[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[MooDyBLueS]

Deveon schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 14:53:
[...]

Wanneer je kiest voor 60 maanden ipv 48 maanden dan is je maandbedrag lager en heb je dus voordeel. Voordeel is niet alleen wat de staat meebetaald.

Daar heb je een punt, maar als ik snel even een Corsa-e erbij pak (willekeurig, maar wel een typische PL auto) dan is die bij 60 maanden € 335 en bij 48 maanden € 360. Scheelt € 25 per maand dus. Veel minder dan de € 83/mnd die je als subsidie krijgt.

En ik heb dat vaak genoeg om me heen gehoord hoor: dat mensen het alleen interessant vinden omdat ze dan dus 360-83=277/mnd betalen, ten opzichte van dat is 335 dus ook een klap duurder en kiezen ze toch voor 4 jaar. Ook in de hoop dat er dan weer goedkopere auto's zijn.

Daarnaast zou het mij niet verbazen dat over 3-4 jaar een elektrische auto per definitie voordeliger is dan brandstof, vaak is dat al. Het verschil tussen aanschafprijs wordt alleen maar kleiner en verschil in operationeel alleen maar groter. Uiteraard beide in voordeel van een EV.

Ja, qua TCO is dat zeker zo. Maar in PL heb je daar toch veel minder mee te maken, je kijkt alleen naar maandbedrag en de toekomst is en blijft koffiedik kijken. Straks gaan we wel weer mrb betalen bijvoorbeeld. Hoe dat vorm krijgt is ook nog niet duidelijk, maar niet alles is alleen maar steeds goedkoper.

Daarom: Als ik dus de stelling maak met bovenstaande Corsa-e als voorbeeld: Die is nu (als er nog subsidie zou zijn) 277/mnd, dat komt o.a. door 2 dingen: overheidssubsidie en ontbreken mrb. Als dat wegvalt en we even zelfs een laag mrb-bedrag van 30/mnd pakken, dan zit je dus op € 113 per maand duurder. Die mrb zal straks gewoon in de PL meegerekend worden, subsidie is dan weg, dus dan moeten auto's wel heel veel goedkoper zijn geworden om pakweg € 100 of meer goedkoper uit te vallen per maand. In de basis wordt diezelfde Corsa-e dan € 390 per maand.

Als je nu € 100 goedkoper uit wil zijn dan een Corsa-e, dan moet je naar een A-segment Up/Aygo/Picanto kijken en zelfs dan kom je nog niet in de buurt. En dan heb je het dus over een A-segmenter met een catalogusprijs van 16-20k, terwijl de elektrische B-segmenters zoals de Corsa-e op 30-35k zitten. Dat blijkt ook als je een elektrische A-segmenter pakt. die zitten eerder rond de € 250 (excl. subsidie) en dat zijn auto's met een catalogusprijs van pakweg 25k. Dus zeker 8-10k minder dan een Corsa-e. Ik zie EV's wel goedkoper worden, maar geen 8-10k in 4 jaar tijd.

We zijn ook al heel vaak teleurgesteld met beloftes die niet waargemaakt werden. De Model 3 zou een € 35.000 kostende auto moeten worden voor de massa. Later werd er eerst het excuus van excl. btw gebruikt, wat dan 42k zou betekenen, maar uiteindelijk 49k werd.

Idem dito met de ID.3, in de markt gewoon prima geprijsd, maar de belofte van "onder de € 30.000" is ook nooit waargemaakt. We hebben nu de ID.3 Pure met 45 kWh accu en die kost € 33.450. Niet ver er vandaan, maar zo blijkt eens te meer dat wat merken zelf roepen met een flinke korrel zou genomen moet worden.

Onlangs heeft VW ook de ID Life aangekondigd en Renault de 5, beide B-segmenters waarvan VW roept dat de ID Life tussen de 20 en 25k komt te liggen en Renault roept enkel dat de 5 33% goedkoper moet worden om te produceren dan de huidige Zoe die als koopversie € 33.290 vanafprijs heeft. 33% goedkoper betekent zo'n 22k. We gaan het zien, want die prijzen liggen niet ver van de huidige A-segmenters af, dus als ze dit waarmaken is het super. Het zou me echter niks verbazen als beide een toch wel wat hogere vanafprijs gaan krijgen dan nu geroepen wordt. Ik heb het nog niet zien gebeuren namelijk dat een vooraf geroepen prijs waargemaakt werd.

[ Voor 23% gewijzigd door MooDyBLueS op 08-10-2021 15:38 ]

[Deveon]

MooDyBLueS schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 15:08:
[...]
Als je nu € 100 goedkoper uit wil zijn dan een Corsa-e, dan moet je naar een A-segment Up/Aygo/Picanto kijken en zelfs dan kom je nog niet in de buurt. En dan heb je het dus over een A-segmenter met een catalogusprijs van 16-20k, terwijl de elektrische B-segmenters zoals de Corsa-e op 30-35k zitten. Dat blijkt ook als je een elektrische A-segmenter pakt. die zitten eerder rond de € 250 (excl. subsidie) en dat zijn auto's met een catalogusprijs van pakweg 25k. Dus zeker 8-10k minder dan een Corsa-e. Ik zie EV's wel goedkoper worden, maar geen 8-10k in 4 jaar tijd.

Mijn punt was dat diezelfde Corsa-E over 3-4 jaar goedkoper wordt omdat productie op gang komt. Elektrische auto's hebben de potentie om véél goedkoper geproduceerd te worden dan brandstof modellen, de rek is er nog lang niet uit.

We zijn ook al heel vaak teleurgesteld met beloftes die niet waargemaakt werden. De Model 3 zou een € 35.000 kostende auto moeten worden voor de massa. Later werd er eerst het excuus van excl. btw gebruikt, wat dan 42k zou betekenen, maar uiteindelijk 49k werd.

Die belofte komt volgens mij van RTL en niet van Tesla. Zij hebben nooit uitspraken gedaan in Euro's enkel in Dollars waar het gebruikelijk is om exclusief salestax te communiceren aangezien dat per staat verschilt. Dat enkele journalisten dat niet begrijpen betekent niet dat een belofte niet nagekomen wordt. Al valt natuurlijk wel te verwijten dan de $35.000 Model 3 ook in de VS veel te beperkt leverbaar is geweest.

In het geval van Volkswagen was de oorspronkelijk communicatie altijd gebaseerd op Duitse prijzen, nogmaals dat journalisten die nuance niet overbrengen kan je de producent niet kwalijk nemen. Volkswagen verkoopt namelijk geen auto's in Nederland maar dat gaat via PON en onderliggende dealers.

Onderaan de streep komen de EV steeds scherpen in de markt te staan. Als de Europese en Amerikaanse bedrijven dat niet doen dan zullen de Koreanen en Chinezen graag dit marktaandeel overnemen. Zo wordt de nieuwe Kona al in de markt gezet voor 33.995,- met een WLTP bereik van 305km terwijl je daar in 2019 36.795,- aan kwijt was. Gezien alle fabrikanten hun productie opschalen zal de prijsverlaging steeds sneller gaan (Wrights law).

[bokkow]

@MooDyBLueS en @Coasterfreak

Super bedankt voor jullie heldere uitleg in dit onbegrijpelijke Renault verhaal haha.

Ik ga de aanbiedingen van de Q210, R240, R90 en Q90 in Zen of Intens uitvoering dus in de gaten houden.

Huur of koop batterij is een rekensom maar ik denk dat we dan gaan voor koop of overkopen van Renault wat schijnbaar een betaalbare optie is geworden.

[Coasterfreak]

bokkow schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 18:45:
@MooDyBLueS en @Coasterfreak

Super bedankt voor jullie heldere uitleg in dit onbegrijpelijke Renault verhaal haha.

Ik ga de aanbiedingen van de Q210, R240, R90 en Q90 in Zen of Intens uitvoering dus in de gaten houden.

Huur of koop batterij is een rekensom maar ik denk dat we dan gaan voor koop of overkopen van Renault wat schijnbaar een betaalbare optie is geworden.

je kunt het beste nog 3 maandjes wachten totdat de subsidie weer beschikbaar is, direct €2000 korting

rij op dit moment een zoe r135 intens met huuraccu maar zit erover na te denken of dit wellicht in te ruilen is voor een e-up/citigo/mii. accuhuur hakt er zwaar in (€114 p/m) en met zo'n up kom je net zo ver.

[Arfman]

bokkow schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 18:45:
@MooDyBLueS en @Coasterfreak

Super bedankt voor jullie heldere uitleg in dit onbegrijpelijke Renault verhaal haha.

Ik ga de aanbiedingen van de Q210, R240, R90 en Q90 in Zen of Intens uitvoering dus in de gaten houden.

Huur of koop batterij is een rekensom maar ik denk dat we dan gaan voor koop of overkopen van Renault wat schijnbaar een betaalbare optie is geworden.

Ik had een tijdje terug eenzelfde soort vraag op het Renault forum gesteld en kreeg daar een vergelijkbaar verhaal, met nog wat tips waar je op moet letten bij een 2e hands Zoe.

https://www.renaultforum.nl/forum/post245422.html#p245422

Verder kan nog interessant zijn dat je huuraccu's over kunt kopen. Zoals bijvoorbeeld dit exemplaar:

https://www.cents.nl/occa...-worden-btw-vrij/2568317/

Die staat voor 9.750 te koop. 3.500 erbij voor de accu = 13.250 - 2.000 subsidie = 11.250, even handjeklap en je hebt voor 11k een nette Zoe voor de deur staan. Daar neigen wij naar in ieder geval.

[Kaaschef]

Arfman schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 20:09:
[...]

Ik had een tijdje terug eenzelfde soort vraag op het Renault forum gesteld en kreeg daar een vergelijkbaar verhaal, met nog wat tips waar je op moet letten bij een 2e hands Zoe.

https://www.renaultforum.nl/forum/post245422.html#p245422

Verder kan nog interessant zijn dat je huuraccu's over kunt kopen. Zoals bijvoorbeeld dit exemplaar:

https://www.cents.nl/occa...-worden-btw-vrij/2568317/

Die staat voor 9.750 te koop. 3.500 erbij voor de accu = 13.250 - 2.000 subsidie = 11.250, even handjeklap en je hebt voor 11k een nette Zoe voor de deur staan. Daar neigen wij naar in ieder geval.

Interessant, weet je of het altijd mogelijk is om bij Renault de huuuraccu over te nemen?

[Coasterfreak]

Arfman schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 20:09:
[...]

Ik had een tijdje terug eenzelfde soort vraag op het Renault forum gesteld en kreeg daar een vergelijkbaar verhaal, met nog wat tips waar je op moet letten bij een 2e hands Zoe.

https://www.renaultforum.nl/forum/post245422.html#p245422

Verder kan nog interessant zijn dat je huuraccu's over kunt kopen. Zoals bijvoorbeeld dit exemplaar:

https://www.cents.nl/occa...-worden-btw-vrij/2568317/

Die staat voor 9.750 te koop. 3.500 erbij voor de accu = 13.250 - 2.000 subsidie = 11.250, even handjeklap en je hebt voor 11k een nette Zoe voor de deur staan. Daar neigen wij naar in ieder geval.

ik denk dat je voor 11k incl. subsidie beter moet kijken naar een zoe met 41kwh koopaccu of zelfs een 52kwh 2e gen zoe met huuraccu. een zoe met 22kwh huuraccu voor €9750 is belachelijk.

Kaaschef schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 03:06:
[...]

Interessant, weet je of het altijd mogelijk is om bij Renault de huuuraccu over te nemen?

ja. je vraagt renault financial services of ze je een offerte kunnen sturen om de huuraccu te kopen. zo'n accu kost rond de €8000 oid vanaf het begin en elke maand ouder wordt het €60 ofzo goedkoper.

22kwh accu koopprijs


41kwh

[ Voor 6% gewijzigd door Coasterfreak op 09-10-2021 09:42 ]

[bokkow]

Coasterfreak schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 19:27:
[...]


je kunt het beste nog 3 maandjes wachten totdat de subsidie weer beschikbaar is, direct €2000 korting

rij op dit moment een zoe r135 intens met huuraccu maar zit erover na te denken of dit wellicht in te ruilen is voor een e-up/citigo/mii. accuhuur hakt er zwaar in (€114 p/m) en met zo'n up kom je net zo ver.

Dat was natuurlijk het plan haha, die 2000,- laten we niet liggen. Maar misschien wel wat afspreken als we een mooie deal voor die tijd tegenkomen. Die R135 is toch ook wel aantrekkelijk… fijne upgrades ten opzichte van de voorloper Is het dat waard voor auto voor er bij, moeilijk

Arfman schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 20:09:
[...]

Ik had een tijdje terug eenzelfde soort vraag op het Renault forum gesteld en kreeg daar een vergelijkbaar verhaal, met nog wat tips waar je op moet letten bij een 2e hands Zoe.

https://www.renaultforum.nl/forum/post245422.html#p245422

Verder kan nog interessant zijn dat je huuraccu's over kunt kopen. Zoals bijvoorbeeld dit exemplaar:

https://www.cents.nl/occa...-worden-btw-vrij/2568317/

Die staat voor 9.750 te koop. 3.500 erbij voor de accu = 13.250 - 2.000 subsidie = 11.250, even handjeklap en je hebt voor 11k een nette Zoe voor de deur staan. Daar neigen wij naar in ieder geval.

Ooh thanks! Jouw topic is exact waar ik naar op zoek ben/was, staan goede tips bij voor occassions. Je mag dus voor overname van de batterij ongeveer rekenen met 7000,- min 700,- per jaar leeftijd volgens dat topic, dan kun je ook uitrekenen of het je waard is de batterij direct te kopen.. Op zich is extra garantie voor een paar honderd per jaar niet verkeerd en het stelt de aanschaf uit.

Kaaschef schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 03:06:
[...]

Interessant, weet je of het altijd mogelijk is om bij Renault de huuuraccu over te nemen?

Ja, ze zijn ook opgehouden met aanbieden van huur bij nieuwe auto’s(?)

Coasterfreak schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 09:40:
[...]


ik denk dat je voor 11k incl. subsidie beter moet kijken naar een zoe met 41kwh koopaccu of zelfs een 52kwh 2e gen zoe met huuraccu. een zoe met 22kwh huuraccu voor €9750 is belachelijk.


[...]


ja. je vraagt renault financial services of ze je een offerte kunnen sturen om de huuraccu te kopen. zo'n accu kost rond de €8000 oid vanaf het begin en elke maand ouder wordt het €60 ofzo goedkoper.

22kwh accu koopprijs
[Afbeelding]

41kwh
[Afbeelding]

Oh, dat zijn makkelijke grafieken om er bij te hebben, thanks

[birdibird]

@bokkow
Ik heb zelf een eind 2014 Q210 22kWh Life met huurbatterij en een eind 2019 R135 52kWh Intens met koopbatterij.
De Life is ons altijd prima bevallen als je bv achteruitrijhulp niet nodig hebt, maar dat is persoonlijk. (hoewel er ook Life versies zijn die dat wel hebben als extra toegevoegde optie)
Ik weet niet of het in Nederland ook zo is, maar in Spanje, waar we de R135 hebben gekocht blijkt dat de R110/R135 ook verkocht wordt ZONDER CCS, dus let daar even op.
Trouwens, gek detail: in Spanje is het Zen model sjieker dan Intens. Lekker verwarrend.

ps
Even over wat iemand hier boven schrijft over het afbladderende blauw bij het logo voor en achter van de oude Zoe's: Dat was snel door Renault erkend en bij mij hebben ze dat gratis verholpen.

ps2 Alle Zoe's vanaf het begin kunnen iig 22kW laden, en dus natuurlijk ook minder zoals 11kW.

ps3 Misschien interessant voor Zoe bezitters: Ik heb succesvol getest met een granny lader dat de Zoe zelfs laadt op 1 fase 6A. Dat was bij de eerste Zoe's eerst niet mogelijk, maar is met software updates aangepast door de tijd heen.

[ Voor 29% gewijzigd door birdibird op 09-10-2021 16:26 ]

[Arfman]

Coasterfreak schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 09:40:
ik denk dat je voor 11k incl. subsidie beter moet kijken naar een zoe met 41kwh koopaccu of zelfs een 52kwh 2e gen zoe met huuraccu. een zoe met 22kwh huuraccu voor €9750 is belachelijk.

Ik kom ze niet tegen, ik hou me aanbevolen. Ik kijk op gaspedaal.nl en autotrack.nl maar misschien zijn er betere sites die ik nog niet ken?

[Stef87]

birdibird schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 12:19:
@bokkow
Ik heb zelf een eind 2014 Q210 22kWh Life met huurbatterij en een eind 2019 R135 52kWh Intens met koopbatterij.
De Life is ons altijd prima bevallen als je bv achteruitrijhulp niet nodig hebt, maar dat is persoonlijk. (hoewel er ook Life versies zijn die dat wel hebben als extra toegevoegde optie)
Ik weet niet of het in Nederland ook zo is, maar in Spanje, waar we de R135 hebben gekocht blijkt dat de R110/R135 ook verkocht wordt ZONDER CCS, dus let daar even op.
Trouwens, gek detail: in Spanje is het Zen model sjieker dan Intens. Lekker verwarrend.

ps
Even over wat iemand hier boven schrijft over het afbladderende blauw bij het logo voor en achter van de oude Zoe's: Dat was snel door Renault erkend en bij mij hebben ze dat gratis verholpen.

ps2 Alle Zoe's vanaf het begin kunnen iig 22kW laden, en dus natuurlijk ook minder zoals 11kW.

ps3 Misschien interessant voor Zoe bezitters: Ik heb succesvol getest met een granny lader dat de Zoe zelfs laadt op 1 fase 6A. Dat was bij de eerste Zoe's eerst niet mogelijk, maar is met software updates aangepast door de tijd heen.

1 fase 10A kon ik in 2017 al met onze Zoe q210 (en later was dit een q210 met de 41kWh batterij)

[Coasterfreak]

Arfman schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 22:11:
[...]

Ik kom ze niet tegen, ik hou me aanbevolen. Ik kijk op gaspedaal.nl en autotrack.nl maar misschien zijn er betere sites die ik nog niet ken?

https://gogreencars.com

deze mensen benaderen of bezoeken, kunnen veel betekenen ook al ziet hun aanbod online er schaars uit. plaatsen niet al hun aanbod op de sites en hebben veel verborgen aanbod of aanbod dat onderweg is...

[!null]

@Coasterfreak En dit heeft dus geen relatie met Rensen Go!Green in Alkmaar? Namen lijken erg op elkaar.

[Coasterfreak]

!null schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 10:07:
@Coasterfreak En dit heeft dus geen relatie met Rensen Go!Green in Alkmaar? Namen lijken erg op elkaar.

geen idee, denk het niet. hoe dan ook, beide partijen doen aan no-nonsense ev verkoop en bij die partijen zit je wel goed als je een occasion ev zoekt

[birdibird]

Stef87 schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 22:17:
[...]

1 fase 10A kon ik in 2017 al met onze Zoe q210 (en later was dit een q210 met de 41kWh batterij)

Yep, 10A en soms 8A, maar niet lager. Nu doet ie het dus ook met 6A, wat handig is op campings met 6A stoppen.

[ Voor 6% gewijzigd door birdibird op 10-10-2021 13:22 ]

[Prullenbak84]

EV-Haters: "Met EV's lijkt alles op elkaar, en is de emotie helemaal uit auto's en straks zijn er geen supercars meer en geen mooie droomauto's meer, de wereld stort in."

Pininfarina: YouTube: First Drive: Pininfarina Battista – $2.4m, 1,900bhp hyper-EV driven ...

[Dieken Taffert]

Prullenbak84 schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 10:02:
EV-Haters: "Met EV's lijkt alles op elkaar, en is de emotie helemaal uit auto's en straks zijn er geen supercars meer en geen mooie droomauto's meer, de wereld stort in."

Pininfarina: YouTube: First Drive: Pininfarina Battista – $2.4m, 1,900bhp hyper-EV driven ...

Nou, dat is wel een beetje een Rimac met andere koets dus meer van hetzelfde...

[Prullenbak84]

Dieken Taffert schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 11:12:
[...]

Nou, dat is wel een beetje een Rimac met andere koets dus meer van hetzelfde...

haha och, je hebt gelijk. Nou hebben ze toch gelijk. Het einde is nabij

(vind de pininfarina wel een stuk mooier voor twee auto's die exact hetzelfde zijn... )

[Hansieo]

Mar.tin schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 20:50:
[...]


Ik had vrijwel vanaf het Servicecentre in Duiven tot aan thuis een vrachtwagen voor me , vermoedelijk wind mee, 20 graden dus alle verwarming uit, airco uit, rustig rijden.

En vanaf Arnhem / Duiven is het ook nog wel een mooi stuk berg af volgens mij.

kortom, TOTAAL NIET representatief... en kan dit aspirant lezers op het verkeerde been zetten.

Eigenlijk zou aan je melding een soort SPOILER ALERT vooraf moeten gaan:

PAS OP de kans dat u dit zélf zult meemaken is ERG klein..

[Arfman]

Coasterfreak schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 09:45:
[...]


https://gogreencars.com

deze mensen benaderen of bezoeken, kunnen veel betekenen ook al ziet hun aanbod online er schaars uit. plaatsen niet al hun aanbod op de sites en hebben veel verborgen aanbod of aanbod dat onderweg is...

Dank! Die ga ik maar eens inseinen binnenkort

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 99% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[Deveon]

Het effect van rustiger rijden wordt zo bizar onderschat. Het kost misschien een paar minuten extra maar het verbruik daalt echt enorm. Stiekem ben ik met onze eGolf wel blij met de verlaging van de maximum snelheid want als ik er overal 130 km/u mee zou rijden zou het bereik mij enorm tegenvallen. Met mijn Passat GTE wist ik zelfs door achter vrachtwagens te rijden de volledige 46 km woonwerkverkeer elektrisch af te leggen terwijl je online klachten ziet van berijders die maar tot de helft komen.

Laatst vroeg mij vrouw ook of er nog genoeg in de accu zat en ik gaf aan als je het bij 90 houd wel

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 100% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[Hansieo]

Mar.tin schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 13:40:
[...]


Hoezo? Er staat toch (duidelijk) bij dat het een voor mij éénmalige zaak betreft. Zeker geen dagelijkse kost.
Hoewel ik wél denk dat het me met mijn rijgedrag* makkelijk lukt om de Model 3 gemiddeld onder de 100Wh/km te krijgen.

Het feit dat ik uit mijn daily (een Leaf40 met 17,6kWh extender, netto +- 55kWh) op zonnige zomerdagen waar het niet te heet is bijna 450 km uit een accu kan knijpen, zegt genoeg denk ik hoe haalbaar dat voor de gemiddelde jakkeraar is.

Daarnaast heb ik een https://comma.ai/ in mijn auto hangen. Wat extra bijdraagt aan de neiging om lekker rechts te tuffen met 100 op de teller zonder iets voor me, of +- 90 op de teller achter een vrachtwaggel aan.

*Mijn rijgedrag bestaat uit goede maatjes worden met vrachtwagens, rustig rijden.
Ervaringen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, en mijn rechtervoet is per definitie zuiniger dan jouw rechtervoet. Een potentiële koper van een EV neemt zélf het risico om deze aan te schaffen, al dan niet gebaseerd op mijn eigen zuinige verbruik dat per definitie beterder is dan dat van jou.
Regel 1 van zuiniger rijden dan @Mar.tin is dat dat niet gaat , en regel 2 is dat indien dat toch wel gaat: Zie regel 1.

"gemakkelijk om ónder de 100Wh/km te blijven"

Ok, je bent dus een vrachtwagen klever, dat mag, maar of dát verstandig is betwijfel ik 1.000%.

Mijn 1.000.000+km heeft mij geleerd dat je zicht dan 0,0niksie is ...
en dat is tegenwoordig, met al die sms-ende & appen-de "chauffeurs" dus spelen met je leven,
al hééft je auto een prima reactie systeem.

Een vrachtauto (flink busje o.i.d.) die ergens ópklapt heeft een rem/stilstand-weg, wat je van ze lang-zal-ze-nie-meer-leven niet gaat redden, óók niet met de Polestar2 en zijn super grote remschijven. punt.

Vrachtauto kleven ... ok, dus rijden tot max ca 90kmh...

En dán nog "zomerse dagen" en niet te warm, dus eigenlijk ideale batt. temperatuur..
Note voor aspirant lezers... BETER kan je niet hebben SLECHTER wél...CHECK reallife ervaringen.

Regel 1 durf ik aan... maar dan wél met gelijkwaardige auto's
Regel 3 , ik eet dan gewoon een paar dagen droge rijst, dan weeg ik lichter en kom ik verder

[budi]

Mar.tin schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 13:40:
[...]


Het feit dat ik uit mijn daily (een Leaf40 met 17,6kWh extender, netto +- 55kWh) op zonnige zomerdagen waar het niet te heet is bijna 450 km uit een accu kan knijpen, zegt genoeg denk ik hoe haalbaar dat voor de gemiddelde jakkeraar is.

Dat is overigens wel een interessante, en niet als aanval bedoeld, maar meer stukje zelf/Budi reflectie: ik rijd rond met dezelfde configuratie. Een Leaf 40 kWh plus diezelfde 17,6 kWh extender. Ik haal echter op mooie zomerdagen slechts 330 km op een lading en dan rijd ik ook netjes 95 km/u, alleen ik blijf dan echter niet achter vrachtwagens hangen. Mijn top is 360 km met veel 80 en 50 km wegen en tot -2 % op het dashboard gereden (8% leafspy). Verder ook met banden die wat te hard zijn opgepompt: 2.8 ipv 2.5 bar (ben bewust van de risico's). Dus kun je nagaan hoe netjes en zuinig mvdam moet rijden!

[Prullenbak84]

Hansieo schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 15:36:
[...]

Regel 3 , ik eet dan gewoon een paar dagen droge rijst, dan weeg ik lichter en kom ik verder

Nee joh, ben je wijs! Altijd mcDonalds voor die downforce!

Of verwar ik nou "wat kilo's" met "kilowatts", ik weet het niet meer

[mux]

budi schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 15:41:
[...]


Dat is overigens wel een interessante, en niet als aanval bedoeld, maar meer stukje zelf/Budi reflectie: ik rijd rond met dezelfde configuratie. Een Leaf 40 kWh plus diezelfde 17,6 kWh extender. Ik haal echter op mooie zomerdagen slechts 330 km op een lading en dan rijd ik ook netjes 95 km/u, alleen ik blijf dan echter niet achter vrachtwagens hangen. Mijn top is 360 km met veel 80 en 50 km wegen en tot -2 % op het dashboard gereden (8% leafspy). Verder ook met banden die wat te hard zijn opgepompt: 2.8 ipv 2.5 bar (ben bewust van de risico's). Dus kun je nagaan hoe netjes en zuinig mvdam moet rijden!

Het lijkt erop dat het ook een beetje een loterij is met de Leaf; ik rijd met - wederom - exact dezelfde configuratie, maar dan in een gen1 Leaf, en ik heb exact dezelfde ervaring als Budi - misschien 310-320km normaal gesproken, en met heel zuinig rijden doorbreek ik de 350. Dan heb je het echt over ~78-81km/h achter een vrachtwagen, in een lagedrukgebied, warm maar niet te warm buiten, enz.

Tegelijk zijn er gen2/3 Leafs die mvdam's efficientie doorbreken, met eentje die (geverifieerd!) 85Wh/km op een lading heeft gered. Dat is een 24kWh + 8.8kWh extender die af en toe >250km range haalt (!!). Deze klant heeft regeneratie selecteerbaar uit en kent z'n route zo goed dat hij zon beetje perfect elke rotonde en bocht kan anticiperen.

Ik wil altijd nog eens een test doen met verschillende Leafs op een testcircuit, rondjes rijden en kijken hoeveel verschil er in verbruik zit bij iedereen. We hebben al eens een eerste opzet gedaan voor een meetup maar die is doodgebloed geloof ik, misschien volgend jaar nog eens proberen.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[redwing]

Mar.tin schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 23:17:
[...]


Laten we er geen wedstrijdje penismeten van maken wie er meer veilige km's rijdt, en ik begrijp verder ook niet zo goed wat dat te maken heeft met zuiniger rijden.

Blijkbaar wordt een beetje "opscheppen" met eens een zuinig verbruikscijfer hier en daar direct afgestraft met belerende woorden van annames over veiligheid en grote disclaimers over dat het niet altijd zo zuinig is.
Ik weet direct weer waarom ik dit topic graag mijd.

Tja, echt aannames zijn het niet. Je rijdt zo zuinig dat dat alleen kan als je niet in de vrije lucht rijdt. Dus hang je achter een vrachtwagen en ook dat helpt alleen maar als je er dicht op rijdt. Wat mij betreft moet je dat zelf weten en ik vind het altijd wel leuk om zo nu en dan te kijken hoe zuinig het echt kan. Wat rijstijl betreft ga ik sowieso geen commentaar geven, mijn ervaring is dat 90% te dicht op zijn voorganger rijdt, dus dan heb ik liever iemand die achter een vrachtwagen hangt dan eentje die overal tussendoor komt sjezen

Oftewel gewoon lekker rijden hoe je zelf fijn vindt en niet teveel aantrekken van commentaar van anderen

[FFW]

Ik weet direct weer waarom ik dit topic graag mijd.

Maar dit is dan ook GOT, in plaats van het op bepaalde punten eens/oneens te zijn met de ander wordt de ander compleet de grond in geboord door te stellen dat er niks van het verhaal klopt of die persoon niet weet waar die het over heeft.

[MooDyBLueS]

FFW schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:07:
[...]


Maar dit is dan ook GOT, in plaats van het op bepaalde punten eens/oneens te zijn met de ander wordt de ander compleet de grond in geboord door te stellen dat er niks van het verhaal klopt of die persoon niet weet waar die het over heeft.

*Maar dit is dan ook een willekeurig sociaal media.

Hoe je het wendt of keert, GOT is net als Reddit, Twitter, Instagram, etc. een sociaal medium. De ene is meer toxisch dan de ander, ik vind het hier nog wel meevallen. Op die andere voorbeelden kan je zomaar het halve woordenboek aan Haagse scheldwoorden over je heen krijgen, alleen maar omdat je aangaf dat je Squid Game geen leuke serie vond.

Misschien is het de leeftijd hoor, ik ben midden 30 en al sinds tiener op Tweakers actief. Tegenwoordig merk ik toch meer samenhang en kom je bepaalde mensen in diverse subfora weer tegen die je elders hebt 'leren kennen'. Vind ik persoonlijk wel leuk om te zien. Maar goed, rotte appels heb je altijd.

On-topic: hoe kijken jullie vandaag de dag tegen een Nissan Leaf 30 kWh aan? Deze bijvoorbeeld:
https://www.carnext.com/n...ssan/leaf/sjnu-60u3-7975/
5,5 jaar oud, 138.000 km, € 10.900
Qua range zou deze het zo'n 150-170 km vol moeten houden.

Ik weet dat de Leaf erom bekend staat flinke accu degradatie te kunnen hebben wegens het ontbreken van enige vorm van accu conditionering (behalve luchtkoeling tijdens het rijden). Dat is echter te checken en zou ik ook sowieso doen.

Wij zitten al een tijd te kijken wat we naast de Kia e-Soul 64 kWh gaan nemen (als vervanger voor een Toyota Aygo, dus 2e auto) en dat wordt volgend jaar pas vanwege de subsidie, en heel eerlijk: ik spring eigenlijk alle kanten op. Het ene moment denk ik: we gaan voor een moderne EV, waarbij range minder belangrijk is, maar wel van alle gemakken/features voorzien is, zoals een MX-30 of Zoe ZE50, maar als ik dan weer een Leaf 30 kWh voor dit soort prijzen voorbij zie komen en dan even reken dat je volgend jaar met 2k subsidie 9-10k betaalt (ervan uitgaande dat de prijzen niet ineens per 1 januari omhoog gegooid worden), dan is dat met 4-5k inruil natuurlijk een lachertje. Een BMW i3 94 Ah is vergelijkbaar qua range, maar vergelijkbare uitvoeringen zijn bijna het dubbele en dan stappen we liever in een nieuwere Zoe of MX-30 voor meer een paar k meer.

Twijfelpunten bij zo'n Leaf zijn wel: hoe lang blijft die nog leuk, want het is al een oudere EV die zeker van binnen behoorlijk gedateerd oogt (meer dan een Aygo vinden wij), hoe lang blijft het accupakket goed?
Anderzijds zijn Tekna uitvoeringen wel volgeladen met opties, maar mist het bijv. weer Apple CarPlay wat we zo enorm fijn vinden van de Soul. Rationeel is het niet goed te praten puur daarvoor een MX-30/Zoe ZE50 te nemen gezien de enorme prijsverschillen, maar daarom ben ik op zoek waarom je vandaag de dag zo'n Leaf nou eigenlijk wel of niet zou moeten nemen als 2e auto.

Er wordt trouwens 4x 40 km per week mee gereden, dus na elke 3-4 ritten opladen (120-160km), wat zowel thuis aan de eigen laadpaal als op het werk kan. Vandaar ook dat range niet heel belangrijk is, maar een 24 kWh vinden we net te krap worden, ook met degradatie en winter in het achterhoofd.

[Prullenbak84]

Mar.tin schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 23:17:
[...]


Laten we er geen wedstrijdje penismeten van maken wie er meer veilige km's rijdt, en ik begrijp verder ook niet zo goed wat dat te maken heeft met zuiniger rijden.

Blijkbaar wordt een beetje "opscheppen" met eens een zuinig verbruikscijfer hier en daar direct afgestraft met belerende woorden van annames over veiligheid en grote disclaimers over dat het niet altijd zo zuinig is.
Ik weet direct weer waarom ik dit topic graag mijd.

Dat wedstrijdje heb je er toch echt een beetje zelf naar gemaakt, met dat "beetje" opscheppen.

Verder heb je volgens mij allebei gelijk hoor, wij kunnen niet zien hoe veilig of onveilig jij rijdt, maar tegelijkertijd is t wel redelijk objectief onverstandig om achter vrachtwagens te kleven. Leuk dat jij je leven in de waagschaal wil gooien voor een paar cent stroom, maar denk ook even na over de gevolgen daarvan. En als jij dat hier wil promoten, mag een ander daar kantekeningen bij plaatsen. Zo werkt een forum, lijkt me.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 126% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[Prullenbak84]

MooDyBLueS schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:35:
[...]

On-topic: hoe kijken jullie vandaag de dag tegen een Nissan Leaf 30 kWh aan? Deze bijvoorbeeld:
https://www.carnext.com/n...ssan/leaf/sjnu-60u3-7975/
5,5 jaar oud, 138.000 km, € 10.900
Qua range zou deze het zo'n 150-170 km vol moeten houden.

Inderdaad weer ontopic.

Die oude model Leafs zou ik eerlijk gezegd niet aan beginnen. Volgens mij ben je dan beter af door iets meer te betalen voor een nieuw model. Al was het alleen al qua uiterlijk

[Deveon]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:47:
[...]
Verder heb je volgens mij allebei gelijk hoor, wij kunnen niet zien hoe veilig of onveilig jij rijdt, maar tegelijkertijd is t wel redelijk objectief onverstandig om achter vrachtwagens te kleven.

Volgens mij heeft @Mar.tin helemaal niet genoemd dat hij achter vrachtwagens kleeft. Ik denk ook niet dat zijn Comma.ai systeem (de “Android” aanpak van Autopilot) dat toestaat. Kleven achter een vrachtwagen is natuurlijk not done, maar je kan er ook op veilige afstand achter rijden.

Het enige risico wat je ermee loopt is wanneer je tussen twee vrachtwagens in rijdt. Ik zou voor mijn veiligheid altijd kiezen om niet voor een vrachtwagen te rijden wanneer mogelijk. De remweg is langer en met 30 tot 50 ton remt een botsing met een personenwagen van 2 ton dit nauwelijks af.

[Prullenbak84]

Deveon schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:55:
[...]

Volgens mij heeft @Mar.tin helemaal niet genoemd dat hij achter vrachtwagens kleeft. Ik denk ook niet dat zijn Comma.ai systeem (de “Android” aanpak van Autopilot) dat toestaat. Kleven achter een vrachtwagen is natuurlijk not done, maar je kan er ook op veilige afstand achter rijden.

mwa, misschien een stukje interpretatie, maaarr...

Mar.tin schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 13:40:
[...]

*Mijn rijgedrag bestaat uit goede maatjes worden met vrachtwagens, rustig rijden.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[Prullenbak84]

Mar.tin schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:48:
[...]

Ik heb geen enkel probleem met het wedstrijdje, immers, daar heb ik zelf aan bijgedragen. Ik vind het gewoon jammer dat, in plaats van meedoen met het spel, iemand zijn pik op de toonbank moet smijten, erbij vermeldt dat hij pas 1.000.000 km's onder zijn riem heeft, , zonder ooit ook maar 1 meter van mijn rijgedrag gezien te hebben beweert dat wat ik doe absoluut objectief onveilig is.

Klopt, helemaal eens. Aan de andere kant is t volgens mij niet heel gek om ff te melden van "hey leuk dat mvdam dat allemaal zo zuinig kan, maar dit is niet perse representatief en je moet niet vrachtwagens gaan lopen kleven of andere onveilige dingen doen, puur voor de range"

Hoezo is dat objectief onverstandig op 2 seconden afstand? Leg me dat dan maar eens uit. Pak dan eens wat statistieken erbij op welke rijbaan de meeste ongelukken gebeuren, en dan je gevoel op welke rijbaan het onveiliger is, hint: dat is niet de rechterbaan.

Ik weet die statistieken niet, en weet ook niet waar ik ze kan vinden. Maar ik weet wel dat er best vaak een personenauto onder de achterkant van een vrachtwagen beland. Is hier op de snelweg vlakbij mijn huis al 2 keer gebeurd in het afgelopen jaar. Kwam dit door kleven, door onoplettendheid, door gek invoegen? Geen idee. Maar dat het niet veilig is om klem achter een vrachtwagen te rijden, lijkt me gewoon duidelijk.

En ik zal het allemaal nog verschrikkelijker maken, ik betaal meestal geen cent voor mijn stroom. Dus het is nog eens voor de hobby ook.

Of eigenlijk, meer voor de gemoedsrust, want aan het wedstrijdje hoe-hard-kunnen-we-boven-de-snelheidslimiet-rijden en/of hoe hard kunnen we kleven op de linkerbaan doe ik niet mee.

Ik ook niet. Ik probeer mee te doen aan het wedstrijdje "zo veilig mogelijk rijden en zo min mogelijk anderen tot last zijn" en zou t lekker vinden als iedereen dat deed

Het is op de stukken die ik rijd kiezen tussen:
1 - Relaxed een vrachtwagen volgen op de ACC
2 - Snelheidslimiet volgen (100), en dan continu "moeten" wisselen van baan, opgedramd worden door alles en iedereen die vindt dat die snelheidslimiet, en alle overige veiligheidsregels zoals afstand houden niet voor hun gelden.
3 - Mee-jakkeren

Nee, 2 en 3 zijn niet mijn idee van relaxed rijden.

2 kan ook zonder telkens van baan wisselen. Jij kan gewoon je ACC op 100 zetten op de middelste baan ipv 90 op de rechterbaan, en dan rijd je net zo relaxt.

Maar, prima, maak vooral nog meer aannames over wat wel of niet veiliger is Doe ik de volgende aannames:

Ik zei al dat wij inderdaad geen aannames kunnen doen over jouw rijstijl, maar wel kantekeningen kunnen plaatsen bij je opmerkingen.

Jakker lekker door op de linkerbaan op 10cm afstand van je voorganger. Rijd ik jullie lachend voorbij als zelfs die grote remschijven van die Polestar je niet meer konden redden toen je op die perfect overzichtelijke, zéér veilige, linkerbaan achterop je voorganger klapte.

Neeuj, ik kom jou gewoon rustig met 100 voorbij, maar sta wel in de file als de hulpdiensten jou onder de achteras van een vrachtwagen proberen te peuteren. Nou is in de file staan zeer klein leed, vergeleken met wat die mensen doormaken, om over je familie en vrienden nog maar te zwijgen.


Die kort-door-de bocht-vooroordelen zijn niet zo leuk he?

[Deveon]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 11:05:
[...]

mwa, misschien een stukje interpretatie, maaarr...


[...]

Zelf interpreteer ik kleven meer als agressiviteit, maar blijkbaar willen ze alleen maar maatjes worden. Voortaan zal ik proberen om ze langer dichtbij mij te houden want zodra ik aan de kant ga zijn ze altijd zo snel weg op zoek naar een nieuw maatje.

[mux]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:50:
Inderdaad weer ontopic.

Die oude model Leafs zou ik eerlijk gezegd niet aan beginnen. Volgens mij ben je dan beter af door iets meer te betalen voor een nieuw model. Al was het alleen al qua uiterlijk

Waar de post-facelift Leaf beter uitgerust is, ben ik zelf geen fan van zeg de helft van de veranderingen die ze hebben gemaakt aan de auto:

- De numerieke kilometerteller is weg, dus ik kan niet meer zien hoe hard ik rijd (klokjes zijn de duivel)
- De zitpositie en vorm van de middenconsole maken hem een stuk minder comfortabel om in te rijden (vooral van toepassing als je lang en/of dik bent)
- Rapidgate is het ergste op het 40kWh-model
- (ook van toepassing op late 30kWh-modellen) navigatiesysteem is nog een groter zootje geworden dan het al was
- Dashboard is een gigantische clusterfuck, temperatuur en SOH zijn standaard niet in beeld waardoor het moeilijker wordt een auto te beoordelen van foto's
- CC/begrenzer-knopjes op het oude stuur waren superintuitief, nu is het een VW geworden qua knopjeshel

Dingen die serieus beter zijn:

- Adaptive cruise control, enige driver aid die ik af en toe gebruik (propilot is niet echt iets dat ik lekker vind rijden)
- Laadsnelheid staat in beeld tijdens het laden
- Mobiele telefoonintegratie van het navsysteem

------------

Ik vind het moeilijk om de hoge prijs van een 40/62kWh Leaf te verantwoorden tegenover de momenteel hele goed geprijsde 30kWh-modellen op Marktplaats. Ga je echt 10k uitgeven voor - in mijn ogen - adaptive cruise control en een auto waar andere mensen misschien minder van zeggen dat hij lelijk is? Het is een ander verhaal als je nieuw koopt, dan heeft een auto uit 2017 opeens 10k minder restwaarde dan een uit 2018 en dan is het 100% logisch dat je wacht op een refresh-model. Maar als je toch al tweedehands aan het kijken bent, vind ik de 30kWh een prima optie.

(en zelf rijd ik dan liever nog een geüpgrade 1e generatie Leaf, gezien die lekkerder zittende stoelen en een elektronische handrem heeft)

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 104% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[Prullenbak84]

mux schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 11:23:
[...]


Waar de post-facelift Leaf beter uitgerust is, ben ik zelf geen fan van zeg de helft van de veranderingen die ze hebben gemaakt aan de auto:

- De numerieke kilometerteller is weg, dus ik kan niet meer zien hoe hard ik rijd (klokjes zijn de duivel)
- De zitpositie en vorm van de middenconsole maken hem een stuk minder comfortabel om in te rijden (vooral van toepassing als je lang en/of dik bent)
- Rapidgate is het ergste op het 40kWh-model
- (ook van toepassing op late 30kWh-modellen) navigatiesysteem is nog een groter zootje geworden dan het al was
- Dashboard is een gigantische clusterfuck, temperatuur en SOH zijn standaard niet in beeld waardoor het moeilijker wordt een auto te beoordelen van foto's
- CC/begrenzer-knopjes op het oude stuur waren superintuitief, nu is het een VW geworden qua knopjeshel

Dingen die serieus beter zijn:

- Adaptive cruise control, enige driver aid die ik af en toe gebruik (propilot is niet echt iets dat ik lekker vind rijden)
- Laadsnelheid staat in beeld tijdens het laden
- Mobiele telefoonintegratie van het navsysteem

------------

Ik vind het moeilijk om de hoge prijs van een 40/62kWh Leaf te verantwoorden tegenover de momenteel hele goed geprijsde 30kWh-modellen op Marktplaats. Ga je echt 10k uitgeven voor - in mijn ogen - adaptive cruise control en een auto waar andere mensen misschien minder van zeggen dat hij lelijk is? Het is een ander verhaal als je nieuw koopt, dan heeft een auto uit 2017 opeens 10k minder restwaarde dan een uit 2018 en dan is het 100% logisch dat je wacht op een refresh-model. Maar als je toch al tweedehands aan het kijken bent, vind ik de 30kWh een prima optie.

(en zelf rijd ik dan liever nog een geüpgrade 1e generatie Leaf, gezien die lekkerder zittende stoelen en een elektronische handrem heeft)

Ik raad @MooDyBLueS dan ook aan om vooral hiernaar te luisteren en mijn reactie met een stevige korrel zout te nemen

[JeroenE]

MooDyBLueS schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:35:
hoe lang blijft die nog leuk

Dat is ook iets wat jullie zelf moeten inschatten. Vind je de uitstraling erg belangrijk?

Heb je graag iedere 4 jaar iets "nieuws" of plan je vooralsnog om een tweede EV net zo lang te blijven rijden tot de accu er onder uitvalt?

Je weet natuurlijk nooit hoe het over 4 jaar is, maar ik denk wel dat het uitmaakt als je nu al min of meer weet dat je over een paar jaar een andere auto wil gaan kopen omdat je dat altijd al om de paar jaar doet.

[Maasluip]

MooDyBLueS schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:35:
[...]

On-topic: hoe kijken jullie vandaag de dag tegen een Nissan Leaf 30 kWh aan? Deze bijvoorbeeld:
https://www.carnext.com/n...ssan/leaf/sjnu-60u3-7975/
5,5 jaar oud, 138.000 km, € 10.900
Qua range zou deze het zo'n 150-170 km vol moeten houden.

Ik weet dat de Leaf erom bekend staat flinke accu degradatie te kunnen hebben wegens het ontbreken van enige vorm van accu conditionering (behalve luchtkoeling tijdens het rijden). Dat is echter te checken en zou ik ook sowieso doen.

Ik weet niet of die site nu helemaal brak is, maar ik kan niet door de foto's bladeren en ook hun slider "Chat & Feedback" werkt niet. Firefox en Chrome.

Maar vaak is er wel een foto van het dashboard te zien waar je het aantal blokjes kunt tellen om de degradatie te zien. Het zijn er maximaal 12.

Afgezien daarvan vind ik het een nette prijs. Of je 170 km kunt rijden op een lading betwijfel ik. Misschien als hij splinternieuw is en totaal geen degradatie heeft.

[assje]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 11:14:
Ik weet die statistieken niet, en weet ook niet waar ik ze kan vinden. Maar ik weet wel dat er best vaak een personenauto onder de achterkant van een vrachtwagen beland. Is hier op de snelweg vlakbij mijn huis al 2 keer gebeurd in het afgelopen jaar. Kwam dit door kleven, door onoplettendheid, door gek invoegen? Geen idee. Maar dat het niet veilig is om klem achter een vrachtwagen te rijden, lijkt me gewoon duidelijk.

Met de kortste volgafstand van je ACC houd je al 2x zoveel afstand als de gemiddelde weggebruiker. Bij normale condities kan je er echt wel op rekenen dat die ACC jou gewoon op tijd stil zet bij een noodstop, die kans is ook groter dan zonder ACC. Met ACC achter een vrachtwagen hoef je alleen het verkeer achter je in de gaten te houden; zodra er een vrachtwagen binnen 3s achter je komt is het tijd om te verkassen.

Op links zie ik vooral de gebruikelijke accordeon (als iemand iets langzamer inhaalt oid) waar iedereen op 0,1-0,5s afstand van elkaar rijdt. Als daar iemand om wat voor reden dan ook in de ankers gaat zitten al die auto's op elkaar.

Ga maar eens op het verkeer om je heen letten, bij 90km/u is 1s 25 meter; dat is ruimschoots een vrachtwagen. In het dagelijks verkeer vindt iedereen dat voldoende ruimte om nog 2 auto's in te voegen. In drukke omstandigheden rijdt het merendeel van de weggebruikers op een autolengte van elkaar, ook bij 90km/u; je hebt het dan dus over 0,2s volgafstand.

Op ACC achter een vrachtwagen zonder een vrachtwagen achter je is hoogstwaarschijnlijk de veiligste plek die er is op de snelweg. Zonder ACC met 0,2s achter een vrachtwagen zonder zicht wat ervoor gebeurt lijkt me duidelijk wél gevaarlijk (maar ik denk niet dat iemand dit suggereert).

[ Voor 4% gewijzigd door assje op 12-10-2021 12:50 ]

[Prullenbak84]

assje schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 12:42:
[...]

Met de kortste volgafstand van je ACC houd je al 2x zoveel afstand als de gemiddelde weggebruiker. Bij normale condities kan je er echt wel op rekenen dat die ACC jou gewoon op tijd stil zet bij een noodstop, die kans is ook groter dan zonder ACC. Met ACC achter een vrachtwagen hoef je alleen het verkeer achter je in de gaten te houden; zodra er een vrachtwagen binnen 3s achter je komt is het tijd om te verkassen.

Op links zie ik vooral de gebruikelijke accordeon (als iemand iets langzamer inhaalt oid) waar iedereen op 0,1-0,5s afstand van elkaar rijdt. Als daar iemand om wat voor reden dan ook in de ankers gaat zitten al die auto's op elkaar.

Ga maar eens op het verkeer om je heen letten, bij 90km/u is 1s 25 meter; dat is ruimschoots een vrachtwagen. In het dagelijks verkeer vindt iedereen dat voldoende ruimte om nog 2 auto's in te voegen. In drukke omstandigheden rijdt het merendeel van de weggebruikers op een autolengte van elkaar, ook bij 90km/u; je hebt het dan dus over 0,2s volgafstand.

Op ACC achter een vrachtwagen zonder een vrachtwagen achter je is hoogstwaarschijnlijk de veiligste plek die er is op de snelweg. Zonder ACC met 0,2s achter een vrachtwagen zonder zicht wat ervoor gebeurt lijkt me duidelijk wél gevaarlijk (maar ik denk niet dat iemand dit suggereert).

Ik ben het grotendeels met je eens, en ik zeg ook nergens dat je niet veilig op de rechterbaan kan rijden. Maar "als je het gewoon netjes en veilig houdt, is het netjes en veilig" geldt natuurlijk altijd overal en is een beetje een dooddoener. Ik was overigens ook niet degene die iemand beschuldigde van gevaarlijk rijden (want dat weet ik simpelweg niet), ik zei alleen dat als je een beetje "opschept" over hoe je lekker "vriendjes bent met vrachtwagens" en daardoor heel zuinig rijdt, dat het dan niet gek is dat mensen daar wat over gaan zeggen.

Ik wilde eigenlijk het hele gesprek ook niet heel veel langer uitrekken (want volgens mij waren ik en mvdam er al aardig uit ook ), maar ik vraag me nu toch ook wel een beetje af hoeveel invloed het nog heeft op je verbruik, als je daadwerkelijk 50 tot 75 meter (2 tot 3 seconden) achter de vrachtwagen gaat zitten.

En als je dan vervolgens - omdat je klem komt tussen de vrachtwagens - om moet (komt er ineens een auto tussen de vrachtwagens vandaan, met alle mogelijke gevolgen van dien), dan moet versnellen naar 100 of meer, vervolgens vrachtwagens in moet gaan halen en dan weer vertragen naar 90...ik vraag me af of je niet net zo goed gewoon constant 100 had kunnen rijden. Ik doe dat persoonlijk in ieder geval wel liever.

[assje]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 13:04:
maar ik vraag me nu toch ook wel een beetje af hoeveel invloed het nog heeft op je verbruik, als je daadwerkelijk 50 tot 75 meter (2 tot 3 seconden) achter de vrachtwagen gaat zitten.

2-3 seconden denk ik nihil. Korste volgafstand ACC zal eerder 1s zijn en dan scheelt het wel.

Zonder ACC is 1s zonder zicht naar voren niet veilig, met ACC is dat anders.

[assje]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 13:04:
En als je dan vervolgens - omdat je klem komt tussen de vrachtwagens - om moet (komt er ineens een auto tussen de vrachtwagens vandaan, met alle mogelijke gevolgen van dien), dan moet versnellen naar 100 of meer, vervolgens vrachtwagens in moet gaan halen en dan weer vertragen naar 90...ik vraag me af of je niet net zo goed gewoon constant 100 had kunnen rijden. Ik doe dat persoonlijk in ieder geval wel liever.

Dat is met een EV natuurlijk geen enkel probleem, dat versnellen kost niets, alleen de tijd dat je even iets sneller rijdt kost meer energie. Het alternatief is continue op die hogere snelheid te rijden dus dat kost sowieso meer energie.

"klem komen tussen de vrachtwagens" en "komt er ineens een auto tussen de vrachtwagens vandaan" is natuurlijk wel een sterke overdrijving met 1s naar de voorligger en >2s naar de achterligger. Nogmaals, zowel aan de voor als achterkant is dat nog ruimte waar mensen invoegen.

Ik rijd het liefst met zo min mogelijk snelheidswisselingen, bij druk verkeer doe je dat niet door 100km/u te rijden naar mijn mening.

[ Voor 14% gewijzigd door assje op 12-10-2021 13:11 ]

[MooDyBLueS]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:50:
[...]


Inderdaad weer ontopic.

Die oude model Leafs zou ik eerlijk gezegd niet aan beginnen. Volgens mij ben je dan beter af door iets meer te betalen voor een nieuw model. Al was het alleen al qua uiterlijk

Het uiterlijk maakt me niet heel veel uit. In die zin: als ik voor hetzelfde geld of maar weinig meer zeg een MX-30 of een Leaf 30 kWh zou kunnen kopen, dan zou ik altijd de MX-30 kiezen, maar uiterlijk is wel een van de laatste dingen waar ik naar kijk. Blijkens ook onze e-Soul. Pakweg de helft van onze vrienden en familie vind 'm foeilelijk, de andere helft vind hem op verschillende aspecten mooi en/of gaaf. Ook toen was de keuze: voor 32k incl. subsidie een e-Soul die een sterke mening oproept bij veel mensen of voor 38k en geen subsidie mogelijk (want nieuw boven de 45k) voor een e-Niro die dan niet eens het nieuwe infotainmentsysteem en UVO Connect heeft, door vrijwel niemand lelijk gevonden wordt maar ook door bijna niemand uitgesproken mooi. Saai dus. Technisch identiek en op een paar opties na ook qua uitvoering identiek.

En in het verleden heb ik ook een Prius II gereden, maar ook een prachtige Lexus IS 300h, tja... ik ben er niet om de rest van de wereld te pleasen met mijn autokeuze, laat ik het daar op houden.

[MooDyBLueS]

mux schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 11:23:
[...]


Waar de post-facelift Leaf beter uitgerust is, ben ik zelf geen fan van zeg de helft van de veranderingen die ze hebben gemaakt aan de auto:

- De numerieke kilometerteller is weg, dus ik kan niet meer zien hoe hard ik rijd (klokjes zijn de duivel)
- De zitpositie en vorm van de middenconsole maken hem een stuk minder comfortabel om in te rijden (vooral van toepassing als je lang en/of dik bent)
- Rapidgate is het ergste op het 40kWh-model
- (ook van toepassing op late 30kWh-modellen) navigatiesysteem is nog een groter zootje geworden dan het al was
- Dashboard is een gigantische clusterfuck, temperatuur en SOH zijn standaard niet in beeld waardoor het moeilijker wordt een auto te beoordelen van foto's
- CC/begrenzer-knopjes op het oude stuur waren superintuitief, nu is het een VW geworden qua knopjeshel

Dingen die serieus beter zijn:

- Adaptive cruise control, enige driver aid die ik af en toe gebruik (propilot is niet echt iets dat ik lekker vind rijden)
- Laadsnelheid staat in beeld tijdens het laden
- Mobiele telefoonintegratie van het navsysteem

------------

Ik vind het moeilijk om de hoge prijs van een 40/62kWh Leaf te verantwoorden tegenover de momenteel hele goed geprijsde 30kWh-modellen op Marktplaats. Ga je echt 10k uitgeven voor - in mijn ogen - adaptive cruise control en een auto waar andere mensen misschien minder van zeggen dat hij lelijk is? Het is een ander verhaal als je nieuw koopt, dan heeft een auto uit 2017 opeens 10k minder restwaarde dan een uit 2018 en dan is het 100% logisch dat je wacht op een refresh-model. Maar als je toch al tweedehands aan het kijken bent, vind ik de 30kWh een prima optie.

(en zelf rijd ik dan liever nog een geüpgrade 1e generatie Leaf, gezien die lekkerder zittende stoelen en een elektronische handrem heeft)

Wow, wat een geweldige opsomming en uitleg!
Ik ben het helemaal met je eens, ik heb zowel de Leaf 30 kWh als 40 kWh (2.0) weleens gereden en van buiten ziet de 40 kWh er veel strakker uit, maar het interieur vind ik niet super en eigenlijk nu al gedateerd. Voor 20k zou ik dan nog eerder voor een Hyundai Ioniq classic gaan.

Juist die lage prijzen van 11-13k voor een 30 kWh vind ik erg interessant en het interieur vind ik nauwelijks ouder ogen dan de nieuwere, mist natuurlijk wel een paar opties zoals je al aangeeft.

ACC vind ik wel jammer, daar had ik even niet aan gedacht, maar bij de Kia werkt dat heerlijk en ook bij de Leaf 2.0 heb ik dat als fijn ervaren tijdens mijn proefrit een paar jaar terug alweer. De laadsnelheid is geen ramp, we kunnen thuisladen en via de Zappi app inzien met hoeveel kW er geladen wordt.

Kort door de bocht gaat de keuze dus tussen "goedkoop, maar nog steeds goed" of "duurder, maar ook nieuwer en dan met name qua opties". Dat is iets waar we goed over na moeten gaan denken.

[MooDyBLueS]

Maasluip schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 11:49:
[...]

Ik weet niet of die site nu helemaal brak is, maar ik kan niet door de foto's bladeren en ook hun slider "Chat & Feedback" werkt niet. Firefox en Chrome.

Maar vaak is er wel een foto van het dashboard te zien waar je het aantal blokjes kunt tellen om de degradatie te zien. Het zijn er maximaal 12.

Afgezien daarvan vind ik het een nette prijs. Of je 170 km kunt rijden op een lading betwijfel ik. Misschien als hij splinternieuw is en totaal geen degradatie heeft.

Bij mij doet de site het gewoon, Safari en Edge/Chrome (Mac dus), zonder problemen.

Er is een foto van het dashboard maar daar zijn die blokjes net niet op te zien (zou dat bewust zijn?). Overigens gaat het mij niet zozeer om dit specifieke exemplaar, want voor januari gaan we sowieso niet kopen, ik wil geen 2k subsidie mislopen vanwege 3 maanden tijd. En ook al gooien ze straks de prijzen met 2k omhoog, dan hebben we ook niks verloren. Dus deze zal sowieso wel weg zijn tegen die tijd, maar goed om die blokjes dus in de gaten te houden.

Ik zie nergens de blokjes compleet, maar op deze foto tel ik volgens mij van onder naar boven 10 blokjes. En als ik deze foto erbij pak, dan zie ik bovenaan 2 blokjes precies gelijk lopen met de langere blauw-witte staafjes. Dat zou dus 12 blokjes betekenen als het goed is?

Wat zou je als werkelijke range realistisch noemen bij een 30 kWh Leaf? Sowieso snap ik dat je de laatste 10-20km eigenlijk nooit/zelden gebruikt, dus stel dat het 150 km range is en ik tel er 20 km van af als reserve, dan kan er dus 130 km mee gereden worden, dat is sowieso 3x naar werk heen en terug, misschien in de winter minder.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 125% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[London]

MooDyBLueS schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 10:35:
[...]

*Maar dit is dan ook een willekeurig sociaal media.

Hoe je het wendt of keert, GOT is net als Reddit, Twitter, Instagram, etc. een sociaal medium. De ene is meer toxisch dan de ander, ik vind het hier nog wel meevallen. Op die andere voorbeelden kan je zomaar het halve woordenboek aan Haagse scheldwoorden over je heen krijgen, alleen maar omdat je aangaf dat je Squid Game geen leuke serie vond.

Misschien is het de leeftijd hoor, ik ben midden 30 en al sinds tiener op Tweakers actief. Tegenwoordig merk ik toch meer samenhang en kom je bepaalde mensen in diverse subfora weer tegen die je elders hebt 'leren kennen'. Vind ik persoonlijk wel leuk om te zien. Maar goed, rotte appels heb je altijd.

On-topic: hoe kijken jullie vandaag de dag tegen een Nissan Leaf 30 kWh aan? Deze bijvoorbeeld:
https://www.carnext.com/n...ssan/leaf/sjnu-60u3-7975/
5,5 jaar oud, 138.000 km, € 10.900
Qua range zou deze het zo'n 150-170 km vol moeten houden.

Ik weet dat de Leaf erom bekend staat flinke accu degradatie te kunnen hebben wegens het ontbreken van enige vorm van accu conditionering (behalve luchtkoeling tijdens het rijden). Dat is echter te checken en zou ik ook sowieso doen.

Wij zitten al een tijd te kijken wat we naast de Kia e-Soul 64 kWh gaan nemen (als vervanger voor een Toyota Aygo, dus 2e auto) en dat wordt volgend jaar pas vanwege de subsidie, en heel eerlijk: ik spring eigenlijk alle kanten op. Het ene moment denk ik: we gaan voor een moderne EV, waarbij range minder belangrijk is, maar wel van alle gemakken/features voorzien is, zoals een MX-30 of Zoe ZE50, maar als ik dan weer een Leaf 30 kWh voor dit soort prijzen voorbij zie komen en dan even reken dat je volgend jaar met 2k subsidie 9-10k betaalt (ervan uitgaande dat de prijzen niet ineens per 1 januari omhoog gegooid worden), dan is dat met 4-5k inruil natuurlijk een lachertje. Een BMW i3 94 Ah is vergelijkbaar qua range, maar vergelijkbare uitvoeringen zijn bijna het dubbele en dan stappen we liever in een nieuwere Zoe of MX-30 voor meer een paar k meer.

Twijfelpunten bij zo'n Leaf zijn wel: hoe lang blijft die nog leuk, want het is al een oudere EV die zeker van binnen behoorlijk gedateerd oogt (meer dan een Aygo vinden wij), hoe lang blijft het accupakket goed?
Anderzijds zijn Tekna uitvoeringen wel volgeladen met opties, maar mist het bijv. weer Apple CarPlay wat we zo enorm fijn vinden van de Soul. Rationeel is het niet goed te praten puur daarvoor een MX-30/Zoe ZE50 te nemen gezien de enorme prijsverschillen, maar daarom ben ik op zoek waarom je vandaag de dag zo'n Leaf nou eigenlijk wel of niet zou moeten nemen als 2e auto.

Er wordt trouwens 4x 40 km per week mee gereden, dus na elke 3-4 ritten opladen (120-160km), wat zowel thuis aan de eigen laadpaal als op het werk kan. Vandaar ook dat range niet heel belangrijk is, maar een 24 kWh vinden we net te krap worden, ook met degradatie en winter in het achterhoofd.

Geinig, ik heb die zelfde Leaf ook overwogen. Echter, na een Carfax check kwam de melding naar voren dat de auto als taxi is gebruikt. Dus heb nog een vraag uitstaan bij Carnext of dit klopt.

Desalniettemin vind ik het wel echt vreselijk lelijke auto's Ik zou ook veel liever een Zoe kopen maar die prijzen zijn toch ook nog wel redelijk hoog in mijn optiek. Mijn budget is ongeveer 10-11k en dan zit je een beetje op een grens qua wat mogelijk is. Ook lastig dat je nu geen subsidie kunt krijgen, dat zou het alweer een stuk makkelijker maken. Heb eigenlijk nu wel een auto nodig maar de realisatie dat je over 3 maanden een dikke korting kunt krijgen maakt het ook wel aantrekkelijk om te wachten.

Overigens hoef ik nooit ver, dagelijks max 30km en heel soms een uitschieter ~100km dus dan voldoet een 22kwh ook wel. Kan op het werk laden, thuis niet. Maar goed, die subsidie hé... _{(wie koopt er nu in deze maanden überhaupt een EV? Je zou toch zeggen dat dealers daar ook wel op in spelen, maar de occassion markt is ook al net zo gek als de huizenmarkt )}

[ Voor 4% gewijzigd door London op 12-10-2021 20:35 ]

[Kaaschef]

ik ben aan het oriënteren voor een gebruikte EV volgend jaar als er weer nieuwe subsidie is, het gaat de 2e auto worden voor mijn vrouw hoofdzakelijk. Ze rijdt ca 100km per week maar we hebben geen eigen laadpaal dus wil niet elke 2 dagen te hoeven laden, range van 250 km min. is toch wel fijn. (zeg 40kWh)

Budget gaat zo'n 20K zijn. Was eerst naar een BMW I3 aan het kijken maar deze valt toch af vanwege het aparte uiterlijk en minimale (bagage ruimte). Een Renault Zoe zit dan weer aan de andere kant van het spectrum qua kwaliteit/interieur?

Iemand advies welke modellen verder interessant zijn?

[Kodess]

Kaaschef schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 21:07:
ik ben aan het oriënteren voor een gebruikte EV volgend jaar als er weer nieuwe subsidie is, het gaat de 2e auto worden voor mijn vrouw hoofdzakelijk. Ze rijdt ca 100km per week maar we hebben geen eigen laadpaal dus wil niet elke 2 dagen te hoeven laden, range van 250 km min. is toch wel fijn. (zeg 40kWh)

Budget gaat zo'n 20K zijn. Was eerst naar een BMW I3 aan het kijken maar deze valt toch af vanwege het aparte uiterlijk en minimale (bagage ruimte). Een Renault Zoe zit dan weer aan de andere kant van het spectrum qua kwaliteit/interieur?

Iemand advies welke modellen verder interessant zijn?

ioniq vFL?
en als je je budget rekt misschien ioniq FL en MG ZS EV.

[Coasterfreak]

Kaaschef schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 21:07:
ik ben aan het oriënteren voor een gebruikte EV volgend jaar als er weer nieuwe subsidie is, het gaat de 2e auto worden voor mijn vrouw hoofdzakelijk. Ze rijdt ca 100km per week maar we hebben geen eigen laadpaal dus wil niet elke 2 dagen te hoeven laden, range van 250 km min. is toch wel fijn. (zeg 40kWh)

Budget gaat zo'n 20K zijn. Was eerst naar een BMW I3 aan het kijken maar deze valt toch af vanwege het aparte uiterlijk en minimale (bagage ruimte). Een Renault Zoe zit dan weer aan de andere kant van het spectrum qua kwaliteit/interieur?

Iemand advies welke modellen verder interessant zijn?

voor 20k kun je:
ioniq 28kwh (kom je ook 200km ish ver mee)
zoe 41kwh koopaccu (200km makkelijk)
zoe 52kwh huuraccu (300km makkelijk)
leaf 40kwh (liever niet)
misschien de koreanen met 39kwh accu (kona,niro,e-soul)

verder wellicht ook de:
corsa e (import, in duitsland op dit moment 20k als occasion)
e208 ook mogelijk denk ik (import)

[wimpie]

Ik ben op zoek naar een nieuwe auto, en voorkeur gaat uit naar elektrisch. Wordt vervanging van huidige Tesla Model S 100D.
Shortlist:
- BMW iX3
- BMW i4 M50
- VW ID.3 Pro S (goedkoop alternatief)
- KIA EV6 GT AWD
- Tesla Model 3 P
- Taycan cross turismo (wordt me eigenlijk beetje te gek)
- Random ICE station van 40k (Golf/Octavia/etc)

We zijn met 2 kleine kids, dus moet wel een beetje praktisch zijn, maar dat zijn alle opties wel. Wil graag snel en goed afgewerkt. Service en afwerking Tesla is echt matig, maar package (SuC, range, snelheid) zorgt ervoor dat hij wel op de shortlist staat.

Er zijn tegenwoordig veel meer keuzes dan paar jaar geleden en ben op zoek naar wat goede insights en ervaringen van anderen. Nog modellen die ik zou moeten bekijken, ervaringen over kwaliteit etc.?

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:49 ]

[Kaaschef]

Coasterfreak schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 10:39:
[...]


voor 20k kun je:
ioniq 28kwh (kom je ook 200km ish ver mee)
zoe 41kwh koopaccu (200km makkelijk)
zoe 52kwh huuraccu (300km makkelijk)
leaf 40kwh (liever niet)
misschien de koreanen met 39kwh accu (kona,niro,e-soul)

verder wellicht ook de:
corsa e (import, in duitsland op dit moment 20k als occasion)
e208 ook mogelijk denk ik (import)

Thanks, deze had ik idd op het netvlies, het aanbod is gewoon nog niet heel breed.
Innde ioniq en kona wil ik zeker een proefrit maken.

[Deveon]

@wimpie Ik mis eigenlijk nog de BMW iX in je lijstje. Daarnaast zou ik niet teveel waarde hechten aan de Superchargers aangezien de kans zeer reëel is dat straks iedereen daar terecht kan (tegen de hoofdprijs).

Wat mij na het rijden van een Tesla enorm tegenvalt is de infotainment en app van de andere merken. Daar zou ik wel goed naar kijken voordat je een keuze maakt. Net als de afwerking die van de Chinese en Berlijnse Tesla’s op veel hoger niveau liggen dan de Amerikaanse die niet meer geëxporteerd worden.

[ Voor 15% gewijzigd door Deveon op 13-10-2021 12:19 ]

[Coasterfreak]

wimpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 11:53:
Ik ben op zoek naar een nieuwe auto, en voorkeur gaat uit naar elektrisch. Wordt vervanging van huidige Tesla Model S 100D.
Shortlist:
- BMW iX3
- BMW i4 M50
- VW ID.3 Pro S (goedkoop alternatief)
- KIA EV6 GT AWD
- Tesla Model 3 P
- Taycan cross turismo (wordt me eigenlijk beetje te gek)
- Random ICE station van 40k (Golf/Octavia/etc)

We zijn met 2 kleine kids, dus moet wel een beetje praktisch zijn, maar dat zijn alle opties wel. Wil graag snel en goed afgewerkt. Service en afwerking Tesla is echt matig, maar package (SuC, range, snelheid) zorgt ervoor dat hij wel op de shortlist staat.

Er zijn tegenwoordig veel meer keuzes dan paar jaar geleden en ben op zoek naar wat goede insights en ervaringen van anderen. Nog modellen die ik zou moeten bekijken, ervaringen over kwaliteit etc.?

https://www.renault.nl/el...gane-e-tech-electric.html

ioniq 5?

[Card Nox]

@wimpie, Enyaq, ID4, Q4, Mustang Mach E?
Met een beetje zoeken kom je een heel eind.

[Simply1337]

wimpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 11:53:
Ik ben op zoek naar een nieuwe auto, en voorkeur gaat uit naar elektrisch. Wordt vervanging van huidige Tesla Model S 100D.
Shortlist:
- BMW iX3
- BMW i4 M50
- VW ID.3 Pro S (goedkoop alternatief)
- KIA EV6 GT AWD
- Tesla Model 3 P
- Taycan cross turismo (wordt me eigenlijk beetje te gek)
- Random ICE station van 40k (Golf/Octavia/etc)

We zijn met 2 kleine kids, dus moet wel een beetje praktisch zijn, maar dat zijn alle opties wel. Wil graag snel en goed afgewerkt. Service en afwerking Tesla is echt matig, maar package (SuC, range, snelheid) zorgt ervoor dat hij wel op de shortlist staat.

Er zijn tegenwoordig veel meer keuzes dan paar jaar geleden en ben op zoek naar wat goede insights en ervaringen van anderen. Nog modellen die ik zou moeten bekijken, ervaringen over kwaliteit etc.?

ye komt van een 100D en wilt een praktische auto? Model Y P[LR ook genoeg met accel boost], moet je wel met een hardere suspensie en enkel scherm moeten leven.

anders EQB 5/7 zitter.. echt veel koffer ruimte of EQC.

Old school Etron S (broer van etron 55)
Enyaq Iv80x / id4 gtx /q4 etron 50. zelfde auto andere prijsklasses

Ioniq 5

Ford mach e GT

en dat houdt dan beetje op rest staat wel op je lijst.. en anders in 2023 een porsche macan/ audi q6 etron

[Joosie200]

Coasterfreak schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 10:39:
[...]


voor 20k kun je:
ioniq 28kwh (kom je ook 200km ish ver mee)
zoe 41kwh koopaccu (200km makkelijk)
zoe 52kwh huuraccu (300km makkelijk)
leaf 40kwh (liever niet)
misschien de koreanen met 39kwh accu (kona,niro,e-soul)

verder wellicht ook de:
corsa e (import, in duitsland op dit moment 20k als occasion)
e208 ook mogelijk denk ik (import)

Voor mezelf heb ik de shortlist staan op:
Zoe ZE50 R135 met koopaccu
e208
corsa-e

Om en nabij de 20k. Moet je wel zijn in Duitsland, want in Nederland houdt men de prijs nog even liever wat hoger.

[Marc O.]

wimpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 11:53:
Ik ben op zoek naar een nieuwe auto, en voorkeur gaat uit naar elektrisch. Wordt vervanging van huidige Tesla Model S 100D.
Shortlist:
- BMW iX3
- BMW i4 M50
- VW ID.3 Pro S (goedkoop alternatief)
- KIA EV6 GT AWD
- Tesla Model 3 P
- Taycan cross turismo (wordt me eigenlijk beetje te gek)
- Random ICE station van 40k (Golf/Octavia/etc)

We zijn met 2 kleine kids, dus moet wel een beetje praktisch zijn, maar dat zijn alle opties wel. Wil graag snel en goed afgewerkt. Service en afwerking Tesla is echt matig, maar package (SuC, range, snelheid) zorgt ervoor dat hij wel op de shortlist staat.

Er zijn tegenwoordig veel meer keuzes dan paar jaar geleden en ben op zoek naar wat goede insights en ervaringen van anderen. Nog modellen die ik zou moeten bekijken, ervaringen over kwaliteit etc.?

Mercedes EQC?

[RichieB]

wimpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 11:53:
Ik ben op zoek naar een nieuwe auto, en voorkeur gaat uit naar elektrisch. Wordt vervanging van huidige Tesla Model S 100D.
[...]
We zijn met 2 kleine kids, dus moet wel een beetje praktisch zijn, maar dat zijn alle opties wel. Wil graag snel en goed afgewerkt. Service en afwerking Tesla is echt matig, maar package (SuC, range, snelheid) zorgt ervoor dat hij wel op de shortlist staat.

Deveon schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 12:17:
[...]
Wat mij na het rijden van een Tesla enorm tegenvalt is de infotainment en app van de andere merken. Daar zou ik wel goed naar kijken voordat je een keuze maakt.
[...]

Ik rijd nu een Model S uit 2018 (lekker goedkoop in de bijtelling) en daarvoor een Model S uit 2015 gereden. Bovenstaande punten zijn precies waarom ik waarschijnlijk bij Tesla blijf. De andere merken lopen op bepaalde (voor mij belangrijke) punten zo ver achter.. De Model Y heb ik proefgereden en is een kanshebber, maar waarschijnlijk neem in de Model S in 2023 privé over. Een stap terug doen kan altijd nog..

[Dieken Taffert]

Deveon schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 12:17:
@wimpie Ik mis eigenlijk nog de BMW iX in je lijstje. Daarnaast zou ik niet teveel waarde hechten aan de Superchargers aangezien de kans zeer reëel is dat straks iedereen daar terecht kan (tegen de hoofdprijs).

iX, heb je die al eens gezien? In de automedia wordt hij bespot om zijn ongekend mislukte design.

Jaguar iPace is inmiddels een goede EV, Polestar 2, XC40 P8...

[GeeMoney]

@Deveon alle andere merken doen inmiddels CarPlay of Android Auto, dat betekend dus zonder abo kosten al je huidige apps/entertainment gewoon beschikbaar in de auto. Bij de nieuwe Duitsers ook draadloos tegenwoordig en in combinatie met wireless charging als je de juiste opties selecteert natuurlijk.
Ik vind juist de brakke interface van Tesla met de beperkte mogelijkheden in de apps een doorn in het oog .

Als Tesla je favo muziek app of navi app bijvoorbeeld niet zelf aanbied heb je dus gewoon pech. En als ze dan dus wel de app aanbieden heb je beperkte functionaliteit of een apart account nodig (Spotify bijvoorbeeld).

Bij (naar mijn weten in ieder geval) Audi en Mercedes kan je ook met de remote apps genoeg zaken regelen zoals voorverwarmen/koelen, locatie bepalen, laad percentage, laden starten of stoppen etc. Lijkt mij prima.

[ Voor 17% gewijzigd door GeeMoney op 13-10-2021 13:43 ]

[Deveon]

Met €130 aan aftermarket opties werkt draadloos CarPlay en laden ook prima in mijn eGolf hoor (wil telefoon toch in het zicht). Echter in de 2021 V90 was het een drama mede dankzij het verticale scherm. De ingebouwde Spotify client was letterlijk niet bruikbaar.

De app van Volvo was overigens wel oké maar lang niet op niveau van Tesla. Tesla’s API is gewoon enorm snel en is de wachttijd op bevestiging van je acties secondes in plaats van minuten. De Volkswagen app (voor de eGolf) is echt bizar traag en werkt lang niet altijd. Dat de functionaliteit er is betekent nog lang niet dat het goed werkt.

Overigens werkt Spotify voor mij prima icm Tesla, ook zonder abonnement en voor andere diensten kan je nog altijd via Bluetooth streamen. Persoonlijk geeft CarPlay daar mij ook bijzonder weinig meerwaarde.

Mijn reactie was trouwens puur mijn eigen ervaring om rekening mee te houden wanneer je afstapt van Tesla. Sommige zaken zijn bij andere niet zo vanzelfsprekend en zou dat persoonlijk liever overwegen voordat ik mij voor een paar jaar committeer aan een nieuwe auto.

[ Voor 3% gewijzigd door Deveon op 13-10-2021 14:17 ]

[yakmak]

Deveon schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:08:

Overigens werkt Spotify voor mij prima icm Tesla, ook zonder abonnement en anders kan je nog altijd via Bluetooth streamen.

Mijn reactie was trouwens puur mijn eigen ervaring om rekening mee te houden wanneer je afstapt van Tesla. Sommige zaken zijn bij andere niet zo vanzelfsprekend en zou dat persoonlijk liever overwegen voordat ik mij voor een paar jaar committeer aan een nieuwe auto.

Same, ik zou ook niet heel snel van Tesla afstappen, mede door de software die is naar mijn mening gewoon echt goed. Het werkt snel, de features die ik wil hebben heeft het, het scherm is horizontaal wat echt awesome is voor het kijken van Netflix. (de software is overigens niet de enige reden dat ik nogmaals voor Tesla zou kiezen)

[Jeroenneman]

wimpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 11:53:
Ik ben op zoek naar een nieuwe auto, en voorkeur gaat uit naar elektrisch. Wordt vervanging van huidige Tesla Model S 100D.
Shortlist:
- BMW iX3
- BMW i4 M50 Van dit lijstje waarschijnlijk de beste optie naast de 3P
- VW ID.3 Pro S (goedkoop alternatief) En dat ga je merken ook. Doe jezelf dit niet aan.
- KIA EV6 GT AWD
- Tesla Model 3 P
- Taycan cross turismo (wordt me eigenlijk beetje te gek) Heb je überhaupt een budget bepaald?
- Random ICE station van 40k (Golf/Octavia/etc)

Waar is je Enyaq, P2, S Plaid, E-tron GT etc?

We zijn met 2 kleine kids, dus moet wel een beetje praktisch zijn, maar dat zijn alle opties wel. Wil graag snel en goed afgewerkt. Service en afwerking Tesla is echt matig, maar package (SuC, range, snelheid) zorgt ervoor dat hij wel op de shortlist staat.

Er zijn tegenwoordig veel meer keuzes dan paar jaar geleden en ben op zoek naar wat goede insights en ervaringen van anderen. Nog modellen die ik zou moeten bekijken, ervaringen over kwaliteit etc.?

Als ik qua budget een Plaid, e-Tron GT of Taycan zou kunnen betalen, dan zou ik niet eens meer omkijken naar de rest. En zeker niet naar een ID.3. Bij iedere ICE station ga je de performance van een EV missen.

[TheVMaster]

wimpie schreef op Wednesday 13 October 2021 @ 11:53:
Ik ben op zoek naar een nieuwe auto, en voorkeur gaat uit naar elektrisch. Wordt vervanging van huidige Tesla Model S 100D.
Shortlist:
- BMW iX3
- BMW i4 M50
- VW ID.3 Pro S (goedkoop alternatief)
- KIA EV6 GT AWD
- Tesla Model 3 P
- Taycan cross turismo (wordt me eigenlijk beetje te gek)
- Random ICE station van 40k (Golf/Octavia/etc)

We zijn met 2 kleine kids, dus moet wel een beetje praktisch zijn, maar dat zijn alle opties wel. Wil graag snel en goed afgewerkt. Service en afwerking Tesla is echt matig, maar package (SuC, range, snelheid) zorgt ervoor dat hij wel op de shortlist staat.

Er zijn tegenwoordig veel meer keuzes dan paar jaar geleden en ben op zoek naar wat goede insights en ervaringen van anderen. Nog modellen die ik zou moeten bekijken, ervaringen over kwaliteit etc.?

Ik ben zelf voor de BMW i4 gegaan, M50 was me net beetje te duur. BMW iX3 zou ik dan inruilen voor de BMW iX (die nieuwe). Ligt volgens mij ook een beetje wat je eisen zijn, ben zelf geen fan van de Koreanen/Japanners/Chinezen.

Overigens vond ik de wegligging van de Tesla Model Y ook stukken slechter dan bv. die van de Q4 of BMW (nu is de i4 nog niet te rijden natuurlijk, maar BMW rijdt in ieder geval voor mijn gevoel stukken lekkerder dan Tesla).

Heb zelf ook het 'gadget gehalte' van de auto laten meewegen en dan is de i4 een mooie mix tussen de goede/lekkere wegligging van Audi en het technisch vernuft van de Tesla's. Heb dan ook de i4 met bijna alle opties aangeklikt (incl. de Apple Carkey optie).

Overigens zijn de Taycan en de e-tron GT ook mooie opties, maar die zijn mij veel te duur

[ Voor 19% gewijzigd door TheVMaster op 13-10-2021 14:27 ]

[RichieB]

GeeMoney schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 13:40:
[…]
Ik vind juist de brakke interface van Tesla met de beperkte mogelijkheden in de apps een doorn in het oog .
[…]

Het belangrijkste vind ik nog dat bij Tesla de software regelmatig wordt verbeterd via OTA updates. Ik kan als IT-er niet wennen aan de “We hebben het een keer zo bedacht en zo zal het voor altijd blijven”-houding van automakers.

Enkele zaken die ik erbij heb gekregen in de software nadat ik de auto heb gekocht:

- PIN to drive (diefstalbeveiliging)
- Nederlandse spraakherkenning
- EasyEntry stoelgeheugen
- Dashcam
- Autopilot verbeteringen
- Stoplicht herkenning
- Interface refreshes
- Netflix

En binnenkort komt er een update waarmee je via de app de laadsnelheid kan aanpassen.

Of zijn de andere merken ook al zo ver dat ze nog jaren nadat een auto is verkocht er updates voor uitbrengen?

[Inspired]

RichieB schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:05:
[...]

Het belangrijkste vind ik nog dat bij Tesla de software regelmatig wordt verbeterd via OTA updates. Ik kan als IT-er niet wennen aan de “We hebben het een keer zo bedacht en zo zal het voor altijd blijven”-houding van automakers.

Enkele zaken die ik erbij heb gekregen in de software nadat ik de auto heb gekocht:

- PIN to drive (diefstalbeveiliging)
- Nederlandse spraakherkenning
- EasyEntry stoelgeheugen
- Dashcam
- Autopilot verbeteringen
- Stoplicht herkenning
- Interface refreshes
- Netflix

En binnenkort komt er een update waarmee je via de app de laadsnelheid kan aanpassen.

Of zijn de andere merken ook al zo ver dat ze nog jaren nadat een auto is verkocht er updates voor uitbrengen?

Veel zaken zit er tegenwoordig natuurlijk standaard op bij andere merken, of zijn met Carplay niet nodig. Tegenwoordig komen er (voor een niet FSD owner) maar weinig boeiende zaken bij. Laatste jaar meer bugs en vervelende zaken dan echt nuttige features gekregen imho. Het eerste jaar (vanaf mid 19) was het leuk. Nu boeien de updates me een stuk minder. Aanpassen van laadsnelheid en plannen van climate is bij veel andere merken al veel langer mogelijk. (Net zoals waypoints, 3rd party laders, POIs/Flitspalen etc etc.)

[Dieken Taffert]

TheVMaster schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:24:
[...]


Ik ben zelf voor de BMW i4 gegaan, M50 was me net beetje te duur. BMW iX3 zou ik dan inruilen voor de BMW iX (die nieuwe). Ligt volgens mij ook een beetje wat je eisen zijn, ben zelf geen fan van de Koreanen/Japanners/Chinezen.

Overigens vond ik de wegligging van de Tesla Model Y ook stukken slechter dan bv. die van de Q4 of BMW (nu is de i4 nog niet te rijden natuurlijk, maar BMW rijdt in ieder geval voor mijn gevoel stukken lekkerder dan Tesla).

Heb zelf ook het 'gadget gehalte' van de auto laten meewegen en dan is de i4 een mooie mix tussen de goede/lekkere wegligging van Audi en het technisch vernuft van de Tesla's. Heb dan ook de i4 met bijna alle opties aangeklikt (incl. de Apple Carkey optie).

Overigens zijn de Taycan en de e-tron GT ook mooie opties, maar die zijn mij veel te duur

Model 3 wordt geprezen om zijn wegligging, die is zeker BMW 3-esque, model Y moet je eerder vergelijken met een hogere auto als een iX3. Die is eerder te stevig/direct, dus gericht op de sportieve rijder. Als je van Freude am Fahren houdt zou ik veel eerder voor Tesla kiezen dan voor een Q4 e-tron, die is zo lollig als een hospice.

[Jeroenneman]

Inspired schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:10:
[...]


Veel zaken zit er tegenwoordig natuurlijk standaard op bij andere merken, of zijn met Carplay niet nodig. Tegenwoordig komen er (voor een niet FSD owner) maar weinig boeiende zaken bij. Laatste jaar meer bugs en vervelende zaken dan echt nuttige features gekregen imho. Het eerste jaar (vanaf mid 19) was het leuk. Nu boeien de updates me een stuk minder. Aanpassen van laadsnelheid en plannen van climate is bij veel andere merken al veel langer mogelijk. (Net zoals waypoints, 3rd party laders, POIs/Flitspalen etc etc.)

Al veel langer mogelijk? Volgens mij had Hyundai in 2019 nog niet eens de mogelijkheid om op afstand de verwarming aan te zetten, en hebben ze dat daarna ook nooit meer toegevoegd. Veel andere modellen bestonden toen nog niet eens. De Model 3 komt uit 2017 en krijgt nog steeds updates die veel nieuwe modellen niet kennen.

*Dit wil overigens niet zeggen dat ik het niet belachelijk vind dat Tesla nog steeds geen navi aanbiedt met flitsers of 3rd party laders in een duidelijk overzicht.

[GeeMoney]

RichieB schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:05:
[...]

Het belangrijkste vind ik nog dat bij Tesla de software regelmatig wordt verbeterd via OTA updates. Ik kan als IT-er niet wennen aan de “We hebben het een keer zo bedacht en zo zal het voor altijd blijven”-houding van automakers.

- PIN to drive (diefstalbeveiliging)
Nieuwe functionaliteit en niets te maken met entertainment.
- Nederlandse spraakherkenning
Siri/Hey Google
- EasyEntry stoelgeheugen
Al jaren bij de duitse elektrische stoelen
- Dashcam
Optioneel ook beschikbaar
- Autopilot verbeteringen
Die van mij werkt gewoon .
- Stoplicht herkenning
Echt handig, je kijkt dus nooit meer naar de fysieke stoplichten begrijp ik? En die herkenning op een Model S uit 2018? Dan heb je de hardware upgrade moeten kopen vermoed ik?
- Interface refreshes
Als het goed is en werkt waarom dan wijzigen? Carplay is trouwens ook al twee keer ge-refreshed daar niet van.
- Netflix
Heb ik echt nog nooit gemist maar video afspelen is op de meeste Duitsers ook gewoon (bij stilstand) mogelijk via sd/telefoon.

En binnenkort komt er een update waarmee je via de app de laadsnelheid kan aanpassen.
Zal kijken of mijn E-tron dit kan maar waarom zou je dit op de auto willen ipv deftige load balancing op de palen? Ik wil altijd gewoon vol vermogen laden en als dat op de plek niet gaat dient dat daar opgelost te worden.

Enkele zaken die ik erbij heb gekregen in de software nadat ik de auto heb gekocht:
Of zijn de andere merken ook al zo ver dat ze nog jaren nadat een auto is verkocht er updates voor uitbrengen?
Ja hoor, hetzij minder opvallend of beperkt tot bugfixes. Vanaf de ID serie bij VW kan het ook OTA, net als de nieuwste Mercedes reeksen en BMW komt daar nu ook mee bij de IX reeks dacht ik.

En met software verbeterd bedoel je natuurlijk ook verkloot. Als ik hoor hoe vaak regen remmen weer ander is door een update, ruitenwissers weer niet of slechter werken en dan weer goed, autopilot weer veel meer weerstand geeft en dan weer niet. Nee, dikke prima die updates.


Kortom, er is voor alles wat te zeggen en rond kijken naar andere merken zou ik zeker niet laten.

[ Voor 29% gewijzigd door GeeMoney op 13-10-2021 15:53 ]

[Deveon]

GeeMoney schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:35:
[...]
En binnenkort komt er een update waarmee je via de app de laadsnelheid kan aanpassen.
Zal kijken of mijn E-tron dit kan maar waarom zou je dit op de auto willen ipv deftige load balancing op de palen?

Het is pas echt premium als je duizenden euro's moet betalen voor iets wat elders standaard is. Het voordeel van de Tesla API om laadsnelheid aan te passen maakt het mogelijk om voor €600 al volledig te loadbalancen over 3 fases en puur je eigen opgewekte stroom te rijden, maar wanneer het verbruik van je auto zo hoog ligt dat je nooit genoeg panelen daarvoor kwijt kan heb je daar natuurlijk weinig aan. Gelukkig kunnen wij in Nederland salderen maar dat is puur een financiële kwestie, voor het milieu is het gebruik van je eigen energie veel interessanter ondanks dat je daar in je portemonnee niets van merkt.

In je reacties vraag ik mij soms af of je andere probeert te overtuigen of jezelf. Tuurlijk bieden andere merken wel iets waar het op lijkt maar de goedkoopste Samsung kan in principe ook alles wat een iPhone 13 kan, de ervaring is echter een wereld van verschil. Al zou ik persoonlijk de E-Tron eerder vergelijken met het top model van Samsung, van vorig jaar.

Kortom, er is voor alles wat te zeggen en rond kijken naar andere merken zou ik zeker niet laten.

Helemaal mee eens, laten we de keuze van andere niet teveel beïnvloeden door persoonlijke voorkeuren.

[ Voor 7% gewijzigd door Deveon op 13-10-2021 15:54 ]

[GeeMoney]

Deveon schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:53:
[...]

Het is pas echt premium als je duizenden euro's moet betalen voor iets wat elders standaard is. Het voordeel van de Tesla API om laadsnelheid aan te passen maakt het mogelijk om voor €600 al volledig te loadbalancen over 3 fases en puur je eigen opgewekte stroom te rijden, maar wanneer het verbruik van je auto zo hoog ligt dat je nooit genoeg panelen daarvoor kwijt kan heb je daar natuurlijk weinig aan. Gelukkig kunnen wij in Nederland salderen maar dat is puur een financiële kwestie, voor het milieu is het gebruik van je eigen energie veel interessanter ondanks dat je daar in je portemonnee niets van merkt.

In je reacties vraag ik mij soms af of je andere probeert te overtuigen of jezelf. Tuurlijk bieden andere merken wel iets waar het op lijkt maar de goedkoopste Samsung kan in principe ook alles wat een iPhone 13 kan, de ervaring is echter een wereld van verschil. Al zou ik persoonlijk de E-Tron eerder vergelijken met het top model van Samsung, van vorig jaar.

Prijs noem ik niet, het ging toch om functionaliteit?
De nieuwere modellen bij de andere merken hebben ook gewoon nagenoeg dezelfde functionele mogelijkheden. Dat probeer ik te zeggen . Rond kijken naar andere merken hoef je dus op voorbaat niet uit te sluiten om die redenen.

[Deveon]

GeeMoney schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:55:
[...]
Rond kijken naar andere merken hoef je dus op voorbaat niet uit te sluiten om die redenen.

Volgens mij kan kijken nooit kwijt en denk ik niet dat iemand hier het daarmee oneens is. Echter is het gebruik van de app nou niet bepaald functionaliteit die je tijdens een proefrit kán testen, net als het toevoegen van nieuwe functionaliteit over tijd (OTA).

[RichieB]

GeeMoney schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:35:
[...]
- PIN to drive (diefstalbeveiliging)
Nieuwe functionaliteit en niets te maken met entertainment.

Precies, dat is mijn punt. Toen de keyless entry/drive hacks gemeengoed werden en de luxe auto's bij bosjes werden gestolen had Tesla binnen een paar maanden een oplossing die meteen op alle bestaande auto's op afstand beschikbaar kwam. Andere merken hebben dat nog steeds niet opgelost voor alle al verkochte auto's.

- Stoplicht herkenning
Echt handig, je kijkt dus nooit meer naar de fysieke stoplichten begrijp ik?

Tuurlijk. Net zoals ik nooit meer zelf stuur (AutoSteer) of zelf versnel/vertraag (ACC). Ook kijk ik nooit meer links-rechts-links bij een kruising (gordel) en zing ik nooit meer zelf een liedje (radio).

En die herkenning op een Model S uit 2018? Dan heb je de hardware upgrade moeten kopen vermoed ik?

Niet apart, zat in de aanschaf van FSD inbegrepen.

- Interface refreshes
Als het goed is en werkt waarom dan wijzigen?

Geen idee. Waarom worden iOS/Android/Windows/macOS/Linux eigenlijk nog doorontwikkeld? Stap in welke niet-Tesla auto dan ook van 5 jaar oud en bedien de interface. Dan weet je weer waarom.

En binnenkort komt er een update waarmee je via de app de laadsnelheid kan aanpassen.
Zal kijken of mijn E-tron dit kan maar waarom zou je dit op de auto willen ipv deftige load balancing op de palen?

Omdat het nu voor een tweaker mogelijk is om voor een paar tientjes met een Raspberry Pi in de meterkast een eigen load balancing te maken. Dat is super deftig!

Of zijn de andere merken ook al zo ver dat ze nog jaren nadat een auto is verkocht er updates voor uitbrengen?[/i]
Ja hoor, hetzij minder opvallend of beperkt tot bugfixes. Vanaf de ID serie bij VW kan het ook OTA, net als de nieuwste Mercedes reeksen en BMW komt daar nu ook mee bij de IX reeks dacht ik.

Ik heb gehoord dat andere merken ook OTA mogelijkheden zouden hebben. Maar wat doen ze daar mee? Onopvallende bugfixes? Zonde. Nog een voorbeeldje: ik ergerde me er al jaren aan dat bij het streamen van muziek via Bluetooth in de Tesla de resterende tijd niet getoond wordt. Dat zit wel gewoon in het protocol. Een jaar geleden ofzo zat dit in een OTA update. Daar word ik blij van, dat mijn auto steeds beter wordt. Het gaat mij er niet om of Tesla baanbrekende nieuwe dingen via OTA pusht die nergens anders te krijgen zijn, maar dat de software gewoon wordt doorontwikkeld en dat die doorontwikkeling ook voor bestaande (niet extra betalende!) klanten beschikbaar komt.

En met software verbeterd bedoel je natuurlijk ook verkloot. Als ik hoor hoe vaak regen remmen weer ander is door een update, ruitenwissers weer niet of slechter werken en dan weer goed, autopilot weer veel meer weerstand geeft en dan weer niet. Nee, dikke prima die updates.

Ik heb nog nooit een update gehad die mijn Tesla slechter maakte. En dan heb ik het "Advanced" vinkje aan staat waardoor je nieuwe features eerder krijgt aangeboden.

Kortom, er is voor alles wat te zeggen en rond kijken naar andere merken zou ik zeker niet laten.

Volgens jouw post is er weinig voor te zeggen maar vind je het suf vooral onnodig. Probeer dingen eens van een andere kant te zien in plaats vanuit de beperkingen van je eigen auto.

[GeeMoney]

@RichieB je laat blijken alsof andere merken die functionaliteit die je noemt helemaal niet zouden hebben. Dat is gewoon niet waar, daar reageerde ik op .
En updates gebeuren in autoland al wel heel wat jaren maar dan voornamelijk bugfixes inderdaad en onopvallend dus. Vanaf de huidige nieuwe reeksen doen ze nagenoeg allemaal OTA en dus ook grotere functionele upgrades net als bijvoorbeeld bij Tesla.

Elk merk heeft zijn eigen plus en minpunten en ik wilde alleen maar aangeven dat blind staren op Tesla vanwege die updates dus niet helemaal meer actueel is (dat was het wel degelijk natuurlijk).

Er werd genoemd dat vooral entertainment bij de andere merken dramatisch zou zijn en mijn beleving is dat dus helemaal niet want alles wat genoemd wordt qua entertainment doet mijn Oldsmobile (volgens sommigen) ook gewoon .

[Jeroenneman]

GeeMoney schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 16:59:
@RichieB je laat blijken alsof andere merken die functionaliteit die je noemt helemaal niet zouden hebben. Dat is gewoon niet waar, daar reageerde ik op .
En updates gebeuren in autoland al wel heel wat jaren maar dan voornamelijk bugfixes inderdaad en onopvallend dus. Vanaf de huidige nieuwe reeksen doen ze nagenoeg allemaal OTA en dus ook grotere functionele upgrades net als bijvoorbeeld bij Tesla.

Elk merk heeft zijn eigen plus en minpunten en ik wilde alleen maar aangeven dat blind staren op Tesla vanwege die updates dus niet helemaal meer actueel is (dat was het wel degelijk natuurlijk).

Er werd genoemd dat vooral entertainment bij de andere merken dramatisch zou zijn en mijn beleving is dat dus helemaal niet want alles wat genoemd wordt qua entertainment doet mijn Oldsmobile (volgens sommigen) ook gewoon .

Kun je al gamen met een controller in de e-tron? Standalone even Modern Family/Rick and Morty kijken tijdens wachten/laden?

[GeeMoney]

Jeroenneman schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 17:00:
[...]


Kun je al gamen met een controller in de e-tron? Standalone even Modern Family/Rick and Morty kijken tijdens wachten/laden?

Kun jij al je family afspeellijsten op Spotify delen en afspelen en scrollen?
Eigen navigatie apps gebruiken met up-to-date kaarten?
Deezer/Apple Music of andere muziek apps gebruiken?
Zonder verplicht abbo live traffic met indicatie gebruiken?
Flitsmeister integratie?
/zeikmodus off

Pak alles nu niet eens zo letterlijk op elk punt.
De algemene beleving bij de andere merken is toch ook gewoon steeds beter aan het worden en ik zeg alleen maar dat als je op zoek bent naar een nieuwe EV er nu gewoon veel meer keus en mogelijkheden zijn en dat er echt wel pareltjes tussen kunnen zitten voor het budget wat een ieder heeft.

[Coasterfreak]

Jeroenneman schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 17:00:
[...]


Kun je al gamen met een controller in de e-tron? Standalone even Modern Family/Rick and Morty kijken tijdens wachten/laden?

lol, leuk dat het kan in een tesla maar is er behoefte aan zulke features? ff serieus

[Jeroenneman]

GeeMoney schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 17:05:
[...]


Kun jij al je family afspeellijsten op Spotify delen en afspelen en scrollen?
Eigen navigatie apps gebruiken met up-to-date kaarten?
Deezer/Apple Music of andere muziek apps gebruiken?
Zonder verplicht abbo live traffic met indicatie gebruiken?
Flitsmeister integratie?
/zeikmodus off

Pak alles nu niet eens zo letterlijk op elk punt.
De algemene beleving bij de andere merken is toch ook gewoon steeds beter aan het worden en ik zeg alleen maar dat als je op zoek bent naar een nieuwe EV er nu gewoon veel meer keus en mogelijkheden zijn en dat er echt wel pareltjes tussen kunnen zitten voor het budget wat een ieder heeft.

Ja, ja, ja, ja, ja en nog eens ja op al je punten via Android Auto met de telefoon in een houder. Win-win.

Tesla pakt ze gewoon op software. We kunnen hoog en laag lullen, maar zo staan de zaken.

Persoonlijk kijk ik met een schuin oog naar de nieuwe i4, maar ik heb niet de verwachting dat ik daar qua software veel moet verwachten. Wel qua geluidsisolatie en service.

[GeeMoney]

Jeroenneman schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 17:18:
[...]


via Android Auto met de telefoon in een houder. Win-win.

Dan kan ik ook gamen en video afspelen, zelfs tijdens het rijden .

De reden waarom ik onder andere juist geen Tesla heb genomen is omdat ik de interface helemaal niet prettig vond en als ik mijn collega's hoor klagen over veranderend gedrag na updates en hier ook het Tesla draadje regelmatig volg dan zit ik daar allemaal juist niet op te wachten. Dat betekend niet dat het slecht is, het betekend gewoon dat het niets voor mij is en ik mede daarom dus uitgeweken ben naar andere merken.

En dat laten de huidige verkoop cijfers dus ook gewoon zien. Ook andere merken verkopen gewoon nog steeds auto's en er is dus (zoals verwacht) "not one that rules them all."

[ Voor 53% gewijzigd door GeeMoney op 13-10-2021 17:51 ]

[Deveon]

GeeMoney schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 17:05:
[...]


Kun jij al je family afspeellijsten op Spotify delen en afspelen en scrollen?
Eigen navigatie apps gebruiken met up-to-date kaarten?
Deezer/Apple Music of andere muziek apps gebruiken?
Zonder verplicht abbo live traffic met indicatie gebruiken?
Flitsmeister integratie?
/zeikmodus off

Dat werkte in 2019 prima op mijn 3 via Bluetooth. Je krijgt er zelfs standaard een dubbele telefoonhouder* bij met (draadloze) laadvoorziening. Uiteraard niet geïntegreerd maar zeker wel functioneel. Zelfs via de browser is bijna alles functioneel met uitzondering van video tijdens het rijden.

*Al heb ik liever aftermarket wat meer in direct zicht en vond ik destijds de montage punten niet ideaal.

[Kaaschef]

RichieB schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 13:20:
[...]


[...]


Ik rijd nu een Model S uit 2018 (lekker goedkoop in de bijtelling) en daarvoor een Model S uit 2015 gereden. Bovenstaande punten zijn precies waarom ik waarschijnlijk bij Tesla blijf. De andere merken lopen op bepaalde (voor mij belangrijke) punten zo ver achter..

Op zich zijn de schermen wel steeds groter en beter aan het worden in de diverse auto's , echter qua functionaliteit blijft het idd hopeloos achter, ik heb nu een Enyaq :

- navigatie is niet van deze tijd met vage POI's
- Advies mbt (snel) laden onderweg onbruikbaar
- verbruiks overzicht bepekrkt (weinig info over accu conditie/ verbruik/ laden
- geen mogelijkheid tot netflix/ YouTube
- app erg beperkt
- telefoon kan je het beste met voicecontrol bedienen, handmatig zoeken omhandig qua schermindeling
Etc

Jammer , je verwacht meer als koper maar op dit vlak zie je dat het nig vooral traditionele auto bouwers zijn, niet ingericht op software ontwikkeling.

[wimpie]

Jeroenneman schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:23:
[...]


Als ik qua budget een Plaid, e-Tron GT of Taycan zou kunnen betalen, dan zou ik niet eens meer omkijken naar de rest. En zeker niet naar een ID.3. Bij iedere ICE station ga je de performance van een EV missen.

Vanmiddag even bij paar dealers geweest. ID3/4 zijn inderdaad van de lijst. Enyaq toegevoegd.

Overigens is het kunnen betalen voor mij geen argument, Taycan etc is echt mooi maar zoveel duurder dan bv een i4 M50, is het voor mij niet waard.
Tesla is in zakelijk lease heel duur geworden, daarom ook geen 3/Y/S. Tevens is afwerking en service echt heel matig.

Reguliere ICE station blijft nog even op de lijst.

Ioniq, Niro en dat soort dingen is goedkoop maar dan heb ik bv liever een Golf voor zelfde kosten.

[Deveon]

wimpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 18:01:
[...]
Ioniq, Niro en dat soort dingen is goedkoop maar dan heb ik bv liever een Golf voor zelfde kosten.

Heb je in de Golf 8 gereden? Daar zijn serieus kosten bespaard (om de ID reeks te ontwikkelen) om te beginnen met dat je niets eens aparte knoppen hebt voor bediening voor de elektrische ramen achter en de knopjes zijn allemaal touch knoppen geworden.

[wimpie]

Deveon schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 18:28:
[...]

Heb je in de Golf 8 gereden? Daar zijn serieus kosten bespaard (om de ID reeks te ontwikkelen) om te beginnen met dat je niets eens aparte knoppen hebt voor bediening voor de elektrische ramen achter en de knopjes zijn allemaal touch knoppen geworden.

Fair point. De 8 is way minder dan de Golf 7.5.

[TheVMaster]

Jeroenneman schreef op Wednesday 13 October 2021 @ 17:18:
[...]


Ja, ja, ja, ja, ja en nog eens ja op al je punten via Android Auto met de telefoon in een houder. Win-win.

Tesla pakt ze gewoon op software. We kunnen hoog en laag lullen, maar zo staan de zaken.

Persoonlijk kijk ik met een schuin oog naar de nieuwe i4, maar ik heb niet de verwachting dat ik daar qua software veel moet verwachten. Wel qua geluidsisolatie en service.

Qua software heeft de i4 het goed voor elkaar, tenminste als je in het Apple kamp zit. Ze hebben zelfs Apple Maps geïntegreerd in hun instrumentenpaneel en ook Apple Music afspeellijsten kun je in de HUD selecteren of er doorheen scrollen. Volgens mij kun je Apple music zelfs als ‘tegel’ naast de ingebouwde navigatie plaatsen en natuurlijk kun je ook Carplay met Apple Maps of Google Maps gebruiken.

[wimpie]

Thanks voor alle reactie so-far, goede punten. Lijstje na vanmiddag wat voelen en rijden aangepast:

- BMW iX3
- BMW i4 M50
- KIA EV6 GT AWD
- Skoda Enyaq 80X
- Tesla Model 3/Y P (toch nog twijfel, niet overtuigd van kwaliteit in vergelijk met BMW, om maar niet te beginnen over interieur)
- Random ICE (A5 sportback / Octavia station)

Niet:
- VW ID.3/ID.4 (Echt heel lelijk van binnen)
- Audi Q4 e-tron
- Hyundai
- Audi GT e-tron (kleine kofferbak, en bijtelling wordt me te gek)
- Taycan (bijtelling...)
- Tesla S (bijtelling...)

[wimpie]

Jeroenneman schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 17:18:
[...]
Tesla pakt ze gewoon op software. We kunnen hoog en laag lullen, maar zo staan de zaken.

Tesla heeft voor mij een hoog love it and hate it at the same time gehalte gekregen. Performance/range/software/SuC/app is allemaal echt goed.

Aan de andere kant is de service, afwerking, drivetrain, stoelen, stuur, etc. echt sub-par. In m'n huidige Tesla zijn alle aandrijfcomponenten onderhand wel 2x vervangen, maar blijf trillingen houden bij hard acceleren. Koplampen al 2x aan beide kanten, het rammelt er lekker op los, en overall zit het veel minder 'in elkaar geschroefd' dan een Audi of BMW.

Toen het nog 4% bijtelling had was het een no-brainer. Tegenwoordig is er meer competitie en zijn hun leaseprijzen flink gestegen. Down the line kost een 3P bijna hetzelfde als een iX3 en voor een klein beetje meer een i4 M50.

[Deveon]

wimpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 20:24:
Thanks voor alle reactie so-far, goede punten. Lijstje na vanmiddag wat voelen en rijden aangepast:

- BMW iX3
- BMW i4 M50
- KIA EV6 GT AWD
- Skoda Enyaq 80X
- Tesla Model 3/Y P (toch nog twijfel, niet overtuigd van kwaliteit in vergelijk met BMW, om maar niet te beginnen over interieur)
- Random ICE (A5 sportback / Octavia station)

Niet:
- VW ID.3/ID.4 (Echt heel lelijk van binnen)
- Audi Q4 e-tron
- Hyundai
- Audi GT e-tron (kleine kofferbak, en bijtelling wordt me te gek)
- Taycan (bijtelling...)
- Tesla S (bijtelling...)

De BMW iX ontbreekt nog. Goeie review achter de link trouwens, hij heeft ook met de i4 en Model Y gereden en heeft een duidelijk objectieve mening. Hoewel hij zeer te spreken is over de afwerking van Y is die dat niet over de wegligging, maar de wegligging van de iX dan weer wel. De wegligging van de Y is trouwens een veel voorkomende klacht bij de Europese reviewers. De Model 3 lijkt daar veel sterker in te zijn.

De performance versie van de 3(/Y?) is trouwens met name op “papier” sneller. Tussen de 50 en 233 km/u is de LR in praktijk bijna even snel.

[kx22]

wimpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 20:24:
Thanks voor alle reactie so-far, goede punten. Lijstje na vanmiddag wat voelen en rijden aangepast:

- BMW iX3
- BMW i4 M50
- KIA EV6 GT AWD
- Skoda Enyaq 80X
- Tesla Model 3/Y P (toch nog twijfel, niet overtuigd van kwaliteit in vergelijk met BMW, om maar niet te beginnen over interieur)
- Random ICE (A5 sportback / Octavia station)

Niet:
- VW ID.3/ID.4 (Echt heel lelijk van binnen)
- Audi Q4 e-tron
- Hyundai
- Audi GT e-tron (kleine kofferbak, en bijtelling wordt me te gek)
- Taycan (bijtelling...)
- Tesla S (bijtelling...)

Misschien een iPace?
Heb zelf een 2020 model gekocht met 3 fase laden. Krijg over the air updates en tot op heden vind ik het een betere keus dan de Etron en Etron 4. Moet wel zeggen da als je een nieuw samen te stellen order moet plaatsen, je GEEN jaguar moet nemen. Wachttijden zijn nu 16 maanden.
Enyaq = Etron Q4 = ID4. Als je geen Etron Q4 wilt, ga je ook niet gelukkig worden van de Enyaq.

Uit jouw lijstje zou ik geen seconden twijfelen en een i4 nemen. Prachtige auto. Een van de weinige sedan EV's.

[wimpie]

Deveon schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 20:46:
[...]

De BMW iX ontbreekt nog. Goeie review achter de link trouwens, hij heeft ook met de i4 en Model Y gereden en heeft een duidelijk objectieve mening. Hoewel hij zeer te spreken is over de afwerking van Y is die dat niet over de wegligging, maar de wegligging van de iX dan weer wel. De wegligging van de Y is trouwens een veel voorkomende klacht bij de Europese reviewers. De Model 3 lijkt daar veel sterker in te zijn.

De performance versie van de 3(/Y?) is trouwens met name op “papier” sneller. Tussen de 50 en 233 km/u is de LR in praktijk bijna even snel.

Thanks. iX inderdaad niet op lijst, is onderaan de streep ongeveer gelijk geprijsd als Taycan CT. Dan is de Porsche nog gaver, maar beide wel erg prijzig aan het worden.

[wimpie]

kx22 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 20:54:
[...]


Misschien een iPace?
Heb zelf een 2020 model gekocht met 3 fase laden. Krijg over the air updates en tot op heden vind ik het een betere keus dan de Etron en Etron 4. Moet wel zeggen da als je een nieuw samen te stellen order moet plaatsen, je GEEN jaguar moet nemen. Wachttijden zijn nu 16 maanden.
Enyaq = Etron Q4 = ID4. Als je geen Etron Q4 wilt, ga je ook niet gelukkig worden van de Enyaq.

Uit jouw lijstje zou ik geen seconden twijfelen en een i4 nemen. Prachtige auto. Een van de weinige sedan EV's.

Als het puur uit het lijstje kiezen was, dan zou het zeker de i4 worden! Echt een gave auto en goede EV. Nog even bedenken of dat bijvoorbeeld netto €500 per maand meer waard is boven een Octavia station.