[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[NuEffeNiet]

Tweak_ers schreef op maandag 6 februari 2023 @ 15:52:
[...]

Het meeste kom je pas later achter 😉

Om maar eens een oude afkorting te gebruiken voor zo’n opmerking: FUD.

ZO zijn bijna alle problemen die ik gelezen heb uit het verleden scheve naden, kofferdeksels etc. Zaken die je direct of kort na aflevering opmerkt en die verholpen worden.Dat schijnen ze nu beter onder controle te hebben. Tijdens mijn testrit in de model Y vond ik zowel de geluidsisolatie als het algehele gevoel van kwaliteit meer dan in orde. En het zen interieur beviel mij ontzettend goed.

Maar goed smaken en ervaringen zullen verschillen. Ik verheug mij in ieder geval op mijn nieuwe Tesla.

[Luckeh]

Maasluip schreef op maandag 6 februari 2023 @ 15:35:
[...]

Ik zit op autoweek te kijken. € 53.990 voor een Model Y LR en € 48.830 voor een XC40 Recharge Extended Range Core.
Op de Volvo website krijg ik alleen een maandprijs te zien.
En zoals ik ook al zeg: de vraag is wat je moet bijbestellen om dezelfde uitruisting te krijgen. Maar als het gaat om goedkoop en meer range, dan doet de XC40 dat toch wel.

Je kan bij Volvo ook de complete prijslijst downloaden. Ik werd ook geen wijs hoe ik 't maandbedrag aanschafkosten kon omzetten en heb uiteindelijk zelf maar met de prijslijst gewerkt. Hier kun je de prijslijst vinden: Click. De prijslijst van de EX90 staat dan weer op een aparte pagina en kun je hier rechstreeks downloaden.

[Jeroenneman]

Maasluip schreef op maandag 6 februari 2023 @ 15:35:
[...]

Ik zit op autoweek te kijken. € 53.990 voor een Model Y LR en € 48.830 voor een XC40 Recharge Extended Range Core.
Op de Volvo website krijg ik alleen een maandprijs te zien.
En zoals ik ook al zeg: de vraag is wat je moet bijbestellen om dezelfde uitruisting te krijgen. Maar als het gaat om goedkoop en meer range, dan doet de XC40 dat toch wel.

54K voor een Model Y zonder optielijst versus een XC40 waar je met het basismodel rijdt (standaard geen warmtepomp, dus in de winter ga je ten onder). Natuurlijk kan Volvo dan mooie cijfertjes van de WLTP laten zien, maar in de praktijk kan ik wel voorspellen welke auto daadwerkelijk verder gaat komen.

Als het echt gaat om range versus prijs, dan pak je een MG4 of MG ZS. En dan natuurlijk vergelijken op EV-database real range, en niet de WLTP cijfers waar niets van klopt.

[JTHZZ]

Jeroenneman schreef op maandag 6 februari 2023 @ 16:10:
[...]

54K voor een Model Y zonder optielijst versus een XC40 waar je met het basismodel rijdt (standaard geen warmtepomp, dus in de winter ga je ten onder). Natuurlijk kan Volvo dan mooie cijfertjes van de WLTP laten zien, maar in de praktijk kan ik wel voorspellen welke auto daadwerkelijk verder gaat komen.

Als het echt gaat om range versus prijs, dan pak je een MG4 of MG ZS. En dan natuurlijk vergelijken op EV-database real range, en niet de WLTP cijfers waar niets van klopt.

Ga nou niet allemaal meteen los wat de beste of goedkoopste auto is. Ik wilde 2 punten maken:
1. De XC40 is qua reikwijdte niet meer zo veel slechter dan andere auto’s. Ook niet vs. Tesla.
2. Hiermee zie je dat de concurrentie hard doorontwikkelt, kijk ook maar eens naar de range van de nieuwe Polestar 2 of de stappen die Kia heeft gemaakt.
De voorsprong van Tesla wordt dus kleiner en zij hebben op de basis-‘offer’ zich niet zoveel ontwikkeld de laatste jaren. De enige stap is nu prijs, wat op zich wel werkt maar niet supersterk is, omdat dat voor een grote groep niet de belangrijkste factor is.

[ Voor 3% gewijzigd door JTHZZ op 06-02-2023 16:34 ]

[daemonix]

Tommie12 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 15:26:
[...]


Hoge positie... en dan geen bedrijfswagen....

Ik geloof je.

Tesla doet in Nederland niet aan bedrijfswagens voor personeel. Ze kunnen ze ook niet goedkoper kopen.

Jammer voor je.

[DreZutphen]

Hou het on-topic of zeg niks, opmerkingen over piemels horen hier in ieder geval niet thuis.

[ Voor 62% gewijzigd door deepbass909 op 06-02-2023 20:24 ]

[SirLct]

Offtopic

[ Voor 95% gewijzigd door deepbass909 op 06-02-2023 20:25 ]

[Tommie12]

Offtopic

[ Voor 95% gewijzigd door deepbass909 op 06-02-2023 20:25 ]

[budi]

Mar.tin schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:30:
[...]


Ik kom op een kleine +- 64kWh (vergeet namelijk de 6% niet die verbruikt is voor Sentry, dus eigenlijk is het 51kWh tot 19%, rond dat af naar 20%) is , neem nog een +-3-4 kWh buffer mee en dan zit je helemaal niet heel vreemd voor een 2019 LR met een 67-68kWh Nominal Full Pack, ergens 440-445 km bij een volle accu.

Er is iets met die pakketten waardoor er een heleboel "klem" lijken te zitten rond de +- 13% degradatie vanaf nieuw. @Stef87 heeft het net zo. Onze LR2019 ook, hoewel die er de afgelopen weken ineens range bij aan het krijgen is. (van +- 430km "nominaal" naar +- 440-450 nominaal)

Oeps, helemaal de sentry mode vergeten inderdaad. Lijkt me logisch dat die niet meegeteld wordt, aangezien dan de auto soort van uit staat. Maar misschien is het nog steeds wel een aardig idee om bij twijfels over de range / capaciteit van de batterij, de auto een keer in een ruk van vol naar leeg te rijden? Om dan te zien hoeveel kWh je eruit kunt halen? Misschien dat dat goede data geeft waarmee Tesla service overtuigd kan worden indien er inderdaad te weinig uit komt? Ik zie dat TeslaBjørn ook altijd doen in zijn range en degradatie tests en het lijkt in zo'n geval wel te kloppen die data die er uit de boordcomputer komt.

[DreZutphen]

Offtopic

[ Voor 95% gewijzigd door deepbass909 op 06-02-2023 20:25 ]

[DreZutphen]

Offtopic

[ Voor 94% gewijzigd door deepbass909 op 06-02-2023 20:26 ]

[mitsumark]

DreZutphen schreef op maandag 6 februari 2023 @ 18:03:
1 ding valt me wel op, het is heul veul Tesla vs Volvo🤣✌️

vs Duits vs Chinees vs ... .

PS ik denk dat ik EV's nog ff links laat liggen en neig ook weer naar een ICE, lichtgewicht, freude am fahren, beschikbaarheid/keuze.
Dan maar op de koop toe dat het wellicht toch (fors) duurder zal uitpakken (al is dat met de huidige cijfers niet zo).

[Tommie12]

DreZutphen schreef op maandag 6 februari 2023 @ 18:03:
[...]


Nou lees alles eens rustig terug dan schiet je denk ik zelf ook wel in de lach.

1 ding valt me wel op, het is heul veul Tesla vs Volvo🤣✌️

Dan ben ik meer betrokken dan ik denk.
Ik rij nu met een Volvo V90 en de Tesla Model Y is hopelijk onderweg.
Ik heb de Polestar en de XC40 (eerste versie met AWD en 400 pk) ook proefgereden.
Beide waren een goede poging, maar … net niet. Efficientie viel heel erg tegen, maar dat zou nu beter zijn.

[DreZutphen]

mitsumark schreef op maandag 6 februari 2023 @ 18:31:
[...]

vs Duits vs Chinees vs ... .

PS ik denk dat ik EV's nog ff links laat liggen en neig ook weer naar een ICE, lichtgewicht, freude am fahren, beschikbaarheid/keuze.
Dan maar op de koop toe dat het wellicht toch (fors) duurder zal uitpakken (al is dat met de huidige cijfers niet zo).

Een bocht aansnijden met een snelle dreier of een m2. Daar krijg je wel een glimlach van 😉✌️

[DreZutphen]

Tommie12 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 18:39:
[...]


Dan ben ik meer betrokken dan ik denk.
Ik rij nu met een Volvo V90 en de Tesla Model Y is hopelijk onderweg.
Ik heb de Polestar en de XC40 (eerste versie met AWD en 400 pk) ook proefgereden.
Beide waren een goede poging, maar … net niet. Efficientie viel heel erg tegen, maar dat zou nu beter zijn.

Haha ja dan ben je dat sws.
Ach de auto's die jij opnoemt zijn allemaal prima auto's.
Ik en mijn vrouw(die gaat er voornamelijk in rijden) hebben totaal niets met een Model Y en 3.
Maar dat heeft gewoon met persoonlijke smaak te maken.
Efficientie en range is voor ons niet echt van waarde zolang het redelijk is.
Ik kan mijn kosten afschrijven, heb zonnepanelen en rijd 7500km per jaar met dat ding.

[Stef87]

budi schreef op maandag 6 februari 2023 @ 17:23:
[...]


Oeps, helemaal de sentry mode vergeten inderdaad. Lijkt me logisch dat die niet meegeteld wordt, aangezien dan de auto soort van uit staat. Maar misschien is het nog steeds wel een aardig idee om bij twijfels over de range / capaciteit van de batterij, de auto een keer in een ruk van vol naar leeg te rijden? Om dan te zien hoeveel kWh je eruit kunt halen? Misschien dat dat goede data geeft waarmee Tesla service overtuigd kan worden indien er inderdaad te weinig uit komt? Ik zie dat TeslaBjørn ook altijd doen in zijn range en degradatie tests en het lijkt in zo'n geval wel te kloppen die data die er uit de boordcomputer komt.

Heeft allemaal geen zin. Al heb je -29% capaciteit Tesla doet niks.

En ook voor de 2019 Model 3 is -10% na 1-2 jaar of 30-50k km heel normaal.

Verder zijn de gegevens die hier gedeeld zijn van zijn LR heel realistisch en normaal.

Sentry mode is zo’n ~250watt aan constant verbruik, daarnaast heb je nog actief verwarmen en koelen batterij na starten of bij parkeren (ook extra verbruik, zeker op korte stukjes)

[VidaR-9]

Stef87 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 18:58:
[...]

Heeft allemaal geen zin. Al heb je -29% capaciteit Tesla doet niks.

En ook voor de 2019 Model 3 is -10% na 1-2 jaar of 30-50k km heel normaal.

Verder zijn de gegevens die hier gedeeld zijn van zijn LR heel realistisch en normaal.

Sentry mode is zo’n ~250watt aan constant verbruik, daarnaast heb je nog actief verwarmen en koelen batterij na starten of bij parkeren (ook extra verbruik, zeker op korte stukjes)

Dat is wel bizar veel ja.
Mijn Polestar 2 zit na 1,5 jaar / 60k km / altijd tot 100% laden op circa -5% als ik de SoC moet geloven. En dat stelt al teleur

[Blokker_1999]

Tommie12 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 15:26:
[...]


Hoge positie... en dan geen bedrijfswagen....

Ik geloof je.

Niet elke firma biedt het aan, en je bent ook niet verplicht om een bedrijfswagen te nemen als deze wordt aangeboden. Ik heb zelf ook recht op een bedrijfswagen maar blijf met een private wagen rondrijden.

[DreZutphen]

Blokker_1999 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 19:46:
[...]

Niet elke firma biedt het aan, en je bent ook niet verplicht om een bedrijfswagen te nemen als deze wordt aangeboden. Ik heb zelf ook recht op een bedrijfswagen maar blijf met een private wagen rondrijden.

Mwahhh ik neem dat als je een 'hoge' functie bij Tesla bekleed dat je naast je prive auto ook wel een Tesla voor de deur hebt staan.😉

[rare-Quark]

Stef87 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 18:58:
[...]

Heeft allemaal geen zin. Al heb je -29% capaciteit Tesla doet niks.

En ook voor de 2019 Model 3 is -10% na 1-2 jaar of 30-50k km heel normaal.

Verder zijn de gegevens die hier gedeeld zijn van zijn LR heel realistisch en normaal.

Sentry mode is zo’n ~250watt aan constant verbruik, daarnaast heb je nog actief verwarmen en koelen batterij na starten of bij parkeren (ook extra verbruik, zeker op korte stukjes)

Lekker stemmingmakend. Elke Lithium batterij verliest in zijn eerste periode 5-10 procent om daarna heel lang (5-10x) op dat niveau te blijven hangen. Sommige fabrikanten verbergen dat echter. Bij 30 procent verlies vervangt Tesla verder de batterij binnen de garantie. De nominale batterij gaat gelukkig een veelvoud hiervan mee (8J/160k km). Ik snap de klacht dan ook niet helemaal, andere fabrikanten hebben volgens mij gelijke garantievoorwaarden of dus slechter. Mijn Fiat 500e bied hetzelfde, maar spect uberhaupt geen verlies (ook bij 35 verlies niet; zo lang deze maar kan rijden).

Sentry mode en batterijverwarming zijn verder inderdaad energievreters. Ik heb geen ervaring met andere auto beveiligingen, maar ben desondanks blij met de sentry mode.

[Stef87]

rare-Quark schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:15:
[...]


Lekker stemmingmakend. Elke Lithium batterij verliest in zijn eerste periode 5-10 procent om daarna heel lang (5-10x) op dat niveau te blijven hangen. Sommige fabrikanten verbergen dat echter. Bij 30 procent verlies vervangt Tesla verder de batterij binnen de garantie. De nominale batterij gaat gelukkig een veelvoud hiervan mee (8J/160k km). Ik snap de klacht dan ook niet helemaal, andere fabrikanten hebben volgens mij gelijke garantievoorwaarden of dus slechter. Mijn Fiat 500e bied hetzelfde, maar spect uberhaupt geen verlies (ook bij 35 verlies niet; zo lang deze maar kan rijden).

Sentry mode en batterijverwarming zijn verder inderdaad energievreters. Ik heb geen ervaring met andere auto beveiligingen, maar ben desondanks blij met de sentry mode.

“Stemming makerij” ?! Die kan je vinden in je eigen bericht..

Ik zou zeggen lees hetzelfde nogmaals eens terug, zonder een vooringenomen conclusie te trekken.

Wat ik zeg is dat -10% capaciteit heel normaal is en Tesla daar dus niets mee gaat doen.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 109% gewijzigd door Mar.tin op 07-02-2023 15:09 ]

[rare-Quark]

Stef87 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:27:
[...]

“Stemming makerij” ?! Die kan je vinden in je eigen bericht..

Ik zou zeggen lees hetzelfde nogmaals eens terug, zonder een vooringenomen conclusie te trekken.

Wat ik zeg is dat -10% capaciteit heel normaal is en Tesla daar dus niets mee gaat doen.

Nu ik je post in context zie, snap ik wat je wil zeggen. Op zichzelf leek het een aanklacht. Te vroeg gereageerd; sorry!

[rare-Quark]

Mar.tin schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:45:
[...]


Het is redelijk normaal voor de 2019 LR's voor zover ik zie/lees. En gezegd moet worden: onze 2019 LR heeft al 180.933 km op de teller, en heeft zeker al, ik wil zeggen een grove 100k km ongeveer deze nominale range, dus het is ook niet persé zo dat het van een klif gevallen is, er lijkt gewoon ergens een buffer te zijn gemaakt want ik geloof er weinig van dat er al 100+ duizend kilometer bijna geen degradatie is

Zal binnenkort mijn dongeltje er weer eens in hangen. Voor nu heb ik alleen een grafiekje uit een app over de laatste 10.000 km, en de afgelopen 5000km van mijn 2022RWD:

Snuffel is de LR en Shocky is mijn RWD:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dat is ook hoe de degradatie typisch lijkt te werken van (wat er te vinden is); in de eerste periode gaat het even hard, daarna is het heel lang bijna stabiel en aan het eind gaat het weer hard. Pas als je de curve weer ziet versnellen dan moet je je zorgen gaan maken.

[Tweak_ers]

rare-Quark schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:15:
[...]


Lekker stemmingmakend. Elke Lithium batterij verliest in zijn eerste periode 5-10 procent om daarna heel lang (5-10x) op dat niveau te blijven hangen. Sommige fabrikanten verbergen dat echter. Bij 30 procent verlies vervangt Tesla verder de batterij binnen de garantie. De nominale batterij gaat gelukkig een veelvoud hiervan mee (8J/160k km). Ik snap de klacht dan ook niet helemaal, andere fabrikanten hebben volgens mij gelijke garantievoorwaarden of dus slechter. Mijn Fiat 500e bied hetzelfde, maar spect uberhaupt geen verlies (ook bij 35 verlies niet; zo lang deze maar kan rijden).

Sentry mode en batterijverwarming zijn verder inderdaad energievreters. Ik heb geen ervaring met andere auto beveiligingen, maar ben desondanks blij met de sentry mode.

Je vergeet even dat Tesla vér vóór die 30% al actief je snelladen gaat beperken.

Zit je dan met je Tesla die 250kW zou kunnen laden.

En dat allemaal om de batterij te ontlasten onder de garantieclaim uit te komen.

[Tweak_ers]

Mar.tin schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:45:
[...]


Het is redelijk normaal voor de 2019 LR's voor zover ik zie/lees. En gezegd moet worden: onze 2019 LR heeft al 180.933 km op de teller, en heeft zeker al, ik wil zeggen een grove 100k km ongeveer deze nominale range, dus het is ook niet persé zo dat het van een klif gevallen is, er lijkt gewoon ergens een buffer te zijn gemaakt want ik geloof er weinig van dat er al 100+ duizend kilometer bijna geen degradatie is

Zal binnenkort mijn dongeltje er weer eens in hangen. Voor nu heb ik alleen een grafiekje uit een app over de laatste 10.000 km, en de afgelopen 5000km van mijn 2022RWD:

Snuffel is de LR en Shocky is mijn RWD:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Edit, en eentje om op te scheppen🤓:

[Afbeelding]

Je grafieken bewijzen dat je extreem veel geluk hebt!

[Tweak_ers]

Stef87 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 18:58:
[...]

Heeft allemaal geen zin. Al heb je -29% capaciteit Tesla doet niks.

En ook voor de 2019 Model 3 is -10% na 1-2 jaar of 30-50k km heel normaal.

Verder zijn de gegevens die hier gedeeld zijn van zijn LR heel realistisch en normaal.

Sentry mode is zo’n ~250watt aan constant verbruik, daarnaast heb je nog actief verwarmen en koelen batterij na starten of bij parkeren (ook extra verbruik, zeker op korte stukjes)

Is dat met 2020-2023 modellen beter dan?

[Stef87]

Tweak_ers schreef op maandag 6 februari 2023 @ 21:54:
[...]


Je vergeet even dat Tesla vér vóór die 30% al actief je snelladen gaat beperken.

Zit je dan met je Tesla die 250kW zou kunnen laden.

En dat allemaal om de batterij te ontlasten onder de garantieclaim uit te komen.

Bij de oude Model S was die vziw zo (welke door een probleem in bepaalde serie geknepen werd) maar is dit ook bij de 3..?

Uit interesse zie ik dan graag een bron (waarbij de 3 geknepen is)

Onze model 3 heeft zo’n -13.x % capaciteit maar kon (in ieder geval 1-2 maanden terug) nog laden met ~17 2 a 175kW piekvermogen (laden gaat iig niet merkbaar langzamer. Sterker nog het was 100kW maximaal welke na de launch verander is naar 170+)

(Terwijl je zou kunnen zeggen dat bij minder capaciteit je de C-rating aanpast om de batterij te sparen. Óf er is al vanaf het begin rekening mee gehouden en dan is het niet nodig, noem het de secret saus van Tesla)

[ Voor 4% gewijzigd door Stef87 op 07-02-2023 00:20 ]

[Stef87]

Tweak_ers schreef op maandag 6 februari 2023 @ 22:02:
[...]


Is dat met 2020-2023 modellen beter dan?

Ik weet het niet.. Naar zeggen zou LFP minder snel zijn initiële degradatie hebben, maar dat is alleen voor de basis 3/Y, op internationale forums lees ik daar mixed verhalen.

Wat ik wel heb geleerd is dat je vanaf de WLTP al 10% mag afhalen, want die kan “heel snel” weg zijn. Ga je daar van tevoren van uit, kan het ook niet tegenvallen. (In 2019 was het iig niet wat ik had verwacht)

Mijn theorie is dat ik na een week/direct al op -10% zat omdat ik gelijk op vakantie door Duitsland ben gereden (met op/af hard rijdend) gelukkig is de degradatie nu stabiel en daarom “”nu prima”.

Maar met de Y performance die er waarschijnlijk komt, ga ik voorzichtig ook uit van -10% na 1-3jaar (in ergste geval direct of paar weken) normaal is, dan kan het ook niet tegenvallen.

Tesla kiest ervoor om met die initiële degradatie “te adverteren” simpel gezegd de concurrentie verstopt deze meestal in een buffer. (Even los van wat ik daar van vind, je kan dit op twee manieren bekijken)

[Tweak_ers]

Stef87 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 00:11:
[...]

Bij de oude Model S was die vziw zo (welke door een probleem in bepaalde serie geknepen werd) maar is dit ook bij de 3..?

Uit interesse zie ik dan graag een bron (waarbij de 3 geknepen is)

Onze model 3 heeft zo’n -13.x % capaciteit maar kon (in ieder geval 1-2 maanden terug) nog laden met ~17 2 a 175kW piekvermogen (laden gaat iig niet merkbaar langzamer. Sterker nog het was 100kW maximaal welke na de launch verander is naar 170+)

(Terwijl je zou kunnen zeggen dat bij minder capaciteit je de C-rating aanpast om de batterij te sparen. Óf er is al vanaf het begin rekening mee gehouden en dan is het niet nodig, noem het de secret saus van Tesla)

Ik dacht dat bij Bjorn zijn filmpjes gezien te hebben, maar misschien ben ik nu in de war met zijn S?

Stef87 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 00:19:
[...]

Ik weet het niet.. Naar zeggen zou LFP minder snel zijn initiële degradatie hebben, maar dat is alleen voor de basis 3/Y, op internationale forums lees ik daar mixed verhalen.

Wat ik wel heb geleerd is dat je vanaf de WLTP al 10% mag afhalen, want die kan “heel snel” weg zijn. Ga je daar van tevoren van uit, kan het ook niet tegenvallen. (In 2019 was het iig niet wat ik had verwacht)

Mijn theorie is dat ik na een week/direct al op -10% zat omdat ik gelijk op vakantie door Duitsland ben gereden (met op/af hard rijdend) gelukkig is de degradatie nu stabiel en daarom “”nu prima”.

Maar met de Y performance die er waarschijnlijk komt, ga ik voorzichtig ook uit van -10% na 1-3jaar (in ergste geval direct of paar weken) normaal is, dan kan het ook niet tegenvallen.

Tesla kiest ervoor om met die initiële degradatie “te adverteren” simpel gezegd de concurrentie verstopt deze meestal in een buffer. (Even los van wat ik daar van vind, je kan dit op twee manieren bekijken)

Het telt gewoon extra mee, omdat je ook nog eens wordt geadviseerd naar 90% te laden ipv 100%. Dus nóg eens 10% eraf.

Maar goed, met de geadverteerde range van 500km ging ik altijd uit van 400km realistische range. En dat is gewoon zwaar tegen gevallen.

Afgelopen weekend zoals gezegd, haal ik er 250km uit. Het kan allemaal zo zijn dat het nu wat beter is met de range, ik had bij de keuze voor Tesla hogere verwachtingen. Dan ben ik nog blij dat ik voor de LR ben gegaan.

Dat verraste mij ook bij de EV6, gewoon laden tot 100% en full regen beschikbaar hebben. Ergens was het een verademing tegenover mijn 3. Maar goed, ook niet voor €60k. Als ik zie wat er nu allemaal op de markt is, denk ik dat ik liever weer in een 60k ice zou stappen dan een EV.

Al denk ik dat ik lekker mijn budget laat uitkeren na de 3. Ik ga 1 keer per week naar werk tegenwoordig, dus zo veel wordt de auto niet meer gebruikt. Is dat €500 aan bijtelling waard iedere maand?

[Menesis]

Motor in Noorwegen heeft weer een mooie wintertest gedaan om te kijken hoe ver diverse EV’s in de praktijk reden, op een dag waarop het tussen de +5 en -10 is. En hoeveel dat afweek van WLTP.

Tesla Model S standard kwam het verst (530km) en had minste afwijking (16,40%).

Toyota BZ4X 2WD had de grootste afwijking (35%)
.
Even door G translate halen: https://www.motor.no/bil/...sten-vinteren-2023/241590
Mil in het Noors is een eenheid voor 10km.

Edit2: het is natuurlijk wel op Noorse wegen waar je doorgaans een stuk langzamer rijdt dan in Nederland.

[ Voor 18% gewijzigd door Menesis op 07-02-2023 07:43 ]

[Inspired]

Menesis schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 07:35:
Motor in Noorwegen heeft weer een mooie wintertest gedaan om te kijken hoe ver auto’s in de praktijk reden, op een dag waarop het tussen de +5 en -10 is. En hoeveel dat afweek van WLTP.
Tesla Model S standard kwam het verst (530km) en had minste afwijking (16,40%)
Even door G translate halen: https://www.motor.no/bil/...sten-vinteren-2023/241590
Mil in het Noors is een eenheid voor 10km.

De Maxus Euniq6 heeft nog minder afwijking toch? De Mercedes valt wel tegen zeg.

[Menesis]

Inspired schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 07:39:
[...]


De Maxus Euniq6 heeft nog minder afwijking toch? De Mercedes valt wel tegen zeg.

Oh ja klopt!

[Bever!]

Ik mis in zo'n test dan informatie over de gebruikte binnentemperatuur

[R20141016]

Menesis schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 07:35:
Motor in Noorwegen heeft weer een mooie wintertest gedaan om te kijken hoe ver diverse EV’s in de praktijk reden, op een dag waarop het tussen de +5 en -10 is. En hoeveel dat afweek van WLTP.

Tesla Model S standard kwam het verst (530km) en had minste afwijking (16,40%).

Toyota BZ4X 2WD had de grootste afwijking (35%)
.
Even door G translate halen: https://www.motor.no/bil/...sten-vinteren-2023/241590
Mil in het Noors is een eenheid voor 10km.

Edit2: het is natuurlijk wel op Noorse wegen waar je doorgaans een stuk langzamer rijdt dan in Nederland.

Slechte test. Waarom wel de EV6 GT meenemen in de test maar geen normale EV6....
Bijzondere keuzes waarom sommige modellen wel en andere weer niet.

[Inspired]

R20141016 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 07:57:
[...]

Slechte test. Waarom wel de EV6 GT meenemen in de test maar geen normale EV6....
Bijzondere keuzes waarom sommige modellen wel en andere weer niet.

Je kunt moeilijk met 100 auto’s gaan rijden toch? Elk seizoen pakken ze andere modellen. Slechte test slaat nergens op. Heb jij een betere? En een GT zal niet veel verschil maken met de normale. Blijft toch lastig, ook met verschillende velgen etc.

[R20141016]

Inspired schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 08:10:
[...]


Je kunt moeilijk met 100 auto’s gaan rijden toch? Elk seizoen pakken ze andere modellen. Slechte test slaat nergens op. Heb jij een betere? En een GT zal niet veel verschil maken met de normale. Blijft toch lastig, ook met verschillende velgen etc.

Wat ik zo lees heeft een GT een stuk ongunstiger verbruik. Maar ja, het kan natuurlijk ook aan de bestuurders liggen. Want ze kopen niet voor niks een GT.

[Menesis]

R20141016 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 07:57:
[...]

Slechte test. Waarom wel de EV6 GT meenemen in de test maar geen normale EV6....
Bijzondere keuzes waarom sommige modellen wel en andere weer niet.

Omdat ze dezelfde soort test vorig jaar ook deden, met oa EV6.
Wel grapzaam om het een slechte test te noemen als "jouw" model er niet bij staat

[Bever!]

R20141016 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 07:57:
[...]

Slechte test. Waarom wel de EV6 GT meenemen in de test maar geen normale EV6....
Bijzondere keuzes waarom sommige modellen wel en andere weer niet.

Eerder opvallend dat ze geen m3 hebben getest aangezien dat het meest verkochte model in Europa is

[Inspired]

Bever! schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 08:58:
[...]

Eerder opvallend dat ze geen m3 hebben getest aangezien dat het meest verkochte model in Europa is

Zie ook de test van vorig jaar. https://www.motor.no/aktu...kevidde-pa-elbiler/217132

De Model 3 is amper veranderd dus waarom nog een keer testen? Kun je beter andere auto's testen. Zoals de Model Y RWD die nu populair is.

[Inspired]

R20141016 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 08:44:
[...]

Wat ik zo lees heeft een GT een stuk ongunstiger verbruik. Maar ja, het kan natuurlijk ook aan de bestuurders liggen. Want ze kopen niet voor niks een GT.

Als je gewoon "rustig" rijdt dan is er niet mega veel verschil. Net als tussen een Model 3 LR AWD en de P versie. Grootste verschil komt door de velgen, niet zozeer door het extra vermogen. Je ziet verder ook dat het verlies aan range redelijk gelijk is tussen de EV6 van vorig jaar en de GT van dit jaar.

[ Voor 10% gewijzigd door Inspired op 07-02-2023 09:07 ]

[Grotbewoner]

Inspired schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 07:39:
[...]


De Maxus Euniq6 heeft nog minder afwijking toch? De Mercedes valt wel tegen zeg.

Volgens mij heeft de EQE sedan en de EQS sedan en SUV geen warmtepomp. Alleen de EQE SUV nog. De warmtepomp willen ze nog introduceren op die modellen.

Op een auto van 120K+ is dat natuurlijk een grap, maarja. Onderdelentekort?

[Inspired]

Grotbewoner schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 09:41:
[...]


Volgens mij heeft de EQE sedan en de EQS sedan en SUV geen warmtepomp. Alleen de EQE SUV nog. De warmtepomp willen ze nog introduceren op die modellen.

Op een auto van 120K+ is dat natuurlijk een grap, maarja. Onderdelentekort?

Dat zou het verklaren inderdaad. Nou ja, gelukkig zit je wel lekker premium als een Tesla met budget materialen je voorbij rijdt.

[Jeroenneman]

Bever! schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 08:58:
[...]

Eerder opvallend dat ze geen m3 hebben getest aangezien dat het meest verkochte model in Europa is

Zie voorgaande jaren. Ze testen ieder jaar "nieuwe" of interessante modellen.

[kdeboois]

Inspired schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 09:43:
[...]


Dat zou het verklaren inderdaad. Nou ja, gelukkig zit je wel lekker premium als een Tesla met budget materialen je voorbij rijdt.

Kijk eens goed naar de test resultaten. Alle auto's halen gewoon een net bereik in de winter. Alle auto's zijn gewoon prima op te laden met een acceptabele snelheid.

[DreZutphen]

Inspired schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 09:43:
[...]


Dat zou het verklaren inderdaad. Nou ja, gelukkig zit je wel lekker premium als een Tesla met budget materialen je voorbij rijdt.

Het scheelt dat degene die in een EQS rijd daar totaal niet van wakker ligt.

Een Polo TDI komt ook verder dan een dikke E AMG. Hij is zuiniger, goedkoper en efficienter.

Appels en peren vergelijken met een vleugje jaloezie🤣✌️

[Inspired]

DreZutphen schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 11:37:
[...]


Het scheelt dat degene die in een EQS rijd daar totaal niet van wakker ligt.

Een Polo TDI komt ook verder dan een dikke E AMG. Hij is zuiniger, goedkoper en efficienter.

Appels en peren vergelijken met een vleugje jaloezie🤣✌️

Het ging niet om een EQS. En een Model S en een EQE is geen appels met peren zoals een Polo vs E. En hier is weinig jaloezie verder. Dus, kijk even iets beter voordat je alles weer op scherp zet hier.

[DreZutphen]

Inspired schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 11:39:
[...]


Het ging niet om een EQS. En een Model S en een EQE is geen appels met peren zoals een Polo vs E. En hier is weinig jaloezie verder. Dus, kijk even iets beter voordat je alles weer op scherp zet hier.

Oke ik beken. Ik had de test niet gelezen maar omdat jij over budget materialen begon denk ik niet aan een ModelS.
Dat vind ik een mooie premium kar.

[Stef87]

Menesis schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 07:35:
Motor in Noorwegen heeft weer een mooie wintertest gedaan om te kijken hoe ver diverse EV’s in de praktijk reden, op een dag waarop het tussen de +5 en -10 is. En hoeveel dat afweek van WLTP.

Tesla Model S standard kwam het verst (530km) en had minste afwijking (16,40%).

Toyota BZ4X 2WD had de grootste afwijking (35%)
.
Even door G translate halen: https://www.motor.no/bil/...sten-vinteren-2023/241590
Mil in het Noors is een eenheid voor 10km.

Edit2: het is natuurlijk wel op Noorse wegen waar je doorgaans een stuk langzamer rijdt dan in Nederland.

Linkje die het artikel vertaald:

https://www-motor-no.tran...x_tr_hl=nl&_x_tr_pto=wapp

Belangrijk is wel om te weten dat ze doorrijden met alle alarmbellen en toeters + bottom buffers…

Ik vermoed dat 99.99% van de mensen stopt met rijden en gaat laden als er 0% staat

[ Voor 9% gewijzigd door Stef87 op 07-02-2023 15:27 ]

[killercow]

Tweak_ers schreef op maandag 6 februari 2023 @ 21:56:
[...]


Je grafieken bewijzen dat je extreem veel geluk hebt!

Ja, echt Extreem!, zijn auto doet het toch zeker 10, vs 2KM beter dan de gemiddelde auto van die leeftijd. Poeh, stel je eens voor wat een pech hij zou hebben als hij aan de andere kant van die bell-curve zou zitten. Dan kon hij zomaar 20km / 4km minder ver rijden. Ik zou de auto's meteen ter garantie aanbieden tesla uitmaken voor schoften en ze aanklagen.

echt, hoe moeilijk is het om realistisch naar een grafiek te kijken zonder uit je plaat te gaan?

[DreZutphen]

Stef87 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 15:25:
[...]

Linkje die het artikel vertaald:

https://www-motor-no.tran...x_tr_hl=nl&_x_tr_pto=wapp

Belangrijk is wel om te weten dat ze doorrijden met alle alarmbellen en toeters + bottom buffers…

Ik vermoed dat 99.99% van de mensen stopt met rijden en gaat laden als er 0% staat

Ik ben wel nieuwsgierig naar het verschil tussen bijvoorbeeld de MX MS tov de MY.
Word door Tesla andere accu's gebruikt voor de duurdere modellen?

[DreZutphen]

Weer goed nieuws. De energieprijzen dalen flink en de brandstof weer lekker duur.

[Inspired]

DreZutphen schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 19:49:
[...]


Ik ben wel nieuwsgierig naar het verschil tussen bijvoorbeeld de MX MS tov de MY.
Word door Tesla andere accu's gebruikt voor de duurdere modellen?

S en X gebruiken nog wel andere cellen maar vraag me af of dit verschil door de cell komt. Dat denk ik eigenlijk niet. Misschien is de WP nog een stukje beter in de S/X. Ook is het WLTP verbruik van de S hoger tov de Y waardoor de impact van kou procentueel gezien wat minder is.

In de zomertest zie je dat verschil veel kleiner is tussen de S/X en 3/Y.

[DreZutphen]

Inspired schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 20:07:
[...]


S en X gebruiken nog wel andere cellen maar vraag me af of dit verschil door de cell komt. Dat denk ik eigenlijk niet. Misschien is de WP nog een stukje beter in de S/X. Ook is het WLTP verbruik van de S hoger tov de Y waardoor de impact van kou procentueel gezien wat minder is.

In de zomertest zie je dat verschil veel kleiner is tussen de S/X en 3/Y.

Ja het kan eigenlijk beide zijn.
Wel heel opvallend om te zien. Aan de andere kant rechtvaardigt het prijsverschil wel het verschil in de kwaliteit van accu en/of de WP.

Het valt me iig ook op de fabrikanten bepaalde zaken ook niet vermelden.
Ik zie bijv xc40's single motors die veel minder drop off hebben met dit weer dan veel twin motors.
Dit komt ergens door en Volvo zal dat heus wel weten.

[Stef87]

DreZutphen schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 20:19:
[...]

Ik zie bijv xc40's single motors die veel minder drop off hebben met dit weer dan veel twin motors.
Dit komt ergens door en Volvo zal dat heus wel weten.

Dat is makkelijk te verklaren.

Bij een AWD heb je een hoger onafgeveerd gewicht, je hebt meer sensoren, elektronica, lagers, (homokineten van de) aandrijfassen. Je hebt een motor (bij de meeste voorkant) die meestal voor niets rondjes aan het draaien is en enkel wanneer nodig aan de as (bijv:) voor “iets” doet.

Vergelijk voor het gemak de Model 3 LR-RWD maar eens met de LR-AWD, ook daar zit een aanzienlijk verschil.

Of de nieuwe Model Y/3 standaard vs de AWD LR, ze zijn nagenoeg even zwaar dus ook redelijk vergelijkbaar.

Minder wrijving = efficiënter (en auto is een beetje lichter met alleen RWD/2WD)

[ Voor 6% gewijzigd door Stef87 op 07-02-2023 20:29 ]

[DreZutphen]

Stef87 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 20:27:
[...]

Dat is makkelijk te verklaren.

Bij een AWD heb je een hoger onafgeveerd gewicht, je hebt meer sensoren, elektronica, lagers, (homokineten van de) aandrijfassen. Je hebt een motor (bij de meeste voorkant) die meestal voor niets rondjes aan het draaien is en enkel wanneer nodig aan de as (bijv:) voor “iets” doet.

Vergelijk voor het gemak de Model 3 LR-RWD maar eens met de LR-AWD, ook daar zit een aanzienlijk verschil.

Of de nieuwe Model Y/3 standaard vs de AWD LR, ze zijn nagenoeg even zwaar dus ook redelijk vergelijkbaar.

Minder wrijving = efficiënter (en auto is een beetje lichter met alleen RWD/2WD)

Ja dat klopt maar daarvoor heeft de P8 een grotere accu.

Hetgeen ik bedoel is de dropp off met koud weer.
De P8 lijkt in de winter veel meer cappaciteit te verliezen dan de P6.

Het is sws allemaal niet zo simpel als het lijkt denk ik. Ik zie op EV database een gecombineerd bereik van 340km(zomer) voor de single staan. Ik heb nu al diverse mensen gesproken die met model23 rond de 400km bereik rijden. Nee ze rijden niet achter trucks haha.

[ Voor 12% gewijzigd door DreZutphen op 07-02-2023 20:39 ]

[Inspired]

DreZutphen schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 20:35:
[...]


Ja dat klopt maar daarvoor heeft de P8 een grotere accu.

Hetgeen ik bedoel is de dropp off met koud weer.
De P8 lijkt in de winter veel meer cappaciteit te verliezen dan de P6.

Het is sws allemaal niet zo simpel als het lijkt denk ik. Ik zie op EV database een gecombineerd bereik van 340km(zomer) voor de single staan. Ik heb nu al diverse mensen gesproken die met model23 rond de 400km bereik rijden. Nee ze rijden niet achter trucks haha.

Ik denk dat het vaak toch wisselende omstandigheden zijn en/of andere rijstijl. Het is lastig om verbruik van BEVs te vergelijken. Een BEV is efficient dus invloed van omstandigheden zijn veel groter dan bij ICE. Ook zijn SM rijders wellicht sowieso wat zuiniger dan DM rijders.

[DreZutphen]

Inspired schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 20:50:
[...]


Ik denk dat het vaak toch wisselende omstandigheden zijn en/of andere rijstijl. Het is lastig om verbruik van BEVs te vergelijken. Een BEV is efficient dus invloed van omstandigheden zijn veel groter dan bij ICE. Ook zijn SM rijders wellicht sowieso wat zuiniger dan DM rijders.

Ja het is echt moeilijk om te vergelijken.
Rijgedrag is sws bepalend voor de range. Ik zie met dezelfde Volvo iemand 17kwh rijden en een ander 22kwh. Dat scheelt +/-100km range.
Het vebruik van een XC40 gaat natuurlijk ook veel sneller omhoog dan bij bijvoorbeeld een Tesla met hun uiterlijke kenmerken.

Ja je koopt niet voor niets een dual motor😁

[Stef87]

DreZutphen schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:19:
[...]


Ja het is echt moeilijk om te vergelijken.
Rijgedrag is sws bepalend voor de range. Ik zie met dezelfde Volvo iemand 17kwh rijden en een ander 22kwh. Dat scheelt +/-100km range.
Het vebruik van een XC40 gaat natuurlijk ook veel sneller omhoog dan bij bijvoorbeeld een Tesla met hun uiterlijke kenmerken.

Ja je koopt niet voor niets een dual motor😁

Snelheid > temperatuur > normale omstandigheden (wind/regen) > rijstijl

Laatste maakt echt bar weinig uit.. 100 of 130km/h..? Dat scheelt gewoon erg veel.

[DreZutphen]

Stef87 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:22:
[...]

Snelheid > temperatuur > normale omstandigheden (wind/regen) > rijstijl

Laatste maakt echt bar weinig uit.. 100 of 130km/h..? Dat scheelt gewoon erg veel.

Ja dat sws. En helemaal gezien de cw waarde van een XC40. Het is een traditioneel gevormde SUV waar de Tesla MY meer een model 3 met aerodynamische koepel is.

Ik vind ze btw nog steeds niet mooi om het maar voorzichtig uit te drukken.🫢

[Tweak_ers]

killercow schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 15:32:
[...]


Ja, echt Extreem!, zijn auto doet het toch zeker 10, vs 2KM beter dan de gemiddelde auto van die leeftijd. Poeh, stel je eens voor wat een pech hij zou hebben als hij aan de andere kant van die bell-curve zou zitten. Dan kon hij zomaar 20km / 4km minder ver rijden. Ik zou de auto's meteen ter garantie aanbieden tesla uitmaken voor schoften en ze aanklagen.

echt, hoe moeilijk is het om realistisch naar een grafiek te kijken zonder uit je plaat te gaan?

Je auto presteerde beter dan 98% van de auto’s in de vloot die gemeten was.
Dat is extreem goed, je zit bij de beste 2%!!!

Maar je hebt je post verwijderd zie ik.

[iceme]

mister_S schreef op zondag 5 februari 2023 @ 11:17:
@iceme zijn dat vooral snelweg kilometers? Dan is dat de range inderdaad.

Nee, snelweg op vakantie in zomer is 275. Winter 275 is gemend met 22" winterbanden

[NuEffeNiet]

Stef87 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:22:
[...]

Snelheid > temperatuur > normale omstandigheden (wind/regen) > rijstijl

Laatste maakt echt bar weinig uit.. 100 of 130km/h..? Dat scheelt gewoon erg veel.

Volgens mij hebben snelheid en rijstijl vaak een correlatie, waardoor een ‘sportieve’ rijstijl echt wel veel verbruik scheelt met een ‘rustige’ rijstijl

[rare-Quark]

Stef87 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 00:11:
[...]

Bij de oude Model S was die vziw zo (welke door een probleem in bepaalde serie geknepen werd) maar is dit ook bij de 3..?

Uit interesse zie ik dan graag een bron (waarbij de 3 geknepen is)

Onze model 3 heeft zo’n -13.x % capaciteit maar kon (in ieder geval 1-2 maanden terug) nog laden met ~17 2 a 175kW piekvermogen (laden gaat iig niet merkbaar langzamer. Sterker nog het was 100kW maximaal welke na de launch verander is naar 170+)

(Terwijl je zou kunnen zeggen dat bij minder capaciteit je de C-rating aanpast om de batterij te sparen. Óf er is al vanaf het begin rekening mee gehouden en dan is het niet nodig, noem het de secret saus van Tesla)

Hoe weet je zeker dat dat de max was overigens? Zelf zitten we vaak ook rond de 170 kW max, maar in de zomer bij warm weer hebben we bij zeer hoge uitzondering wel eens de 245 kW aangetikt.

Ik vermoed dat die 250kW alleen bij zeer optimale condities word gehaald, maar wellicht is het ook te bepalen of uit te lezen.

[Himalaya]

rare-Quark schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 08:35:
[...]


Hoe weet je zeker dat dat de max was overigens? Zelf zitten we vaak ook rond de 170 kW max, maar in de zomer bij warm weer hebben we bij zeer hoge uitzondering wel eens de 245 kW aangetikt.

Ik vermoed dat die 250kW alleen bij zeer optimale condities word gehaald, maar wellicht is het ook te bepalen of uit te lezen.

De M3 SR had in eerst instantie 100 en later 170kW als max. de M3 LR kan 250kW halen onder gunstige omstandigheden (en dat haal ik ook wel af en toe).

[Inspired]

rare-Quark schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 08:35:
[...]


Hoe weet je zeker dat dat de max was overigens? Zelf zitten we vaak ook rond de 170 kW max, maar in de zomer bij warm weer hebben we bij zeer hoge uitzondering wel eens de 245 kW aangetikt.

Ik vermoed dat die 250kW alleen bij zeer optimale condities word gehaald, maar wellicht is het ook te bepalen of uit te lezen.

Met een Model 3 LR? Misschien een LG pack dan? Mijn Panasonic krijg ik redelijk makkelijk op 250kW. Niet alleen bij 30 graden buiten. Tuurlijk, je moet niet na 10 minuten rijden met 50% aankoppelen. Maar als ik gewoon met 90% vertrek en rij tot een procent of 10 dan pak ik gewoon 250kW. Ook bij lagere temps. Zeker niet alleen bij "zeer optimale condities". Zelfs nog boven de 20% SoC.

[Stef87]

rare-Quark schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 08:35:
[...]


Hoe weet je zeker dat dat de max was overigens? Zelf zitten we vaak ook rond de 170 kW max, maar in de zomer bij warm weer hebben we bij zeer hoge uitzondering wel eens de 245 kW aangetikt.

Ik vermoed dat die 250kW alleen bij zeer optimale condities word gehaald, maar wellicht is het ook te bepalen of uit te lezen.

De SR+ heeft minder capaciteit dan de LR. Hier gekeken naar de laadcurves van fastned, Bjorn nyland en diverse andere tests online.

Voorheen was het (tot eind 2019 dacht ik?) 0-58% een vlakke 100kW max, na een update 170kW plus.

Grofweg LR= 250kW piek en de SR/Normale 170kW

Grofweg komt dit door het volgende (noem het belasting-rating tov capaciteit) C-rating:

Batterij 75kWh C rating 3.3 = 250kW
Batterij 52kWh C rating (x)3.3 = 173kW

Al zul je bij de Tesla (vnml LR en de P versies) minder makkelijk de 250kW halen, want je moet praktisch vaak stalls delen én vermogen is (zelfs bij v3) soms beperkt.

Verder kan ik mij voorstellen dat je voor 250kW (piek) oplaadvermogen iets kritischer kijkt naar batterij temperatuur, een “grotere” batterij dan de SR+ modellen is (indien dezelfde soort batterij) ook zwaarder en je moet dus meer massa goed verwarmen voor de batterij op ideale temperatuur is.

[JTHZZ]

Stef87 schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 14:30:
[...]

De SR+ heeft minder capaciteit dan de LR. Hier gekeken naar de laadcurves van fastned, Bjorn nyland en diverse andere tests online.

Voorheen was het (tot eind 2019 dacht ik?) 0-58% een vlakke 100kW max, na een update 170kW plus.

Grofweg LR= 250kW piek en de SR/Normale 170kW

Grofweg komt dit door het volgende (noem het belasting-rating tov capaciteit) C-rating:

Batterij 75kWh C rating 3.3 = 250kW
Batterij 52kWh C rating (x)3.3 = 173kW

Al zul je bij de Tesla (vnml LR en de P versies) minder makkelijk de 250kW halen, want je moet praktisch vaak stalls delen én vermogen is (zelfs bij v3) soms beperkt.

Verder kan ik mij voorstellen dat je voor 250kW (piek) oplaadvermogen iets kritischer kijkt naar batterij temperatuur, een “grotere” batterij dan de SR+ modellen is (indien dezelfde soort batterij) ook zwaarder en je moet dus meer massa goed verwarmen voor de batterij op ideale temperatuur is.

waarbij nog aangetekend dat de CCS standaard maar tot 500A gaat dus dat je met 400V bij Fastned, Ionity en co nooit meer dan 200W gaat halen. Dus een Tesla haalt 250W sowieso alleen bij een supercharger, zelfs niet bij een 350W snellader.

[Stef87]

JTHZZ schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 14:38:
[...]

waarbij nog aangetekend dat de CCS standaard maar tot 500A gaat dus dat je met 400V bij Fastned, Ionity en co nooit meer dan 200W gaat halen. Dus een Tesla haalt 250W sowieso alleen bij een supercharger, zelfs niet bij een 350W snellader.

Exact . (In kW dan)

Om die reden is denk ik de LFP Model 3 op 18inch sneller (of net zo snel) in de praktijk dan een LR over zeg een 1000km

De standaard 3/SR is minder ( en minder vaak) beperkt bij het opladen (op het moment dan).

[rare-Quark]

Stef87 schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 14:30:
[...]

De SR+ heeft minder capaciteit dan de LR. Hier gekeken naar de laadcurves van fastned, Bjorn nyland en diverse andere tests online.

Voorheen was het (tot eind 2019 dacht ik?) 0-58% een vlakke 100kW max, na een update 170kW plus.

Grofweg LR= 250kW piek en de SR/Normale 170kW

Grofweg komt dit door het volgende (noem het belasting-rating tov capaciteit) C-rating:

Batterij 75kWh C rating 3.3 = 250kW
Batterij 52kWh C rating (x)3.3 = 173kW

Al zul je bij de Tesla (vnml LR en de P versies) minder makkelijk de 250kW halen, want je moet praktisch vaak stalls delen én vermogen is (zelfs bij v3) soms beperkt.

Verder kan ik mij voorstellen dat je voor 250kW (piek) oplaadvermogen iets kritischer kijkt naar batterij temperatuur, een “grotere” batterij dan de SR+ modellen is (indien dezelfde soort batterij) ook zwaarder en je moet dus meer massa goed verwarmen voor de batterij op ideale temperatuur is.

Voor de M3 SR vind ik een laadcurve van 170 kW uitstekend. Zoals vermeld haalt onze M3 LR alleen bij hoge uitzondering de 250 kW. Ik wist niet dat de v3 stalls ook een beperking hadden, maar het zou wel eea verklaren (de keren dat we in de zomer laden stonden we bij een andere SC).

[DreZutphen]

Zat net rond te kijken op MP en AS. Daar vielen mij een paar dingen op.
Er zijn handelaren die waarschijnlijk een hoge inruilprijs voor een Model 3 betaald hebben en nog steeds een flink bedrag vragen. Daarnaast komen er nieuwe advertenties op van aanbieders met veel lagere prijzen.

[Inspired]

DreZutphen schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 21:08:
Zat net rond te kijken op MP en AS. Daar vielen mij een paar dingen op.
Er zijn handelaren die waarschijnlijk een hoge inruilprijs voor een Model 3 betaald hebben en nog steeds een flink bedrag vragen. Daarnaast komen er nieuwe advertenties op van aanbieders met veel lagere prijzen.

Ja, wel grappig inderdaad om te zien. Sommige verkopers hebben de prijsverlaging even "gemist". En die hopen ook dat er nog kopers rondlopen die er niet van op de hoogte zijn.

[DreZutphen]

Inspired schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 21:18:
[...]


Ja, wel grappig inderdaad om te zien. Sommige verkopers hebben de prijsverlaging even "gemist". En die hopen ook dat er nog kopers rondlopen die er niet van op de hoogte zijn.

Ja in de handel zeggen ze vaak ' het is waard wat de gek ervoor geeft'.
Maarja aan de andere kant zijn alle handelaren en bezitters wel door Tesla 'in de broek bescheten'.

Wel mooi voor nieuwe klanten😉

[SirLct]

Stef87 schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 14:45:
[...]

Exact . (In kW dan)

Om die reden is denk ik de LFP Model 3 op 18inch sneller (of net zo snel) in de praktijk dan een LR over zeg een 1000km

De standaard 3/SR is minder ( en minder vaak) beperkt bij het opladen (op het moment dan).

Volgens Ome Bjorn doet de LR alsnog sneller.

Ik weet dat we veel over de max kW hebben maar ik weet niet of dat de belangrijkste is.
Als je lange afstanden wil leggen met EV dan vind ik dat mindset nog belangrijker dan laadsnelheid, efficiency, batterij capaciteit, laadcurve, etc etc.
Als je in 1x met 10 blikjes redbull en 2 wc stops zuid frankrijk wil halen, dan lijkt me dat EV niet geschikt is. Hoe snel die ook kan laden, hoe groot de batterij ook mag zijn.
Als je iemand die om de 2u wil stoppen (voor gemak/ relax, veiligheid, kinderen, wat dan ook) dan is het meer dan prima. Al de rest eigenlijk niet zo spannend.

Laat ik zo zeggen, ik geniet meer van mijn vakantie omdat ik niet als een zombie loop de volgende dag op bestemming. Ja die ene met 10 redbull haalt zuidfra binnen 12u, maar die heeft ook 12u langer om te herstellen. (Of ik word oud, dat kan ook nog. )

[ Voor 11% gewijzigd door SirLct op 09-02-2023 17:10 ]

[rare-Quark]

SirLct schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 17:05:
[...]

Volgens Ome Bjorn doet de LR alsnog sneller.

Ik weet dat we veel over de max kW hebben maar ik weet niet of dat de belangrijkste is.
Als je lange afstanden wil leggen met EV dan vind ik dat mindset nog belangrijker dan laadsnelheid, efficiency, batterij capaciteit, laadcurve, etc etc.
Als je in 1x met 10 blikjes redbull en 2 wc stops zuid frankrijk wil halen, dan lijkt me dat EV niet geschikt is. Hoe snel die ook kan laden, hoe groot de batterij ook mag zijn.
Als je iemand die om de 2u wil stoppen (voor gemak/ relax, veiligheid, kinderen, wat dan ook) dan is het meer dan prima. Al de rest eigenlijk niet zo spannend.

Laat ik zo zeggen, ik geniet meer van mijn vakantie omdat ik niet als een zombie loop de volgende dag op bestemming. Ja die ene met 10 redbull haalt zuidfra binnen 12u, maar die heeft ook 12u langer om te herstellen. (Of ik word oud, dat kan ook nog. )

Ik weet dat dit het EV topic is, maar extreem lange ritten met de auto is ook niet (meer) aan mij besteed sinds ik kinderen heb. Ik pak dan liever het vliegtuig en huur een wagen. Zou mooi zijn als dat ook een EV is. 10 uur doorkachelen was eigenlijk nooit echt ok, wat mij betreft beetje gelijk aan geen autogordels in de jaren 60; onverantwoord vandaag de dag.

Lekker CO2 onzuinig wellicht, maar dan denk ik: ga svp snel die e-plane voor continentale vluchten ontwikkelen of belast dat gebruik eerlijk. Een dag in de auto met de familie kost ook tijd die ik beter kan besteden.

[Stef87]

SirLct schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 17:05:
[...]

Volgens Ome Bjorn doet de LR alsnog sneller.

Ome Bjorn doet een 1000km challenge op basis van (zou niet anders moeten) ideale omstandigheden om een objectieve lijst te kunnen maken van verschillende auto’s.

Dus;

1. Warme batterij en start bij 100% preheated
2. Laden van (bijv) 5-60% dus op basis van ideale en “zo snel Mogelijk” laadplan
3. Handmatig uitzoeken van de ideale laadstops, waar mogelijk met de max laadsnelheid “gegarandeerd”

In de praktijk zul je waarschijnlijk via de Tesla navigatie rijden en niet altijd handmatig de “zo snel
Mogelijke” laadroute en stops inplannen.

Tesla navigatie plant minder (maar langere) laadstops, dat is waar een LFP (relatief gezien) iets voordeel heeft.
Tesla navigatie gebruikt ook V2 laadstops.

Dus ja bjorn zijn video’s zijn erg goed, maar gebaseerd op de theoretische max snelheid (en dan scheelt het ook maar 25 a 20minuten oid op 1000km bij een 3 LR vs SR LFP60)

[ Voor 3% gewijzigd door Stef87 op 09-02-2023 23:27 ]

[Ferry34]

Stef87 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:22:
[...]

Snelheid > temperatuur > normale omstandigheden (wind/regen) > rijstijl

Laatste maakt echt bar weinig uit.. 100 of 130km/h..? Dat scheelt gewoon erg veel.

Mijn Kia E Soul 64 kwh deed afgelopen week 430 km in die kou.
De WLTP is volgens mij 485 km, maar daar ga ik in de lente en de zomer ruim overheen, met 500+ sowieso.
M'n record was vorige zomer 578 km! Daar heb ik wel ff m'n best voor gedaan, want normaal rij ik altijd de toegestane snelheid op GPS en reed ik geregeld 520+ km, maar die 578 heb ik ff rustiger aan gedaan, want toen had ik een relaxte werkdag.

Ook heb ik gewoon alles aan, verwarming, stoelverwarming ook.
Ook is m'n kilometer stand fors, nu 192.000 dus die 578 km had ik bij n 160.000 km stand.
Iedere dag laad ik naar 100% en regelmatig aan de snellader.

Hoe kan t dan dat mijn actieradius zo groot is en ik ruim boven WLTP kom?

- ik gebruik m als regiotaxi
- ik rij weinig snelweg, 90% is binnen en buiten de bebouwde kom
- ik rij in eco omdat die dan al snel is (rijd dus wel vlot. Altijd als snelste bij stoplicht en dus max snelheid GPS)
- ik rij 9 uur waarin 30 minuten pauze. Zet m zelden uit
- op snelweg rij ik 107 teller, 102 GPS, cruise control. M'n diensten zijn meestal 1200-2100 en pas na 1900 mag je 120-130 maar dat doe ik maar soms. 120+ is echt killing voor verbruik.
- rij rond de 300 km op n dag

Dus weinig snelweg en 8-9 uur rijden achtereen doet t m.
Moet m'n ritten op tijd rijden dus relaxed cruisen zit er niet bij.
Sta bekend om m'n vele ritten op n dag


Anderen hier hebben een EV voor woon-werk....stappen s ochtends vroeg in de auto, draaien de snelweg op en op werk gaat die uit.
In de avond hetzelfde weer terug.
Weekend boodschappen doen.
Dan krijg je vanzelf een tegenvallende actieradius

[ Voor 7% gewijzigd door Ferry34 op 10-02-2023 14:54 ]

[mitsumark]

Simpel, je (gemiddelde) snelheid ligt fors lager dan bij de gemiddelde forens.

[ Voor 8% gewijzigd door mitsumark op 10-02-2023 15:11 ]

[Card Nox]

Iets koel of warm houden kost minder energie dan iets afkoelen of opwarmen. Dus een langere rit zal relatief gezien minder energie gebruiken als dezelfde rit verdeeld over meerdere sessies met langere tussenposes waar opnieuw gekoeld of verwarmt dient te worden.

[rare-Quark]

Card Nox schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 17:59:
Iets koel of warm houden kost minder energie dan iets afkoelen of opwarmen. Dus een langere rit zal relatief gezien minder energie gebruiken als dezelfde rit verdeeld over meerdere sessies met langere tussenposes waar opnieuw gekoeld of verwarmt dient te worden.

Dat is iets genuanceerder. In principe is dit juist niet het geval. Evenals bij je huis is het beter voor het gebruik om niet te verwarmen als je het niet nodig bent. ‘S nachts blijft het beter de temperatuur naar beneden te draaien; de warmtestroom word puur bepaald door het verschil in temperatuur tussen buiten en binnen.

Het is wel zo dat als je veel kleine ritjes maakt, dat het warm maken op zichzelf energie kost. 3 kleine ritjes vs 1 lange rit zal dus 2x extra een energie nodig hebben voor de initiële verwarming.

In die zin is die ene lange rit wel zuiniger dan de korte ritjes. Maar dat ligt dus niet aan het feit dat iets koel of warm houden minder energie kost.

[Card Nox]

@rare-Quark, ik bedoel uiteraard voor een bepaald tijdframe. Als je de auto 10 uur lang niet gebruikt moet je hem niet aan laten staan. Maar als je hem 5uur lang wilt gebruiken dan kost het minder energie om dat 1x5u te doen dan 5x1u.

Dat is precies het voordeel van de taxi, lang warm houden en die initiële verwarming of verkoeling vermeiden.

Mbt het huis af laten koelen weet ik niet of dat klopt. Daar is ook geen simpel antwoord op te geven volgens mij, te veel variabelen. Maar dat gaat beetje off topic hier.

[bruneelm]

Eentje om bij na te denken
Veel lees- en probeergenot
https://topgear.nl/autoni...-rijden-meer-actieradius/

[Makkelijk]

bruneelm schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 21:23:
Eentje om bij na te denken
Veel lees- en probeergenot
https://topgear.nl/autoni...-rijden-meer-actieradius/

Ik wist het al, je moet gewoon nooit stoppen bij verkeerslichten.

[mitsumark]

Ze vergeten te vermelden dat een periode van 30kmpu natuurlijk niet gecompenseerd kan worden door eenzelfde afstand 130kmpu. Dan verlies je 2x...

[rare-Quark]

bruneelm schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 21:23:
Eentje om bij na te denken
Veel lees- en probeergenot
https://topgear.nl/autoni...-rijden-meer-actieradius/

Leuk stukje. In de praktijk uiteraard heel gevoelig voor warmtepomp ja/nee, oppervlak vs inhoud/Cw (suv/sedan) enz.

Verder wel een mooie demonstratie van hoe efficient de EV eigenlijk is. De restwarmte is verwaarloosbaar waardoor je dit soort niet triviale trade offs krijgt.

[Maasluip]

bruneelm schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 21:23:
Eentje om bij na te denken
Veel lees- en probeergenot
https://topgear.nl/autoni...-rijden-meer-actieradius/

Nee. Ik heb zo'n verschrikkelijke hekel aan dat soort clickbait titels.
De titel klopt niet. Ja, er is een optimum maar de stelling "harder rijden geeft meer actieradius" klopt in zijn algemeenheid niet. Want je krijgt niet meer actieradius als je 130 rijdt i.p.v. 100.
Dat het wel klopt bij 30 vs 60 maakt niet dat de titel wel klopt.

Echt, hou toch eens op met dat soort artikelen (en ze te verspreiden).

[rare-Quark]

Maasluip schreef op woensdag 22 februari 2023 @ 07:10:
[...]

Nee. Ik heb zo'n verschrikkelijke hekel aan dat soort clickbait titels.
De titel klopt niet. Ja, er is een optimum maar de stelling "harder rijden geeft meer actieradius" klopt in zijn algemeenheid niet. Want je krijgt niet meer actieradius als je 130 rijdt i.p.v. 100.
Dat het wel klopt bij 30 vs 60 maakt niet dat de titel wel klopt.

Echt, hou toch eens op met dat soort artikelen (en ze te verspreiden).

Uiteraard lokt de titel, maar het stuk zelf geeft redelijk wat concrete voorbeelden en wat nuance, o.m. dat het geldig is in het regime tot 80 km/h en hoe het effect schaalt met temperatuur. Ik dacht zelf dat de omslag bij een lagere snelheid lag, ben wel benieuwd hoe dit varieert per auto.

Verder staat de titel tussen quotes wat aangeeft dat er condities aan zitten ofdat het een mening is. Ik vond het wel meevallen qua clickbait / gemiddeld Nu.nl artikel is erger.

Uiteraard is het niet zo heel relevant, 30-50km/u ritjes doe je o.h.a. niet 400 km aan een stuk. Bij 20 van zulke ritjes word het energieverbruik meer bepaald door het opwarmen van de cabine. Weet ik uit ervaring met onze Tesla .

[Twixie]

Ik rijd nu zelf pas EV en snap eerlijk gezegd die overdreven focus op verbruik niet. Natuurlijk heb ik van ICE wagens nooit een gelijkaardig forum gevolgd, maar ik kan me echt niet inbeelden dat mensen daar ook zo maniakaal bezig zijn met hun verbruik en allerlei theorieën en tips & tricks.

Ironisch genoeg is die obsessie natuurlijk voor een groot stuk te wijten aan het probleem dat EVs hebben, namelijk hun beperkte range. Ik zeg ironisch, want de meeste EV liefhebbers claimen altijd dat die range niet echt een probleem is.

Ik ben echt niet van plan om 110km/u te rijden waar je 120km/u mag (België dus), simpelweg omdat ik met 110km/u 10% meer range zou halen. Of om in de winter kou te lijden en in de zomer te zitten zweten omdat mijn verwarming/AC ook weer 10% van mijn range zou kunnen afknibbelen.

En verder is dat artikel van Top Gear, dus moet het niet verbazen dat ze met argumenten komen om sneller te gaan rijden .

[Termy]

Twixie schreef op woensdag 22 februari 2023 @ 10:06:
Ik rijd nu zelf pas EV en snap eerlijk gezegd die overdreven focus op verbruik niet. Natuurlijk heb ik van ICE wagens nooit een gelijkaardig forum gevolgd, maar ik kan me echt niet inbeelden dat mensen daar ook zo maniakaal bezig zijn met hun verbruik en allerlei theorieën en tips & tricks.

Ironisch genoeg is die obsessie natuurlijk voor een groot stuk te wijten aan het probleem dat EVs hebben, namelijk hun beperkte range. Ik zeg ironisch, want de meeste EV liefhebbers claimen altijd dat die range niet echt een probleem is.

Ik ben echt niet van plan om 110km/u te rijden waar je 120km/u mag (België dus), simpelweg omdat ik met 110km/u 10% meer range zou halen. Of om in de winter kou te lijden en in de zomer te zitten zweten omdat mijn verwarming/AC ook weer 10% van mijn range zou kunnen afknibbelen.

En verder is dat artikel van Top Gear, dus moet het niet verbazen dat ze met argumenten komen om sneller te gaan rijden .

Tja, als je genoeg radius hebt voor je ritten en/of makkelijk thuis kunt laden dan zal het geen issue zijn, maar het lijkt me een beetje oneerlijk om te claimen dat het niet relevant is. Zolang volladen een stuk trager gaat dan voltanken (en je het ook nog eens vaker moet doen) zal het een ding zijn. Het probleem is overigens ook dat EVs gewoon erg weinig energie bij zich hebben tov ICE. Als je dan meer energie nodig hebt om 1 of andere reden (hogere luchtdichtheid, hogere snelheid, bergop, wind, whatever) dan hakt dat er veel meer in dan bij een ICE. Die relatief grote variabiliteit in radius is men niet gewend van een ICE, ook omdat tanken zo gedaan is.

Dat gezegd hebbende ben ik ook niet heel erg bezig met hoeveel bereik ik haal en ik kan nog niet eens thuis laden. Ik hou het een beetje in de gaten en zorg dat ik de auto niet op te laag % laat staan voor een rit heen en weer naar bv m'n ouders. M'n enige concessie nu in de winter is om naar 90% te laden ipv 80%.

De keer dat ik tot nu toe naar het buitenland gereden heb lag ik ook niet wakker van een kwartiertje snelladen of zo. Afgelopen week nog bij familie geweest en over de EV gesproken en daar werd meteen geclaimd dat het volstrekt onacceptabel zou zijn om zo vaak te moeten stoppen ipv in 1 ruk door te karren naar Italie met hoogstens een keer of 2 tanken. Tja, als je er zo in staat dan zal het nog wel even afzien blijven in een EV. In de tussentijd rijd ik gewoon in een heel relaxte auto waar ik het gros van de tijd me geen zorgen maak over bereik, zeker niet buiten de winter.

[Tommie12]

Maasluip schreef op woensdag 22 februari 2023 @ 07:10:
[...]

Nee. Ik heb zo'n verschrikkelijke hekel aan dat soort clickbait titels.
De titel klopt niet. Ja, er is een optimum maar de stelling "harder rijden geeft meer actieradius" klopt in zijn algemeenheid niet. Want je krijgt niet meer actieradius als je 130 rijdt i.p.v. 100.
Dat het wel klopt bij 30 vs 60 maakt niet dat de titel wel klopt.

Echt, hou toch eens op met dat soort artikelen (en ze te verspreiden).

Ik dacht dat iedereen wist dat Topgear amusement is, en geenszins wetenschappelijk accuraat.
Zo moet je die artikels ook zien. Ze zoek altijd de controverse.

[GeeMoney]

Vandaag een lange trip achter de rug met de fat e-tron 55.

Gemiddeld 7 graden en 24,9kWh/100km.
Gemiddelde snelheid bedroeg 77km/h en ik ben met 90% vertrokken en heb 307km afgelegd om met 2% aan de snellader te gaan hangen.
Ik heb 12 minuten voorverwarmd (Net even te laat aan gedacht).

Geen slechte score, ik heb 90% op ACC gereden en niet achter vrachtwagens gehangen.
Het weer/wind was mild maar fris.

[FranDaMan]

GeeMoney schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 14:56:
Vandaag een lange trip achter de rug met de fat e-tron 55.

Gemiddeld 7 graden en 24,9kWh/100km.
Gemiddelde snelheid bedroeg 77km/h en ik ben met 90% vertrokken en heb 307km afgelegd om met 2% aan de snellader te gaan hangen.
Ik heb 12 minuten voorverwarmd (Net even te laat aan gedacht).

Geen slechte score, ik heb 90% op ACC gereden en niet achter vrachtwagens gehangen.
Het weer/wind was mild maar fris.

Dat ga ik niet redden met mijn Classic Ioniq
Of ik moet non stop 165 km/h gaan rijden.

[GeeMoney]

FranDaMan schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 15:27:
[...]


Dat ga ik niet redden met mijn Classic Ioniq
Of ik moet non stop 165 km/h gaan rijden.

Die past dan ook 2x in mijn e-tron .
Voor een e-tron is het geen slechte score, laat ik het zo zeggen .

[JeroenH]

[Twixie]

Dat filmpje lijkt compleet voorbij te gaan aan het echte probleem: zonnepanelen zijn gewoon niet efficiënt genoeg om op de wagens zelf te leggen. Je kan veel beter huizen, parkings, enz van panelen en laadstations voorzien.
Deze legt ook goed uit, met cijfers, waarom :

[Makkelijk]

Het is ook helemaal geen goed idee. Je rijdt niet altijd in de zon, je parkeert niet altijd in de zon, de richting van de panelen is vaak niet optimaal, de zon schijnt niet altijd. Al waren panelen reuze-efficient, je zal een batterij nodig hebben.

Het verlies van opslag van zonne-energie in de accu van je auto is beperkt dus het is logisch overal waar je je auto oplaadt te zorgen dat de energie die er in gaat zonne-energie is. Dan behaal je min of meer hetzelfde resultaat, want die batterij heb je toch al nodig. En 40m2 aan zonnepanelen leggen is nou eenmaal efficienter dan een auto. Bovendien is de omvormer "toch al nodig" voor je huis. En je hebt zonnepanelen op je huis, want een zonne-energie auto kopen maar je huis voorzien van inkoopstroom slaat nergens op.

Het bestaansrecht van zonne-energie auto's is het verbeteren van efficiëntie en een eventuele gimmick-factor. Maar verder is zelfs het zonnepaneeltje op een Ioniq 5 totaal onzinnig

[ Voor 10% gewijzigd door Makkelijk op 24-02-2023 09:58 ]

[Ferry34]

Inderdaad.
In de tijd van de solar challenge was Nederland met tu delft steeds winnaar.
Echter dit was meer een ligfiets die niets woog en in het altijd zonnige Australië.

Deze techniek is kompleet achterhaald en zelfs stompzinnig.
Ik schreef meteen al dat lightyear snel failliet zou gaan, want 250.000 euro voor een ontzettend lelijke EV terwijl je voor 150.000 een model X koop met gratis of goedkoop laden wat ook nog s ontzettend snel gaat.

Bovendien ging de actieradius zo snel omhoog, dat je maar zelden onderweg hoeft te laden.
Een Mercedes EQS kan 700 km halen en een EQE 600+

Niemand wil 400+ km in 1 ruk rijden dus zal er een pauze moeten komen.
Doe dit bij een supercharger en de auto is weer vol.

Ook de goedkopere lightyear gaat er niet komen. De kosten zijn astronomisch om een auto te ontwerpen en fabriceren
Is ook domweg te laat.
De grote merken brengen regelmatig nieuwe modellen uit en uit China komen ook serieuze EVs
(polestar, Nio, Aiways, xpeng, byd)

[PeterZ(on)]

En de Sion van SonoMotors komt er ook niet, kreeg een email met als onderwerp: Wir haben das Sion-Programm eingestellt

[dreamscape]

PeterZ(on) schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 18:02:
En de Sion van SonoMotors komt er ook niet, kreeg een email met als onderwerp: Wir haben das Sion-Programm eingestellt

Het was te verwachten. Maar toch is het eeuwig zonde. Het idee was namelijk wel erg goed.
Het idee sleepte wel al jaren voort, en het leek al een beetje dood te bloeden. Jaren geleden wilde ik een Sion reserveren, maar destijds liep het daar al niet zo lekker meer...

[PeterZ(on)]

dreamscape schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 22:50:
[...]

Het was te verwachten. Maar toch is het eeuwig zonde. Het idee was namelijk wel erg goed.
Het idee sleepte wel al jaren voort, en het leek al een beetje dood te bloeden. Jaren geleden wilde ik een Sion reserveren, maar destijds liep het daar al niet zo lekker meer...

Jammer hoor, ik had hem wel willen hebben, had alles wat ik zoek in een auto. Vooral jammer dat wederom is gebleken (Lightyear) dat het voor kleine bedrijven en startups zeer moeilijk is om zulke producten in de markt te zetten en we overgeleverd zijn aan multinationals.