[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[PeterZ(on)]

Twardt schreef op zondag 18 december 2022 @ 17:21:
[...]


Als je eerst 420 km schrijft, dan ga ik er vanuit dat het dat is. Ik ben niet helderziend.

Die 420km bereik was wel op basis van zijn verbruik afgelopen vrijdag, dus logisch dat zijn bereik in de zomer hoger is dan die 420km in de vrieskou. Toch.

[Twardt]

PeterZ(on) schreef op zondag 18 december 2022 @ 23:49:
[...]

Die 420km bereik was wel op basis van zijn verbruik afgelopen vrijdag, dus logisch dat zijn bereik in de zomer hoger is dan die 420km in de vrieskou. Toch.

Nee hoor. Hij had afgelopen vrijdag 73% verbruikt en 270km afgelegd, oftewel 370 km bij 100%.

[PeterZ(on)]

Twardt schreef op zondag 18 december 2022 @ 23:56:
[...]


Nee hoor. Hij had afgelopen vrijdag 73% verbruikt en 270km afgelegd, oftewel 370 km bij 100%.

Dat is juist, maar hij ging uit van 63% verbruik en had daarbij 420km bereik, dus volgens hem 10% minder bereik in de winter in vergelijking met de zomer. Dus zijn bereik in de zomer moet dan toch hoger zijn dan die 420km.

[yannienl]

rare-Quark schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 21:20:
[...]


Onze auto’s (Fiat 500e en M3) zijn ook heel zielig in de kou. Ik heb het gevoel dat ik wel 2x vaker moet opladen. Het voorverwarmen bij korte ritjes helpt dan ook niet mee in de praktijk. De verwarming is daarentegen wel extreem effectief. De Fiat ontdooit echt binnen een paar minuten; ik hoef nooit meer te krabben.

Ik zag wel wat aparte resultaten: de i-pace die nauwelijks invloed laat zien van temperatuur (softwarematig beperkt of wat voor bijzonders doet deze?) en verschil MY en M3 (de oude, zonder warmtepomp).

Dit hoort er nu eenmaal bij denk ik. Wel slim als het warmtesysteem met batterij en interieur gedeeld kan worden.

Welke laadsnelheid haal jij met de 500e?
Mijn 500e van augustus haalt al 3 maanden geen 85kwh meer, hoogstens 70kwh

[rare-Quark]

yannienl schreef op maandag 19 december 2022 @ 18:22:
[...]


Welke laadsnelheid haal jij met de 500e?
Mijn 500e van augustus haalt al 3 maanden geen 85kwh meer, hoogstens 70kwh

Ik sta niet vaak bij de snellader, maar de laatste keer haalde deze zo’n 75 kW dacht ik (paar weken geleden).

De max laadsnelheid hangt sterk af van de batterij en buitentemperatuur. De Tesla varieert zelfs tussen de 240 en 120 kW max bij een v3 supercharger. Ik heb slechts een keer 248 gehaald toen het warm was, en dan echt maar een minuut ofzo.

70 vs 85 kW vind ik ook niet zo’n heel groot verschil, zeker met deze temperaturen.

[JeroenH]

Dit is inventief (maar illegaal ):

https://www.ad.nl/auto/ma...rdt-aangehouden~af76a0a3/

Ik snap niet dat je denkt dat je daarmee voor langere wegkomt, maar OK.

Overigens laat ik om deze reden automatisch (Home Assistant) mijn buitenstopcontact stroomloos maken als het laden van de plugin Prius voltooid is.

[Maasluip]

Voor als je in een hutje op de Hei woont en een lantaarnpaal op je oprit hebt staan

114 miljoen kWh stroom illegaal afgetapt

daar kun je 700 miljoen kilometers mee rijden. Dat is 62.000 auto's een jaar lang.

[ Voor 23% gewijzigd door Maasluip op 21-12-2022 09:39 ]

[JeroenH]

114 miljoen kWh is ook ongeveer 0,1% van het NL elektriciteitsverbruik (122 miljard kWh in 2021)

Als het waar is dat 0,1% van onze elektriciteit gestolen wordt dan vind ik dat best veel....

[databeestje]

Eenheden blijft een ding.
https://www.ttm.nl/fleet/...km-stroom-vandaan/149832/

Dus een voorzichtige schatting leert ons dat wij straks jaarlijks meer dan 70 miljoen kWh aan energie gaan afnemen! Dat is 70 gigawatt per jaar. Ter vergelijking: alle huishoudens en bedrijven in Nederland gebruikten afgelopen jaar samen 120.000 gigawatt.

Klinkt erger dan het is, 0,07 TWh op 120TWh is natuurlijk een lang niet zo groot getal.

[DreZutphen]

JeroenH schreef op woensdag 21 december 2022 @ 10:13:
114 miljoen kWh is ook ongeveer 0,1% van het NL elektriciteitsverbruik (122 miljard kWh in 2021)

Als het waar is dat 0,1% van onze elektriciteit gestolen wordt dan vind ik dat best veel....

Haha "onze elektriciteit". Is jammer genoeg niet van ons😁

[DreZutphen]

databeestje schreef op woensdag 21 december 2022 @ 16:40:
Eenheden blijft een ding.
\https://www.ttm.nl/fleet/fleetmanagement/vsdv-rijdt-elektrische-renault-trucks-maar-waar-halen-we-voor-65-miljoen-km-stroom-vandaan/149832/


[...]


Klinkt erger dan het is, 0,07 TWh op 120TWh is natuurlijk een lang niet zo groot getal.

Nee klopt maar dit gaat over 1 transporteur.

De transitie naar Electrische trucks ziet er voorlopig nog niet goed uit.

[joepie de p]

DreZutphen schreef op woensdag 21 december 2022 @ 18:43:
[...]


Haha "onze elektriciteit". Is jammer genoeg niet van ons😁

In zekere zin toch wel. Het verschil tussen geregistreerde productie en het geregistreerde verbruik is netverlies dat door de netbeheerder moet worden betaald. Die brengt dat in rekening bij ons allemaal.

[Divak]

In het buitenland vindt je ontzettend voor kleine EV's. Vooral de VAG modellen e-Up, Citigo IV en Mii Electric. In Nederland echter totaal niet, tevens staan ze online als 'Uitverkocht'. Moet ik dat niet gewoon lezen als: 'Niet uitverkocht, maar we leveren gewoon niet omdat we veel meer verdienen aan de ID's, Enyaq's en Cupra's?

Als ik het goed zie zijn deze wagens in Duitsland wel gewoon te bestellen? Lijkt mij toch dat deze modellen in Nederland juist mateloos populair zouden moeten zijn voor kleine ritjes en mensen in de stad, actieradius 250-280km, zeker voor zo'n €20-25k die ze nieuw kosten.

Het zou eigenlijk niet veel moeten kosten om deze te importen uit bijvoorbeeld Duitsland? Omdat het een EV betreft is de BPM sowieso niet van toepassing dus weinig aanvullende kosten.

[Tommie12]

Divak schreef op donderdag 22 december 2022 @ 08:58:
In het buitenland vindt je ontzettend voor kleine EV's. Vooral de VAG modellen e-Up, Citigo IV en Mii Electric. In Nederland echter totaal niet, tevens staan ze online als 'Uitverkocht'. Moet ik dat niet gewoon lezen als: 'Niet uitverkocht, maar we leveren gewoon niet omdat we veel meer verdienen aan de ID's, Enyaq's en Cupra's?

Als ik het goed zie zijn deze wagens in Duitsland wel gewoon te bestellen? Lijkt mij toch dat deze modellen in Nederland juist mateloos populair zouden moeten zijn voor kleine ritjes en mensen in de stad, actieradius 250-280km, zeker voor zo'n €20-25k die ze nieuw kosten.

Het zou eigenlijk niet veel moeten kosten om deze te importen uit bijvoorbeeld Duitsland? Omdat het een EV betreft is de BPM sowieso niet van toepassing dus weinig aanvullende kosten.

Die zijn ook sterk beperkt in verkoop hoor. Elke dealer krijgt er 10 en leveringstermijnen zijn lang. Ik denk dat ze Duitsland bevoordelen omdat de subsidies daar nog eens hoog zijn.

[Divak]

Tommie12 schreef op donderdag 22 december 2022 @ 09:04:
Die zijn ook sterk beperkt in verkoop hoor. Elke dealer krijgt er 10 en leveringstermijnen zijn lang. Ik denk dat ze Duitsland bevoordelen omdat de subsidies daar nog eens hoog zijn.

Enig idee waarom? Minder winst te behalen op de kleine modellen of andere reden? Het aanbod van kleine EV's vind ik echt belabberd terwijl dat soort modellen juist op hun best zijn.

Zo'n Model X, iX of EX is natuurlijk lachen, maar met >250 wh/km 2,5 ton en >90kWh aan accu's meesleuren heeft natuurlijk weinig met het milieubewustzijn te maken

[Jeroenneman]

Divak schreef op donderdag 22 december 2022 @ 09:20:
[...]

Enig idee waarom? Minder winst te behalen op de kleine modellen of andere reden? Het aanbod van kleine EV's vind ik echt belabberd terwijl dat soort modellen juist op hun best zijn.

Zo'n Model X, iX of EX is natuurlijk lachen, maar met >250 wh/km 2,5 ton en >90kWh aan accu's meesleuren heeft natuurlijk weinig met het milieubewustzijn te maken

Enorme winstmarges op de duurdere modellen, en de kleine modellen krijgen ze gewoon niet genoeg accu's in gepropt voor fatsoenlijke actieradius.

Er zijn wel kleine/goedkopere modellen namelijk, maar die zijn (mijn inziens) nauwelijks interessant vanwege de kleine accu's.

https://ev-database.org/#...entPage=0|paging:number=9

Iets zoals een Twingo of 500e haalt maar 130 km. Met zulke actieradia pak je beter de fiets.

[DreZutphen]

joepie de p schreef op donderdag 22 december 2022 @ 07:19:
[...]

In zekere zin toch wel. Het verschil tussen geregistreerde productie en het geregistreerde verbruik is netverlies dat door de netbeheerder moet worden betaald. Die brengt dat in rekening bij ons allemaal.

Nee hoor dat zijn cowboy verhalen die ook door instanties de wereld in geslingerd worden. Dit zorgt bij mensen voor een grotere bereidheid om te 'klikken'.
Juridisch is het niet toegestaan om dit op de onschuldigen te verhalen.
Voor fraude hanteren ze een marge in de prijzen. Als er morgen nog niet 1kwh word gestolen blijft die marge er gewoon in staan en word er nog meer winst geboekt.

[Rubbaa]

Divak schreef op donderdag 22 december 2022 @ 08:58:
In het buitenland vindt je ontzettend voor kleine EV's. Vooral de VAG modellen e-Up, Citigo IV en Mii Electric. In Nederland echter totaal niet, tevens staan ze online als 'Uitverkocht'. Moet ik dat niet gewoon lezen als: 'Niet uitverkocht, maar we leveren gewoon niet omdat we veel meer verdienen aan de ID's, Enyaq's en Cupra's?

Als ik het goed zie zijn deze wagens in Duitsland wel gewoon te bestellen? Lijkt mij toch dat deze modellen in Nederland juist mateloos populair zouden moeten zijn voor kleine ritjes en mensen in de stad, actieradius 250-280km, zeker voor zo'n €20-25k die ze nieuw kosten.

Het zou eigenlijk niet veel moeten kosten om deze te importen uit bijvoorbeeld Duitsland? Omdat het een EV betreft is de BPM sowieso niet van toepassing dus weinig aanvullende kosten.

In België is dat hetzelfde verhaal.. ze staan niet eens als 'uitverkocht' maar gewoon niet in de lijst met beschikbare modellen .

[yannienl]

Jeroenneman schreef op donderdag 22 december 2022 @ 09:25:
[...]

Enorme winstmarges op de duurdere modellen, en de kleine modellen krijgen ze gewoon niet genoeg accu's in gepropt voor fatsoenlijke actieradius.

Er zijn wel kleine/goedkopere modellen namelijk, maar die zijn (mijn inziens) nauwelijks interessant vanwege de kleine accu's.

https://ev-database.org/#...entPage=0|paging:number=9

Iets zoals een Twingo of 500e haalt maar 130 km. Met zulke actieradia pak je beter de fiets.

Mijn 500e (42kwh) komt wel een behoorlijk stuk verder dan 130km hoor..
In de zomer 220km (80% naar 20%) en 260km (100% naar 20%).

Ik rij hem bijna nooit lager dan 20%, doe ik dat wel dan haal ik natuurlijk nog meer kilometers.

[Jeroenneman]

yannienl schreef op donderdag 22 december 2022 @ 10:11:
[...]


Mijn 500e (42kwh) komt wel een behoorlijk stuk verder dan 130km hoor..
In de zomer 220km (80% naar 20%) en 260km (100% naar 20%).

Ik rij hem bijna nooit lager dan 20%, doe ik dat wel dan haal ik natuurlijk nog meer kilometers.

Ah, ik had de 24kWh versie te pakken ipv de 42kWh versie.

https://ev-database.org/car/1285/Fiat-500e-Hatchback-42-kWh

Dan nog is 260km optimistisch. Ligt natuurlijk ook aan je rijstijl, maar ik vertrouw niet meer op waardes die men online post. De één rijdt niet meer dan 80 wegen, terwijl de ander om het weekend de Autobahn opzoekt.

Het rottige van een EV is dat ik hem in de winter juist vaker inzet, dan in de lekker warme zomer. Dus ik wil de meest pessismistische waarde weten, en heb weinig op met "tot wel 400 km in de zomer met 23 graden".

[Gecko123]

Jeroenneman schreef op donderdag 22 december 2022 @ 09:25:
[...]

Enorme winstmarges op de duurdere modellen, en de kleine modellen krijgen ze gewoon niet genoeg accu's in gepropt voor fatsoenlijke actieradius.

Er zijn wel kleine/goedkopere modellen namelijk, maar die zijn (mijn inziens) nauwelijks interessant vanwege de kleine accu's.

https://ev-database.org/#...entPage=0|paging:number=9

Iets zoals een Twingo of 500e haalt maar 130 km. Met zulke actieradia pak je beter de fiets.

Vanwege het chiptekort kreeg de productie van de grotere modellen voorrang (grotere marge) op de kleine modellen. Zijn er nog steeds grote chiptekorten?

[yannienl]

Jeroenneman schreef op donderdag 22 december 2022 @ 10:15:
[...]

Ah, ik had de 24kWh versie te pakken ipv de 42kWh versie.

https://ev-database.org/car/1285/Fiat-500e-Hatchback-42-kWh

Dan nog is 260km optimistisch. Ligt natuurlijk ook aan je rijstijl, maar ik vertrouw niet meer op waardes die men online post. De één rijdt niet meer dan 80 wegen, terwijl de ander om het weekend de Autobahn opzoekt.

Het rottige van een EV is dat ik hem in de winter juist vaker inzet, dan in de lekker warme zomer. Dus ik wil de meest pessismistische waarde weten, en heb weinig op met "tot wel 400 km in de zomer met 23 graden".

260km in de zomer haal ik redelijk makkelijk, elk stoplicht een sprintje, op elke weg meestal 10kmh harder dan de max snelheid. Behalve op de snelweg, daar rij ik 110 ongeacht de tijd.
Als ik m'n best doe dan haal ik 300km.

Winter is inderdaad super teleurstellend..
Dan zit ik meer op 170km (80% naar 20%) en 200km (100% naar 20%)

[Tommie12]

Gecko123 schreef op donderdag 22 december 2022 @ 10:19:
[...]


Vanwege het chiptekort kreeg de productie van de grotere modellen voorrang (grotere marge) op de kleine modellen. Zijn er nog steeds grote chiptekorten?

Ja, het probleem blijft enorm groot en nogal onvoorspelbaar. Het is mij echt een raadsel hoe Tesla dat kon omzeilen.

[1Mark]

Tommie12 schreef op donderdag 22 december 2022 @ 11:46:
[...]

Ja, het probleem blijft enorm groot en nogal onvoorspelbaar. Het is mij echt een raadsel hoe Tesla dat kon omzeilen.

die hebben er een consumenten ryzen cpu in geplugd en daarvoor hun OS nog even snel compatible mee gemaakt. Omdat ze dat kunnen.

Veel klassieke automerken draaien nog chips van 20+ nm, die steeds minder gefabriceerd worden door de grote chipbakkers.

En ze kunnen niet zomaar van platform wisselen, omdat ze afhankelijk zijn van meerdere leveranciers.

[Stef87]

Jeroenneman schreef op donderdag 22 december 2022 @ 09:25:
[...]

Enorme winstmarges op de duurdere modellen, en de kleine modellen krijgen ze gewoon niet genoeg accu's in gepropt voor fatsoenlijke actieradius.

Er zijn wel kleine/goedkopere modellen namelijk, maar die zijn (mijn inziens) nauwelijks interessant vanwege de kleine accu's.

https://ev-database.org/#...entPage=0|paging:number=9

Iets zoals een Twingo of 500e haalt maar 130 km. Met zulke actieradia pak je beter de fiets.

Citigo kan prima 200+ km rijden. In de zomer (moeilijk, maar te doen 100kmh plus) 250+ km

(Vriendin heeft al eens met de citigo Eindhoven Amsterdam Eindhoven gereden zonder opladen.)

In de zomer doet deze niet echt onder voor onze model 3

[ Voor 3% gewijzigd door Stef87 op 22-12-2022 13:33 ]

[mitsumark]

Divak schreef op donderdag 22 december 2022 @ 09:20:
[...]

Enig idee waarom? Minder winst te behalen op de kleine modellen of andere reden? Het aanbod van kleine EV's vind ik echt belabberd terwijl dat soort modellen juist op hun best zijn.

Zo'n Model X, iX of EX is natuurlijk lachen, maar met >250 wh/km 2,5 ton en >90kWh aan accu's meesleuren heeft natuurlijk weinig met het milieubewustzijn te maken

De meeste kosten zitten in de techniek (incl accu's).
De meerprijs voor een "grote" auto is dan erg beperkt, dus waarom zou je de kleine auto nemen?
Waarom zou je voor een Corsa gaan, als je voor een paar euro meer een Mokka hebt?
Of waarom een Q4, voor een beetje extra heb je een Q8 (stel je voor dat er een Q2-etron zou zijn, 10% onder de Q4 en 20% onder de Q8).
Mee eens dat een grote SUV niet mileubewust is, ook niet elektrisch.

Jeroenneman schreef op donderdag 22 december 2022 @ 10:15:
[...]

Ah, ik had de 24kWh versie te pakken ipv de 42kWh versie.

https://ev-database.org/car/1285/Fiat-500e-Hatchback-42-kWh

Dan nog is 260km optimistisch. Ligt natuurlijk ook aan je rijstijl, maar ik vertrouw niet meer op waardes die men online post. De één rijdt niet meer dan 80 wegen, terwijl de ander om het weekend de Autobahn opzoekt.

Het rottige van een EV is dat ik hem in de winter juist vaker inzet, dan in de lekker warme zomer. Dus ik wil de meest pessismistische waarde weten, en heb weinig op met "tot wel 400 km in de zomer met 23 graden".

Mijn i3 met 22kWh accu komt in de zomer bij veelal 60-80kmpu zo'n 130km ver, met 3x per week 30km woon-werk en wellicht nog een boodschap is dat 1x per week opladen, prima te doen.
In de winter blijft er echter maar 110km bereik over, en bij veel snelweg 100kmpu red je in de winter nog maar 90km.

[Jeroenneman]

mitsumark schreef op donderdag 22 december 2022 @ 16:06:

[...]

Mijn i3 met 22kWh accu komt in de zomer bij veelal 60-80kmpu zo'n 130km ver, met 3x per week 30km woon-werk en wellicht nog een boodschap is dat 1x per week opladen, prima te doen.
In de winter blijft er echter maar 110km bereik over, en bij veel snelweg 100kmpu red je in de winter nog maar 90km.

Dat is dus mijn punt. 30 km woon - werk is voor de meesten fietsafstand. Daarvoor gaan ze geen tweede auto aanschaffen van 30+ K.

[Himalaya]

Jeroenneman schreef op donderdag 22 december 2022 @ 16:20:
[...]

Dat is dus mijn punt. 30 km woon - werk is voor de meesten fietsafstand. Daarvoor gaan ze geen tweede auto aanschaffen van 30+ K.

Ik denk dat 30km niet voor de meeste een fietsafstand is

Wij hebben een 22kW ZOE en zien die echt als een “provincie” auto. Echt voor de kortere ritten zonder snelweg, daar is het bereik met 120 tot 160km prima. Voor de lange (vakantie) ritten hebben we een EV met een veel groter bereik. Ik denk zelf ook dat de EV’s met kleine accu vooral als tweede auto geschikt zijn. Het blijft dan een behoorlijke aanschaf maar ik denk dat over 5 jaar gezien de kilometerprijs nog best wel eens voordelig zou kunnen zijn met het (op dit moment) afwezig zijn van de wegenbelasting en de lage onderhoudskosten.

Veel mensen kijken vooral naar de aanschaf, en dat snap ik heel goed, maar over meerdere jaren heb je met een kleine EV best een goede business case denk ik.

[rare-Quark]

Jeroenneman schreef op donderdag 22 december 2022 @ 10:15:
[...]

Ah, ik had de 24kWh versie te pakken ipv de 42kWh versie.

https://ev-database.org/car/1285/Fiat-500e-Hatchback-42-kWh

Dan nog is 260km optimistisch. Ligt natuurlijk ook aan je rijstijl, maar ik vertrouw niet meer op waardes die men online post. De één rijdt niet meer dan 80 wegen, terwijl de ander om het weekend de Autobahn opzoekt.

Het rottige van een EV is dat ik hem in de winter juist vaker inzet, dan in de lekker warme zomer. Dus ik wil de meest pessismistische waarde weten, en heb weinig op met "tot wel 400 km in de zomer met 23 graden".

Ik rij redelijk sportief met mijn 500e en haal ongeveer 200 km 20-90. Ik heb de range eigenlijk nog niet nodig gehad, behalve het vergeten op te laden voor de wat langere ritjes.

De Fiat is wel erg gevoelig voor de rijstijl. Het regenereren lijkt niet zo efficient als de Tesla. Als het dus spannend word dan rijd ik wat rustiger en heb ik best wel wat meer bereik.

Waarom zou je meer dan 200 km willen rijden met zo’n stadsauto? Zelfs Eindhoven-Groningen is met een keertje laden a 15m wel te doen. Ik kon zelf geen usecase bedenken bezijdens ‘vakantie’, wat mij sterk leek met zo’n auto.

[mathelicious]

Jeroenneman schreef op donderdag 22 december 2022 @ 16:20:
[...]

Dat is dus mijn punt. 30 km woon - werk is voor de meesten fietsafstand. Daarvoor gaan ze geen tweede auto aanschaffen van 30+ K.

Dat is elektrisch gefietst ongeveer 45 minuten, prima te doen. Met de auto ben je dan alleen buiten de stad echt sneller.
Wij delen hier een elektrische fiets, met 10 tot 13 km enkele reis vinden we dat beide prima en lekker verfrissend. Het weer is in Nederland bijna altijd lekker om te fietsen, het regent zelden.

[revolution-nl]

Stef87 schreef op donderdag 22 december 2022 @ 13:30:
[...]

Citigo kan prima 200+ km rijden. In de zomer (moeilijk, maar te doen 100kmh plus) 250+ km

(Vriendin heeft al eens met de citigo Eindhoven Amsterdam Eindhoven gereden zonder opladen.)

In de zomer doet deze niet echt onder voor onze model 3

Eens de Citigo blijft qua efficiëntie en inzetbaarheid keer op keer verbazen, zeker onder 100kmh is hij enorm zuinig, daarboven gaat de CW waarde parten spelen.

Wij hebben wel het idee dat de range sinds de update iets is ingezakt, vooral nu met kouder weer lijkt dat meer op te vallen.

Voor ons is de Citigo echt de ideale tweede auto.

[ Voor 13% gewijzigd door revolution-nl op 22-12-2022 19:49 ]

[rare-Quark]

Himalaya schreef op donderdag 22 december 2022 @ 19:35:
[...]


Ik denk dat 30km niet voor de meeste een fietsafstand is

Wij hebben een 22kW ZOE en zien die echt als een “provincie” auto. Echt voor de kortere ritten zonder snelweg, daar is het bereik met 120 tot 160km prima. Voor de lange (vakantie) ritten hebben we een EV met een veel groter bereik. Ik denk zelf ook dat de EV’s met kleine accu vooral als tweede auto geschikt zijn. Het blijft dan een behoorlijke aanschaf maar ik denk dat over 5 jaar gezien de kilometerprijs nog best wel eens voordelig zou kunnen zijn met het (op dit moment) afwezig zijn van de wegenbelasting en de lage onderhoudskosten.

Veel mensen kijken vooral naar de aanschaf, en dat snap ik heel goed, maar over meerdere jaren heb je met een kleine EV best een goede business case denk ik.

Ik heb mijn 500e gefinancierd met een lening, en was naar verwachting zo’n 300 eu kwijt met alles (risico zat tussen 220eu/mnd en 380eu/mnd). De Tesla was al contant betaald, dus het geld was even op . Dit moest ik dan vergelijken met een 10+j oude benzineauto als 2e auto, welke zo’n 200eu in de maand was.

De hoge aanschaf is wel een drempel als je van financiering afhankelijk bent, maar qua kosten per maand valt het inderdaad (normaal gezien) echt enorm mee door deze posten. Ook de verzekering was erg laag van de 500e.De 42 kWh batterij is eigenlijk al bijna overkill als 2e auto inderdaad. Achteraf gezien is een Zoe ook uitstekend voor 90 procent van de 2e auto bezitters.

Ook de afschrijving op de Tesla lijkt bizar laag, waardoor ik vermoed dat de prijs voor de 500e zelfs aan de lage kant uitvalt. Er blijft meer vraag dan aanbod voorlopig.

Ik blijf het eigenlijk ook niet kunnen dat ‘de gewone man’ bij de bank geen toegang tot dit soort financiering kan krijgen. Een ‘gewone’ auto met hoge kosten hebben mag dan weer wel prima van de bank; dat is niet uit te leggen. Mocht iemand failliet gaan, dan kan de bank de auto in beslag nemen en tegen royale vergoeding verkopen. Zo veel risico als ze claimen lopen ze echt niet.

Banken/verzekeringen zijn echt heel conservatief; hetzelfde geld overigens met de verzekering en de belachelijk diefstal eisen bij de Tesla bij (er waren er met pin2drive echt 0 gestolen, toch moest er vaak toch per se een LoJack in).

Nee, ze helpen echt niet voldoende.

[Card Nox]

mathelicious schreef op donderdag 22 december 2022 @ 19:45:
[...]

Dat is elektrisch gefietst ongeveer 45 minuten, prima te doen. Met de auto ben je dan alleen buiten de stad echt sneller.
Wij delen hier een elektrische fiets, met 10 tot 13 km enkele reis vinden we dat beide prima en lekker verfrissend. Het weer is in Nederland bijna altijd lekker om te fietsen, het regent zelden.

30km = 45 km?
30km/ 45 min * 60min = 40kmph...dat een rappe ebike.

Ik heb zelf een tijdje 11km enkel gefietst (geen ebike) en dat beviel erg goed. Lekker even afschakelen na het werken, muziekje op, buiten lucht, bewegen.

[mathelicious]

Card Nox schreef op donderdag 22 december 2022 @ 23:23:
[...]
30km = 45 km?
30km/ 45 min * 60min = 40kmph...dat een rappe ebike.

Ik heb zelf een tijdje 11km enkel gefietst (geen ebike) en dat beviel erg goed. Lekker even afschakelen na het werken, muziekje op, buiten lucht, bewegen.

Dat is wel heen en terug inderdaad

[koevlaas2]

Shapeshifter schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 12:41:
Onze Ioniq heeft er sinds vandaag een broertje bij!

[Afbeelding]

Het is een Opel Vivaro-e 75kWh dubbele cabine met trekhaak. Minder luxe dan onze Ioniq (wel anderhalf keer zo duur), maar helemaal prima als bestelbusje. Nu ik er de laatste weken een beetje op let is een elektrische bestelbus echt nog een zeldzaamheid, je ziet ze bijna nergens...

PS Nee hij past eigenlijk niet op onze oprit, zucht.

Laat ik nou dezelfde hebben, alleen mooiere velgen (heb nog geen foto), maar dus dubbele cabine, 75kW accu, Xenon, Full map navigatie DAB+ e.d., trekhaak en bandenspanningscontrole. Kleur ook hetzelfde.

[Shapeshifter]

koevlaas2 schreef op dinsdag 27 december 2022 @ 21:33:
[...]


Laat ik nou dezelfde hebben, alleen mooiere velgen (heb nog geen foto), maar dus dubbele cabine, 75kW accu, Xenon, Full map navigatie DAB+ e.d., trekhaak en bandenspanningscontrole. Kleur ook hetzelfde.

Haha, wij hebben volgens mij echt de goedkoopste van de goedkoopste uitvoering (o nee wacht, er is ook nog een 50kWh). Staat wel tegenover dat we hem niet besteld hebben en niet een jaar hebben hoeven te wachten omdat we hem (vrijwel) meteen mee konden nemen. De 75kWh was achteraf gezien geen overbodige luxe, hij is niet bepaald zuinig, als het even kan pakken we onze Ioniq, scheelt bijna een factor 2 denk ik. Daarnaast hebben we gemerkt dat hij soms niet wil laden als het buiten erg warm is, anders dan dat zijn we er best tevreden mee. Veel rijplezier!

[zeeg]

Ik zoek een EV, maar zie even door de bomen het bos niet meer.

Heb ongeveer de volgende wensen:
- Budget rond de € 40k
- particulier
- Nieuw of redelijk nieuw, in ieder geval snel op de oprit
- Ruimte voor drie personen achterin (16, 14 en 10 jaar)
- 11 kW laden thuis op oprit
- Bereik rond de 300 km of meer

Ik kom er niet uit, welke auto’s zouden jullie aanbevelen?

[DreZutphen]

zeeg schreef op woensdag 28 december 2022 @ 19:32:
Ik zoek een EV, maar zie even door de bomen het bos niet meer.

Heb ongeveer de volgende wensen:
- Budget rond de € 40k
- particulier
- Nieuw of redelijk nieuw, in ieder geval snel op de oprit
- Ruimte voor drie personen achterin (16, 14 en 10 jaar)
- 11 kW laden thuis op oprit
- Bereik rond de 300 km of meer

Ik kom er niet uit, welke auto’s zouden jullie aanbevelen?

Jouw wensen combi van 40k, 3 pers achterin en snel op oprit maakt het op zich makkelijk.

Cupra born of VW ID3. Rest is te klein, te duur of te weinig range

[mitsumark]

zeeg schreef op woensdag 28 december 2022 @ 19:32:
Ik zoek een EV, maar zie even door de bomen het bos niet meer.

Heb ongeveer de volgende wensen:
- Budget rond de € 40k
- particulier
- Nieuw of redelijk nieuw, in ieder geval snel op de oprit
- Ruimte voor drie personen achterin (16, 14 en 10 jaar)
- 11 kW laden thuis op oprit
- Bereik rond de 300 km of meer

Ik kom er niet uit, welke auto’s zouden jullie aanbevelen?

Met die wensen, op welke modellen kom je uit waaruit je niet kunt kiezen?
Voor 10% meer geld heb je al een (2e hands) Enyaq/ID4, maar even niet gecheckt of die met 11kW kunnen laden.

[ Voor 196% gewijzigd door mitsumark op 28-12-2022 20:53 ]

[Gecko123]

zeeg schreef op woensdag 28 december 2022 @ 19:32:
Ik zoek een EV, maar zie even door de bomen het bos niet meer.

Heb ongeveer de volgende wensen:
- Budget rond de € 40k
- particulier
- Nieuw of redelijk nieuw, in ieder geval snel op de oprit
- Ruimte voor drie personen achterin (16, 14 en 10 jaar)
- 11 kW laden thuis op oprit
- Bereik rond de 300 km of meer

Ik kom er niet uit, welke auto’s zouden jullie aanbevelen?

Mooi overzicht voor nieuwe modellen en onderling te vergelijken.

https://ev-database.nl

[koevlaas2]

Shapeshifter schreef op woensdag 28 december 2022 @ 12:53:
[...]

Haha, wij hebben volgens mij echt de goedkoopste van de goedkoopste uitvoering (o nee wacht, er is ook nog een 50kWh). Staat wel tegenover dat we hem niet besteld hebben en niet een jaar hebben hoeven te wachten omdat we hem (vrijwel) meteen mee konden nemen. De 75kWh was achteraf gezien geen overbodige luxe, hij is niet bepaald zuinig, als het even kan pakken we onze Ioniq, scheelt bijna een factor 2 denk ik. Daarnaast hebben we gemerkt dat hij soms niet wil laden als het buiten erg warm is, anders dan dat zijn we er best tevreden mee. Veel rijplezier!

Klopt, ik kan nooit uit met een voorraad exemplaar, die hebben nooit de opties die ik zou willen. Dus ik heb graag gewacht en dat is maar een half jaar geweest ipv een jaar.

Ik stond gisteren bij de supercharger van tankstation Hackelaar (langs de A1) en het laden wilde niet meer stoppen. Heb uiteindelijk Fastned moeten bellen.
Verder had ik wat electronische issues zoals dat de radio nog maar 1 zender wil afspelen en niet te veranderen is, remmen dan gaat de regenerator harder werken deed ie even ook niet meer daarna maar gelukkig vandaag wel en de App werkt nog niet optimaal.
Ik ga er nog even mee naar de Opel dealer vrijdag.

[DreZutphen]

mitsumark schreef op woensdag 28 december 2022 @ 20:49:
[...]

Met die wensen, op welke modellen kom je uit waaruit je niet kunt kiezen?
Voor 10% meer geld heb je al een (2e hands) Enyaq/ID4, maar even niet gecheckt of die met 11kW kunnen laden.

Klopt maar dat word voor bijv een Enyac niet jonger als 2021.

[mitsumark]

DreZutphen schreef op woensdag 28 december 2022 @ 21:50:

Klopt maar dat word voor bijv een Enyac niet jonger als 2021.

2021 valt imo onder "redelijk nieuw", 2020 en 2019 eigenlijk ook nog wel.

[Card Nox]

@zeeg, eNiro? Zie zelfs een paar Tesla M3s staan op Autoscout. Beetje afhankelijk van je definitie ZGAN.

[DreZutphen]

mitsumark schreef op woensdag 28 december 2022 @ 22:12:
[...]

2021 valt imo onder "redelijk nieuw", 2020 en 2019 eigenlijk ook nog wel.

Ja voor mij ook maar het gaat om wat de vraagsteller redelijk nieuw vind.

[Coasterfreak]

zeeg schreef op woensdag 28 december 2022 @ 19:32:
Ik zoek een EV, maar zie even door de bomen het bos niet meer.

Heb ongeveer de volgende wensen:
- Budget rond de € 40k
- particulier
- Nieuw of redelijk nieuw, in ieder geval snel op de oprit
- Ruimte voor drie personen achterin (16, 14 en 10 jaar)
- 11 kW laden thuis op oprit
- Bereik rond de 300 km of meer

Ik kom er niet uit, welke auto’s zouden jullie aanbevelen?

Smart #1 kan een goeie keuze zijn:

https://nl.smart.com/nl/customizer/

vanaf juni leverbaar, komt standaard met zeer veel opties, subsidie toepasbaar van 3k€. zelfde grootte als id3, maar hoger dan een id4, vormgeving van een kia soul ongeveer. 150kw dc en 22kw ac laadmogelijkheid, 1600kg trekhaak, 400km wltp range, leverbaar vanaf juni (is dat snel genoeg voor jou?),

voor zelfde prijs heb je (vrijwel nieuwe) autos zoals:
vw id3
vw id4?
skona enyaq?
cupra born
hyundai ioniq5/6
kia ev6
megane etech
mg zs ev
mg4
mg5

voor veel van deze modellen kun je denk ik niet de subsidie krijgen want te duur

of occasions:
hyundai ioniq 38kwh
kia soul EV 64kwh
kia eniro 64kwh
hyundai kona 64kwh
jaguar i pace
tesla model 3

ook verkrijgbaar maar denk niet dat ze passen in je situatie (of range te weinig of auto te klein)
renault zoe 52kwh
opel corsa e
peugeot e208
opel ampera e

[ Voor 3% gewijzigd door Coasterfreak op 29-12-2022 11:56 ]

[mitsumark]

Lange lijst, maar missen nog bv de Peugeot 2008 en Tesla Model 3.

[JohanB]

rare-Quark schreef op donderdag 22 december 2022 @ 19:44:
[...]


Ik rij redelijk sportief met mijn 500e en haal ongeveer 200 km 20-90. Ik heb de range eigenlijk nog niet nodig gehad, behalve het vergeten op te laden voor de wat langere ritjes.

De Fiat is wel erg gevoelig voor de rijstijl. Het regenereren lijkt niet zo efficient als de Tesla. Als het dus spannend word dan rijd ik wat rustiger en heb ik best wel wat meer bereik.

Waarom zou je meer dan 200 km willen rijden met zo’n stadsauto? Zelfs Eindhoven-Groningen is met een keertje laden a 15m wel te doen. Ik kon zelf geen usecase bedenken bezijdens ‘vakantie’, wat mij sterk leek met zo’n auto.

Dit!

(Maar ik denk dat te veel mensen gedreven zijn door teveel eventualiteiten en “een lekker gevoel”)

[ Voor 6% gewijzigd door JohanB op 29-12-2022 23:25 ]

[rare-Quark]

JohanB schreef op donderdag 29 december 2022 @ 23:23:
[...]


Dit!

(Maar ik denk dat te veel mensen gedreven zijn door teveel eventualiteiten en “een lekker gevoel”)

Het kopen van een (nieuwe) auto is vaak een irrationele keuze. De batterij is echter al snel voldoende, ik zou zelf dan op andere zaken selecteren.

De EV feature die ik weer erg tof vond, hoewel niet strict noodzakelijk en wellicht ook irrationeel, is de 4wd van de Tesla. Dat maakt de auto heel stabiel; het is een soort esp++. Ik had eigenlijk gehoopt dat die in elke auto gekopieerd werd, aangezien het volgens mij beperkte extra kosten waren (extra motor is <1000eu). Het scheelt ook dat je het koppel kan verdelen.

Ik schok overigens wel van de recente prijsstijging van de 500e. de 42 kwh is er nu vanaf 36keu. Ik betaalde met opties toch 6keu minder afgelopen April. Het was de bedoeling dat een EV alleen maar goedkoper werd . Met de alsmaar hogere bijtelling en idiote energieprijs zal er wel een flinke rem komen op de verkoop. Wellicht moet men de bijtelling toch maar herzien; je hoopt niet dat er weer werkgevers komen die weer een ICE aanbieden.

[Tommie12]

JohanB schreef op donderdag 29 december 2022 @ 23:23:
[...]


Dit!

(Maar ik denk dat te veel mensen gedreven zijn door teveel eventualiteiten en “een lekker gevoel”)

Klopt helemaal.

Gisteren gesprek met de buurman die zag dat ik al een laadpaal had staan.
Hij moet in 2023 ook een vervanger regelen voor zijn bedrijfsauto. Dat is nu een Skoda Oktavia.
In de week gaat hij ofwel naar werven (1-2 dagen per week), ofwel met de trein naar het werk. Dat is max 200 km, en lukt dus zowat altijd met thuis laden.

Maar familie zit op 150 km, en dan wil hij toch helemaal zeker zijn dat hij heen en terug geraakt. En soms doen ze ter plaatse nog een ritje.
Dat lukt niet met alle EV’s in de winter uiteraard.
Maar toen ik zei dat dat hem hoogstens 10 min snelladen zou kosten op de terugweg (eerder 5) begreep hij dat het een gekke eis was.

[PSP123]

Hebben jullie een idee voor welke prijs de nieuwe Tesla Model S long range (2023) verkocht gaat worden?
Ik zie dat deze nog niet configureerbaar is op Tesla.com.

[Inspired]

PSP123 schreef op zondag 1 januari 2023 @ 00:28:
Hebben jullie een idee voor welke prijs de nieuwe Tesla Model S long range (2023) verkocht gaat worden?
Ik zie dat deze nog niet configureerbaar is op Tesla.com.

Was een tijdje geleden wel zo toch? Dacht dat iemand in NL al een normale gekregen had deze week? Iets van 25k 30k minder? Dus zou hij op 110k komen.

[ Voor 4% gewijzigd door Inspired op 01-01-2023 01:16 ]

[Stef87]

PSP123 schreef op zondag 1 januari 2023 @ 00:28:
Hebben jullie een idee voor welke prijs de nieuwe Tesla Model S long range (2023) verkocht gaat worden?
Ik zie dat deze nog niet configureerbaar is op Tesla.com.

Op AD stond iemand in een artikel die hem al had opgehaalkd, 92.190euro, zie https://www.ad.nl/auto/ro...chtbaan-gekocht~a3a9d615/

[Notna]

Stef87 schreef op zondag 1 januari 2023 @ 04:02:
[...]

Op AD stond iemand in een artikel die hem al had opgehaalkd, 92.190euro, zie https://www.ad.nl/auto/ro...chtbaan-gekocht~a3a9d615/

Dat is wel de 'pre-order' prijs. Ik heb een Model X LR in de bestelling sinds oktober '21 voor 107k. Maar er werd aangegeven dat het duurder zal worden zodra orders weer toegelaten werden (begin 2023).

Ik houd echter de prijs die toen besproken us

[Inspired]

Stef87 schreef op zondag 1 januari 2023 @ 04:02:
[...]

Op AD stond iemand in een artikel die hem al had opgehaalkd, 92.190euro, zie https://www.ad.nl/auto/ro...chtbaan-gekocht~a3a9d615/

Was de oude prijs idd. Eerder was de LR 90k en de Plaid 120k. Nu is de Plaid 20k duurder. Dus gok dan ff dat de LR ook "gewoon" naar 110k gaat.

[038Robijno]

Denkt iemand te weten wat de ‘private lease’ prijs gaat worden voor de nieuwe Smart #1 Brabus variant?
15.000 km en 48 maanden..

[Coasterfreak]

038Robijno schreef op zondag 1 januari 2023 @ 16:34:
Denkt iemand te weten wat de ‘private lease’ prijs gaat worden voor de nieuwe Smart #1 Brabus variant?
15.000 km en 48 maanden..

in duitsland 10k km/4j voor de brabus kost €550 pm inclusief de soepsidie die ze krijgen van rond de €4k voor de brabus als aanbetaling.

brabus editie krijgt hier sowieso geen subsidie + hogere kilometrage, rond de €750 dan gok ik

[n0pe]

Coasterfreak schreef op zondag 1 januari 2023 @ 20:17:
[...]


in duitsland 10k km/4j voor de brabus kost €550 pm inclusief de soepsidie die ze krijgen van rond de €4k voor de brabus als aanbetaling.

brabus editie krijgt hier sowieso geen subsidie + hogere kilometrage, rond de €750 dan gok ik

Die genoemde prijs op de Duitse site betreft financial lease.

Edit: nevermind betreft idd private lease

[ Voor 4% gewijzigd door n0pe op 01-01-2023 20:26 ]

[Coasterfreak]

n0pe schreef op zondag 1 januari 2023 @ 20:24:
[...]


Die genoemde prijs op de Duitse site betreft financial lease.

staat toch het volgende als je kijkt wat er bij "3" staat:

Privat-Leasingvertrag und -rate Bei finaler Bestellung schließen Sie einen Kilometerleasingvertrag mit der ALD AutoLeasing D GmbH, Nedderfeld 95, 22529 Hamburg ab. Leasingrate vorbehaltlich positiver Bonitätsprüfung.

Die monatliche Leasingrate versteht sich inklusive der gesetzlichen Mehrwertsteuer. Die Leasingrate berücksichtigt eine Laufzeit von 48 Monaten, eine Laufleistung von 10.000km/Jahr, den jeweiligen Herstelleranteil am Umweltbonus und eine etwaige Mietsonderzahlung des Leasingnehmers. Die Mietsonderzahlung entspricht in ihrer Höhe grundsätzlich derjenigen des Bundesanteils am Umweltbonus (s.u.).

Staatliche Förderung (Umweltbonus): Nach der Richtlinie zur Förderung des Absatzes von elektrisch betriebenen Fahrzeugen (Umweltbonus) vom 21. Oktober 2020 erhalten Privatpersonen, Unternehmen, Stiftungen, Körperschaften und Vereine, die ein neues, erstmals auf sie zugelassenes, elektrisch betriebenes Fahrzeug erwerben eine Förderung (bestehend aus einem Hersteller- und einem Bundesanteil). Durch den Herstelleranteil am Umweltbonus reduziert sich der Fahrzeugpreis des Herstellers um den jeweiligen, modellabhängigen Förderbetrag. Ist das von Ihnen konfigurierte Fahrzeug in die Liste der förderfähigen Fahrzeuge beim Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle (BAFA) aufgenommen worden, können Sie unter Berücksichtigung der Voraussetzungen der Förderrichtlinie beim BAFA unter www.bafa.de den entsprechenden Bundesanteil am Umweltbonus beantragen. Die Entscheidung, ob dem Antragsteller im Einzelfall der Bundesanteil gewährt wird, liegt ausschließlich beim BAFA. Es besteht insoweit kein Rechtsanspruch hierauf gegenüber dem Hersteller, Händler bzw. Leasinggeber.

Mietsonderzahlung Dieses Angebot erfordert, entsprechend der Höhe des Bundesanteils am Umweltbonus für das vorliegende Fahrzeugmodell, eine Mietsonderzahlung in Höhe von 4.500 EUR (Pro+, Premium, Launch Edition) bzw. 3.000 EUR (BRABUS).

Überführungs- und Zulassungspauschale Die Überführungskosten inkl. der Gebühren für den Zulassungsservice werden als Einmalkosten mit der Mietsonderzahlung einbehalten.

[n0pe]

Coasterfreak schreef op zondag 1 januari 2023 @ 20:26:
[...]


staat toch het volgende als je kijkt wat er bij "3" staat:


[...]

Yes had het al aangepast

[ericafterdark]

Bijna een maand onderweg met mijn CUPRA Born en daarmee ook mijn eerste elektrische auto. Ik kan niet anders zeggen dan dat het uitstekend bevalt.

Ik laad altijd netjes tot 80% en probeer voor de 20% weer te laden. Is dit nog altijd het beste advies?

Of kan ik 'm tot bijvoorbeeld 90% of meer laten laden wanneer ik er meteen mee ga rijden? Dat kan ik namelijk instellen.

[D.deJong]

Eiríkr schreef op maandag 2 januari 2023 @ 21:46:
Bijna een maand onderweg met mijn CUPRA Born en daarmee ook mijn eerste elektrische auto. Ik kan niet anders zeggen dan dat het uitstekend bevalt.

Ik laad altijd netjes tot 80% en probeer voor de 20% weer te laden. Is dit nog altijd het beste advies?

Of kan ik 'm tot bijvoorbeeld 90% of meer laten laden wanneer ik er meteen mee ga rijden? Dat kan ik namelijk instellen.

Niet weer deze discussie.
Je kan hem zelfs tot 100% laden en veel verder leeg rijden, naar mijn mening is de 80% die door VW/ Cupra wordt gecommuniceerd omdat het snelladen boven de 80% heel erg inzakt qua snelheid en bedoelen ze dat met optimaal laden.

[rare-Quark]

D.deJong schreef op maandag 2 januari 2023 @ 21:53:
[...]


Niet weer deze discussie.
Je kan hem zelfs tot 100% laden en veel verder leeg rijden, naar mijn mening is de 80% die door VW/ Cupra wordt gecommuniceerd omdat het snelladen boven de 80% heel erg inzakt qua snelheid en bedoelen ze dat met optimaal laden.

Een typische (niet LiFeP) batterij gaat het langst mee tussen de 20-80 en laad ook het snelst op bij de snellader. Elke fabrikant hanteert echter zijn eigen marge, waardoor een algemene regel lastig is. Je weet niet of 10-90 dan effectief 10-80 of 20-90 is. Je weet alleen zeker dat de fabrikant binnen de garantie geen dode batterij terug wil krijgen en dus een ~300-500 laadcycli moet garanderen (een goede geconditioneerde batterij kan overigens een aantal 1000 cycli mee)

Mijn Fiat 500e heeft geen mogelijkheid deze te beperken tot 80 of 90 procent laden, waar ik mij nogal aan stoor. Ik hoop dan maar dat ze voldoende marge hebben genomen, ik heb geen zin in een battery swap vlak na de garantie (8J/160k km). Iemand die de marges hiervan weet?

Als het in te stellen is en je hebt het bereik niet nodig zou ik hem lekker op 20-80 of 10-90 laten. Bij een langere rit/bij uitzondering dan wat dieper laden. Als je hem least en hem toch terug geeft dan maakt het allemaal niet uit, bezijden evt ethische bezwaren. Er zit niet voor niets garantie op.

[Gecko123]

Eiríkr schreef op maandag 2 januari 2023 @ 21:46:
Bijna een maand onderweg met mijn CUPRA Born en daarmee ook mijn eerste elektrische auto. Ik kan niet anders zeggen dan dat het uitstekend bevalt.

Ik laad altijd netjes tot 80% en probeer voor de 20% weer te laden. Is dit nog altijd het beste advies?

Of kan ik 'm tot bijvoorbeeld 90% of meer laten laden wanneer ik er meteen mee ga rijden? Dat kan ik namelijk instellen.

Meer dan 80% is levensgevaarlijk!

...


Nee geintje... volgens mij het algemene advies om de auto niet langer dan een dag of weekend op 90% te zetten maar wat uren hier op laten staan is geen probleem. Op 100% is bij voorkeur direct wegrijden maar het is geen raketkunde en gebruik wat je nodig hebt. Bij hoge buitentemperaturen is matigen beter voor de accu.

Ps. Lithium-Ion houdt van gedeeltelijke laadbeurten is ook beter voor de accu. Always be charging.

Is de auto van jezelf of rij je hem van de werkgever?

[ericafterdark]

Gecko123 schreef op maandag 2 januari 2023 @ 22:25:
[...]


Meer dan 80% is levensgevaarlijk!

...


Nee geintje... volgens mij het algemene advies om de auto niet langer dan een dag of weekend op 90% te zetten maar wat uren hier op laten staan is geen probleem. Op 100% is bij voorkeur direct wegrijden maar het is geen raketkunde en gebruik wat je nodig hebt. Bij hoge buitentemperaturen is matigen beter voor de accu.

Ps. Lithium-Ion houdt van gedeeltelijke laadbeurten is ook beter voor de accu. Always be charging.

Is de auto van jezelf of rij je hem van de werkgever?

Lease. Ik programmeer 'm op 90% op de dagen dat ik meteen op pad ga. Dan heb ik wat extra bereik en hij staat er niet mee stil.

[Basket Kees]

rare-Quark schreef op maandag 2 januari 2023 @ 22:06:
[...]

Mijn Fiat 500e heeft geen mogelijkheid deze te beperken tot 80 of 90 procent laden, waar ik mij nogal aan stoor. Ik hoop dan maar dat ze voldoende marge hebben genomen, ik heb geen zin in een battery swap vlak na de garantie (8J/160k km). Iemand die de marges hiervan weet?

De marge is 42-37,3 = 4,7 kWh ofwel in totaal 11%. Voor zover ik weet is niet bekend hoe dat verdeeld is over de onder en bovenkant van de range. Ik ga er maar vanuit dat het 5% is aan beide kanten en dus veel te weinig. Zo goed als iedereen die ik over de 500e bezig heb gehoord heeft het gebrek aan de mogelijkheid een limiet in te stellen als mankement benoemd. Fiat verkoopt er treinvrachten tegelijk van, dus ik hoop dat het voor de hun de moeite is om het in een software-update toe te voegen. Tot dan maar op de tijd letten en zelf het laden onderbreken.

Ik zou mij overigens niet druk maken over een noodzakelijke battery swap. Zelfs met regelmatig naar 100% laden zal de accu echt een lange tijd meegaan. Het bereik zal alleen sneller achteruit gaan. Ik denk dat de ontwikkelingen voorlopig nog snel genoeg gaan dat je eerder een vervangende auto zal willen hebben omdat die zoveel beter zijn geworden dan dat de accu aan vervanging toe zal zijn.

[daemonix]

Een Hyundai Ioniq 28 kWh heeft ook geen instelbare grens. Geen enkel probleem, we laden hem gewoon tot 100% zonder verlies van range.

[rare-Quark]

daemonix schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 17:02:
Een Hyundai Ioniq 28 kWh heeft ook geen instelbare grens. Geen enkel probleem, we laden hem gewoon tot 100% zonder verlies van range.

De Ioniq verbergt dan ook de echte degradatie. Er komt een moment dat deze het niet meer kan verbergen en dan gaat het vermoedelijk hard. Als je de auto niet teveel gebruikt, is dat verder prima (<200k km in 15J). Het is vooral van belang bij een 2e hands na eg 8 jaar. Het merendeel van de bezitters zal de auto dan al van de hand hebben gedaan.

Blijft natuurlijk dat de fabrikant er geen belang bij heeft dat de batterij veel langer dan de garantie meegaat. Als je met 10 procent minder bereik, als je het verder niet nodig hebt, de levensduur met een factor 2 of meer kan oprekken, dan heb ik in elk geval graag die mogelijkheid.

[pmiddeld]

rare-Quark schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 19:48:
[...]


De Ioniq verbergt dan ook de echte degradatie. Er komt een moment dat deze het niet meer kan verbergen en dan gaat het vermoedelijk hard. Als je de auto niet teveel gebruikt, is dat verder prima (<200k km in 15J). Het is vooral van belang bij een 2e hands na eg 8 jaar. Het merendeel van de bezitters zal de auto dan al van de hand hebben gedaan.

Waar haal je die wijsheid vandaan? En als t waar is dan valt het wel mee hoor. Toen ik mijn Ioniq na 5 jaar inruilde stond de SoH na 167.000 km nog steeds op 100%. Zonder merkbaar verlies aan range. En ik heb de accu niet echt gespaard (veel snelladen).

[rare-Quark]

pmiddeld schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 20:04:
[...]

Waar haal je die wijsheid vandaan? En als t waar is dan valt het wel mee hoor. Toen ik mijn Ioniq na 5 jaar inruilde stond de SoH na 167.000 km nog steeds op 100%. Zonder merkbaar verlies aan range. En ik heb de accu niet echt gespaard (veel snelladen).

Een eerder overzicht gedeeld in dit topic van de Ioniq’s in een Duits forum. Zoek ook maar op ‘soh’ in het grote Hyunday Ioniq topic. De meesten beginnen pas een verlies te laten zien na 150k km. Dt is echter niet fysisch: elke Lithium batterij toont verlies in de eerste periode; vaak gaat de eerste 5 procent erg snel, waarna hij heel erg lang op 5-10 procent verlies staat. Na een hele lange poos degradeert deze wat sneller richting de 15-20 procent waarna de batterij ‘af’ is. Die normale curve zie je daar niet. De Ioniq houd hier simpelweg een reserve aan waardoor hij lang ‘0’ laat zien.

De vraag die nog openstond was hoeveel dat dan precies was. Software liet ~5+3 procent zien, maar daarvan was het algo niet duidelijk. Als dat zo is, dan is ieder gerapporteerd verlies al wel enigszins alarmerend. De meeste hoge km ioniqs die ik zag (waren er niet veel) hadden 250k en reden nog met een beperkte gerapporteerde degradatie. Dat was op zich wel bemoedigend, ware het niet dat de auto’s nog niet zo oud waren en leeftijd/km beiden een rol spelen. Door dit truucje weet je echter niet hoeveel er nog over was.

Lang verhaal kort; dat je met 0-100 laadgedrag na een poos nog steeds “0” degradatie ziet op de Ioniq, zegt mij niet zo veel in deze discussie over verwachte leeftijd.

[wian]

Ik heb een Ioniq (facelift) gereden en het is echt een prettige, zuinige en betrouwbare auto. Natuurlijk N=1, maar ook de reviews van mensen op autoweek.nl zijn erg positief. Over de accu en aandrijflijn zou ik me echt geen zorgen maken. Hyundai geeft daarop niet voor niets 8 jaar garantie. Er komen ook steeds meer bedrijven die zich specialiseren in accu revisie en de kosten hiervan worden steeds lager. Dus mocht het na de garantieperiode alsnog fout gaan, kun je alleen de kappotte cellen laten vervangen ipv het complete accupakket.

[Jeroenneman]

JohanB schreef op donderdag 29 december 2022 @ 23:23:
[...]


Dit!

(Maar ik denk dat te veel mensen gedreven zijn door teveel eventualiteiten en “een lekker gevoel”)

100 km enkele reis wordt al krap als op kantoor de laadpalen bezet zijn. En om nu op de woon-werk rit iedere dag te moeten stoppen bij een Fastned wordt je ook snel beu.

[bite]

Jeroenneman schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:36:
[...]

100 km enkele reis wordt al krap als op kantoor de laadpalen bezet zijn. En om nu op de woon-werk rit iedere dag te moeten stoppen bij een Fastned wordt je ook snel beu.

Dat had ik met mijn 22kWh Renault Zoe op een gegeven moment regelmatig en dat op 60Km enkel. Laadpalen waren altijd vrij tot er ineens veel plug-in en ev kwamen die er dan ook de hele dag stonden.
Vervolgens een upgrade gedaan naar een Skoda Citigo waarmee dat perfect ging en enkel op familiebezoek wat moest laden en qua kosten wel gunstig was.

rare-Quark schreef op donderdag 22 december 2022 @ 19:44:
[...]
Waarom zou je meer dan 200 km willen rijden met zo’n stadsauto? Zelfs Eindhoven-Groningen is met een keertje laden a 15m wel te doen. Ik kon zelf geen usecase bedenken bezijdens ‘vakantie’, wat mij sterk leek met zo’n auto.

Grote afstanden deed ik met een stadsauto omdat ik geen budget heb voor een ev met groot bereik, niet per se grote auto wil en wel graag elektrisch rijd 🙂 Ik vind elektrisch juist bij zo’n kleine auto wel veel verschil maken qua comfort.

Ik ging van ~2400Km/maand naar 640Km/maand wegens thuiswerk en reorganisatie. Ipv 60Km enkel is het nu 160Km enkel en dat red m’n Citigo (in de winter) niet eens op enkele reis en laad helaas traag. (3 uur reizen met ov ook niet echt handig)
Nu doe ik die lange afstanden met de hybride (auris van 2011) en m’n vrouw kan met de Citigo naar het werk. Verder is het nog wel de gezinsauto voor ritten in de omgeving.

De voordelen zijn ook minder geworden. Met stroom van ~0,50/kWh scheelt het qua kosten niet veel tov een zuinige benzine. Wegens verhuizing naar tussenwoning niet altijd mogelijk thuis te laden en maar hopen dat de laadpaal vrij is dus zou er nu ondanks goede wil niet meer voor kiezen.

[assje]

D.deJong schreef op maandag 2 januari 2023 @ 21:53:
Niet weer deze discussie.
Je kan hem zelfs tot 100% laden en veel verder leeg rijden, naar mijn mening is de 80% die door VW/ Cupra wordt gecommuniceerd omdat het snelladen boven de 80% heel erg inzakt qua snelheid en bedoelen ze dat met optimaal laden.

Als iedereen dan eens stopt met ongenuanceerd roepen dat gedrag niets uit maakt hoeven we deze discussie niet meer te hebben

[rare-Quark]

Jeroenneman schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:36:
[...]

100 km enkele reis wordt al krap als op kantoor de laadpalen bezet zijn. En om nu op de woon-werk rit iedere dag te moeten stoppen bij een Fastned wordt je ook snel beu.

Als dit het geval is, dan moet je mijn inziens je werkgever vragen om extra laadpalen neer te zetten.

Lijkt me ook een stuk goedkoper dan een 2x zo grote batterij, zelfs al moet je een plek prive bekostigen.

[rare-Quark]

bite schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 17:01:
[...]

Dat had ik met mijn 22kWh Renault Zoe op een gegeven moment regelmatig en dat op 60Km enkel. Laadpalen waren altijd vrij tot er ineens veel plug-in en ev kwamen die er dan ook de hele dag stonden.
Vervolgens een upgrade gedaan naar een Skoda Citigo waarmee dat perfect ging en enkel op familiebezoek wat moest laden en qua kosten wel gunstig was.

[...]

Grote afstanden deed ik met een stadsauto omdat ik geen budget heb voor een ev met groot bereik, niet per se grote auto wil en wel graag elektrisch rijd 🙂 Ik vind elektrisch juist bij zo’n kleine auto wel veel verschil maken qua comfort.

Ik ging van ~2400Km/maand naar 640Km/maand wegens thuiswerk en reorganisatie. Ipv 60Km enkel is het nu 160Km enkel en dat red m’n Citigo (in de winter) niet eens op enkele reis en laad helaas traag. (3 uur reizen met ov ook niet echt handig)
Nu doe ik die lange afstanden met de hybride (auris van 2011) en m’n vrouw kan met de Citigo naar het werk. Verder is het nog wel de gezinsauto voor ritten in de omgeving.

De voordelen zijn ook minder geworden. Met stroom van ~0,50/kWh scheelt het qua kosten niet veel tov een zuinige benzine. Wegens verhuizing naar tussenwoning niet altijd mogelijk thuis te laden en maar hopen dat de laadpaal vrij is dus zou er nu ondanks goede wil niet meer voor kiezen.

Dit snap ik dan ook wel. Werkgevers en gemeentes werken nu niet altijd mee. Maar ipv grote batterijen vragen zou ik liever zien dat zij gedwongen worden, eventueel door middel van wetgeving.

[Jeroenneman]

rare-Quark schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 18:59:
[...]


Als dit het geval is, dan moet je mijn inziens je werkgever vragen om extra laadpalen neer te zetten.

Lijkt me ook een stuk goedkoper dan een 2x zo grote batterij, zelfs al moet je een plek prive bekostigen.

Sure, ga even de directeur mailen dat hij kosten moet maken omdat ik een EV met te kleine accu rij.

Soms ontbreekt de realiteit een beetje bij sommigen.

Ik heb daarom voor een M3 LR gekozen, en zodra het kan ga ik voor een model met nog meer range. Je wil niet afhankelijk zijn van de goedwil van anderen.

[rare-Quark]

Jeroenneman schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 19:03:
[...]

Sure, ga even de directeur mailen dat hij kosten moet maken omdat ik een EV met te kleine accu rij.

Soms ontbreekt de realiteit een beetje bij sommigen.

Ik heb daarom voor een M3 LR gekozen, en zodra het kan ga ik voor een model met nog meer range. Je wil niet afhankelijk zijn van de goedwil van anderen.

Wat weerhoud je? Ik zou dat zeker doen. Je werkgever heeft ook een belang bereikbaar te zijn. Al bekostig je de paal zelf volledig; nog altijd goedkoper dan die veel te grote batterij.

Ik heb zelf overigens ook een M3 LR, maar vind de capaciteit schromelijk overdreven.

[ Voor 6% gewijzigd door rare-Quark op 05-01-2023 19:08 ]

[GeeMoney]

rare-Quark schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 19:07:
[...]


Wat weerhoud je? Ik zou dat zeker doen. Je werkgever heeft ook een belang bereikbaar te zijn. Al bekostig je de paal zelf volledig; nog altijd goedkoper dan die veel te grote batterij.

Ik heb zelf overigens ook een M3 LR, maar vind de capaciteit schromelijk overdreven.

Er zijn mensen welke andere beroepen uitoefenen dan jijzelf hé, of toevallig veel onderweg zijn. Je wilt niet 2x per dag bij een snellader staan, dat is irritant, kost tijd en is minder goed voor de accu/auto .
Voor een groot deel zal de SR ook voldoende zijn maar er is toch ook gewoon een grote groep mensen die 300km op een dag pakken in de zomer en winter en dan graag nog iets over willen houden om uit nood ook nog wat door te moeten kunnen rijden, zeker als er om je thuis adres geen snelladers in de buurt zijn.

Als ik een E-tron 50 had genomen had ik zeker tientallen keren extra bij een snellader gestaan dan nu het geval is geweest met een kleine ton op de teller en dan is het nog corona tijd geweest.

[ Voor 9% gewijzigd door GeeMoney op 05-01-2023 19:21 ]

[rare-Quark]

GeeMoney schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 19:20:
[...]


Er zijn mensen welke andere beroepen uitoefenen dan jijzelf hé, of toevallig veel onderweg zijn. Je wilt niet 2x per dag bij een snellader staan, dat is irritant, kost tijd en is minder goed voor de accu/auto .
Voor een groot deel zal de SR ook voldoende zijn maar er is toch ook gewoon een grote groep mensen die 300km op een dag pakken in de zomer en winter en dan graag nog iets over willen houden om uit nood ook nog wat door te moeten kunnen rijden, zeker als er om je thuis adres geen snelladers in de buurt zijn.

Er zijn altijd uitzonderingen, dat snap ik. Voor deze selecte groep is een grotere batterij een oplossing.

Maar een grotere batterij willen (slecht voor milieu en ook je portemonnee) omdat je werkgever of gemeente te laks zou zijn om een paaltje te plaatsen lijkt me niet de juiste richting.

Begrijp me niet verkeerd, ik snap het sentiment wel. Maar ik zou he toch eerst proberen te regelen bij werkgever/gemeente.

[ Voor 6% gewijzigd door rare-Quark op 05-01-2023 19:30 ]

[mitsumark]

wian schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:33:
Er komen ook steeds meer bedrijven die zich specialiseren in accu revisie en de kosten hiervan worden steeds lager. Dus mocht het na de garantieperiode alsnog fout gaan, kun je alleen de kappotte cellen laten vervangen ipv het complete accupakket.

Misschien dat 1 of een paar cellen niet zoveel kost, maar komt wel 500-1500 euro arbeidsloon bij.

[D.deJong]

assje schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 17:13:
[...]


Als iedereen dan eens stopt met ongenuanceerd roepen dat gedrag niets uit maakt hoeven we deze discussie niet meer te hebben

Leg uit, wat is er ongenuanceerd.

[Jeroenneman]

rare-Quark schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 19:29:
[...]


Er zijn altijd uitzonderingen, dat snap ik. Voor deze selecte groep is een grotere batterij een oplossing.

Maar een grotere batterij willen (slecht voor milieu en ook je portemonnee) omdat je werkgever of gemeente te laks zou zijn om een paaltje te plaatsen lijkt me niet de juiste richting.

Begrijp me niet verkeerd, ik snap het sentiment wel. Maar ik zou he toch eerst proberen te regelen bij werkgever/gemeente.

"Proberen te regelen". Je mag hier de gemeente wel voor gaan mailen hoor, kom bij me terug als je me nu kunt garanderen dat ik iedere dag kan laden.

Tot die tijd wil ik een EV die minimaal 350+ op een lading redt, zodat ik eens een nachtje kan overslaan zonder weer gelijk aan de snellader te moeten.

De werkgever gaat het zeker niet regelen. Snap ik ook helemaal. Hij heeft wel andere dingen aan z'n hoofd dan mij faciliteren in afkunnen met een minimale accucapaciteit.

[Stef87]

Jeroenneman schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:03:
[...]

"Proberen te regelen". Je mag hier de gemeente wel voor gaan mailen hoor, kom bij me terug als je me nu kunt garanderen dat ik iedere dag kan laden.

Tot die tijd wil ik een EV die minimaal 350+ op een lading redt, zodat ik eens een nachtje kan overslaan zonder weer gelijk aan de snellader te moeten.

De werkgever gaat het zeker niet regelen. Snap ik ook helemaal. Hij heeft wel andere dingen aan z'n hoofd dan mij faciliteren in afkunnen met een minimale accucapaciteit.

Beetje werkgever is zo’n laadpaal maar klein bier toch? Kleine moeite en ik heb er alleen goede ervaringen mee.

Beetje werkgever kan je ook ergens iemand aanspreken en vragen om zo’n laadpaal.

De werkgever is ook maar een mens hoor… waarom zou je die niet kunnen vragen om laadpalen? (Als her bij geen ander kan?)

[assje]

Stef87 schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 00:21:
Beetje werkgever is zo’n laadpaal maar klein bier toch? Kleine moeite en ik heb er alleen goede ervaringen mee.

Beetje werkgever kan je ook ergens iemand aanspreken en vragen om zo’n laadpaal.

Verschilt toch echt wel per organisatie. In mijn organisatie moet asset >€5k via CAPEX proces wat wil zeggen dat er een charter gemaakt moet worden met beschrijving, 3 offertes, ROI calculatie etc etc. Voordat alles rond is is er zomaar iemand twee dagen mee bezig geweest en dan moeten er nog goedkeuring komen van een sequence van 5 mensen o.i.d. (finance en andere afdelingen) die mogelijk weer vragen gaan stellen. Dan moet er nog iets afgestemd worden met back-office/verrekening met finance/HR.

Allemaal lastig en gedoe. Ik rijd zelf elektrisch en bij mij op het werk staat nog altijd geen laadpaal terwijl ik zelf (budget)verantwoordelijke ben voor die locatie. Teveel gedoe en andere prioriteiten.

[Twardt]

assje schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 11:39:
[...]


Verschilt toch echt wel per organisatie. In mijn organisatie moet asset >€5k via CAPEX proces wat wil zeggen dat er een charter gemaakt moet worden met beschrijving, 3 offertes, ROI calculatie etc etc. Voordat alles rond is is er zomaar iemand twee dagen mee bezig geweest en dan moeten er nog goedkeuring komen van een sequence van 5 mensen o.i.d. (finance en andere afdelingen) die mogelijk weer vragen gaan stellen. Dan moet er nog iets afgestemd worden met back-office/verrekening met finance/HR.

Allemaal lastig en gedoe. Ik rijd zelf elektrisch en bij mij op het werk staat nog altijd geen laadpaal terwijl ik zelf (budget)verantwoordelijke ben voor die locatie. Teveel gedoe en andere prioriteiten.

ok, dat is jou keuze. Ik zou mezelf van die bezwaren niets aantrekken en het gewoon bij je werkgever aankaarten. Je werkgever kan dan de keus maken of het de moeite waard is of niet. Maar zolang niemand aan de bel trekt hierover zal deze ook niet weten dat het een issue is. Voor werkgevers is het tegenwoordig ook belangrijk om werknemers het leven wat aangenamer te maken. Met de krapte op de arbeidsmarkt wil je niet dat iemand vanwege slechte voorzieningen je organisatie verlaat om zo iets simpels.

[Jeroenneman]

Twardt schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 13:55:
[...]


ok, dat is jou keuze. Ik zou mezelf van die bezwaren niets aantrekken en het gewoon bij je werkgever aankaarten. Je werkgever kan dan de keus maken of het de moeite waard is of niet. Maar zolang niemand aan de bel trekt hierover zal deze ook niet weten dat het een issue is. Voor werkgevers is het tegenwoordig ook belangrijk om werknemers het leven wat aangenamer te maken. Met de krapte op de arbeidsmarkt wil je niet dat iemand vanwege slechte voorzieningen je organisatie verlaat om zo iets simpels.

Zucht. Normale mensen verlaten hun organisatie niet waar ze het goed naar hun zin hebben omdat men ze op een forum aanpraat dat een werkgever die niet extra palen of persoonlijke palen gaat plaatsen gelijk een slechte werkgever is.

In wat voor fantasiewereld leven jullie?

"Hey baas, doe me nog een laadpaal. Oh, en doe er gelijk een nieuwe laptop bij. En ik wil eigenlijk ook wel een nieuwe telefoon van de zaak."

Gelukkig heb ik dat probleem niet, want ik heb gewoon een EV gekozen met een groot genoege accu. Als je zelf in een EV wil rijden met <400km bereik, dan is dat natuurlijk je goed recht. Maar probeer niet iedere situatie recht te praten om men in wagens te krijgen waarmee je na één werkdag met pech (laadpaal storing/niet beschikbaar/whatever) al niet meer op je werk geraakt.

[assje]

Twardt schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 13:55:
ok, dat is jou keuze. Ik zou mezelf van die bezwaren niets aantrekken en het gewoon bij je werkgever aankaarten.

Wat ik probeer uit te leggen is dat ik degene ben bij wie het aangekaart zou worden en het allemaal niet zo simpel is. Ik ben manager van een productiefaciliteit binnen een grote multinational, voor mij is er geen "werkgever" om het bij aan te kaarten, ik heb gewoon een proces te volgen. Als ik persé een laadpaal zou willen zou hij er zo staan, ik hoeft de opdracht maar te geven dat het moet gebeuren.

Ik vind het dan wel beetje dubbel om heel veel prioriteit te gaan geven aan iets waar ik zelf belang bij heb, als iemand anders aangeeft er belang bij te geven zou ik het wellicht hoger op de agenda plaatsen. Dan nog ben ik er nog niet over uit welk tarief ik bij mezelf en anderen in rekening zou willen brengen.

Hoe dan ook zijn de kosten van de laadpaal het issue niet. Voordat dit proces doorlopen is zijn er alleen meerdere personen/afdelingen meerdere dagen mee bezig geweest alles bij elkaar.

[ Voor 41% gewijzigd door assje op 06-01-2023 14:14 ]

[Amos_x]

Je merkt toch duidelijk de wereldvreemdheid en de achtergrond van veel tweakers hier. Allemaal in tech of consultancy of giga corporations (gevalletje 5000+ werkplaatsen) waar het geld bij de werkgever tegen de plinten omhoog klotst. Waar thuiswerken de norm is, en waar er erg dik kan gegaan worden met allerlei voordeeltjes op de zaak.

In andere branches, waar de onrust, alertheid en stress duidelijk wat hoger ligt, is de drempel om maar wild in het rond ‘te vragen’ (ik wil dit, ik wil dat, … ) een stuk groter. Je weet wel, met de globale recessie, koopkrachtvermindering, inflatie en zo die er op ons afkomt. Stop op investeringen (infra/bouw), en veel kleine ondernemingen die in polls laten weten waarschijnlijk 20-30% van het personeel te moeten laten gaan.

Ik begrijp @Jeroenneman dan ook volledig. En al zeker als er geen bedrijfswagen aangeboden wordt door het bedrijf en de werknemer de EV persoonlijk koopt. Dat ‘ie dan ook maar persoonlijk z’n zaakjes regelt dan. En voor wie denkt dat dit reden is om de deur achter je dicht te trekken, vaak is werk een combinatie van meerdere factoren. De inhoud van het werk, de collega’s, locaties, cultuur. Om dan driest met de voeten te stampen en ontslag te suggereren omdat er geen laadpaal staat, ik kan me inbeelden dat menig werknemer niet die richting op wil. Vragen staat vrij, maar een ‘nee’ heb je dan maar te nemen. Of vertrekken.

Neem daarbij ook dat in vele industrieën de werkgever echt nog niet overtuigd is van het nut en de haalbaarheid van al die elektrische wagens, en het gezeur van alle werknemers bij fleet over de korte range, het gedoe met pasjes, het gedoe met laden, de installatie van de paal thuis (op kosten van de werkgever). En dan vooral bij bedrijven die werknemers fysiek op locatie nodig hebben, of moeten uitsturen naar projecten/werven/meetings overal ten lande.

Ik rijd nu ook elektrisch met ongeveer 280 km reële range in de winter. Ik heb op zich nog weinig problemen ervaren (ook wel verlof nu) en steeds meer dan genoeg range (heb zelf geen laadpaal thuis, of mogelijkheid om die te plaatsen, dus snelladers of trage laders op bestemmingen). Maar er moet maar 1 ding éénmaal misgaan in die hele schakel van beschikbare laadpalen, beschikbare snelladers, toch eens de range verkeerd inschatten, kapotte laadpaal, pasjes, accounts, weet ik veel, en het kan al snel een compleet andere ervaring worden. Vooral in een streek waar de infrastructuur duidelijk nog niet op peil is. Of wanneer alle publieke laadpalen steeds vaker in gebruik zullen zijn door de steeds stijgende verkoop van EV’s

Ik geef het zeker een sportieve kans, geen probleem. Ik ben open-minded genoeg. Maar in de huidige context had ik toch veel liever een eenvoudige plug in hybride gereden. Of helemaal terug naar ICE met een euro6 euro98 bvb. Ook goed genoeg voor stedelijke toegang tot minstens 2035 of zo.

[Twardt]

assje schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:09:
[...]


Wat ik probeer uit te leggen is dat ik degene ben bij wie het aangekaart zou worden en het allemaal niet zo simpel is. Ik ben manager van een productiefaciliteit binnen een grote multinational, voor mij is er geen "werkgever" om het bij aan te kaarten, ik heb gewoon een proces te volgen. Als ik persé een laadpaal zou willen zou hij er zo staan, ik hoeft de opdracht maar te geven dat het moet gebeuren.

ok, vanuit jou perspectief begrijp ik je bezwaar. Het zal inderdaad ook wel dubbel zijn om veel moeite te steken in iets waar jezelf voordeel bij hebt. Dat kan bij anderen wat raar overkomen. Maar volgens mij was er een tekort aan laadpalen, dus dan bij niet de enige die met dit probleem te maken heeft toch?

[Tommie12]

Twardt schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:19:
[...]


ok, vanuit jou perspectief begrijp ik je bezwaar. Het zal inderdaad ook wel dubbel zijn om veel moeite te steken in iets waar jezelf voordeel bij hebt. Dat kan bij anderen wat raar overkomen. Maar volgens mij was er een tekort aan laadpalen, dus dan bij niet de enige die met dit probleem te maken heeft toch?

Idd.
Je moet er dan niet gewoon 1 zetten, maar ineens een plan om 20% - 30% van de parking vol te zetten.
Als het vandaag nog geen issue is, dan is het dat wel binnen een paar maanden of jaren.

Het is een stukje imago, en het je personeel makkelijk maken.
Niemand gaat het bedrijf verlaten voor een laadpaal, maar het is goed voor het totaal plaatje. Zeker jonge mensen die geen oprit of garage hebben maak je een stukje zorgelozer met een laadpaal op het werk.
Je kan misschien zelfs aankloppen bij een partij als Allego die de boel op zetten en zorgen dat afrekeningen nadien makkelijk gaan via LMS. Kan zijn dat de palen zelfs gratis zijn als je de parking openbaar maakt.

[Twardt]

Jeroenneman schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:07:
[...]


Zucht. Normale mensen verlaten hun organisatie niet waar ze het goed naar hun zin hebben omdat men ze op een forum aanpraat dat een werkgever die niet extra palen of persoonlijke palen gaat plaatsen gelijk een slechte werkgever is.

In wat voor fantasiewereld leven jullie?

"Hey baas, doe me nog een laadpaal. Oh, en doe er gelijk een nieuwe laptop bij. En ik wil eigenlijk ook wel een nieuwe telefoon van de zaak."

je kan het nu in het absurde doortrekken, maar je weet best dat dit niet is wat ik bedoelde.

ik heb ook helemaal niet gezegd dat een werkgever laadpalen MOET plaatsen. Maar ik zie het bezwaar niet om het aan te kaarten. Bij een werkgever kun je dit toch gewoon aangeven dat er behoefte aan is. Als het dan niet kan, ok dan weet je het. Als het wel kan, dan prima toch. Je kan niet verwachten dat een werkgever helderziend is en alles weet wat er onder de werknemers speelt.

[Blonde Tux]

Merk steeds meer en meer dat een CCS aansluiting toch wel handig is.
Rij nu poosje de Zoe R90 en ondanks snelladen sporadisch aan bod kwam, zou het nu wel fijn zijn om af en toe een keertje een Shell Recharge of de nieuwere Fastneds mee te kunnen pakken.

Iemand bekend met succesvolle pogingen om achteraf een Zoe te voorzien van een CCS poort?

[PeterZ(on)]

Blonde Tux schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:48:
Merk steeds meer en meer dat een CCS aansluiting toch wel handig is.
Rij nu poosje de Zoe R90 en ondanks snelladen sporadisch aan bod kwam, zou het nu wel fijn zijn om af en toe een keertje een Shell Recharge of de nieuwere Fastneds mee te kunnen pakken.

Iemand bekend met succesvolle pogingen om achteraf een Zoe te voorzien van een CCS poort?

Ik zou eens informeren bij @mux wat de mogelijkheden zijn.

[JeroenH]

Blonde Tux schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:48:
Iemand bekend met succesvolle pogingen om achteraf een Zoe te voorzien van een CCS poort?

Als ik google naar dingen als "Renault Zoe CCS retrofit" (waarbij ik er van uitga dat je dat zelf ook al gedaan hebt) vind ik vooral mensen met dezelfde wens als jij, maar niemand die het daadwerkelijk gedaan heeft / heeft laten doen.

Wel viel me ergens in een forum deze zin op: "Anything is possible if you throw enough money at it, but would be cheaper and easier just to get a new car with CCS if you need charge quicker while away from home."

En dat voelt wel als een juiste inschatting.

[assje]

Tommie12 schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:27:
Idd.
Je moet er dan niet gewoon 1 zetten, maar ineens een plan om 20% - 30% van de parking vol te zetten.
Als het vandaag nog geen issue is, dan is het dat wel binnen een paar maanden of jaren.

Het is een stukje imago, en het je personeel makkelijk maken.

Exact ook mijn perspectief, daarmee vervalt wel direct de optie om het mogelijk binnen OPEX grenzen op te lossen.

Als de straat open gaat wil ik dat er direct een kabel voorzien wordt die voldoet om op termijn alle parkeerplaatsen te voorzien (stuk of 20).

[assje]

Twardt schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 14:19:
Maar volgens mij was er een tekort aan laadpalen, dus dan bij niet de enige die met dit probleem te maken heeft toch?

Niet iedere omgeving is hetzelfde. Dit is geen verkoopkantoor, dit is een productielocatie. Het staat niet vol met leaseauto's en ik ben de enige met een elektrische auto van de ca. 50 personen.

[Tommie12]

assje schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 15:10:
[...]


Niet iedere omgeving is hetzelfde. Dit is geen verkoopkantoor, dit is een productielocatie. Het staat niet vol met leaseauto's en ik ben de enige met een elektrische auto van de ca. 50 personen.

Zorg dan dat er een 5-tal palen komen oa voor de bezoekers.

En verkoop het als 'toekomstgericht en groen'.
Je voorzien nu 5 palen, en zorgt voor de kabels naar alle plaatsen zodat je makkelijk kan uitbreiden.

[Twardt]

assje schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 15:10:
[...]


Niet iedere omgeving is hetzelfde. Dit is geen verkoopkantoor, dit is een productielocatie. Het staat niet vol met leaseauto's en ik ben de enige met een elektrische auto van de ca. 50 personen.

mijn werkgever heeft 5 jaar geleden bij opening van een nieuw pand direct 6 laadpunten laten aanleggen. Op dat moment was er nog niemand bij ons die een EV had. Er was 1 PHEV op dat moment. Maar de aanwezigheid van laadpalen was voor mij één van de redenen om een paar jaar geleden mijn diesel weg te doen en een EV te nemen. Als die laadmogelijkheid er niet zou zijn, had ik het op dat moment waarschijnlijk niet gedaan. 2 andere collega's hebben toen ook dezelfde keuze gemaakt vanwege de aanwezigheid van laadpalen.

[assje]

@Twardt en welk tarief betaal je aan je werkgever?