brandstofauto. Voor de rest verbruiken ze allebei relatief gezien meer bij toenemende snelheid.

Bij hoge snelheid is het dus vooral gedreven door aerodynamica.
Bij lage snelheden is een benzine motor zeer inefficient. Ook het vertrekken vanuit stilstand is een drama met een draaiende motor en een slippende koppeling. En natuurlijk het gebrek aan regeneratie bij vertragen.

Alles wat naar de remmen gaat is puur verlies.

[Ferry34]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:49:
[...]

Maja dat heeft alles met je snelheid te maken: want als je maximaal 80km/u a 90km/u rijdt op de snelweg, dan rij je het zuinigste op de snelweg. Omdat je een constante snelheid kunt aanhouden, terwijl je binnen de bebouwde kom en provinciale wegen vaak moet stoppen.

Precies wat ik schrijf

[redwing]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 17:16:
[...]


Precies wat ik schrijf

Maar je begon ermee dat dat te maken zou hebben met versnellingen. Je laatste uitkomst klopt dus wel, alleen de logica waarmee je die uitkomst probeert te verklaren klopt voor geen meter

[Marco-Peters]

Tommie12 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 17:16:
[...]
En natuurlijk het gebrek aan regeneratie bij vertragen.

Je hoeft met een benzine auto niet sprintjes te trekken naar het stoplicht: als je de auto uit laat rollen in de versnelling, dan heb je feitelijk gratis meters waarin de auto geen brandstof verbruikt.

Als je dan terugschakelt naar een lagere versnelling, rem je zelfs af op de motor en met een beetje geluk springt het stoplicht op groen en hoef je niet volledig tot stilstand te komen. Werkt vooral goed als je vanaf Maastricht, Heerlen in rijdt: daar gaat het licht bergaf, dus kun je hem tot de stoplichten laten uitrollen

[Immutable]

fredkroket schreef op zondag 26 maart 2023 @ 22:04:
[...]

Er komen meer en meer nieuwe, voordeligere elektrische auto's uit. Het publiek dat dus jouw Tesla wil kopen voor 25K zal ook echt wel afnemen de komende 6 jaar. Ik geloof zelf ook echt wel in restwaarde van de elektrische auto, maar ik ben ook wel realistisch. Ondanks de inflatie worden meer en meer modellen betaalbaarder (en dus ook weer nieuwer, andere mogelijkheden, etc).

Daarbij kan ome Elon per welke datum dan ook weer het mes in de prijs zetten en dan mag jij dat ook even opnemen in jouw restwaarde. Daarbij zie je zelf meer en meer aanbod vanuit andere landen (deels geholpen door subsidies) die inmiddels aanbieden voor rond de 35K.

Ik zou uitgaan van 15K tot 18K, dan kan het alleen maar meevallen als het meer is.

Klopt, het grote risico is als Elektrische auto's een hele grote vlucht gaan nemen. De batterij techniek, productie kosten die omlaag gaan.
Ik denk zeker dat Elon het mes erin gaat zetten, dat is zijn doel ook. Zijn doel is ook om de kostprijs gigantisch laag te maken en de verkoop prijs varieert op basis van vraag en aanbod waar hij lekker mee gaat spelen. Dit zorgt er voor dat Tesla eigenlijk voor altijd in een prijsoorlog zal zitten. (Dat gaan concurrenten niet leuk vinden.)

Daarnaast is de vraag naar een Model Y veel groter, immers het is een super auto voor gezinnen.

De grote winnaar zal straks de tweedehandse Tesla koper zijn van de modellen met LFP batterij. De LFP is uitermate geschikt voor de tweedehands markt omdat hij heel veel cycles kan doen. Lange levensduur, minder kans op falen, vanwege minder aantal cellen. En daarnaast is hij thermisch stabieler en dus de kans op ontvlaming veel lager is.

Als ik een tweedehands EV koper zou zijn, met een EV met 100k tot 200k op de teller zou ik voor een LFP EV gaan. BYD komt hier ook mee. Een NCM batterij heeft grotere kans qua cel falen, en grotere kans op zelfontbranding en is tevens kostbaarder om te vervangen. Ook al zou de LFP stuk gaan, is het goedkoper om te vervangen / repareren.

Afschrijving blijft het grootste risico. Ik neem dit gokje, en hoop dat het goed uitpakt.

[guido66]

Ferry34 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:20:
[...]


Een verbrandingsmotor is gewoon t zuinigste bij een gelijke snelheid met zo laag mogelijke toerental.

Theoretisch zou dat binnen en buiten de bebouwde kom zijn, maar in de praktijk totaal niet, domweg omdat je geen constante snelheid aan kunt houden.
Dat kun je wel op de snelweg.

Ik rij dus ruim boven de WLTP domweg omdat ik weinig snelweg rijd.
Ik zie dat gewoon iedere dag want links in mijn dashboard staat heel groot de actieradius die ik nog over heb.

Daarnaast staat t totaal aantal kilometers van mn huidige dienst.
Zelfs nu bij slechts 7 graden heb ik een actieradius van 463 km

Ik heb nog 405 km over en heb er 57 gereden (net begonnen).
Deze actieradius kan iets oplopen naarmate m'n dienst vordert, wanneer ik wat zuiniger rijd dan mn gemiddelde .
Dan kan ik bijvoorbeeld nog 200 km over hebben, terwijl ik 280 heb gereden en dus n totale actieradius van 480

Echter zodra ik de snelweg opdraai, zakt m'n actieradius onmiddellijk.
Mn verbruik stijgt dan gewoon.

Ergo...een EV verbruikt op de snelweg t meest, meer dan binnen en buiten de bebouwde kom
Een verbrandingsauto verbruikt op de snelweg t minst....minder dan binnen en buiten de bebouwde

Een EV is in alle denkbare omstandigheden veel zuiniger. Hoe ver zou je komen met een brandstofauto met een tank van 8 tot 10 liter? Dat is waar je de meeste EV’s qua accu capaciteit mee kunt vergelijken.

[assje]

Makkelijk schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:53:
Het is gewoon onwaar. Er is geen auto met een verbrandingsmotor die zuiniger 100 op de snelweg rijdt dan 70 buiten de bebouwde kom.

Jawel hoor, een relatief gestroomlijnde auto met een zware ongeblazen motor kan dat prima het geval zijn.

Met moderne auto's zal je dit hoogstens met sportauto's zien aangezien alle performance is geoptimaliseerd op de grenzen voor de uitstootnormen.

[Voor 17% gewijzigd door assje op 27-03-2023 18:31]

[Immutable]

assje schreef op maandag 27 maart 2023 @ 18:29:
[...]


Jawel hoor, een relatief gestroomlijnde auto met een zware ongeblazen motor kan dat prima het geval zijn.

Met moderne auto's zal je dit hoogstens met sportauto's zien aangezien alle performance is geoptimaliseerd op de grenzen voor de uitstootnormen.

Dit ligt er sterk aan heel veel variabelen. Maar als een auto fatsoenlijk draait op 70km/u en 100km/u ook met goede aerodynamica zie ik op een rechte stuk waarbij de context verder hetzelfde is, het niet gebeuren dat een brandstofmotor zuiniger is bij 100km/u dan bij 70km/u

Praktijk is anders omdat je met 70km/u vaak op de ring aan het rijden bent start/stop acties optrekken e.d. zijn killing voor de efficientie van een brandstofmotor per kilometer. Ten opzichte van continu 100km/u.
(praktijk versus theorie versus ideale omstandigheden)
In veel omstandigheden is een elektromotor trouwens superieur.

Zet je een auto op een rechte weg, met dezelfde aerodynamica, met dezelfde motor waar niet met de ECU gesjoemelt is om bewust slechte resultaten te krijgen bij 70km/u zie ik geen manier hoe een auto zuiniger kan zijn bij 100km/u dan bij 70km/u

[Voor 5% gewijzigd door Immutable op 27-03-2023 18:41]

[assje]

Immutable schreef op maandag 27 maart 2023 @ 18:40:
Dit ligt er sterk aan heel veel variabelen. Maar als een auto fatsoenlijk draait op 70km/u en 100km/u ook met goede aerodynamica zie ik op een rechte stuk waarbij de context verder hetzelfde is, het niet gebeuren dat een brandstofmotor zuiniger is bij 100km/u dan bij 70km/u

Geen tijd om bronnen te zoeken maar ik ben er zeker van dat er prima voorbeelden zijn waar dat dus wél het geval is (all else being equal iig voor 90km/u).

Ook de noodzaak voor constante snelheid is geen gegeven. Er zijn juist "pulse and glide" technieken die kunnen resulteren in hogere efficiëntie bij gelijke gemiddelde snelheid.

[rare-Quark]

assje schreef op maandag 27 maart 2023 @ 18:46:
[...]


Geen tijd om bronnen te zoeken maar ik ben er zeker van dat er prima voorbeelden zijn waar dat dus wél het geval is (all else being equal).

Ook de noodzaak voor constante snelheid is geen gegeven. Er zijn juist "pulse and glide" technieken die kunnen resulteren in hogere efficiëntie bij gelijke gemiddelde snelheid.

Uiteraard zullen er uitzonderingen zijn. Fysisch gezien heb je voor een ICE, maar ook een EV een constant verbruik (ofwel voor klimaat ofwel door laten lopen van motor) en een luchtweerstand waardoor de energie per km de volgende formule krijgt: E = Pc/v + Pw x v^2. Daar zit een optimum in afhankelijk van de constantes Pc en Pw. Eventueel heb je nog een kleine constante voor de rolweerstand. Voor een ICE zit het optimum rond de 90 km/h, voor een EV een stuk lager, maar dan afhankelijk van de aanwezigheid warmtepomp en weersomstandigheden (de Pc).

Het interessante is dat een ICE in zijn efficiency enorm word beperkt in het remmen/accelereren waar een ev daar minder last van heeft. Leuk is ook dat een zwaardere ev motor weinig impact op het gewicht heeft, maar zijn efficiëntie bij regeneren/optrekken op midden-hoge snelheid een stuk beter word, daar waar een ICE vooral een hoger constant gebruik krijgt. Het heeft dus zin om een relatief krachtige motor in een EV te stoppen. Dat doet eg een Tesla dan ook.

Om niet iedereen in de praktijk een Ferrari te geven op de weg met de brokken die erbij horen, snap ik dat men vaak een wat meer bescheiden motor gebruikt. Ik kan mij echter voorstellen dat de meest efficiënte motor er een is die wat krachtiger is en kunstmatig beknot word.

De hybride geeft een ICE het voordeel te kunnen regenereren en de motor bij het optimale vermogen te laten draaien. Het verbruik zal dan flink lager (moeten) liggen bij lagere snelheid maar op cruise snelheid zou het niet zoveel moeten uitmaken.

[Voor 0% gewijzigd door rare-Quark op 27-03-2023 21:40. Reden: Typo’s]

[redwing]

rare-Quark schreef op maandag 27 maart 2023 @ 19:45:
[...]
De hybride geeft een ICE het voordeel te kunnen regenereren en de motor bij het optimale vermogen te laten draaien. Het bereik zal dan flink lager (moeten) liggen bij lagere snelheid maar op cruise snelheid zou het niet zoveel moeten uitmaken.

Bij de mijne ging het verbruik op de snelweg van 1:15 naar 1:20 en gemiddeld van 1:12 naar 1:20. Toevallig kan ik dat goed vergelijken omdat de mijne uit Amerika komt en ik daar een tijdje in dezelfde wagen maar dan als ICE heb gereden. De aandrijving is daarbij wel aangepast (van normale automaat naar CVT), maar de ICE-motor is precies dezelfde 2 liter motor.

[Tommie12]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 17:49:
[...]

Je hoeft met een benzine auto niet sprintjes te trekken naar het stoplicht: als je de auto uit laat rollen in de versnelling, dan heb je feitelijk gratis meters waarin de auto geen brandstof verbruikt.

Als je dan terugschakelt naar een lagere versnelling, rem je zelfs af op de motor en met een beetje geluk springt het stoplicht op groen en hoef je niet volledig tot stilstand te komen. Werkt vooral goed als je vanaf Maastricht, Heerlen in rijdt: daar gaat het licht bergaf, dus kun je hem tot de stoplichten laten uitrollen

Er is nog altijd een verschil tussen uitbollen, en effectief energie recupereren en dus de batterij terug opladen als je bergaf gaat.

En om het wat plastischer uit te drukken wat effecientie betreft….

Probeer een benzinemotor maar eens met de hand rond te draaien, en doe dan hetzelfde met een borstelloze motor. Je zal het verschil wel voelen.

Om hetnog simpeler voor te stellen : de enige zuinige ICE motor is de motor die stil staat.

[Marco-Peters]

Misschien heb ik het al gevraagd? Maar ik ben mijn zoektocht naar een Nissan Leaf aan het passen: ja sommige zeggen, deze electrische auto moet je links laten liggen. Echter mij spreekt een Japans merk meer aan, dan een Frans merk en als ik in moet boeten op actieradius.

Dan wil ik niet inboeten op de grootte van de auto: ik heb een klein gezinnetje en in de huidige A-segment auto, is dat best krapjes soms. Vooral wat betreft bagage. Nu kijk ik dus ook naar Nissan Leaf's vanaf bouwjaar 2016 omdat vanaf dat bouwjaar, de 30kwh accupakket in de Nissan Leaf kwam.

Ik heb dus ook de filter losgelaten wat betreft km-stand, daarmee kom ik dus uit op een Nissan Leaf Tekna bouwjaar 2017 voor net minder dan € 13.000 en de km-stand is 156.000 nog wat. Nu komt mij vraag dus: in hoedanigheid heeft de km-stand, een impact op de staat van zo'n auto?

Blijft de techniek gewoon goed? Want het batterij pakket, daarvan kun je de staat aflezen in het dashboard. Genoeg Nissan Leaf's met een veel lagere km-stand, waarvan ik zag dat het batterijpakket niet veel meer van over was. Maar dit is een 30kwh batterij, welke sowieso meer actieradius heeft dan een 24kwh accu.

Hij heeft APK tot oktober 2024, dus ik vind het sowieso een goede deal. Beter dan wat gevonden had: moet er wel een paar uur voor reizen, maar heb het er wel voor over.

[Voor 6% gewijzigd door Marco-Peters op 27-03-2023 22:52]

[FranDaMan]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 22:00:
Misschien heb ik het al gevraagd? Maar ik ben mijn zoektocht naar een Nissan Leaf aan het passen: ja sommige zeggen, deze electrische auto moet je links laten liggen. Echter mij spreekt een Japans merk meer aan, dan een Frans merk en als ik in moet boeten op actieradius.

Dan wil ik niet inboeten op de grootte van de auto: ik heb een klein gezinnetje en in de huidige A-segment auto, is dat best krapjes soms. Vooral wat betreft bagage. Nu kijk ik dus ook naar Nissan Leaf's vanaf bouwjaar 2016 omdat vanaf dat bouwjaar, de 30kwh accupakket in de Nissan Leaf kwam.

Ik heb dus ook de filter losgelaten wat betreft km-stand, daarmee kom ik dus uit op een Nissan Leaf Tekna bouwjaar 2017 voor net minder dan € 13.000 en de km-stand is 156.000 nog wat. Nu komt mij vraag dus: in hoedanigheid heeft de km-stand, een impact op de staat van zo'n auto?

Blijft de techniek gewoon goed? Want het batterij pakket, daarvan kun je de staat aflezen in het dashboard. Genoeg Nissan Leaf's met een veel lagere km-stand, waarvan ik zag dat het batterijpakket niet veel meer van over was. Maar dit is een 30kwh batterij, welke sowieso meer actieradius heeft dan een 24kwh accu.

Meerdere mensen hebben het al gezegd. Leafs hebben het slechtste bms van allemaal. Geen actieve koeling en daardoor dus ook de ergste degradatie op de accu. Veel kilometers op de teller veel risico.

Zo simpel ligt het bij een Leaf 😉

[SpongeRob]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 22:00:
Misschien heb ik het al gevraagd? Maar ik ben mijn zoektocht naar een Nissan Leaf aan het passen: ja sommige zeggen, deze electrische auto moet je links laten liggen. Echter mij spreekt een Japans merk meer aan, dan een Frans merk en als ik in moet boeten op actieradius.

Dan wil ik niet inboeten op de grootte van de auto: ik heb een klein gezinnetje en in de huidige A-segment auto, is dat best krapjes soms. Vooral wat betreft bagage. Nu kijk ik dus ook naar Nissan Leaf's vanaf bouwjaar 2016 omdat vanaf dat bouwjaar, de 30kwh accupakket in de Nissan Leaf kwam.

Ik heb dus ook de filter losgelaten wat betreft km-stand, daarmee kom ik dus uit op een Nissan Leaf Tekna bouwjaar 2017 voor net minder dan € 13.000 en de km-stand is 156.000 nog wat. Nu komt mij vraag dus: in hoedanigheid heeft de km-stand, een impact op de staat van zo'n auto?

Blijft de techniek gewoon goed? Want het batterij pakket, daarvan kun je de staat aflezen in het dashboard. Genoeg Nissan Leaf's met een veel lagere km-stand, waarvan ik zag dat het batterijpakket niet veel meer van over was. Maar dit is een 30kwh batterij, welke sowieso meer actieradius heeft dan een 24kwh accu.

Bedenk je wel dat Nissan en Renault nauw samenwerken en dat daardoor een Nissan niet persé betrouwbaarder is dan een Renault.
Voor mij was destijds de hoofdreden om de Leaf over te slaan de Chademo stekker die niet erg toekomstbestendig zal blijken te zijn in Europa.
Uiteindelijk ben ik voor een Ioniq gegaan, maar die valt buiten je budget...

[Marco-Peters]

FranDaMan schreef op maandag 27 maart 2023 @ 22:52:
[...]


Meerdere mensen hebben het al gezegd. Leafs hebben het slechtste bms van allemaal. Geen actieve koeling en daardoor dus ook de ergste degradatie op de accu. Veel kilometers op de teller veel risico.

Zo simpel ligt het bij een Leaf 😉

Ja daarom kijk ik ook naar de staat van het batterij pakket: die zal zeker wel wat van zijn capaciteit verloren hebben, maar het is een 30kwh batterij pakket en niet een 24kwh.

Ik heb de verkoper al gevraagd: 11 streepjes had de batterij nog, dat betekent dat hij tussen de 78.75% en 85% capaciteit nog over heeft. Liever een jonger model, met wat meer km's. Dan een oudere met minder km's, althans dat denk ik dan?

[GeeMoney]

@Marco-Peters ik zou met zo’n budget gewoon nog even wachten en doorsparen totdat je echt iets kan kopen wat goed voldoet en vertrouwen geeft.
Alles met chademo zou ik absoluut links laten liggen en wat geen actieve koeling en verwarming van de accu heeft.
En ik zou gewoon nog even lekker wat artikels en reviews lezen van allerlei merken en EV in het algemeen.

[Voor 17% gewijzigd door GeeMoney op 27-03-2023 23:02]

[Marco-Peters]

SpongeRob schreef op maandag 27 maart 2023 @ 22:56:
[...]
Uiteindelijk ben ik voor een Ioniq gegaan, maar die valt buiten je budget...

Ja en niet zo'n beetje: ik kan deze Nissan Leaf Tekna uit 2017 voor € 12500 kopen, dan krijg ik nog € 2000 van de overheid terug en het enige wat ik nog moet doen. Mijn huidige auto verkopen, want ik ga die niet inruilen.

Ik heb ook nog echt gekeken, wat komt erin beeld als ik mijn budget naar € 15000 verhoog. Maar dat valt vies tegen, dan kom je nog steeds geen Ioniq tegen. Waarschijnlijk zal het voor mijn km's voldoen.

[Wesco]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 22:57:
[...]
Ja daarom kijk ik ook naar de staat van het batterij pakket: die zal zeker wel wat van zijn capaciteit verloren hebben, maar het is een 30kwh batterij pakket en niet een 24kwh.

Ik heb de verkoper al gevraagd: 11 streepjes had de batterij nog, dat betekent dat hij tussen de 78.75% en 85% capaciteit nog over heeft. Liever een jonger model, met wat meer km's. Dan een oudere met minder km's, althans dat denk ik dan?

Voordeel van een (iets) groter batterijpakket is dat er dan minder laadcycli zijn gebruikt om dat aantal kilometers af te leggen, maar dat scheelt hier dus 20%. Voor die kilometerstand is 11 van de 12 streepjes een nette score, maar het bereik blijft beperkt.

Voor een batterijpakket geldt dat het aantal kilometers (en daarmee het aantal laadcycli) meer impact heeft dan de leeftijd, zeker bij het beroerde BMS van de Nissan Leaf. Dus vanuit dat perspectief is een oudere Leaf met minder kilometers waarschijnlijk beter dan een jongere met meer kilometers, als alles verder gelijk zou zijn.

Voor de rest geldt natuurlijk dat de gebruikelijke slijtage ook vooral door het gebruik komt (bv. aan stoelen, knoppen, dashboard, remmen, leidingen). De tijd dat een auto na een paar jaar door de roest uit elkaar valt hebben we wel achter ons.

Misschien moet je gewoon eens een goede proefrit maken. Laat de garage van tevoren de auto helemaal volladen tot 100% en ga er dan mee rijden op vergelijkbare wegen als je thuis zou doen. Rijd desnoods nog een paar rondjes bij de garage in de buurt tot hij bijna leeg is.

Dan heb je een realistisch idee van het bereik. In de winter zal het wat minder zijn, zeker als je korte ritten maakt waarbij de verwarming elke keer de auto moet opwarmen. In de zomer pers je er mogelijk wat meer kilometers uit, al maakt natuurlijk het aantal inzittenden en hoeveelheid bagage ook nog verschil.

[mitsumark]

Aalard99 schreef op maandag 27 maart 2023 @ 16:55:
[...]


Dat lijk me dan ook weer wat veel, 500 euro p/m betekend dat de auto volledig is afgeschreven in 7,5 jaar tijd. Na 7,5 jaar doet de RWD nog zeker wel 20k denk ik.

Je weet dat afschrijving relatief ten opzicht van de waarde is, en dus niet elke maand die 500 euro?

Ik stel me even voor, dat je bij wegrijden gelijk 5% waarde verliest, en daarbij ten minste 1,5% per maand (indien je een beetje kilometers maakt is dat zelfs 2%)
Bij 45.000 euro en 2% (zou mijn situatie zijn) kom je op onderstaand.
Na 6 jaar / 72 maanden (en 200.000km) is je auto nog 10k waard, 35k afgeschreven, 487 per maand.
(de 2e maand is de afschrijving 1000 euro, de 72ste maand nog maar 200)
Dat ie dan nog 25k waard is na 6 jaar kan natuurlijk niet kloppen, tenzij er dan nog steeds maar 10.000km op de teller staat,, maar zelfs dan kom je boven de 300 per maand gemiddeld, fors meer dan de 200 die genoemd werd.
N.B. er staan nu M3's te koop voor 30k die 3 jaar oud zijn, ook met lage km-stand.

[SpongeRob]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 23:04:
[...]

Ja en niet zo'n beetje: ik kan deze Nissan Leaf Tekna uit 2017 voor € 12500 kopen, dan krijg ik nog € 2000 van de overheid terug en het enige wat ik nog moet doen. Mijn huidige auto verkopen, want ik ga die niet inruilen.

Ik heb ook nog echt gekeken, wat komt erin beeld als ik mijn budget naar € 15000 verhoog. Maar dat valt vies tegen, dan kom je nog steeds geen Ioniq tegen. Waarschijnlijk zal het voor mijn km's voldoen.

Ik kan twee Ioniqs vinden, maar daar moet je dan wel voor naar Berlijn en dik 2 ton op de klok willen accepteren.

Iets verder weg vind je voor slechts €11.500,- een Ioniq met 172k op de klok.

Het is dus wel mogelijk, maar het kost wel wat meer moeite.

[Marco-Peters]

Wesco schreef op maandag 27 maart 2023 @ 23:18:
[...]
Misschien moet je gewoon eens een goede proefrit maken. Laat de garage van tevoren de auto helemaal volladen tot 100% en ga er dan mee rijden op vergelijkbare wegen als je thuis zou doen. Rijd desnoods nog een paar rondjes bij de garage in de buurt tot hij bijna leeg is.

Dan heb je een realistisch idee van het bereik. In de winter zal het wat minder zijn, zeker als je korte ritten maakt waarbij de verwarming elke keer de auto moet opwarmen. In de zomer pers je er mogelijk wat meer kilometers uit, al maakt natuurlijk het aantal inzittenden en hoeveelheid bagage ook nog verschil.

Dit vind ik een heel goed idee: de auto staat 226km van mij thuis vandaan en in eerste instantie, wilde ik dus morgen met het openbaar vervoer gaan. Maar denk dat het beter is om gewoon 2x die kant op te gaan, ook aangezien ik mijn huidige auto nog moet verkopen.

Op naam stelling van een 2e auto bij een andere verzekeraar, dat gaat schijnbaar niet: dan betaal je de volle pond.

[Marco-Peters]

SpongeRob schreef op maandag 27 maart 2023 @ 23:34:
[...]


Ik kan twee Ioniqs vinden, maar daar moet je dan wel voor naar Berlijn en dik 2 ton op de klok willen accepteren.

Iets verder weg vind je voor slechts €11.500,- een Ioniq met 172k op de klok.

Het is dus wel mogelijk, maar het kost wel wat meer moeite.

Ja, maar dat zijn imports: ik kreeg vanmiddag een mailtje van iemand uit Kazakhstan, die mijn auto wilde kopen. Daar heb ik wel op geantwoord, alleen uiteindelijk heb ik mij bedankt en aangegeven niet de auto te willen exporteren.

[Aalard99]

mitsumark schreef op maandag 27 maart 2023 @ 23:26:
[...]

Je weet dat afschrijving relatief ten opzicht van de waarde is, en dus niet elke maand die 500 euro?

Voor mij is de definitie van afschrijving het verschil waarvoor de auto gekocht is en daarna weer verkocht wordt. Dat is het bedrag wat de auto je ‘gekost’ heeft. Natuurlijk kan je nu nooit met zekerheid zeggen wat een auto over 6 jaar waard is, dat is altijd speculeren.

[mitsumark]

Aalard99 schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 07:48:
Voor mij is de definitie van afschrijving het verschil waarvoor de auto gekocht is en daarna weer verkocht wordt. Dat is het bedrag wat de auto je ‘gekost’ heeft. Natuurlijk kan je nu nooit met zekerheid zeggen wat een auto over 6 jaar waard is, dat is altijd speculeren.

Uiteraard, maar je moet toch ergens mee rekenen.
Tesla zelf rekent bij huurkoop op een slottermijn van 20k na 4 jaar, dan moet je nog 2 jaar.. Daarnaast zie je nu allemaal mensen die de prijzen fors verlagen omdat ze er niet vanaf komen.
25k en 20k zijn geen realistische bedragen voor een 45k auto van 6 jaar oud. Bij wegrijden ben je 5% kwijt. Na 3 jaar nog eens 50% eraf. Na 6 jaar 75%.

[Voor 6% gewijzigd door mitsumark op 28-03-2023 08:18]

[rare-Quark]

Marco-Peters schreef op maandag 27 maart 2023 @ 22:57:
[...]

Ja daarom kijk ik ook naar de staat van het batterij pakket: die zal zeker wel wat van zijn capaciteit verloren hebben, maar het is een 30kwh batterij pakket en niet een 24kwh.

Ik heb de verkoper al gevraagd: 11 streepjes had de batterij nog, dat betekent dat hij tussen de 78.75% en 85% capaciteit nog over heeft. Liever een jonger model, met wat meer km's. Dan een oudere met minder km's, althans dat denk ik dan?

Ik heb zelf nog overwogen om een 2e hands EV te nemen, bij onze 1e auto en ook onze 2e. Wat mij tegenhield was dat het bijna allemaal 1e generatie ev’s zijn, waar je nog een leercurve van kan verwachten. De geschiedenis is nog niet bekend. Van al die EV’s was de Leaf nog het slechtste voorbeeld.

Het advies is al eerder gegeven, maar ik zou in jouw geval echt nog even doorsparen of afwachten totdat de wat redelijkere auto’s binnen bereik vallen (eg de Ioniq).

Wellicht krijg je een Leaf waarbij de degradatie meevalt en kan je er nog even mee rijden, maar als je die over 5 jaar verkoopt en de batterij is dan op (hele grote kans bij de slechte BMS) en alleen te vervangen voor 8keu dan is je auto total loss en heb je dus 12k euro afgeschreven over 5 jaar. Een 2e hands Tesla M3 of Ioniq zal denk ik vergelijkbaar zijn of minder zijn in afschrijving.

Als je het geld nu even niet hebt, dan is een ICE of beter een hybride ook een optie. Daar heb je dat risico niet en die heeft nog wel wat restwaarde over 5 jaar en dan kan je dan alsnog overstappen op een stuk betere en meer betaalbare EV. Je bent nog een beetje vroeg op de 2e hands markt denk ik

[ksi]

Immutable schreef op maandag 27 maart 2023 @ 18:40:
[...]


Dit ligt er sterk aan heel veel variabelen. Maar als een auto fatsoenlijk draait op 70km/u en 100km/u ook met goede aerodynamica zie ik op een rechte stuk waarbij de context verder hetzelfde is, het niet gebeuren dat een brandstofmotor zuiniger is bij 100km/u dan bij 70km/u

Praktijk is anders omdat je met 70km/u vaak op de ring aan het rijden bent start/stop acties optrekken e.d. zijn killing voor de efficientie van een brandstofmotor per kilometer. Ten opzichte van continu 100km/u.
(praktijk versus theorie versus ideale omstandigheden)
In veel omstandigheden is een elektromotor trouwens superieur.

Zet je een auto op een rechte weg, met dezelfde aerodynamica, met dezelfde motor waar niet met de ECU gesjoemelt is om bewust slechte resultaten te krijgen bij 70km/u zie ik geen manier hoe een auto zuiniger kan zijn bij 100km/u dan bij 70km/u

Wat assje zegt klopt gewoon. Hij heeft het over een ongeblazen (zonder turbo of intercooler) sportauto.
En als je fatsoenlijk file kunt rijden dit in tegenstelling tot de file assistent van Tesla, valt wat je schrijft ook reuze mee hoor.

[rare-Quark]

mitsumark schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 08:17:
[...]
Uiteraard, maar je moet toch ergens mee rekenen.
Tesla zelf rekent bij huurkoop op een slottermijn van 20k na 4 jaar, dan moet je nog 2 jaar.. Daarnaast zie je nu allemaal mensen die de prijzen fors verlagen omdat ze er niet vanaf komen.
25k en 20k zijn geen realistische bedragen voor een 45k auto van 6 jaar oud. Bij wegrijden ben je 5% kwijt. Na 3 jaar nog eens 50% eraf. Na 6 jaar 75%.

ik was daar zelf ook ingedoken om te schatten wat mijn Tesla en Fiat qua afschrijving zouden moeten kosten.

Gebruikelijk is om uit te gaan van een 15 procent waardeverlies per jaar. Wellicht 20 procent bij een echte liefhebbersauto (eg Alfa Romeo), 10 procent traditioneel bij de koekblikjes (Alto). De Tesla MS had echter een bijzonder lage afschrijving van 5 procent per jaar. Dat gaat echter wel met sprongen / het blijft een risicovolle markt. Tot voor kort had de Tesla M3 slechts 4 procent verlies per jaar. Tot de recente prijsverlaging waarna het meer richting de 10 procent per jaar ging. Dat is nog altijd bovengemiddeld goed. Ik verwacht dat de gemiddelde EV die 10 procent per jaar wel haalt aangezien het een gestimuleerde markt met krapte is.

Een leasemaatschappij gaat aan de bovenkant van de schatting zitten (20-25 procent) en wil daar dan liefst nog 8 procent rendement op. Mijn Fiat zat dan op een verwachte totale kosten van 200eu/maand met een verwachte bovengrens van ~300 eu/maand. De leasemaatschappij vroeg 350 eu/maand voor een minder model. Voor een model met verwachte lage afschrijving zoals een ev is leasen dan ook eigenlijk financieel totaal niet interessant.

Ondanks de idiote eisen van de bank voor een dergelijke lening (vergelijkbaar met een Hypotheek) ben ik dan toch maar het financieringstraject ingegaan nadat we de Tesla maar hadden opgehoest uit eigen zak. Mijn 10 jaar oude Mini was ook al 200 eu/maand en dat risico kan ik prima dragen.

TLDR: ik zou uitgaan van 15 procent/jaar voor de veiligheid.

[mitsumark]

rare-Quark schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 08:58:
[...]


ik was daar zelf ook ingedoken om te schatten wat mijn Tesla en Fiat qua afschrijving zouden moeten kosten.

Gebruikelijk is om uit te gaan van een 15 procent waardeverlies per jaar. Wellicht 20 procent bij een echte liefhebbersauto (eg Alfa Romeo), 10 procent traditioneel bij de koekblikjes (Alto). De Tesla MS had echter een bijzonder lage afschrijving van 5 procent per jaar. Dat gaat echter wel met sprongen / het blijft een risicovolle markt. Tot voor kort had de Tesla M3 slechts 4 procent verlies per jaar. Tot de recente prijsverlaging waarna het meer richting de 10 procent per jaar ging. Dat is nog altijd bovengemiddeld goed. Ik verwacht dat de gemiddelde EV die 10 procent per jaar wel haalt aangezien het een gestimuleerde markt met krapte is.

Een leasemaatschappij gaat aan de bovenkant van de schatting zitten (20-25 procent) en wil daar dan liefst nog 8 procent rendement op. Mijn Fiat zat dan op een verwachte totale kosten van 200eu/maand met een verwachte bovengrens van ~300 eu/maand. De leasemaatschappij vroeg 350 eu/maand voor een minder model. Voor een model met verwachte lage afschrijving zoals een ev is leasen dan ook eigenlijk financieel totaal niet interessant.

Ondanks de idiote eisen van de bank voor een dergelijke lening (vergelijkbaar met een Hypotheek) ben ik dan toch maar het financieringstraject ingegaan nadat we de Tesla maar hadden opgehoest uit eigen zak. Mijn 10 jaar oude Mini was ook al 200 eu/maand en dat risico kan ik prima dragen.

TLDR: ik zou uitgaan van 15 procent/jaar voor de veiligheid.

15% per jaar lijkt me al weinig bij 10.000km per jaar, laat staan als je 30.000km per jaar rijdt.
Ik reken met 25% per jaar, kan het alleen maar meevallen.

Mijn Fiat punto kostte nieuw 18k, rij je weg ben je 1k kwijt. Na 8 jaar en 220dkm is de auto verkocht voor 3.5k, dus zegge 5% bij wegrijden + 22% per jaar.

De afgelopen 2-3 jaar zijn niet zo representatief voor de algemene afschrijving ivm tekorten (nieuw en 2e hands), maar mede door prijsverlagingen door Tesla is die trend de afgelopen 3 maanden al bijna weer teniet gedaan.
Het gaat in het M3/Y topic ook al bijna nergens anders meer over, Sommigen zijn in de eerste paar maanden al 10k aan waarde kwijt (niet dat ze hem nu gelijk verkopen, maar het rekent wel door).

[Tommie12]

mitsumark schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 15:33:
[...]

15% per jaar lijkt me al weinig bij 10.000km per jaar, laat staan als je 30.000km per jaar rijdt.
Ik reken met 25% per jaar, kan het alleen maar meevallen.

Mijn Fiat punto kostte nieuw 18k, rij je weg ben je 1k kwijt. Na 8 jaar en 220dkm is de auto verkocht voor 3.5k, dus zegge 5% bij wegrijden + 22% per jaar.

De afgelopen 2-3 jaar zijn niet zo representatief voor de algemene afschrijving ivm tekorten (nieuw en 2e hands), maar mede door prijsverlagingen door Tesla is die trend de afgelopen 3 maanden al bijna weer teniet gedaan.
Het gaat in het M3/Y topic ook al bijna nergens anders meer over, Sommigen zijn in de eerste paar maanden al 10k aan waarde kwijt (niet dat ze hem nu gelijk verkopen, maar het rekent wel door).

Ja en nee.
Er staan nog altijd een pak M3's te koop van 4 jaar oud, en vrijwel geen enkele daarvan zit onder de 30k.
Daar zitten auto's tussen met 180k op de teller. No way dat ik daar 30k zou voor betalen.

[revolution-nl]

SpongeRob schreef op maandag 27 maart 2023 @ 22:56:
[...]


Bedenk je wel dat Nissan en Renault nauw samenwerken en dat daardoor een Nissan niet persé betrouwbaarder is dan een Renault.
Voor mij was destijds de hoofdreden om de Leaf over te slaan de Chademo stekker die niet erg toekomstbestendig zal blijken te zijn in Europa.
Uiteindelijk ben ik voor een Ioniq gegaan, maar die valt buiten je budget...

Nauw dat vraag ik mij dus af, de problemen die de Zoe kent met o.a. de inverter is bij de Leaf eigenlijk niet van toepassing.

[assje]

mitsumark schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 15:33:
15% per jaar lijkt me al weinig bij 10.000km per jaar, laat staan als je 30.000km per jaar rijdt.
Ik reken met 25% per jaar, kan het alleen maar meevallen.

Ik heb op de 3 elektrische auto's die ik gehad heb in de laatste 7 jaar altijd gerekend met 12%/jaar bij 15-25kkm/jaar en ben tot nu toe altijd te pessimistisch geweest. Dit was wel vanaf aanschaf als occasion en in de meeste gevallen had de eerste eigenaar wel (flink) meer dan dat afgeschreven.

De Kia Niro die ik gekocht heb op 3 jaar oud en 120kkm had maar 10%/jaar afgeschreven voor de 1e eigenaar (relatief duur gekocht door gekke markt). Rekenend met 12% vanaf nieuwe is vooralsnog echter alsnog pessimistisch zelf nu de markt wat teruggevallen is.

Voor een middensegment elektrische auto en 10kkm/jaar is 15% naar mijn mening juist vrij pessimistisch. Ik heb ook liever dat het meevalt dan tegenvalt maar dat maakt het nog niet perse een correct uitgangspunt.

[Voor 6% gewijzigd door assje op 28-03-2023 16:31]

[assje]

rare-Quark schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 08:58:
Een leasemaatschappij gaat aan de bovenkant van de schatting zitten (20-25 procent) en wil daar dan liefst nog 8 procent rendement op.

Dat durf ik te betwijfelen, wij leasen een Skoda Citigo van €24k voor €240/maand (2020), dat kan alleen maar uit met een vrij agressieve aanname qua afschrijving. Ik zie wel meer private lease aanbiedingen waar moeilijk mee te concurreren is door zelf te kopen.

[Ferry34]

https://www.autoscout24.n...f1-4e02-9fed-7adaec781291

Zie alleen niks over grootte van accu maar ik weet zelf weinig van dit model.
Hij ziet er wel strak uit overigens

[Marco-Peters]

De Nissan Leaf proefgereden: had nog kleine 140km actieradius, maar toch niet gedaan

Iedere keer als ik de cruisecontrol probeerde aan te zetten, ging de claxon af en ik reed of te langzaam: maar kreeg de cruisecontrol ook niet werkend. En de auto stond op winterbanden, dus daar had ik ook helemaal niets aan.

Voor nu is mijn zoektocht ten einde: ik ben weer genezen, geef mij maar een benzineauto.

[Voor 45% gewijzigd door Marco-Peters op 28-03-2023 18:38]

[Ferry34]

Ik ben groot fan van elektrische auto's, maar t probleem is gewoon...je hebt geen betaalbare die nog n redelijke actieradius heeft voor de gewone consument.

Ik denk dat je beter kunt leasen eigenlijk.

[dreamscape]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:32:
[Afbeelding]
De Nissan Leaf proefgereden: had nog kleine 140km actieradius, maar toch niet gedaan

Iedere keer als ik de cruisecontrol probeerde aan te zetten, ging de claxon af en ik reed of te langzaam: maar kreeg de cruisecontrol ook niet werkend. En de auto stond op winterbanden, dus daar had ik ook helemaal niets aan.

Voor nu is mijn zoektocht ten einde: ik ben weer genezen, geef mij maar een benzineauto.

Toch raar... zit je hier al dagenlang in het topic blind te staren op een Leaf terwilj iedereen aangeeft dat daar behoorlijke haken en ogen aan zitten... En dan ga je proefrijden met een Leaf die nog best oke is met twee issues (bandjes wisselen is nauwelijks werk en dat andere ding is waarschijnlijk ook te repareren door de verkoper) en dan ben je ineens helemaal genezen en hoef je helemaal geen enkele elektrische auto meer.

Dat vind ik raar. En zonde van de topicvervuiling én alle inzet van anderen in dit topic de afgelopen dagen.

[Marco-Peters]

dreamscape schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:43:
[...]

Toch raar... zit je hier al dagenlang in het topic blind te staren op een Leaf terwilj iedereen aangeeft dat daar behoorlijke haken en ogen aan zitten... En dan ga je proefrijden met een Leaf die nog best oke is met twee issues (bandjes wisselen is nauwelijks werk en dat andere ding is waarschijnlijk ook te repareren door de verkoper) en dan ben je ineens helemaal genezen en hoef je helemaal geen enkele elektrische auto meer.

Dat vind ik raar. En zonde van de topicvervuiling én alle inzet van anderen in dit topic de afgelopen dagen.

Hoezo raar? Iemand kan toch van gedachten veranderen? Wat wil jij dan? Dat ik die Leaf gekocht had? Ik wil best een electrische auto, maar momenteel is overduidelijk niet het juiste moment.

Wat moet het dan worden? Een Renault ZOE? De Nissan Leaf had sowieso wat eigenaardigheden en een sticker, op de deur van een schadeherstelbedrijf. Dus wellicht heeft die gewoon schade gehad en ging daarom de claxon af, wanneer ik trachte de cruise control aan te zetten.

[dreamscape]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:46:
De Nissan Leaf had sowieso wat eigenaardigheden en een sticker, op de deur van een schadeherstelbedrijf. Dus wellicht heeft die gewoon schade gehad en ging daarom de claxon af, wanneer ik trachte de cruise control aan te zetten.

Maar dat klinkt toch alsof specifiek deze Leaf problematisch is en je gewoon verder kunt kijken naar een andere Leaf...?

[Marco-Peters]

dreamscape schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:48:
[...]

Maar dat klinkt toch alsof specifiek deze Leaf problematisch is en je gewoon verder kunt kijken naar een andere Leaf...?

Nee, ik stop de zoektocht gewoon: want het blijft anders zoeken naar een speld in een hooiberg. Ik had ook hogere verwachtingen van de actieradius, van een 30kwh Nissan Leaf, maar dat viel vies tegen.

Voorlopig blijf ik gewoon in mijn benzineauto rijden: terecht is door meerdere opgemerkt, dat er in de komende jaren wellicht electrische autos aankomen welke wel een fatsoenlijke actieradius hebben. En een aantrekkelijke prijs.

Renault ZOE valt wat mij betreft ook af: want ik wil gewoon niet, in een auto rijden welke een ouder bouwjaar heeft dan mijn huidige auto van bouwjaar 2015. En het is overduidelijk, dat het niet zo'n geschikte auto voor een gezinnetje is.

[Voor 15% gewijzigd door Marco-Peters op 28-03-2023 18:53]

[Jeroenneman]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:46:
[...]

Hoezo raar? Iemand kan toch van gedachten veranderen? Wat wil jij dan? Dat ik die Leaf gekocht had? Ik wil best een electrische auto, maar momenteel is overduidelijk niet het juiste moment.

Wat moet het dan worden? Een Renault ZOE? De Nissan Leaf had sowieso wat eigenaardigheden en een sticker, op de deur van een schadeherstelbedrijf. Dus wellicht heeft die gewoon schade gehad en ging daarom de claxon af, wanneer ik trachte de cruise control aan te zetten.

Maar dat vertelden mensen je toch al zodra je voor een Leaf ging als optie? Had je geen proefrit voor hoeven maken.

EV wordt pas een beetje interessant bij minimaal 40kWh, en bij de meeste fabrikanten pas vanaf 50+kWh. En dat heb je gewoon niet voor 10K.

[Marco-Peters]

Jeroenneman schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:53:
[...]

Maar dat vertelden mensen je toch al zodra je voor een Leaf ging als optie? Had je geen proefrit voor hoeven maken.

Dat moet ik zelf ervaren: zoiets kun je mij nog tienduizend keer vertellen, zolang ik het niet zelf ervaren heb: weet niet of het ook echt zo is. Want het is allemaal subjectief en niet objectief.

[Jeroenneman]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:55:
[...]

Dat moet ik zelf ervaren: zoiets kun je mij nog tienduizend keer vertellen, zolang ik het niet zelf ervaren heb: weet niet of het ook echt zo is. Want het is allemaal subjectief en niet objectief.

Huh? Er zijn zat dingen objectief vast te stellen:

- outdated laadconnector
- lage range
- slechte batterijkoeling

Dat zijn gewoon feiten.

[Marco-Peters]

Jeroenneman schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:57:
[...]

Huh? Er zijn zat dingen objectief vast te stellen:

- outdated laadconnector
- lage range
- slechte batterijkoeling

Dat zijn gewoon feiten.

Wat mij betreft niet: want anders is het ook een feit, dat iedere Volkswagen in de soep loopt. Toch kopen hele volksstammen een Volkswagen. Ik vind het subjectief hoor, want het hoeft niet met iedere Nissan Leaf zo te zijn.

Je enige feit is de verouderde laadconnector en kleinere batterij pakket, voor de rest is het veelal subjectief. Afhankelijk van gebruiksomstandigheden.

[Makkelijk]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 19:03:
[...]

Wat mij betreft niet: want anders is het ook een feit, dat iedere Volkswagen in de soep loopt. Toch kopen hele volksstammen een Volkswagen. Ik vind het subjectief hoor, want het hoeft niet met iedere Nissan Leaf zo te zijn.

Je enige feit is de verouderde laadconnector en kleinere batterij pakket, voor de rest is het veelal subjectief. Afhankelijk van gebruiksomstandigheden.

Jij vindt de afwezigheid van batterijkoeling subjectief. Ok. Vind je het ook subjectief dat de aarde rond is? Ja he?

Maar je kansloze missie en alle goedbedoelde hulp was wel vermakelijk om te lezen in de trein

[Voor 7% gewijzigd door Makkelijk op 28-03-2023 19:05]

[Marco-Peters]

Makkelijk schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 19:05:
[...]


Jij vindt de afwezigheid van batterijkoeling subjectief. Ok. Vind je het ook subjectief dat de aarde rond is? Ja he?

Ik vind het subjectief, of dat een slechte eigenschap is: geheel afhankelijk van hoe je de auto gebruikt. De Nissan Leaf kwam op de markt, toen je nog gewoon de auto vol deed laden aan het stopcontact.

[rare-Quark]

assje schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 16:34:
[...]


Dat durf ik te betwijfelen, wij leasen een Skoda Citigo van €24k voor €240/maand (2020), dat kan alleen maar uit met een vrij agressieve aanname qua afschrijving. Ik zie wel meer private lease aanbiedingen waar moeilijk mee te concurreren is door zelf te kopen.

Dat is op zich wel een goede deal. Voor de gemiddelde EV van ~25-30 keu vroeg men een jaar geleden tussen de 350-400 eu/mnd bij 10k km. Dat was toen wel een forse afschrijving met marge voor het compacte segment van ~25+ procent. Er zijn soms aanbiedingen, maar dan nog zat het aan de ruime kant en had je niet veel te kiezen.

Mijn Fiat schrijft ook weinig spannend af; Zo’n 150-200 eu/maand in het eerste jaar. Zal mij benieuwen of dat zo blijft. 20-25 procent afschrijving zoals gesuggereerd vind ik echter wel heel ruim gemeten. 15 procent is denk ik al veilig.

[rare-Quark]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 18:51:
[...]

Nee, ik stop de zoektocht gewoon: want het blijft anders zoeken naar een speld in een hooiberg. Ik had ook hogere verwachtingen van de actieradius, van een 30kwh Nissan Leaf, maar dat viel vies tegen.

Voorlopig blijf ik gewoon in mijn benzineauto rijden: terecht is door meerdere opgemerkt, dat er in de komende jaren wellicht electrische autos aankomen welke wel een fatsoenlijke actieradius hebben. En een aantrekkelijke prijs.

Renault ZOE valt wat mij betreft ook af: want ik wil gewoon niet, in een auto rijden welke een ouder bouwjaar heeft dan mijn huidige auto van bouwjaar 2015. En het is overduidelijk, dat het niet zo'n geschikte auto voor een gezinnetje is.

Verstandige keuze denk ik. Als je veel km’s maakt en/of wat kan bijlenen dan is er wel wat beschikbaar/ is het voordelig. Maar dat moet je dan ook maar net willen/kunnen met de bank/hypotheek (met de onterechte rekensommen van de bank overigens).

Over 5 jaar is er al een klap meer redelijke auto’s. De Fiat 42 kWh of de equivalente 50 kWh Stellantis zou over 5 jaar zo’n 10-11 keu moeten zijn met 15 procent afschrijving en daar kom je het hele land prima mee door / heb je nauwelijks praktische beperkingen.

[Marco-Peters]

rare-Quark schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 20:11:
[...]


Verstandige keuze denk ik. Als je veel km’s maakt en/of wat kan bijlenen dan is er wel wat beschikbaar/ is het voordelig. Maar dat moet je dan ook maar net willen/kunnen met de bank/hypotheek (met de onterechte rekensommen van de bank overigens).

Over 5 jaar is er al een klap meer redelijke auto’s. De Fiat 42 kWh of de equivalente 50 kWh Stellantis zou over 5 jaar zo’n 10-11 keu moeten zijn met 15 procent afschrijving en daar kom je het hele land prima mee door / heb je nauwelijks praktische beperkingen.

Nee ik rij niet veel km's: maar moest wel 226km's afleggen, om bij dat autobedrijf te komen. En ik had al rekensommen gemaakt, hoe ik eventueel thuis zou komen met die auto. Maar dit wilde ik doen met een laadstop bij een Vattenfall 11kw openbaar laadpunt, in Gelderland.

Dus zonder snelladen: want dat is slecht voor de batterij en duur. Ik las laatst ook een topic, van iemand die zich beklaagde dat electrische rijden duur zou zijn. Ik had echter uitgerekend dat ik 25% bij zou kunnen laden, met een laadstop van 1u15m totaal.

Maar de batterij was volledig vol toen ik met de proefrit en toen gaf de auto 135km actieradius aan, al was dat 5 meter later plotseling 142km actieradius. Misschien dat de auto in de zomer nog wel de 150km haalt.

De actieradius in de praktijk was dus net geen 200km destijds, wat toch een aardige verbetering was tegenover de 24kWh versie. Echter deze 30kWh had al twee streepjes verloren, wat dus betekent dat hij al 20% van zijn capaciteit verloren heeft. Waarschijnlijk heeft ie dus veel aan de snellader gestaan? Want ik denk dat wanneer je aan het stopcontact laadt, of de publieke laadpaal: dat de slijtage dan minder is.

Morgen ga ik weer € 500 aan onderhoud uitgeven voor mijn benzineauto, dus dan vindt ik het sowieso zonde om nu al over te stappen. Wel vond ik de 360 graden camera op de Tekna uitvoering briljant. Het beeld was niet zo scherp als mijn € 25 AliExpress AHD Achteruitrijcamera, maar ik kon heel goed de positie van mijn auto zien.

Als je dan toch besluit in te boeten op actieradius, dan zou ik ook de meeste luxe versie nemen. Want zo'n tweedehands Nissan Leaf bied wel veel waar voor je geld: als je voor hetzelfde geld een tweedehands stadsauto gaat kopen, dan mag je blij zijn als er een autoradio in zit. Bij wijze van spreken.

Dat is wat mij betreft de aantrekkingskracht van een tweedehands Nissan Leaf: ik rij nu een A-segmenter, wat natuurlijk lekker zuinig rijden is. Maar het is verre van luxe en dan moet ik nog wegenbelasting betalen ook

Dus de afgelopen weken, had ik het in mijn hoofd gehaald: als ik electrische ga rijden, dan kan ik een C-segmenter rijden met alles erop en eraan. Want ik kan mij helemaal geen C-segmenter op dinosap veroorloven, daar is de wegenbelasting veel te hoog voor. Een SkodaVolkswagen Octavia uit 2015 heeft een mrb van € 52,33 bijvoorbeeld: dat is toch € 2000 in drie jaar tijd.

Maar een Nissan Leaf had ik mij wel kunnen veroorloven: ook qua verzekering, iets wat vele vergeten. Je betaald weleens waar geen wegenbelasting voor een electrische auto. Echter moet je wel meer neertellen voor de verzekering.

Dus het zal wel een tweedehands Dacia Spring worden in de toekomst: want ik kan mij niet voorstellen, dat die kiloknallers van Frau W ooit te betalen zullen zijn voor het klootjesvolk. Ja ik behoor ook tot het klootjesvolk

[Stef87]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 22:44:
[...]

Nee ik rij niet veel km's: maar moest wel 226km's afleggen, om bij dat autobedrijf te komen. En ik had al rekensommen gemaakt, hoe ik eventueel thuis zou komen met die auto. Maar dit wilde ik doen met een laadstop bij een Vattenfall 11kw openbaar laadpunt, in Gelderland.

Dus zonder snelladen: want dat is slecht voor de batterij en duur. Ik las laatst ook een topic, van iemand die zich beklaagde dat electrische rijden duur zou zijn. Ik had echter uitgerekend dat ik 25% bij zou kunnen laden, met een laadstop van 1u15m totaal.

Maar de batterij was volledig vol toen ik met de proefrit en toen gaf de auto 135km actieradius aan, al was dat 5 meter later plotseling 142km actieradius. Misschien dat de auto in de zomer nog wel de 150km haalt.

[YouTube: ANWB Dubbeltest Nissan Leaf 30 kWh vs. Renault Zoe R240 2016]

De actieradius in de praktijk was dus net geen 200km destijds, wat toch een aardige verbetering was tegenover de 24kWh versie. Echter deze 30kWh had al twee streepjes verloren, wat dus betekent dat hij al 20% van zijn capaciteit verloren heeft. Waarschijnlijk heeft ie dus veel aan de snellader gestaan? Want ik denk dat wanneer je aan het stopcontact laadt, of de publieke laadpaal: dat de slijtage dan minder is.

Morgen ga ik weer € 500 aan onderhoud uitgeven voor mijn benzineauto, dus dan vindt ik het sowieso zonde om nu al over te stappen. Wel vond ik de 360 graden camera op de Tekna uitvoering briljant. Het beeld was niet zo scherp als mijn € 25 AliExpress AHD Achteruitrijcamera, maar ik kon heel goed de positie van mijn auto zien.

Als je dan toch besluit in te boeten op actieradius, dan zou ik ook de meeste luxe versie nemen. Want zo'n tweedehands Nissan Leaf bied wel veel waar voor je geld: als je voor hetzelfde geld een tweedehands stadsauto gaat kopen, dan mag je blij zijn als er een autoradio in zit. Bij wijze van spreken.

Dat is wat mij betreft de aantrekkingskracht van een tweedehands Nissan Leaf: ik rij nu een A-segmenter, wat natuurlijk lekker zuinig rijden is. Maar het is verre van luxe en dan moet ik nog wegenbelasting betalen ook

Dus de afgelopen weken, had ik het in mijn hoofd gehaald: als ik electrische ga rijden, dan kan ik een C-segmenter rijden met alles erop en eraan. Want ik kan mij helemaal geen C-segmenter op dinosap veroorloven, daar is de wegenbelasting veel te hoog voor. Een SkodaVolkswagen Octavia uit 2015 heeft een mrb van € 52,33 bijvoorbeeld: dat is toch € 2000 in drie jaar tijd.

Maar een Nissan Leaf had ik mij wel kunnen veroorloven: ook qua verzekering, iets wat vele vergeten. Je betaald weleens waar geen wegenbelasting voor een electrische auto. Echter moet je wel meer neertellen voor de verzekering.

Dus het zal wel een tweedehands Dacia Spring worden in de toekomst: want ik kan mij niet voorstellen, dat die kiloknallers van Frau W ooit te betalen zullen zijn voor het klootjesvolk. Ja ik behoor ook tot het klootjesvolk

Je vergeet dat de oude Leaf aan de 11kW laadpaal maar met 3.6kW (3600w) kan opladen. Je gebruikt maar 1 van de 3 fasen.

De Dacia spring is zo gek nog niet. Komt denk ik verder dan de Leaf en met financiering+ subsidie kan je voor ~141€ financiering ofzo rondrijden.. (incl verlengde garanties)

https://www.dacia.nl/financiering/dacia4all.html

Kijk ook rond voor private lease deals ter overname.

Wij zijn die van ons al kwijt lijkt het maar ter idee:

Skoda Citigo, luxe versie, 265km WLTP, 10.000km per jaar a 226€ per maand, dit is excl subsidies. (Nog 2 jaar +1j optioneel extra looptijd)

[Voor 3% gewijzigd door Stef87 op 28-03-2023 23:43]

[GAIAjohan]

assje schreef op maandag 27 maart 2023 @ 18:46:
[...]


Geen tijd om bronnen te zoeken maar ik ben er zeker van dat er prima voorbeelden zijn waar dat dus wél het geval is (all else being equal iig voor 90km/u).

Ook de noodzaak voor constante snelheid is geen gegeven. Er zijn juist "pulse and glide" technieken die kunnen resulteren in hogere efficiëntie bij gelijke gemiddelde snelheid.

Bij mijn 308 2.0hdi uit 2016 is dit volgens mij het geval.
70kmh in de 5 of 100 in de 6. In beide gevallen draait het blok ergens tussen de 1500 en 1750rpm, maar ik zie op de bc een beter verbruik bij 100. Als je 110 gaat rijden zie je wel een duidelijke stijging.
Overigens is het 2-liter dieselblok in de praktijk ook iets zuiniger dan de 1.6.

Mijn Tesla is naar mijn idee wel behoorlijk zuiniger bij 70kmh, maar dat vind ik het verbruik volgen wat minder makkelijk.

[rare-Quark]

GAIAjohan schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 00:22:
[...]

Bij mijn 308 2.0hdi uit 2016 is dit volgens mij het geval.
70kmh in de 5 of 100 in de 6. In beide gevallen draait het blok ergens tussen de 1500 en 1750rpm, maar ik zie op de bc een beter verbruik bij 100. Als je 110 gaat rijden zie je wel een duidelijke stijging.
Overigens is het 2-liter dieselblok in de praktijk ook iets zuiniger dan de 1.6.

Mijn Tesla is naar mijn idee wel behoorlijk zuiniger bij 70kmh, maar dat vind ik het verbruik volgen wat minder makkelijk.

De optimale snelheid in het vorige model bij E = Pc / v + Pw x v^2 is het volgende: v optimum ~ (Pc/Pw)^(1/3).

Als een standaard auto zijn optimum op 90 km/h heeft en je pakt een sportwagen met 2x zoveel constant gebruik en 2x zo weinig oppervlak, dan gaat dat optimum naar 90 x 4^(1/3) = 135 km/h. Heb je een EV die 4x zuiniger is qua stationair gebruik, dan gaat het optimum naar 90 x (1/4)^(1/3) = 55 km/h. Mocht het stationaire verbruik verspringen door hogere/lagere toeren of zomer/winter condities, dan zal dat het optimum ook beïnvloeden.

[Dean Martin]

Marco-Peters schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 22:44:
[...]

Nee ik rij niet veel km's: maar moest wel 226km's afleggen, om bij dat autobedrijf te komen. En ik had al rekensommen gemaakt, hoe ik eventueel thuis zou komen met die auto. Maar dit wilde ik doen met een laadstop bij een Vattenfall 11kw openbaar laadpunt, in Gelderland.

Dus zonder snelladen: want dat is slecht voor de batterij en duur. Ik las laatst ook een topic, van iemand die zich beklaagde dat electrische rijden duur zou zijn. Ik had echter uitgerekend dat ik 25% bij zou kunnen laden, met een laadstop van 1u15m totaal.

Maar de batterij was volledig vol toen ik met de proefrit en toen gaf de auto 135km actieradius aan, al was dat 5 meter later plotseling 142km actieradius. Misschien dat de auto in de zomer nog wel de 150km haalt.

[YouTube: ANWB Dubbeltest Nissan Leaf 30 kWh vs. Renault Zoe R240 2016]

De actieradius in de praktijk was dus net geen 200km destijds, wat toch een aardige verbetering was tegenover de 24kWh versie. Echter deze 30kWh had al twee streepjes verloren, wat dus betekent dat hij al 20% van zijn capaciteit verloren heeft. Waarschijnlijk heeft ie dus veel aan de snellader gestaan? Want ik denk dat wanneer je aan het stopcontact laadt, of de publieke laadpaal: dat de slijtage dan minder is.

Morgen ga ik weer € 500 aan onderhoud uitgeven voor mijn benzineauto, dus dan vindt ik het sowieso zonde om nu al over te stappen. Wel vond ik de 360 graden camera op de Tekna uitvoering briljant. Het beeld was niet zo scherp als mijn € 25 AliExpress AHD Achteruitrijcamera, maar ik kon heel goed de positie van mijn auto zien.

Als je dan toch besluit in te boeten op actieradius, dan zou ik ook de meeste luxe versie nemen. Want zo'n tweedehands Nissan Leaf bied wel veel waar voor je geld: als je voor hetzelfde geld een tweedehands stadsauto gaat kopen, dan mag je blij zijn als er een autoradio in zit. Bij wijze van spreken.

Dat is wat mij betreft de aantrekkingskracht van een tweedehands Nissan Leaf: ik rij nu een A-segmenter, wat natuurlijk lekker zuinig rijden is. Maar het is verre van luxe en dan moet ik nog wegenbelasting betalen ook

Dus de afgelopen weken, had ik het in mijn hoofd gehaald: als ik electrische ga rijden, dan kan ik een C-segmenter rijden met alles erop en eraan. Want ik kan mij helemaal geen C-segmenter op dinosap veroorloven, daar is de wegenbelasting veel te hoog voor. Een SkodaVolkswagen Octavia uit 2015 heeft een mrb van € 52,33 bijvoorbeeld: dat is toch € 2000 in drie jaar tijd.

Maar een Nissan Leaf had ik mij wel kunnen veroorloven: ook qua verzekering, iets wat vele vergeten. Je betaald weleens waar geen wegenbelasting voor een electrische auto. Echter moet je wel meer neertellen voor de verzekering.

Dus het zal wel een tweedehands Dacia Spring worden in de toekomst: want ik kan mij niet voorstellen, dat die kiloknallers van Frau W ooit te betalen zullen zijn voor het klootjesvolk. Ja ik behoor ook tot het klootjesvolk

Ik zou nooit voor een EV kiezen wanneer je op een langere rit kiest voor een 11Kw lader omdat een snellader slecht is/zou zijn voor de batterij.

Natuurlijk is iedereen anders, maar als je dat doet ga je toch wel heel erg inboeten op die vorm van comfort.

Maargoed ik erger me al als de e-tron geen 150kw haalt wanneer het koud is.

[Marco-Peters]

Stef87 schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 23:39:
[...]

Je vergeet dat de oude Leaf aan de 11kW laadpaal maar met 3.6kW (3600w) kan opladen. Je gebruikt maar 1 van de 3 fasen.

De Dacia spring is zo gek nog niet. Komt denk ik verder dan de Leaf en met financiering+ subsidie kan je voor ~141€ financiering ofzo rondrijden.. (incl verlengde garanties)

Maar eer die op de tweedehands markt komen, is de subsidie regeling allang voorbij: iedereen zit drie/vier jaar vast aan die auto, anders moet je subsidie terug betalen. En wacht liever op de beloofde Volkswagen ID2 of dat broertje ervan, welke onder de 20k zou moeten kosten.

Al geloof ik daar niets van: Dacia Spring had volgens de media € 10.000 moeten kosten en uiteindelijk, is dat meer dan € 20.000 geworden.

[Marco-Peters]

Stef87 schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 23:39:
[...]

Je vergeet dat de oude Leaf aan de 11kW laadpaal maar met 3.6kW (3600w) kan opladen. Je gebruikt maar 1 van de 3 fasen.

Ik dacht dat het 6.6kW was, want ik had opgezocht hoe snel die laadkabel deed laden. Maar 3.6kW is natuurlijk niet snel, dan heb je die auto best lang aan de laadpaal staan. Geen wonder dat die batterijen van een Nissan Leaf zo versleten zijn, want dan ga je als zakelijke rijder natuurlijk gewoon de aan de snel laadpaal.

Want ik overweeg electrische rijden alleen vanwege de lagere kosten: alhoewel gisteren nog voor € 1,60 in België getankt. Dus nu is het rijden met een benzineauto weer goedkoper geworden, terwijl de laadtarieven in sommige provincies wel flink verhoogd zijn. € 0,77 per kWh in Utrecht

Hoe ontmoedigd je de particuliere autobezitter om over te stappen op een electrische auto? Juist door zo'n hoog laadtarief te hanteren: de verkoper van de Leaf, dacht dat ik die auto wel even thuis aan het stopcontact zou kunnen opladen. Maar die luxe heb ik niet, gezien ik een flatje woon.

Gelukkig is dat in Limburg, Gelderland en Overijssel niet het geval: en Gelderland ligt lekker centraal, dus als je de tijd heb kun je daar met je electrische auto aan een gewone laadpaal bij laden voor € 0,30 per kWh.

Mijn eisen heb ik ook naar boven bijgesteld: ik neem geen genoegen met een actieradius van 130km en schijnbaar, is het met de Leaf 2 ook niet veel beter gesteld. En voor die auto zou ik nog dieper in de buidel moeten tasten.

In een opzicht is het niet verkeerd, dat ik juist nu met de nog lagere temperaturen ben gaan kijken: want het is algemeen bekend, dat het rijbereik dan ook lager is.

[Marco-Peters]

Dit laadpunt van Vattenfall vlak boven Den Bosch had ik gemarkeerd: en McDonald's is dan 20 minuten lopen, maar goed met zo'n Nissan Leaf schiet dat natuurlijk niet op. Maar met de nieuwste electrische autos, zou je met 11kWh toch in een uurtje ofzo, aardig wat km's bij moeten kunnen laden?

Ik had online begrepen, dat laadtijd uitrekenen als volgt gaat: stel je hebt een Dacia Spring ( mag ik van mijn vrouw niet kopen, vanwege het feit dat ie in China gemaakt wordt ) welke een batterijpakket van 28,3kwh heeft.

Dan deel je die 28,3kwh dus door 11 en dat betekent, dat de Dacia Spring binnen 3 uur volgeladen zou zijn. Als je hem dus een uurtje aan de gewone 11kw laadpaal zet, dan heb je 33% bijgeladen en haal je de reis naar Amsterdam ook. Dus aan de snellader hoeft niet perse.

Op de eindbestemming, zou ik hem dan ook aan zo'n gewone lader zetten: maar wie weet, besluit ik binnen nu en een paar jaar, toch voor de aanschaf voor een electrische auto. En wellicht koop ik dan wel nieuw, want als mij een ding duidelijk is geworden: bij gebruikte electrische autos, zal nooit het batterij pakket meer 100% zijn en dat geldt deste meer voor de oudere electrische autos.

[IslandCow]

Waarom kijk je niet naar een Hyundai Ioniq? Of een MG? Leasen is ook een optie als je inkomen goed is.

Je filmpje is ook van 2 jaar geleden en Kassa snapt helemaal niks van elektrisch rijden

[Voor 31% gewijzigd door IslandCow op 29-03-2023 08:43]

[SpongeRob]

Het wordt onderhand tijd in dit topic om popcorn te gaan maken!

[mitsumark]

Ik zou het nog makkelijker rekenen.
Stel je verbruik is 22kWh per 100km. Na een uur met 11 kW laden kun je dan weer 50km rijden.
Verbruik je 16.5kWh per 100km, kun je na een uur met 11kW laden weer 67km rijden.