[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Richh]

Z___Z schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 13:29:
[...]

Qua infrastructuur is een laadplein ook wel veel efficienter dan iedereen een eigen laadpaal voor de deur bij je rijtjeshuis.

Da's natuurlijk wel waar

Wat betreft laadtarief ben ik dan wel voorstander van "niet duurder dan thuis" principe, wat ook bedacht is voor stadsverwarming.

Daar werkt het nu ook echt geweldig mijn micro-appartement kost nu al meer aan vastrechtkosten (die zijn echt torenhoog en asociaal) dan een moderne tussenwoning van dubbele oppervlakte aan totale gaskosten kwijt is

Dus het gemiddelde tarief per kWh voor huishoudens incl btw is dan het maximum wat laadpaal aanbieders mogen rekenen.

Maar je punt is duidelijk en wat mij betreft ook fair.
Alleen wie gaat dan de palen/infra/onderhoud betalen? En langetermijnszekerheid is ook eigenlijk niet te krijgen op dit gebied.

Uiteindelijk is het een kwestie van tijd tot de salderingsregeling van je zonnepanelen af gaat. Het wordt dan des te interessanter dat je juist dán je EV kan opladen met je eigen opgewekte stroom. Dat zal altijd voordeliger blijven dan je EV aan een stadslaadpaal hangen.

[Z___Z]

Richh schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 13:38:
[...]

Da's natuurlijk wel waar


[...]

Daar werkt het nu ook echt geweldig mijn micro-appartement kost nu al meer aan vastrechtkosten (die zijn echt torenhoog en asociaal) dan een moderne tussenwoning van dubbele oppervlakte aan totale gaskosten kwijt is


[...]

Maar je punt is duidelijk en wat mij betreft ook fair.
Alleen wie gaat dan de palen/infra/onderhoud betalen? En langetermijnszekerheid is ook eigenlijk niet te krijgen op dit gebied.

Uiteindelijk is het een kwestie van tijd tot de salderingsregeling van je zonnepanelen af gaat. Het wordt dan des te interessanter dat je juist dán je EV kan opladen met je eigen opgewekte stroom. Dat zal altijd voordeliger blijven dan je EV aan een stadslaadpaal hangen.

Ja, ik weet dat het met stadswarmte niet ideaal werkt. Maar een laadpaal thuis is vrij goedkoop, zelfs met data en onderhoud. Stadswarmte is duur omdat ze de kosten van gas-CV vergelijken met de CV ketel huren.
Dus als straat laden iets van 25 cent/kWh kost, lijkt me dat wel een eerlijk bedrag.

[redwing]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 13:31:
[...]
Hoeft ook bijna nooit. Het is nu misschien 3 keer gebeurd dat ik het even in de gaten moest houden en dan de auto van verderop in de straat ging halen om m aan te sluiten. En zoals gezegd 2 keer dat ik wat meer haast had en dus naar de openbare paal moest (waarvan het 1 keer meer voor de zekerheid was dan dat het écht moest).

Maar het is dus wel iets waar je iedere keer bij na moet denken. Ik doe dat totaal niet, zelfs als hij bijna leeg is ga ik simpelweg 5 minuutjes eerder weg. Dat is iets anders dan regelmatig na moeten kijken/bedenken waar ik heen ga en of ik moet laden.
In de uidige staat is het verschil simpelweg dat je met een ICE niet hoeft na te denken over de range, terwijl je bij een EV wel degelijk van te voren al moet nadenken wat je volgende uitstap wordt.

[...]
Bij iedere auto moet je ook dingen in de gaten houden. Je moet hem onderhouden, wassen, tanken danwel laden, parkeren, betalen, alles. En iedere situatie heeft voor en nadelen. Een eigen parkeervak op eigen terrein is het fijnst. Dat is bij een ICE al zo, en bij EV's al helemaal. Dat is logisch. Maar zelfs met de nadelige situatie dat je hem - zoals ik - op een openbare plek aan een ouderwets stopcontact moet laden, kost het gewoon minder tijd dan tanken.
Ik snap ook wel dat men van tevoren denkt "wat een gedoe" maar dat komt ook door die ouderwetse gedachte dat je hem gebruikt als ICE. Dus leegrijden en dan volladen. En dan de verhalen lezen van "leeg naar vol laden duurt 20 uur". Dat helpt niet. En roepen "Nou het is inderdaad echt niks als je geen eigen plek hebt", ook niet.

Ik rijd zo'n 15k per jaar met een range van ruim 1000km (hybrid). Ik moet dus gemiddeld zo'n 1 keer per 4 weken nadenken hoe het zit met de range en zelfs dan heb ik meestal nog een week om te bedenken wanneer ik dan daadwerkelijk ga tanken. Dat is toch echt een heel andere instelling dan minstens 1 keer per week van te voren na te moeten denken (want laden duurt langer) of ik iets moet doen of niet.

Aan de andere kant is het (zeker met een eigen plek) natuurlijk wel veel makkelijker om een EV tussendoor aan de paal te hangen zodat je er minder vaak over na hoeft te denken. Maar dan kom je op een routine uit waarbij een eigen plek natuurlijk wel heel erg voordelig is. Je zult mij dus ook niet horen zeggen dat ik geen voorstander van een EV ben, maar met een EV moet je echt wel beter nadenken over de range en ik snap dat dat een zorg is voor veel mensen.

[Sefa]

Maar dat plannen en nadenken hoeft juist niet als je hem altijd oplaadt. Die ene keer dat je leeg bent en wel direct weg moet kan je een paar minuten eerder weg en langs een snellader. Dat komt hier elke pagina wel een paar keer voorbij. Leuk dat je een range hebt van 1000km, maar daar zal hier niemand jaloers op zijn.

[fewips]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 14:09:
[...]

Ik rijd zo'n 15k per jaar met een range van ruim 1000km (hybrid). Ik moet dus gemiddeld zo'n 1 keer per 4 weken nadenken hoe het zit met de range en zelfs dan heb ik meestal nog een week om te bedenken wanneer ik dan daadwerkelijk ga tanken. Dat is toch echt een heel andere instelling dan minstens 1 keer per week van te voren na te moeten denken (want laden duurt langer) of ik iets moet doen of niet.

15K per jaar: is minder dan 300 in de week. Met een Kona/e-Niro/ID.4 hoef je maar één keer in de week te laden. Nog los van het feit dat als je in de nacht inplugt, je dus elke ochtend kunt opstaan en je hele week "aan gratis range" kunt opsoeperen aan een heerlijk ritje door ons vlakke landje. Veel rijplezier!

[redwing]

fewips schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 14:26:
[...]
15K per jaar: is minder dan 300 in de week. Met een Kona/e-Niro/ID.4 hoef je maar één keer in de week te laden. Nog los van het feit dat als je in de nacht inplugt, je dus elke ochtend kunt opstaan en je hele week "aan gratis range" kunt opsoeperen aan een heerlijk ritje door ons vlakke landje. Veel rijplezier!

Maar dan moet ik iedere dag kijken of er een laadpaal vrij is. En zelfs als die laadpaal vrij is moet ik dus iedere dag daar parkeren en de stekker er in steken. Als ik een keertje spontaan naar zee wil moet hij volgeladen zijn omdat ik het anders niet haal (zeker niet op en neer). Dat lukt alleen als ik minstens om de dag zorg dat hij aan de lader hangt (wat heel wat vaker is dan 1* per maand dat ik er nu aan moet denken)

Met mijn hybrid zie ik dat hij na 3 weken op 1/4 staat en dat ik ergens in de komende week moet gaan tanken. Wil ik wat verder rijden,ga ik 5 minuten eerder weg en haal ik het sowieso altijd. Je moet bij een EV dus veel vaker nadenken over je range dan bij een ICE, zeker als je geen eigen parkeerplek hebt. En dat wordt natuurlijk heel snel steeds beter (zowel door meer range als door meer laadmogelijkheden), maar het is nu nog zeker iets waar je rekening mee moet houden.

[Prullenbak84]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 14:09:
[...]

Maar het is dus wel iets waar je iedere keer bij na moet denken.

Nee, dat hoeft dus alleen maar als ik thuiskom, én mijn accu is een eind leeg, én het vak is niet leeg, én ik moet de dag erna weg ofzo. En dan nog hoef ik er niet echt bij na te denken. Dan is het "ik kijk morgen wel even en anders doe ik hem aan de laadpaal".

Ik doe dat totaal niet, zelfs als hij bijna leeg is ga ik simpelweg 5 minuutjes eerder weg.

En dus moet je er bij nadenken en je schema aanpassen, en er dus wel degelijk bij na moet denken.

Dat is iets anders dan regelmatig na moeten kijken/bedenken waar ik heen ga en of ik moet laden.

Nee, dat is letterlijk "kijken/bedenken". Namelijk of je je bestemming wel haalt en of je de tijd kan maken om om te rijden naar het tankstation.

In de uidige staat is het verschil simpelweg dat je met een ICE niet hoeft na te denken over de range, terwijl je bij een EV wel degelijk van te voren al moet nadenken wat je volgende uitstap wordt.

Nee, ik hoef nooit na te denken over de range. Je hoeft alleen maar te zorgen dat de accu op peil blijft (voor mij is dat zeg maar boven de 40% en in de zomer mag dat wat minder zijn waarschijnlijk). En dit is alleen maar omdat ik liever thuis laad. Want je kan natuurlijk ook gewoon op je bestemming aan de laadpaal en dan is het nóg minder een "probleem".

[...]

Ik rijd zo'n 15k per jaar met een range van ruim 1000km (hybrid). Ik moet dus gemiddeld zo'n 1 keer per 4 weken nadenken hoe het zit met de range en zelfs dan heb ik meestal nog een week om te bedenken wanneer ik dan daadwerkelijk ga tanken. Dat is toch echt een heel andere instelling dan minstens 1 keer per week van te voren na te moeten denken (want laden duurt langer) of ik iets moet doen of niet.

Nogmaals: laden duurt niet langer.

Aan de andere kant is het (zeker met een eigen plek) natuurlijk wel veel makkelijker om een EV tussendoor aan de paal te hangen zodat je er minder vaak over na hoeft te denken. Maar dan kom je op een routine uit waarbij een eigen plek natuurlijk wel heel erg voordelig is. Je zult mij dus ook niet horen zeggen dat ik geen voorstander van een EV ben, maar met een EV moet je echt wel beter nadenken over de range en ik snap dat dat een zorg is voor veel mensen.

Ik heb een EV met een 50kWh accu dus helemaal geen mega-range en hoef mezelf er echt nooit druk over te maken. Alleen dus in het helemaal-hierboven-geschetste scenario dat de accu aan de lege kant begint te raken en het vak bezet is. Dan houd ik t even in de gaten en als het vrij is sluit ik 'm aan. Nog geen 1 keer range-stress gehad. 2 keer dat ik dacht "o ik ga vanmiddag/vanavond weg dus hij moet aan de paal". Maar dat is echt 1 op 1 te vertalen naar "o ik moet vanmiddag weg en dus moet ik even omrijden naar het tankstation" alleen kost laden minder tijd.

[Prullenbak84]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 14:56:
[...]

Maar dan moet ik iedere dag kijken of er een laadpaal vrij is.

Waarom iedere dag?

En zelfs als die laadpaal vrij is moet ik dus iedere dag daar parkeren en de stekker er in steken.

Kan, hoeft niet. Eens in de paar dagen, als je range je te krap wordt en je ziet een drukke paar dagen aankomen, dan parkeer je daar. Parkeren moet je toch, dus...wat is het probleem?

Als ik een keertje spontaan naar zee wil moet hij volgeladen zijn omdat ik het anders niet haal (zeker niet op en neer).

Ja, ik besluit ook altijd spontaan dat ik over 5 minuten naar zee wil. Zo werkt het ook echt
Waarschijnlijk bedenk je je "o misschien is het morgen wel een mooie dag om naar zee te gaan, ik parkeer voor de zekerheid bij de paal". Niks aan de hand. En voor de terugweg, staan er bij het strand dus ook van die palen. En als het echt allemaal neit wil lukken zijn er van die snellaadstations. Die zijn er voor deze situaties.

Dat lukt alleen als ik minstens om de dag zorg dat hij aan de lader hangt (wat heel wat vaker is dan 1* per maand dat ik er nu aan moet denken)

Nee, dat lukt alleen als je ietsjes verder denkt dan het komende half uur. Kom op. Het is echt een minder groot probleem als je t nu voor doet komen (al dan niet expres).

Met mijn hybrid zie ik dat hij na 3 weken op 1/4 staat en dat ik ergens in de komende week moet gaan tanken.

Maar je ziet toch ook dat ie een keer 1/2 vol is? Dit is dus de hele crux van het verhaal: Je moet niet pas gaan laden als het te laat is. Gewoon zorgen dat je accu een beetje op peil blijft, meer is het niet. In plaats van "O mijn tank is 1/4, ik ga binnenkort eens tanken", wordt het "o mijn accu is 40%, even bij de paal parkeren".

Wil ik wat verder rijden,ga ik 5 minuten eerder weg en haal ik het sowieso altijd. Je moet bij een EV dus veel vaker nadenken over je range dan bij een ICE, zeker als je geen eigen parkeerplek hebt. En dat wordt natuurlijk heel snel steeds beter (zowel door meer range als door meer laadmogelijkheden), maar het is nu nog zeker iets waar je rekening mee moet houden.

Nee dus. Nou ja, natuurlijk moet je een beetje opletten, maar zoals je net zelf zegt: bij een ICE moet je ook opletten dat je niet met een lege tank komt te staan. Dus het moment van opletten verschuift misschien iets, maar verder is er niks een groot probleem aan.

[ Voor 5% gewijzigd door Prullenbak84 op 05-01-2021 15:08 ]

[RensJ]

geef het toch op. Redwing wil het niet geloven, dus waarom zou je nog moeite doen.

[revolution-nl]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 14:09:
[...]

Maar het is dus wel iets waar je iedere keer bij na moet denken. Ik doe dat totaal niet, zelfs als hij bijna leeg is ga ik simpelweg 5 minuutjes eerder weg. Dat is iets anders dan regelmatig na moeten kijken/bedenken waar ik heen ga en of ik moet laden.
In de uidige staat is het verschil simpelweg dat je met een ICE niet hoeft na te denken over de range, terwijl je bij een EV wel degelijk van te voren al moet nadenken wat je volgende uitstap wordt.

Welnee, mijn ervaring is juist dat ik dagelijks minder met range bezig bent dan toen ik nog een ICE had. Nooit meer tanken onderweg, ze staan altijd vol op de oprit, en zijn voorverwamd als ik vertrek.

Je moet er toch niet aan denken om weer in een ICE te stappen.

In de ochtend je autoruiten krabben, vervolgens vernikkelen in een koud interieur waarna je als kers op de taart mag tanken en opgezadeld wordt met stinkende benzine /diesel dampen en smerige handen, en dan mag je nog een kapitaal afrekenen ook

[ Voor 16% gewijzigd door revolution-nl op 05-01-2021 15:17 ]

[Prullenbak84]

RensJ schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:09:
geef het toch op. Redwing wil het niet geloven, dus waarom zou je nog moeite doen.

Ja ik laat me er toch inslepen he...eergisteren ging ik deze discussie nog onderbreken omdat het al 158000 keer uitgelegd is. En het is toch alsof je tegen een benzinepomp praat. Daar komt net zoveel troep uit

[aip]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:13:
[...]


Ja ik laat me er toch inslepen he...eergisteren ging ik deze discussie nog onderbreken omdat het al 158000 keer uitgelegd is. En het is toch alsof je tegen een benzinepomp praat. Daar komt net zoveel troep uit

Niet doen. Je overtuigt mensen niet, totdat ze het zelf hebben ervaren. Wij zitten hier sinds 2014 aan de PHEV (nu de tweede) en 2015 aan de EV (ook 2), en ik zou niet meer anders willen. PHEV voor de vakantie en zware aanhanger/caravan, en de rest allemaal in de EV's, en dat bevalt uitstekend. Maar ik heb daar nog helemaal nooit iemand van kunnen overtuigen. Soit, ik maak me er niet druk over.

[redwing]

revolution-nl schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:10:
[...]
Welnee, mijn ervaring is juist dat ik dagelijks minder met range bezig bent dan toen ik nog een ICE had. Nooit meer tanken onderweg, ze staan altijd vol op de oprit, en zijn voorverwamd als ik vertrek.

Mijn ervaring is dat je daar continue naar aan het kijken bent (ik heb ook een tijdje als vervanging een EV gereden). En dat is ook wat ik van anderen vaak hoor (en dat zijn veelal mensen die heel blij zijn met hun EV)

Je moet er toch niet aan denken om weer in een ICE te stappen.

Ik ben juist heel blij met een hybrid en wil nog niet over naar een EV vanwege de range en het opladen.

In de ochtend je autoruiten krabben, vervolgens vernikkelen in een koud interieur waarna je als kers op de taart mag tanken en opgezadeld wordt met stinkende benzine /diesel dampen en smerige handen, en dan mag je nog een kapitaal afrekenen ook

Wat heeft dit met EV te maken? De mijne warmt ook zelf op, en eens in de maand langs het tankstation waar ik toch langs rijd is ook het probleem niet. Nooit een stekker in te hoeven steken (doe je dat iedere dag ben je al meer tijd kwijt dan 1 keer tanken), smerige handen heb ik nog nooit gehad (misschien als je niet weet hoe je fatsoenlijk kunt tanken?) en als het regent is zo'n stekker ook nat . En duur valt ook wel mee, de aanschafprijs van mijn auto is veel lager geweest en er zijn heel wat kilometers nodig met die paar cent per km die ik meer betaal om dat te compenseren. En als ik af en toe een snellader zou gebruiken zou ik de kosten al nooit terug verdienen.

Maar zoals gezegd wordt het nu weer teveel opgeblazen, voor de meeste mensen die geen oprit hebben moeten ze simpelweg wat meer in de gaten houden en daarmee zijn er wat meer 'zorgen' over de range. Een EV die leeg is terwijl je hem nodig hebt is gewoon niet in 5 minuten vol. En dat zal 1 keer per jaar gebeuren, maar dat is voor veel mensen wel al te veel.

Ook naar @Prullenbak84 Het lijkt me niet nodig om hier een hele discussie over te gaan houden. Het is simpelweg een feit dat het langer duurt om een EV vol te laden als hij leeg is. De impact als hij leeg is, is dus groter en daarmee moet je dat beter in de gaten houden. Voor veel mensen is dat genoeg om nog even te wachten met een EV. Als je een eigen oprit hebt, kan dat juist precies andersom zijn omdat je hem dan simpelweg 's avonds aan de paal hangt en dus altijd een volle auto hebt.

[ Voor 10% gewijzigd door redwing op 05-01-2021 15:45 ]

[Prullenbak84]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:40:


Ook naar @Prullenbak84 Het lijkt me niet nodig om hier een hele discussie over te gaan houden. Het is simpelweg een feit dat het langer duurt om een EV vol te laden als hij leeg is. De impact als hij leeg is, is dus groter en daarmee moet je dat beter in de gaten houden. Voor veel mensen is dat genoeg om nog even te wachten met een EV. Als je een eigen oprit hebt, kan dat juist precies andersom zijn omdat je hem dan simpelweg 's avonds aan de paal hangt en dus altijd een volle auto hebt.

Heeft inderdaad geen zin, als je zo eigenwijs bent als een betonnen muur. Je wil het gewoon neit begrijpen. We hebben nu al tig keer verteld en uitgelegd, inclusief praktijkvoorbeelden dat het letterlijk niet meer tijd kost om een EV te laden en je dropt het weer als "simpelweg een feit". Nee dus.

Maar veel plezier. Het boeit me niks als jij geen EV wil rijden, maar wat doe je in vredesnaam dan hier in dit topic, behalve dit soort onzin verkondigen?
Volgens mij bestaat dit topic om mensen die vragen hebben te helpen en verder een beetje ons enthousiasme over EV's te delen. Dus als er iemand komt dit zich afvraagt hoe dat in de praktijk werkt met dat laden, dan zijn wij allen bereid om dat uit te leggen met wat praktijkvoorbeelden. Maar wat het in vredesnaam voor zin heeft om dan te gaan roepen dat dat niet zo is en dat blijkbaar de ervaring van de vele ev-rijders hier allemaal onzin is omdat je je eigen vooroordelen als feit wil zien, dat ontgaat me echt volledig.

"laden is niks want het duurt te lang"
"nou ja, bij laden moet je er iets anders mee omgaan, maar dan kost het minder tijd"
"Maar je moet er wel heel de tijd bij nadenken en plannen"
"nee hoor, dat valt reuze mee, je moet er iets anders mee omgaan, maar verder niks"
"maar dan duurt het wel lang"
"nee"
"en soms is het lastig"
"ja nou nee, in de praktijk is het dus helemaal niet lastig, maar je moet even van het oude idee van tanken af"
"Ja dus je moet er heel de tijd bij nadenken en het is lastig en het duurt lang, dat is een feit"

Waar ben je dan mee bezig, man.

[ Voor 34% gewijzigd door Prullenbak84 op 05-01-2021 16:02 ]

[revolution-nl]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:40:
[...]

Mijn ervaring is dat je daar continue naar aan het kijken bent (ik heb ook een tijdje als vervanging een EV gereden). En dat is ook wat ik van anderen vaak hoor (en dat zijn veelal mensen die heel blij zijn met hun EV)

[...]

Ik ben juist heel blij met een hybrid en wil nog niet over naar een EV vanwege de range en het opladen.

[...]

Wat heeft dit met EV te maken? De mijne warmt ook zelf op, en eens in de maand langs het tankstation waar ik toch langs rijd is ook het probleem niet. Nooit een stekker in te hoeven steken (doe je dat iedere dag ben je al meer tijd kwijt dan 1 keer tanken), smerige handen heb ik nog nooit gehad (misschien als je niet weet hoe je fatsoenlijk kunt tanken?) en als het regent is zo'n stekker ook nat . En duur valt ook wel mee, de aanschafprijs van mijn auto is veel lager geweest en er zijn heel wat kilometers nodig met die paar cent per km die ik meer betaal om dat te compenseren. En als ik af en toe een snellader zou gebruiken zou ik de kosten al nooit terug verdienen.

Maar zoals gezegd wordt het nu weer teveel opgeblazen, voor de meeste mensen die geen oprit hebben moeten ze simpelweg wat meer in de gaten houden en daarmee zijn er wat meer 'zorgen' over de range. Een EV die leeg is terwijl je hem nodig hebt is gewoon niet in 5 minuten vol. En dat zal 1 keer per jaar gebeuren, maar dat is voor veel mensen wel al te veel.

Ook naar @Prullenbak84 Het lijkt me niet nodig om hier een hele discussie over te gaan houden. Het is simpelweg een feit dat het langer duurt om een EV vol te laden als hij leeg is. De impact als hij leeg is, is dus groter en daarmee moet je dat beter in de gaten houden. Voor veel mensen is dat genoeg om nog even te wachten met een EV. Als je een eigen oprit hebt, kan dat juist precies andersom zijn omdat je hem dan simpelweg 's avonds aan de paal hangt en dus altijd een volle auto hebt.

Als EV rijder herken ik mij totaal niet in je relaas, een EV is voor mij zorgelozer en comfortabeler dan een ICE.

De impact van de tijdsduur voor het volladen van een EV is in mijn situtatie ook een non-issue, als ik voor mijn werk een langere rit heb gehad en ik moet in de avond weer weg dan is de auto na het eten altijd (ruim) voldoende bijgeladen voor die rit. Er is dus geen impact! De tegenargumenten die je opwerpt kunnen theoretisch in je hoofd misschien een obstakel zijn, in de praktijk zie ik ze niet.

[pmiddeld]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 14:09:
[...]

Maar het is dus wel iets waar je iedere keer bij na moet denken. Ik doe dat totaal niet, zelfs als hij bijna leeg is ga ik simpelweg 5 minuutjes eerder weg. Dat is iets anders dan regelmatig na moeten kijken/bedenken waar ik heen ga en of ik moet laden.
In de uidige staat is het verschil simpelweg dat je met een ICE niet hoeft na te denken over de range, terwijl je bij een EV wel degelijk van te voren al moet nadenken wat je volgende uitstap wordt.

[...]

Ik rijd zo'n 15k per jaar met een range van ruim 1000km (hybrid). Ik moet dus gemiddeld zo'n 1 keer per 4 weken nadenken hoe het zit met de range en zelfs dan heb ik meestal nog een week om te bedenken wanneer ik dan daadwerkelijk ga tanken. Dat is toch echt een heel andere instelling dan minstens 1 keer per week van te voren na te moeten denken (want laden duurt langer) of ik iets moet doen of niet.

Aan de andere kant is het (zeker met een eigen plek) natuurlijk wel veel makkelijker om een EV tussendoor aan de paal te hangen zodat je er minder vaak over na hoeft te denken. Maar dan kom je op een routine uit waarbij een eigen plek natuurlijk wel heel erg voordelig is. Je zult mij dus ook niet horen zeggen dat ik geen voorstander van een EV ben, maar met een EV moet je echt wel beter nadenken over de range en ik snap dat dat een zorg is voor veel mensen.

Denken, denken, we denken toch de hele dag? Het is wetenschappelijk bewezen dat een beetje nadenken zo slecht niet is. Regelmatig denken en problemen oplossen leidt juist tot een kleinere kans op dementie
Tel uit je winst!

[redwing]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:52:
[...]
Heeft inderdaad geen zin, als je zo eigenwijs bent als een betonnen muur. Je wil het gewoon neit begrijpen. We hebben nu al tig keer verteld en uitgelegd, inclusief praktijkvoorbeelden dat het letterlijk niet meer tijd kost om een EV te laden en je dropt het weer als "simpelweg een feit". Nee dus.

Dus nogmaals dan maar, als jouw EV leeg is, is hij over 5 minuten weer klaar om de volle range te rijden? Aangezien dat antwoord nogal duidelijk een nee is, moet je de tijden die mensen gemiddeld kwijt zijn naast elkaar leggen. En dan is het heel simpel dat (als je geen eigen paal hebt) jij zeker meer dan 5 minuten per maand kwijt bent aan stekkeren terwijl dat wel de tijd is die je bij een ICE kwijt bent om te tanken. Met een eigen paal ligt het er aan hoe vaak je hem aan de stekker hangt, hoeveel tijd dat kost en hoe vaak je dan onderweg nog moet laden.

Maar veel plezier. Het boeit me niks als jij geen EV wil rijden, maar wat doe je in vredesnaam dan hier in dit topic, behalve dit soort onzin verkondigen?

Ik vraag me eerder af waarom we een EV topic hebben waarbij een EV alleen opgehemeld mag worden? naar mijn idee heb je dan weinig aan een topic. Daarnaast zou ik juist graag een EV rijden, maar dan wel met een eigen laadpaal. Zou ik die niet kunnen zetten zou ik ook (nog) geen EV willen.

Volgens mij bestaat dit topic om mensen die vragen hebben te helpen en verder een beetje ons enthousiasme over EV's te delen. Dus als er iemand komt dit zich afvraagt hoe dat in de praktijk werkt met dat laden, dan zijn wij allen bereid om dat uit te leggen met wat praktijkvoorbeelden. Maar wat het in vredesnaam voor zin heeft om dan te gaan roepen dat dat niet zo is en dat blijkbaar de ervaring van de vele ev-rijders hier allemaal onzin is omdat je je eigen vooroordelen als feit wil zien, dat ontgaat me echt volledig.

Het ontgaat mij volledig waarom alleen de voordelen besproken mogen worden en niet de nadelen? Als je een eigen paal hebt zal het vooral een voordeel zijn. Heb je die niet zal het vaak een nadeel zijn. En dat is ook precies hoe ik het om me heen zie. De mensen die een eigen paal hebben of iig een openbare paal vlak naast het huis vinden het heel fijn. Degene die dat niet hebben geven aan dat ze toch regelmatig tijd kwijt zijn om een plek te zoeken

revolution-nl schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:52:
[...]
Als EV rijder herken ik mij totaal niet in je relaas, een EV is voor mij zorgelozer en comfortabeler dan een ICE.

Tja, zo is dat voor mij (momenteel) nog precies andersom.

De impact van de tijdsduur voor het volladen van een EV is in mijn situtatie ook een non-issue, als ik voor mijn werk een langere rit heb gehad en ik moet in de avond weer weg dan is de auto na het eten altijd (ruim) voldoende bijgeladen voor die rit. De tegenargumenten die je opwerpt kunnen theoretisch in je hoofd misschien een obstakel zijn, in de praktijk zie ik ze niet.

Zoals gezegd ligt dat aan je situatie. Als ik kijk naar de oplaadmogelijkheden hier in de wijk heb ik welgeteld 1 paal dichtbij staan. Als ik thuis kom is die paal 6 van de 7 dagen bezet. Ik zal dus daadwerkelijk een paal verderop moeten zoeken (dichtsbijzijnde zit dan op zo'n 500m), of gebruik moeten maken van laadpalen onderweg. En helaas is dit simpelweg nog zo voor heel veel mensen.

Dus of het een voor of een nadeel is ligt aan de eigen situatie. Het is dan ook onzin om standaard te zeggen dat een EV wel/niet meer tijd kost om te laden. Iets dat hier wel veelvuldig gebeurt door alleen de voordelen te willen benoemen.

[IvoB2]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 14:09:
In de uidige staat is het verschil simpelweg dat je met een ICE niet hoeft na te denken over de range, terwijl je bij een EV wel degelijk van te voren al moet nadenken wat je volgende uitstap wordt.

Hangt gewoon van je instelling af en hoe je het jezelf en gezin gewoon maakt.
Je moet bij een EV maar een keer nadenken en met elkaar afspreken.
Diegene die toekomst en parkeert plugt de EV in de laadpaal.
Diegene die vertrekt ontplugt.
Enz.

Altijd max. (ingestelde) range beschikbaar.
Nooit meer nadenken over de range.
Geen halfvolle of kwartvolle tank. Altijd vol als je van thuis uit vertrekt.

Ik rijd zo'n 15k per jaar met een range van ruim 1000km (hybrid). Ik moet dus gemiddeld zo'n 1 keer per 4 weken nadenken hoe het zit met de range en zelfs dan heb ik meestal nog een week om te bedenken wanneer ik dan daadwerkelijk ga tanken. Dat is toch echt een heel andere instelling dan minstens 1 keer per week van te voren na te moeten denken (want laden duurt langer) of ik iets moet doen of niet.

Als je dan toch vanuit het "ik" standpunt vertrekt moet ik het ook niet laten.
Pre corona reed ik zo'n 20-25.000 km per jaar. In 2020 slechts 9200.
Dit met een range van 380 tot 500 km (waarbij zelden onder de 400 km).
Ik moet dus nooit nadenken met hoeveel range ik vertrek en moet al twee jaar niet meer nadenken waar en wanneer ik moet halt houden om te tanken.

Ik begrijp dat voor jouw "ik" een range van 1000 km een mooi pluspunt is.
Voor mijn ik is dat een no brainer. Zelfs met een ICE had ik dat nooit nodig. De eerste stop richting zuiden met de ICE was na 230 km. Om in Luxemburg hem nog eens goedkoop (lees minder duur) vol te gooien.
En dat gebeurde nooit in vijf minuten. Als je al eens niet moest aanschuiven kwam er voor iedereen, uiteraard na eerst een parking gevonden te hebben na het tanken, een plaspauze en een koffietje bij. Waren we zo 30 minuten 'kwijt'. Niet echt kwijt want onze vakantie begon na het dichttrekken van de voordeur en niet na het op bestemming versuft ineenzakken na 1000 km ononderbroken afgejakkeerd te hebben.

Maar ik begrijp wel dat andere bestuurders daar een zeker plezier in vinden. Die moeten dan vooral de eerste jaren geen EV gaan rijden.

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:40:

Mijn ervaring is dat je daar continue naar aan het kijken bent (ik heb ook een tijdje als vervanging een EV gereden). En dat is ook wat ik van anderen vaak hoor (en dat zijn veelal mensen die heel blij zijn met hun EV)

Daar kan niemand iets tegen in brengen. Het is nu eenmaal jouw ervaring.
Je bent duidelijk nog niet klaar voor BEV.
Ik denk dat dit voor niemand een probleem is.
Voor mij in elk geval niet. Ook niet als je het prettiger zou vinden om nog dertig jaar in een oliestoof rond te rijden.

Het lijkt me niet nodig om hier een hele discussie over te gaan houden. Het is simpelweg een feit dat het langer duurt om een EV vol te laden als hij leeg is. De impact als hij leeg is, is dus groter en daarmee moet je dat beter in de gaten houden. Voor veel mensen is dat genoeg om nog even te wachten met een EV. Als je een eigen oprit hebt, kan dat juist precies andersom zijn omdat je hem dan simpelweg 's avonds aan de paal hangt en dus altijd een volle auto hebt.

Je start ze anders maar al te graag telkens terug op.
Mij niet gelaten hoor.
Uiteraard is het een feit dat een EV opladen langer duurt dan een auto voltanken.
Het significante verschil zit in het feit dat ik weinig brandstofauto's ken waar je tijdens het tanken even een dutje kan gaan doen of iets anders gaat doen wat je op dat ogenblik zint.
Met een BEV kan ik dat binnen de minuut wel. Ik zou wel dom zijn om er de gehele laadduur op te staan kijken (zoals de gewoonte was bij het brandstof tanken).
De tijdsduur van het laden heeft dus geen impact op mijn tijdsbesteding. Ik laat hem ook nooit leeg achter dus dat speelt ook al geen rol. Bij vertrek is hij altijd vol. Ook al geen impact op gebruik.

als jouw EV leeg is, is hij over 5 minuten weer klaar om de volle range te rijden? Aangezien dat antwoord nogal duidelijk een nee is,

Neen. Dan is hij op 5 minuten tijd niet klaar om 100% opgeladen te zijn.
Maar dat is blijkbaar voor jouw, als niet ervaren EV rijder, een heikel punt.
Voor een ervaren EV rijder is dat geen punt. Die wacht nl. niet tot de accu leeg is.
In mijn EV heb ik evenveel range om ononderbroken een afstand af te leggen als ik voorheen met de ICE deed. Net zoals met een ICE neem ik na 300-400 km een pauze. Tijdens die pauze kan de EV voldoende bijladen. En dat is dan nog een uitzonderlijk uitgangspunt. De rest van het jaar doe ik geen 400 km per dag en laadt de EV rustig bij terwijl hij in die tijdspanne anders toch gewoon stond te niksen.

[ Voor 91% gewijzigd door IvoB2 op 05-01-2021 16:46 ]

[greatgonzo]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:12:
[...]


Het ontgaat mij volledig waarom alleen de voordelen besproken mogen worden en niet de nadelen?

omdat dat in de disclaimer staat

Dit topic gaat over elektrische auto's en niets anders. Geen alternatieve brandstoffen, geen zin en onzin van elektrisch rijden, geen waterstof, stikstof geen etc etc.
Ook de milieubelasting van het transport per schip e.d. hoort niet in dit topic thuis. Houd het bij de auto's zelf en laat de randzaken voor wat ze zijn!

Dus ik zou zeggen, open een topic waarin jet het EV rijden ter discussie stelt

[swtimmer]

IvoB2 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 12:44:
[...]


Inderdaad. Alleen de inschrijvingsbelasting en jaarlijkse verkeersbelasting valt weg voor een particuliere aankoop. Alle andere premies zijn afgeschaft.
En als je wat uitkijkt (CNG, LPG, 'nep' lichte vrachtauto) zijn die lopende kosten zo belachelijk laag dat je de meerprijs van een EV tov een gelijkaardig ICE model er nooit uitrkijgt.
Als je dan nog het gebrek aan openbare laadinfra er moet bijnemen is de rekening voor de meesten vlug gemaakt.

Grootste nadeel is vooral dat als je niet thuis kan laden, het publieke laden gewoon vrij duur is. Erg lastig om dan positief uit te komen, helemaal door de duurdere aanschaf.

[Prullenbak84]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:12:
[...]

Dus nogmaals dan maar, als jouw EV leeg is, is hij over 5 minuten weer klaar om de volle range te rijden?

Dus nogmaals dan maar: Mijn EV IS NOOIT LEEG (en ook eigenlijk bijna nooit helemaal vol, maar dat terzijde)

Ik vraag me eerder af waarom we een EV topic hebben waarbij een EV alleen opgehemeld mag worden? naar mijn idee heb je dan weinig aan een topic. Daarnaast zou ik juist graag een EV rijden, maar dan wel met een eigen laadpaal. Zou ik die niet kunnen zetten zou ik ook (nog) geen EV willen.

Je mag best kritisch zijn, maar je weet het niet beter dan de velen hier die praktijk-ervaring hebben. Dus stel gerust je kritische vragen en benoem de nadelen, dat doen wij ook. Maar accepteer dan ook de antwoorden, ook al stroken ze niet met je vooroordeel.

Je blinde waas en overtuiging van je eigen gelijk is blijkbaar nog te groot om dat stuk van mijn post tot je door te laten dringen.

Als je een eigen paal hebt zal het vooral een voordeel zijn. Heb je die niet zal het vaak een nadeel zijn. En dat is ook precies hoe ik het om me heen zie. De mensen die een eigen paal hebben of iig een openbare paal vlak naast het huis vinden het heel fijn. Degene die dat niet hebben geven aan dat ze toch regelmatig tijd kwijt zijn om een plek te zoeken

Dat is wat jij "om je heen ziet"? Maar dat is niet wat je hier leest, is het wel? Hoe zou dat komen? O ja, je wil alleen de meningen horen die jouw mening bevestigen.

[...]

Het ontgaat mij volledig waarom alleen de voordelen besproken mogen worden en niet de nadelen?

De nadelen mogen best benoemd worden, maar wat heeft het nou toch voor zin om hier alleen die nadelen te lopen spuien??

Ok, redwing wil nog geen EV rijden, nou bedankt zeg. Aanwinst voor mijn leven om dat te weten. Wie heb je hier nu precies mee geholpen? Geen orienterende autokoper, geen twijfelende ev-rijder, helemaal niemand. Je hebt alleen je gal gespuwd. Gefeliciteerd.

[RensJ]

@redwing wat rij jij trouwens? 1000 km heb ik met geen enkele benzine hybride kunnen halen (kom niet boven de 700)

[IvoB2]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 15:13:
En het is toch alsof je tegen een benzinepomp praat.

Eentje om te onthouden.

[RensJ]

swtimmer schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:20:
[...]


Grootste nadeel is vooral dat als je niet thuis kan laden, het publieke laden gewoon vrij duur is. Erg lastig om dan positief uit te komen, helemaal door de duurdere aanschaf.

Is het duurder in aanschaf? Je hebt geen BPM he!

Ik koop nu een Mach-e voor 60K inclusief BTW

Als ik bijvoordbeeld een Kia Sorento met ongeveer de zelfde opties neem die ik op de Ford krijg, dan ben ik duurder uit en krijg ik ook veel minder BTW terug. Plus ik rij duurder en betaal me scheel aan wegenbelasting en bijtelling.

[JeroenE]

RensJ schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:23:
@redwing wat rij jij trouwens? 1000 km heb ik met geen enkele benzine hybride kunnen halen (kom niet boven de 700)

Zie redwing in "Elektrische auto's - deel 5"

Op de wiki staat niet eens hoe ver je met een volle tank brandstof kan rijden. Ik kan het nergens vinden althans.

[Juancho]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:21:
[...]

Dus nogmaals dan maar: Mijn EV IS NOOIT LEEG (en ook eigenlijk bijna nooit helemaal vol, maar dat terzijde)

Ik ben zo'n twijfelaar (denk wel dat ik het ga doen komende maand). Situatie: op dit moment rijd ik Diesel maar ik ga veranderen van werkgever. Mag nieuwe auto leasen en eigenlijk vind ik dit toch wel HET moment om over te stappen op elektrisch rijden. Helemaal omdat ik zeer waarschijnlijk het geluk heb dat er nog een dealer een XC40 P8 op kenteken heeft kunnen zetten in 2020. Dus 8%.

Mijn twijfel? De range en het laden, maar dat lijkt me vrij logisch als (binnenkort) nieuwe elektrische rijder. Wij hebben geen eigen oprit dus ik ga in eerste instantie geen eigen lader nemen. Moet dan bovendien 1,5 meter de kabel over een voetpad leggen en de gemeente heeft nog altijd niet gereageerd op mijn vraag of dat mag (evt.met kabelgoot erover). Wat zijn mijn optie dan om te laden? Op 300m lopen staat links en rechts 1 paal met 2 laadmogelijkheden. Wat ik begreep van anderen is het daar niet mogelijk om te laden tussen 17:00 en 21:00 uur met 2 auto's aan 1 paal. Je kan het proberen open te zetten via een app of telefonisch, maar dat werkt lang niet bij iedereen. Dus voor mij wel een zorgpuntje want die tijdsperiode is juist het moment om na je werk de auto op te laden. Zeker als de accu bijna leeg is en je moet savonds nog ergens heen.

Alternatief is natuurlijk om na je werk dan maar langs een snellader te gaan. De dichtstbijzijnde is een klein stukje om rijden. Maarja, eigenlijk is dat niet bedoelt om juist even lekker rustig bij te laden zodat je auto, zoals jij zegt, nooit leeg is en eigenlijk altijd wel vol genoeg. Overigens als ik thuiswerk neemt mijn vriendin de auto mee en die kan gewoon gratis bij haar werk laden (9km van huis).

Met een range van 250-300km (geven de XC40/Polestar rijders aan in deze koudere periode) maakt me dat ergens toch wel angstig. Maar ik begrijp me ook goed dat het straks maar zo enorm kan meevallen. Ik weet het gewoon niet en het zal vast een kwestie worden van ervaren, de valkuilen leren herkennen zodat je erop in kan spelen en niet snel voor een verrassing komt te staan. Zou je maar gebeuren dat je moet spoed weg moet maar net even te weinig range over hebt. Even snel bijtanken kan dan niet.

Kortom, ik vind het ergens eigenlijk best spannend om eerlijk te zijn

[BasvanS]

JeroenE schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:33:
[...]
Zie redwing in "Elektrische auto's - deel 5"

Op de wiki staat niet eens hoe ver je met een volle tank brandstof kan rijden. Ik kan het nergens vinden althans.

Amerikaan he, die rammen wss 65-70 liter tanks in die auto. Wat samen met 1 op 16 dan wel 1000 km doet.

[JeroenE]

BasvanS schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:39:
Amerikaan he, die rammen wss 65-70 liter tanks in die auto. Wat samen met 1 op 16 dan wel 1000 km doet.

Toch nog wat gevonden: 610 miles is ongeveer 982 km.

Als ik het goed heb met de MPG van 42 en het elektrische bereik van 26 miles is de brandstoftank dan 14 US gallon = 53 liter.

[IvoB2]

swtimmer schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:20:
[...]


Grootste nadeel is vooral dat als je niet thuis kan laden, het publieke laden gewoon vrij duur is. Erg lastig om dan positief uit te komen, helemaal door de duurdere aanschaf.

Volledig mee eens.
Ik ben dan ook geen onverdeelde voorstander van het EV rijden.
Het heeft zijn voor- en nadelen.
Net zoals een benzineauto of dieselauto weer zijn eigen voor- of nadelen heeft.

Het hangt van ieders verwachtingen en profiel af.

Alleen zie ik bij een PHEV niet de voordelen. Meer al de nadelen verenigd van een ICE en een BEV.
Maar dat is ook maar een persoonlijk standpunt.

Moest een BEV niet aan mijn verwachtingen voldoen reed ik niet meer met een vierwieler voor privégebruik.

[RensJ]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:35:
[...]


Ik ben zo'n twijfelaar (denk wel dat ik het ga doen komende maand). Situatie: op dit moment rijd ik Diesel maar ik ga veranderen van werkgever. Mag nieuwe auto leasen en eigenlijk vind ik dit toch wel HET moment om over te stappen op elektrisch rijden. Helemaal omdat ik zeer waarschijnlijk het geluk heb dat er nog een dealer een XC40 P8 op kenteken heeft kunnen zetten in 2020. Dus 8%.

Mijn twijfel? De range en het laden, maar dat lijkt me vrij logisch als (binnenkort) nieuwe elektrische rijder. Wij hebben geen eigen oprit dus ik ga in eerste instantie geen eigen lader nemen. Moet dan bovendien 1,5 meter de kabel over een voetpad leggen en de gemeente heeft nog altijd niet gereageerd op mijn vraag of dat mag (evt.met kabelgoot erover). Wat zijn mijn optie dan om te laden? Op 300m lopen staat links en rechts 1 paal met 2 laadmogelijkheden. Wat ik begreep van anderen is het daar niet mogelijk om te laden tussen 17:00 en 21:00 uur met 2 auto's aan 1 paal. Je kan het proberen open te zetten via een app of telefonisch, maar dat werkt lang niet bij iedereen. Dus voor mij wel een zorgpuntje want die tijdsperiode is juist het moment om na je werk de auto op te laden. Zeker als de accu bijna leeg is en je moet savonds nog ergens heen.

Alternatief is natuurlijk om na je werk dan maar langs een snellader te gaan. De dichtstbijzijnde is een klein stukje om rijden. Maarja, eigenlijk is dat niet bedoelt om juist even lekker rustig bij te laden zodat je auto, zoals jij zegt, nooit leeg is en eigenlijk altijd wel vol genoeg. Overigens als ik thuiswerk neemt mijn vriendin de auto mee en die kan gewoon gratis bij haar werk laden (9km van huis).

Met een range van 250-300km (geven de XC40/Polestar rijders aan in deze koudere periode) maakt me dat ergens toch wel angstig. Maar ik begrijp me ook goed dat het straks maar zo enorm kan meevallen. Ik weet het gewoon niet en het zal vast een kwestie worden van ervaren, de valkuilen leren herkennen zodat je erop in kan spelen en niet snel voor een verrassing komt te staan. Zou je maar gebeuren dat je moet spoed weg moet maar net even te weinig range over hebt. Even snel bijtanken kan dan niet.

Kortom, ik vind het ergens eigenlijk best spannend om eerlijk te zijn

Ik heb de gok genomen en ga het zien.

Rij veel voor het werk routes van +- 200 km van adres naar adres (in onbekende plaatsen) en heb nu juist regelmatig dat ik in het rood in een woonwijkje op zoek moet naar een pomp (die meestal helemaal niet op mijn route ligt).

Straks kan ik thuis (heb een oprit en toevallig een publieke paal voor de deur) of op de zaak laden (paal staat er nog niet, maar ook meerdere publieke palen binnen 2 minuten lopen) en dus rij ik altijd met 300+ range weg (auto heeft 450+).

Dus straks hoef ik me geen zorgen te maken of ik het red en in uitzonderlijke gevallen rij ik op de terug weg even 10 minuten langs een snellader.

Maar ik snap je twijfel.

[Prullenbak84]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:35:
[...]


Ik ben zo'n twijfelaar (denk wel dat ik het ga doen komende maand). Situatie: op dit moment rijd ik Diesel maar ik ga veranderen van werkgever. Mag nieuwe auto leasen en eigenlijk vind ik dit toch wel HET moment om over te stappen op elektrisch rijden. Helemaal omdat ik zeer waarschijnlijk het geluk heb dat er nog een dealer een XC40 P8 op kenteken heeft kunnen zetten in 2020. Dus 8%.

Mijn twijfel? De range en het laden, maar dat lijkt me vrij logisch als (binnenkort) nieuwe elektrische rijder. Wij hebben geen eigen oprit dus ik ga in eerste instantie geen eigen lader nemen. Moet dan bovendien 1,5 meter de kabel over een voetpad leggen en de gemeente heeft nog altijd niet gereageerd op mijn vraag of dat mag (evt.met kabelgoot erover).

Bij mij zei de gemeente letterlijk: "Ik ga niet zeggen dat het mag". Maar ik doe het nu al een tijdje zo, en ik krijg van niemand klachten. Ik heb ook via andere wegen aangekaart dat ik vind dat ze dit gewoon moeten toestaan. Ik laad trouwens ook niet met een speciaal laadpunt, maar gewoon het huis-tuin-en-keukenstopcontact. Gaat heel traag (er komt zo'n 6km per uur bij), maar ik slaap 's nachts

Wat zijn mijn optie dan om te laden? Op 300m lopen staat links en rechts 1 paal met 2 laadmogelijkheden. Wat ik begreep van anderen is het daar niet mogelijk om te laden tussen 17:00 en 21:00 uur met 2 auto's aan 1 paal. Je kan het proberen open te zetten via een app of telefonisch, maar dat werkt lang niet bij iedereen. Dus voor mij wel een zorgpuntje want die tijdsperiode is juist het moment om na je werk de auto op te laden. Zeker als de accu bijna leeg is en je moet savonds nog ergens heen.

Wat is dat voor vreemde constructie, dan?

Anyway: Waarom zou je accu bijna leeg zijn als je 's avonds thuis komt? Is je werk zo ver rijden? Dan wordt dat in sommige gevallen inderdaad wel lastig. Wat ik dan dus voor me zie is:
Jij komt na je werk met een kwart accu thuis, gaat 's avonds nog ergens heen en laad dan op je bestemming (en in het heel enkele geval dat het heeel krap komt, even een korte stop bij de snellader onderweg) Dan kom je weer thuis en omdat je de volgende dag weer naar je werk moet zet je 'm aan de paal na 21.00.

Alternatief is natuurlijk om na je werk dan maar langs een snellader te gaan. De dichtstbijzijnde is een klein stukje om rijden. Maarja, eigenlijk is dat niet bedoelt om juist even lekker rustig bij te laden zodat je auto, zoals jij zegt, nooit leeg is en eigenlijk altijd wel vol genoeg. Overigens als ik thuiswerk neemt mijn vriendin de auto mee en die kan gewoon gratis bij haar werk laden (9km van huis).

Ik maak hieruit op dat jij niet op je werk kan laden? Dat zou natuurlijk het handigst zijn. Laden terwijl je werkt en slaapt

Met een range van 250-300km (geven de XC40/Polestar rijders aan in deze koudere periode) maakt me dat ergens toch wel angstig. Maar ik begrijp me ook goed dat het straks maar zo enorm kan meevallen. Ik weet het gewoon niet en het zal vast een kwestie worden van ervaren, de valkuilen leren herkennen zodat je erop in kan spelen en niet snel voor een verrassing komt te staan. Zou je maar gebeuren dat je moet spoed weg moet maar net even te weinig range over hebt. Even snel bijtanken kan dan niet.

Kortom, ik vind het ergens eigenlijk best spannend om eerlijk te zijn

Ja, dat is een logische angst. Alleen als je heel eerlijk bent: Als het écht spoed is (waarbij een snellaadstop ook onmogelijk is), hoe ver moet je dan echt? Ik denk dan echt aan rit naar het ziekenhuis ofzo, en die zijn met het kleinste beetje stroom nog wel te halen, meestal.

[redwing]

IvoB2 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:15:
[...]
Maar ik begrijp wel dat andere bestuurders daar een zeker plezier in vinden. Die moeten dan vooral de eerste jaren geen EV gaan rijden.

Ik houd gewoon meer van rijden dan van stil staan Tanken doe ik al zo weinig mogelijk, dus onderweg laden wil ik al helemaal niet. Meer dan 10 minuten stil staan op een lelijke parkeerplek vind ik geen vakantie. Lekker richting de bestemming ceuisen wel

[...]
Daar kan niemand iets tegen in brengen. Het is nu eenmaal jouw ervaring.
Je bent duidelijk nog niet klaar voor BEV.
Ik denk dat dit voor niemand een probleem is.
Voor mij in elk geval niet. Ook niet als je het prettiger zou vinden om nog dertig jaar in een oliestoof rond te rijden.

Toch zal de volgende voor mij echt wel een EV worden. De range wordt steeds beter, het aantal laadpalen is al veel meer geworden (ook in het buitenland) en de laadtijd een stuk korter. Ik kan ook een eigen paal neerzetten dus ook dat is geen probleem.

[...]
Je start ze anders maar al te graag telkens terug op.

Eigenlijk alleen als ik weer eens een aantal pagina's achter elkaar zie waarbij alle nadelen worden weggeveegd en alle voordelen de hemel in geprezen worden. Wees gewoon realistisch en je zult mij weinig discussies zien beginnen

greatgonzo schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:19:
[...]
omdat dat in de disclaimer staat

Dit topic gaat over elektrische auto's en niets anders. Geen alternatieve brandstoffen, geen zin en onzin van elektrisch rijden, geen waterstof, stikstof geen etc etc.
Ook de milieubelasting van het transport per schip e.d. hoort niet in dit topic thuis. Houd het bij de auto's zelf en laat de randzaken voor wat ze zijn!

Dus ik zou zeggen, open een topic waarin jet het EV rijden ter discussie stelt

Maar dan mag je hier dus niets bespreken? Want zin en onzin zijn dus zowel voor- en nadelen
En hoezo stel ik EV rijden ter discussie? Ik zie puur dat hier continue heel positief gedaan wordt over de range en het laden terwijl dat voor de gemiddelde mens (zonder eigen laadpaal en in een wijk waar nog niet veel openbare palen staan) veelal veel minder positief is.

Ik kan hier ook met het voorbeeld komen van hoe ik in Z-Korea woonde (aankomen bij de poort, sleutels afgeven en de volgende dag stond hij volgetankt weer klaar), maar het lijkt me een stuk logischer om te kijken naar de gemiddelde mens en hoe die kan laden. En dan heeft de meerderheid nog steeds geen eigen oprit en ben je dus afhankelijk van openbare palen. En dan is het heel afhankelijk van de situatie of een EV handig is of niet.

BasvanS schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:39:
[...]
Amerikaan he, die rammen wss 65-70 liter tanks in die auto. Wat samen met 1 op 16 dan wel 1000 km doet.

Nee hoor, simpele 50 liter tank. Moet wel zeggen dat hij in de winter maar 900km haalt. Het is trouwens nog steeds een Ford Fusion (Mondeo) en de range/verbruik is precies de reden waarom ik deze heb gekocht in Amerika en ook meegenomen naar hier. Een Explorer of F-150 was leuker, maar dat zuipt echt veel te veel.

[redwing]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:35:
[...]
Ik ben zo'n twijfelaar (denk wel dat ik het ga doen komende maand). Situatie: op dit moment rijd ik Diesel maar ik ga veranderen van werkgever. Mag nieuwe auto leasen en eigenlijk vind ik dit toch wel HET moment om over te stappen op elektrisch rijden. Helemaal omdat ik zeer waarschijnlijk het geluk heb dat er nog een dealer een XC40 P8 op kenteken heeft kunnen zetten in 2020. Dus 8%.

Mijn twijfel? De range en het laden, maar dat lijkt me vrij logisch als (binnenkort) nieuwe elektrische rijder. Wij hebben geen eigen oprit dus ik ga in eerste instantie geen eigen lader nemen. Moet dan bovendien 1,5 meter de kabel over een voetpad leggen en de gemeente heeft nog altijd niet gereageerd op mijn vraag of dat mag (evt.met kabelgoot erover). Wat zijn mijn optie dan om te laden? Op 300m lopen staat links en rechts 1 paal met 2 laadmogelijkheden. Wat ik begreep van anderen is het daar niet mogelijk om te laden tussen 17:00 en 21:00 uur met 2 auto's aan 1 paal. Je kan het proberen open te zetten via een app of telefonisch, maar dat werkt lang niet bij iedereen. Dus voor mij wel een zorgpuntje want die tijdsperiode is juist het moment om na je werk de auto op te laden. Zeker als de accu bijna leeg is en je moet savonds nog ergens heen.

Alternatief is natuurlijk om na je werk dan maar langs een snellader te gaan. De dichtstbijzijnde is een klein stukje om rijden. Maarja, eigenlijk is dat niet bedoelt om juist even lekker rustig bij te laden zodat je auto, zoals jij zegt, nooit leeg is en eigenlijk altijd wel vol genoeg. Overigens als ik thuiswerk neemt mijn vriendin de auto mee en die kan gewoon gratis bij haar werk laden (9km van huis).

Met een range van 250-300km (geven de XC40/Polestar rijders aan in deze koudere periode) maakt me dat ergens toch wel angstig. Maar ik begrijp me ook goed dat het straks maar zo enorm kan meevallen. Ik weet het gewoon niet en het zal vast een kwestie worden van ervaren, de valkuilen leren herkennen zodat je erop in kan spelen en niet snel voor een verrassing komt te staan. Zou je maar gebeuren dat je moet spoed weg moet maar net even te weinig range over hebt. Even snel bijtanken kan dan niet.

Kortom, ik vind het ergens eigenlijk best spannend om eerlijk te zijn

Je kunt nu toch al kijken hoe vaak die paal vrij is en of dat op momenten is dat je hem er neer kan zetten? En over de stoep een kabel leggen met een goede mat erover wordt meestal ook wel gedoogd, maar ook daarvan kun je eens in de wijk kijken of je dat bij meer mensen ziet. Je moet ook goed kijken hoe veel je rijdt en hoe vaak je dus moet laden (b.v. hoe ver weg zit je werk en hoe veel rijd je verder in een week). Kun je vaak genoeg laden om je range te halen kun je best een keertje naar een snellader als je toch een keer verder moet. Verwacht je echter dat je regelmatig puur voor het normale laden al naar die snellader moet zou ik er nog eens goed over nadenken.

Dus zet eens goed de voor- en nadelen naast elkaar. Als je ziet dat die palen altijd bezet zijn zou ik er goed over nadenken, maar als je regelmatig daar kunt laden zou ik lekker voor die EV gaan.

[swtimmer]

RensJ schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:32:
[...]


Is het duurder in aanschaf? Je hebt geen BPM he!

Ik koop nu een Mach-e voor 60K inclusief BTW

Als ik bijvoordbeeld een Kia Sorento met ongeveer de zelfde opties neem die ik op de Ford krijg, dan ben ik duurder uit en krijg ik ook veel minder BTW terug. Plus ik rij duurder en betaal me scheel aan wegenbelasting en bijtelling.

Ik ben een Hollander die in Vlaanderen woont en Wallonie werkt :-)
Een Niro hybride is vanaf 27k, HPEV 38k, en elektrisch 39k. Dat is een behoorlijk verschil als je prive zou kopen.

Mijn firmawagen is een HPEV Mercedes E300de - daar is het verschil tussen ICE en HPEV al wel enorm door de bijtelling/VAA.

[IvoB2]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:55:
[...]
Ik houd gewoon meer van rijden dan van stil staan Tanken doe ik al zo weinig mogelijk, dus onderweg laden wil ik al helemaal niet. Meer dan 10 minuten stil staan op een lelijke parkeerplek vind ik geen vakantie. Lekker richting de bestemming ceuisen wel

Daar is niets mis mee en dat is je goed recht.
Maar als ik nu lees waar je allemaal plezier in schept (en in wat niet) begrijp ik niet goed waarom je je tijd verdoet in een topic over Elektrische auto's?
Zoals de ontwikkelingen er nu voorstaan en zolang je huidige woonsituatie dezelfde blijft is een BEV gewoon niets voor jou.
Sinds ik BEV rij en er de persoonlijke voordelen van heb leren kennen kom ik ook niet meer op fora met topics over het plezier van het rijden van brandstofkarren. En al heel zeker niet om ze daar van de nadelen van het plofmotor rijden te overtuigen.
Het boeit me niet meer dus blijf ik er gewoon weg.

Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat je hier niet meer mag of kan deelnemen. Het is mijn tijd niet.
Ik begrijp alleen je motivatie niet.
Je bent blijkbaar verstandig genoeg om te beseffen dat je in dit topic niet plots wel een BEV gaat aantreffen die aan jouw verwachtingen voldoet.
Ik ben ook maar op BEV topics terecht gekomen zes maanden voor ik een nieuwe auto moest aanschaffen.
Om me te informeren over de voor- en nadelen. Niet om mijn negatieve mening over EV bevestigd te zien.
Die krijg je dan vlugger op een plofmotorforum.

Ik kan ook een eigen paal neerzetten dus ook dat is geen probleem.

Tja.

[ Voor 3% gewijzigd door IvoB2 op 05-01-2021 17:07 ]

[redwing]

JeroenE schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:48:
[...]
Toch nog wat gevonden: 610 miles is ongeveer 982 km.

Als ik het goed heb met de MPG van 42 en het elektrische bereik van 26 miles is de brandstoftank dan 14 US gallon = 53 liter.

Goed gevonden! En ik heb een exemplaar gekregen die om de een of andere reden nog wat zuiniger rijdt. In Amerika zat ik meestal aan een MPG van 48 (1 op 20). Dat elektrische bereik weet ik niet omdat deze bak continue tussen de beide wisselt om zo zuinig mogelijk te rijden, maar uiteindelijk rijdt hij normaal gesproken zo'n 40 a 50% van de kilometers elektrisch (volgens de boordcomputer)

[Tom Paris]

Aan beide kanten van de discussie is wel wat nuance imho. Ik rijd een pre-facelift Ioniq, en ben aangewezen op openbare laadpalen (appartement). Er zijn drie palen in mijn vergunningszone, maar door het populairder wordende EV rijden zijn ze gewoon vaak bezet. Bij de paal in mijn straat zijn sowieso al 13 regelmatig terugkerende EVs. In mijn Ioniq, en zeker in de winter, haal ik 1x een roundtrip naar kantoor. Effectief is dat dus gewoon elke dag laden. En ja dan is het gewoon erg balen als alle palen in je buurt weer bezet zijn. Dan moet ik in een andere zone parkeren en parkeergeld betalen (dus eigenlijk meer betalen per kWh), of de volgende dag vroeg op om via Fastned naar kantoor te gaan (ook een klap duurder). Opladen op kantoor kan, maar omdat onze leaseauto's verplicht EV moeten zijn, zijn daar ook gewoon te weinig palen en is het dus dezelfde gok.

Ik heb de gemeente al eens gecontact of de vergunningszones niet anders geinterpreteerd kunnen worden voor EVs ivm dit probleem, maar nee. Extra paal plaatsen? December 2019 aanvraag gedaan bij Allego, Oktober 2020 is het verkeersbesluit gepubliceerd door de gemeente.

Zou nooit meer terug willen naar een ICE, maar ik heb best vaak last van 'laadpaalstress'.

[Prullenbak84]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:55:
[...]

Ik houd gewoon meer van rijden dan van stil staan Tanken doe ik al zo weinig mogelijk, dus onderweg laden wil ik al helemaal niet. Meer dan 10 minuten stil staan op een lelijke parkeerplek vind ik geen vakantie. Lekker richting de bestemming ceuisen wel

Het vakantie-argument houdt deels wel stand. Een ritje oostenrijk duurt met een gemiddelde EV gewoon een paar uur langer en dat is vaak net genoeg om t niet meer in 1 dag te kunnen doen. Er zijn echter ook genoeg EV's te krijgen ondertussen, waarbij je gewoon "2 uur rijden, kwartiertje stilstaan" kan aanhouden.
Daar komt bij dat veel mensen sowieso al rustig een overnachting plannen bij alle ritten langer dan 900km.

Dus het is waar, maar of je daarvoor de rest van het jaar alle voordelen moet laten liggen? Ik vraag het me af.

[...]

Toch zal de volgende voor mij echt wel een EV worden. De range wordt steeds beter, het aantal laadpalen is al veel meer geworden (ook in het buitenland) en de laadtijd een stuk korter. Ik kan ook een eigen paal neerzetten dus ook dat is geen probleem.

Wat lul je dan de hele tijd?

[...]

Eigenlijk alleen als ik weer eens een aantal pagina's achter elkaar zie waarbij alle nadelen worden weggeveegd en alle voordelen de hemel in geprezen worden. Wees gewoon realistisch en je zult mij weinig discussies zien beginnen

Volgens mij zijn wij degenen die telkens realistisch zijn, en jij alleen maar de nadelen wil horen. Vanuit het niks telkens beginnen over hoe fijn je 1000km benzine wel niet is.

[...]

Maar dan mag je hier dus niets bespreken? Want zin en onzin zijn dus zowel voor- en nadelen
En hoezo stel ik EV rijden ter discussie? Ik zie puur dat hier continue heel positief gedaan wordt over de range en het laden terwijl dat voor de gemiddelde mens (zonder eigen laadpaal en in een wijk waar nog niet veel openbare palen staan) veelal veel minder positief is.

IvoB2 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:04:
[...]


Daar is niets mis mee en dat is je goed recht.
Maar als ik nu lees waar je allemaal plezier in schept (en in wat niet) begrijp ik niet goed waarom je je tijd verdoet in een topic over Elektrische auto's?
[...]

Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat je hier niet meer mag of kan deelnemen. Het is mijn tijd niet.
Ik begrijp alleen je motivatie niet.
Je bent blijkbaar verstandig genoeg om te beseffen dat je in dit topic niet plots wel een BEV gaat aantreffen die aan jouw verwachtingen voldoet.
Ik ben ook maar op BEV topics terecht gekomen zes maanden voor ik een nieuwe auto moest aanschaffen.
Om me te informeren over de voor- en nadelen. Niet om mijn negatieve mening over EV bevestigd te zien.
Die krijg je dan vlugger op een plofmotorforum.

Ik had het niet mooier kunnen zeggen.

[ Voor 6% gewijzigd door Prullenbak84 op 05-01-2021 17:08 ]

[Juancho]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:52:
[...]


Bij mij zei de gemeente letterlijk: "Ik ga niet zeggen dat het mag". Maar ik doe het nu al een tijdje zo, en ik krijg van niemand klachten. Ik heb ook via andere wegen aangekaart dat ik vind dat ze dit gewoon moeten toestaan.

Ik zou het ook wel doen als ik een eigen laadpaal thuis neem, maar voorlopig neem ik die niet denk ik. Ik kan vaak gewoon voor de deur parkeren dus dat is het punt niet. Ik verwacht alleen dat we hier nog 1 a max 2 jaar wonen. Dus ik twijfel nog of ik wel een eigen laadpaal op dit adres neem. Zoals gezegd kan ik met 300m lopen ook publiek opladen. Onze wens is wel om straks een woning te kopen met eigen oprit en dan natuurlijk een eigen paal plaatsen.

Wat is dat voor vreemde constructie, dan?

Zie hier: https://www.allego.eu/nl-nl/consumenten/faq-slim-laden

Anyway: Waarom zou je accu bijna leeg zijn als je 's avonds thuis komt? Is je werk zo ver rijden?

Ik heb voorzelf een soort van circel getrokken met de grote plaatsen binnen 1 a 1:15 uur van mijn woonplaats. Een uur rijden is immers normaal gesproken de max voor mijn opdrachten. Dan zit je rond de 210-225KM op een dag schat ik zo in. Het zou dus wel moeten kunnen, maar de eerste berichten over de range van de XC40 zijn niet heel positief. Kan komen door het koude weer of wat tweaks die Volvo nog moet doorvoeren om het te verbeteren, maar helemaal vertrouwen doe ik het nog niet.

Ik maak hieruit op dat jij niet op je werk kan laden? Dat zou natuurlijk het handigst zijn. Laden terwijl je werkt en slaapt

Ik werk in de consultancy dus het is altijd maar de vraag of je klant laadpalen heeft en of die beschikbaar zijn. Ik verwacht in de meeste gevallen wel, maar ik moet er ook gewoon rekening mee houden dat je niet kan laden op locatie. In dat kader schets jij dus het meest gunstige geval: thuisladen en op je werk laden. Maar dat werkt natuurlijk niet voor iedereen zo. Anders had ik namelijk ook geen twijfel meer gehad.

Ja, dat is een logische angst. Alleen als je heel eerlijk bent: Als het écht spoed is (waarbij een snellaadstop ook onmogelijk is), hoe ver moet je dan echt? Ik denk dan echt aan rit naar het ziekenhuis ofzo, en die zijn met het kleinste beetje stroom nog wel te halen, meestal.

Het is een uiterste, dat klopt. En vaak heb je nog wel voldoende over voor een korte rit (denk naar het ziekenhuis) maar feit blijft wel dat het een keer kan gebeuren dat je auto leeg is, dat je in de buurt wil laden maar dat het niet kan of dat er geen plek is. En dan hang je wel. De vraag is, hoe zwaar weegt zo'n uniek geval. Ik zie het zelf niet als te groot probleem maar ik kan wel begrijpen dat dit 1 van de punten is waarom mensen nog twijfelen. Persoonlijk ligt mijn twijfel vooral bij de range en het vaker dan je wil moeten bijladen. 500km zou perfect zijn (dus geen WLTP range, maar gewoon reele praktijk range), maar die autos zijn er nog niet volgens mij of ze zijn te duur of je moet een Tesla LR nemen (wat ik niet wil) .

Ik schat de kans overigens groter dat mocht mijn gewenste auto doorgaan ik over een paar maand of einde jaar totaal anders denk over elektrisch rijden en dat het puur een kwestie was van anders rijden/plannen. En dat hoeft dus zeker geen negatief iets te zijn.

[redwing]

IvoB2 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:04:
[...]
Daar is niets mis mee en dat is je goed recht.
Maar als ik nu lees waar je allemaal plezier in schept (en in wat niet) begrijp ik niet goed waarom je je tijd verdoet in een topic over Elektrische auto's?
Zoals de ontwikkelingen er nu voorstaan en zolang je huidige woonsituatie dezelfde blijft is een BEV gewoon niets voor jou.

Toch ben ik het daar dan weer niet mee eens. Een BEV heeft heel veel voordelen en zoals ik al zeg kan ik een laadpaal op mijn oprit maken. Daarmee heb je zo goed als geen laadproblemen, hooguit op vakantie maar voor die 2 keer per jaar kan ik me daar best overheen zetten. De volgende bak zal dus zeer waarschijnlijk nog meer elektrisch zijn dan de huidige oftewel een volledige EV.

Sinds ik BEV rij en er de persoonlijke voordelen van heb leren kennen kom ik ook niet meer op fora met topics over het plezier van het rijden van brandstofkarren. En al heel zeker niet om ze daar van de nadelen van het plofmotor rijden te overtuigen.
Het boeit me niet meer dus blijf ik er gewoon weg.

Ik vind beide erg leuk, ik vind alleen ook dat je realistisch moet zijn. Als iemand hier zou zeggen dat je altijd voor een ICE zou moeten gaan zou ik het daar ook niet mee eens zijn en er tegenin gaan. Ik vind alleen wel dat je een realistisch beeld moet geven en er zitten hier een aantal posters die dat niet doen. Iedereen zeggen dat een EV zo goed is en prima voor zijn situatie is (nog) niet het geval. Zonder eigen oprit en weinig laadmogelijkheden in de buurt moet je toch eens goed nadenken of het wel een goed idee is.

Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat je hier niet meer mag of kan deelnemen. Het is mijn tijd niet.
Ik begrijp alleen je motivatie niet.
Je bent blijkbaar verstandig genoeg om te beseffen dat je in dit topic niet plots wel een BEV gaat aantreffen die aan jouw verwachtingen voldoet.
Ik ben ook maar op BEV topics terecht gekomen zes maanden voor ik een nieuwe auto moest aanschaffen.
Om me te informeren over de voor- en nadelen. Niet om mijn negatieve mening over EV bevestigd te zien.
Die krijg je dan vlugger op een plofmotorforum.

Zoals ik al zei zal mijn volgende auto waarschijnlijk wel een EV worden en de techniek erachter is ook heel leuk. In dit topic komen ook heel veel interessante dingen voorbij over de verschillende EVs. Daarmee is het gewoon een heel leuk topic. Oftewel ik ben zeer zeker een voorstander van een EV, maar ook een voorstander van volledige informatie geven

[Juancho]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:02:
[...]

Je kunt nu toch al kijken hoe vaak die paal vrij is en of dat op momenten is dat je hem er neer kan zetten? En over de stoep een kabel leggen met een goede mat erover wordt meestal ook wel gedoogd, maar ook daarvan kun je eens in de wijk kijken of je dat bij meer mensen ziet. Je moet ook goed kijken hoe veel je rijdt en hoe vaak je dus moet laden (b.v. hoe ver weg zit je werk en hoe veel rijd je verder in een week). Kun je vaak genoeg laden om je range te halen kun je best een keertje naar een snellader als je toch een keer verder moet. Verwacht je echter dat je regelmatig puur voor het normale laden al naar die snellader moet zou ik er nog eens goed over nadenken.

Dus zet eens goed de voor- en nadelen naast elkaar. Als je ziet dat die palen altijd bezet zijn zou ik er goed over nadenken, maar als je regelmatig daar kunt laden zou ik lekker voor die EV gaan.

Ik heb door Corona en thuiswerken de hele wijk nu wel een keer of 10 gezien door er te wandelen haha. En ja, bewust ook gelet op laadpalen. Viel me dus ook op dat er een 2de laadpaal op ook 300m stond. Dat wist ik dus niet eens. Later nog eens gelet op beschikbaarheid. Normaal gesproken is er altijd wel een plekje vrij Niet altijd op elk tijdstip maar grotendeels was er altijd wel plek. Echter ook voor jou: https://www.allego.eu/nl-nl/consumenten/faq-slim-laden

Het valt me wel op dat er langzaam meer elektrische auto's bijkomen. Een paar Polestars die ik niet eerder zag, een XC40, een ID4. Dus hoeveel drukker gaat worden is moeilijk in te schatten.

[Prullenbak84]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:07:
[...]


Zie hier: https://www.allego.eu/nl-nl/consumenten/faq-slim-laden

Als ik dat goed begrijp, kun je wel met twee auto's laden, maar gaat het wat trager tussen 5 en 9? Waarschijnlijk om te voorkomen dat iedereen inderdaad na zijn werk - als er ook op inductie gekookt wordt door de halve wijk - t net overbelast ofzo? Maar het lijkt dus een minder groot probleem dan "de helft van de plekken is maar beschikbaar". Of begrijp ik het verkeerd?

[...]


Ik heb voorzelf een soort van circel getrokken met de grote plaatsen binnen 1 a 1:15 uur van mijn woonplaats. Een uur rijden is immers normaal gesproken de max voor mijn opdrachten. Dan zit je rond de 210-225KM op een dag schat ik zo in. Het zou dus wel moeten kunnen, maar de eerste berichten over de range van de XC40 zijn niet heel positief. Kan komen door het koude weer of wat tweaks die Volvo nog moet doorvoeren om het te verbeteren, maar helemaal vertrouwen doe ik het nog niet.


[...]


Ik werk in de consultancy dus het is altijd maar de vraag of je klant laadpalen heeft en of die beschikbaar zijn. Ik verwacht in de meeste gevallen wel, maar ik moet er ook gewoon rekening mee houden dat je niet kan laden op locatie. In dat kader schets jij dus het meest gunstige geval: thuisladen en op je werk laden. Maar dat werkt natuurlijk niet voor iedereen zo. Anders had ik namelijk ook geen twijfel meer gehad.

Logisch. Ik denk inderdaad dat dit een kwestie gaat zijn van leren. Het zal misschien soms krap worden, en dan zijn er snellaadstations. Ook daar hoef je niet gelijk tot vol te laden. "Even 5 minuten en een kop koffie om thuis te komen" klinkt ineens al beter dan "een half uur op een grijs parkeerterrein staan"

[...]

Het is een uiterste, dat klopt. En vaak heb je nog wel voldoende over voor een korte rit (denk naar het ziekenhuis) maar feit blijft wel dat het een keer kan gebeuren dat je auto leeg is, dat je in de buurt wil laden maar dat het niet kan of dat er geen plek is. En dan hang je wel. De vraag is, hoe zwaar weegt zo'n uniek geval. Ik zie het zelf niet als te groot probleem maar ik kan wel begrijpen dat dit 1 van de punten is waarom mensen nog twijfelen.

Ik begrijp ook zeker dat mensen daarvoor twijfelen, maar dit soort situaties gebeuren echt minder vaak dan je denkt volgens mij. Mensen gaan niet na een werkdag waarop ze 250km in de auto hebben gezeten, ineens spontaan halsoverkop 's avonds nog eens een uitje doen op 100km afstand, toch? En zo wel, dan maakt die 20 minuten snellaadstop ook niet meer uit.

Persoonlijk ligt mijn twijfel vooral bij de range en het vaker dan je wil moeten bijladen. 500km zou perfect zijn (dus geen WLTP range, maar gewoon reele praktijk range), maar die autos zijn er nog niet volgens mij of ze zijn te duur of je moet een Tesla LR nemen (wat ik niet wil) .

Dat is denk ik een kleine denkfout: Je moet juist wél vaker bijladen

Ik schat de kans overigens groter dat mocht mijn gewenste auto doorgaan ik over een paar maand of einde jaar totaal anders denk over elektrisch rijden en dat het puur een kwestie was van anders rijden/plannen. En dat hoeft dus zeker geen negatief iets te zijn.

Ik hoop dat t goed komt

[redwing]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:15:
[...]
Ik heb door Corona en thuiswerken de hele wijk nu wel een keer of 10 gezien door er te wandelen haha. En ja, bewust ook gelet op laadpalen. Viel me dus ook op dat er een 2de laadpaal op ook 300m stond. Dat wist ik dus niet eens. Later nog eens gelet op beschikbaarheid. Normaal gesproken is er altijd wel een plekje vrij Niet altijd op elk tijdstip maar grotendeels was er altijd wel plek. Echter ook voor jou: https://www.allego.eu/nl-nl/consumenten/faq-slim-laden

Het valt me wel op dat er langzaam meer elektrische auto's bijkomen. Een paar Polestars die ik niet eerder zag, een XC40, een ID4. Dus hoeveel drukker gaat worden is moeilijk in te schatten.

Bedenk ook dat als er meer EVs komen er zeer waarschijnlijk ook meer laadpalen geplaatst worden. De meeste gemeentes hebben hier wel een plan voor. Dus als de palen nu veelal vrij zijn, zal dat de komende jaren ook wel goed komen. Maar het blijft natuurlijk wel een risico.

En die laadpalen met minder vermogen tussen 5 en 9 geven toch alleen problemen met Tesla's meende ik gehoord te hebben?

[revolution-nl]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:13:
[...]

Zoals ik al zei zal mijn volgende auto waarschijnlijk wel een EV worden en de techniek erachter is ook heel leuk. In dit topic komen ook heel veel interessante dingen voorbij over de verschillende EVs. Daarmee is het gewoon een heel leuk topic. Oftewel ik ben zeer zeker een voorstander van een EV, maar ook een voorstander van volledige informatie geven vanuit mijn eigen perspectief

There i fixed it.
Kunnen we deze discussie nu afsluiten?

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:21:
[...]


En die laadpalen met minder vermogen tussen 5 en 9 geven toch alleen problemen met Tesla's meende ik gehoord te hebben?

Ja joh allemaal problemen

problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen problemen

[ Voor 35% gewijzigd door revolution-nl op 05-01-2021 17:23 ]

[JeroenE]

Tom Paris schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:06:
Opladen op kantoor kan, maar omdat onze leaseauto's verplicht EV moeten zijn, zijn daar ook gewoon te weinig palen en is het dus dezelfde gok.

Waarom legt je werkgever dan niet meer laadpalen aan als iedereen verplicht een EV moet en er is te weinig plek?

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:07:
Zie hier: https://www.allego.eu/nl-nl/consumenten/faq-slim-laden

Ja, je kan daar dus prima met 2 auto's laden. Alleen de Model 3 en sommige Zoe's snappen dat niet en daar moet je wat extra voor doen.

Het blijft dan natuurlijk wel irritant als dat extra niet goed werkt.

Waarom denk je dat je met een XC40 dat probleem ook zal hebben?

De vraag is, hoe zwaar weegt zo'n uniek geval. Ik zie het zelf niet als te groot probleem maar ik kan wel begrijpen dat dit 1 van de punten is waarom mensen nog twijfelen.

Ja, en hoe vaak komt dit voor? Je kan ook bij een tankstation komen dat net aan het verbouwen is en waar je niet kan tanken. Dat is natuurlijk geen reden om daarom dus maar geen brandstofauto te kopen.

Maar eerlijk is eerlijk: altijd op het scherpst van de snede rijden en per se iedere dag moeten laden is ook niet fijn als je geen gegarandeerde plek hebt. Voor mensen die veel kilometers maken en onzeker zijn over de laadplekken is een BEV niet altijd fijn. Wellicht minder erg als je tijdens het snelladen nog wat mailtjes kan beantwoorden en dus ook "aan het werk" bent.

[Prullenbak84]

redwing schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:13:
[...]
Oftewel ik ben zeer zeker een voorstander van een EV, maar ook een voorstander van volledige informatie geven

En ik ben een voorstander van lezen en leren van mensen die ervaring hebben en anderen daarmee proberen te helpen, in plaats van blijven roepen dat het allemaal nog niks is (terwijl je zelf blijkbaar nota bene dat ook niet vindt).

Kijk, zo hebben we toch allemaal wat, he?

[revolution-nl]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:35:
[...]


Ik ben zo'n twijfelaar (denk wel dat ik het ga doen komende maand). Situatie: op dit moment rijd ik Diesel maar ik ga veranderen van werkgever. Mag nieuwe auto leasen en eigenlijk vind ik dit toch wel HET moment om over te stappen op elektrisch rijden. Helemaal omdat ik zeer waarschijnlijk het geluk heb dat er nog een dealer een XC40 P8 op kenteken heeft kunnen zetten in 2020. Dus 8%.

Mijn twijfel? De range en het laden, maar dat lijkt me vrij logisch als (binnenkort) nieuwe elektrische rijder. Wij hebben geen eigen oprit dus ik ga in eerste instantie geen eigen lader nemen. Moet dan bovendien 1,5 meter de kabel over een voetpad leggen en de gemeente heeft nog altijd niet gereageerd op mijn vraag of dat mag (evt.met kabelgoot erover). Wat zijn mijn optie dan om te laden? Op 300m lopen staat links en rechts 1 paal met 2 laadmogelijkheden. Wat ik begreep van anderen is het daar niet mogelijk om te laden tussen 17:00 en 21:00 uur met 2 auto's aan 1 paal. Je kan het proberen open te zetten via een app of telefonisch, maar dat werkt lang niet bij iedereen. Dus voor mij wel een zorgpuntje want die tijdsperiode is juist het moment om na je werk de auto op te laden. Zeker als de accu bijna leeg is en je moet savonds nog ergens heen.

Alternatief is natuurlijk om na je werk dan maar langs een snellader te gaan. De dichtstbijzijnde is een klein stukje om rijden. Maarja, eigenlijk is dat niet bedoelt om juist even lekker rustig bij te laden zodat je auto, zoals jij zegt, nooit leeg is en eigenlijk altijd wel vol genoeg. Overigens als ik thuiswerk neemt mijn vriendin de auto mee en die kan gewoon gratis bij haar werk laden (9km van huis).

Met een range van 250-300km (geven de XC40/Polestar rijders aan in deze koudere periode) maakt me dat ergens toch wel angstig. Maar ik begrijp me ook goed dat het straks maar zo enorm kan meevallen. Ik weet het gewoon niet en het zal vast een kwestie worden van ervaren, de valkuilen leren herkennen zodat je erop in kan spelen en niet snel voor een verrassing komt te staan. Zou je maar gebeuren dat je moet spoed weg moet maar net even te weinig range over hebt. Even snel bijtanken kan dan niet.

Kortom, ik vind het ergens eigenlijk best spannend om eerlijk te zijn

Wat is je reispatroon? In hoeverre kan je op je bestemming laden?

Wanneer je niet gegarandeerd thuis kan laden wil je niet iedere dag verplicht moeten laden omdat je structureel >125-150km per dag maakt.

Kan je wel altijd voor de deur parkeren?

Ik zag laatst op internet iemand die had een "laadarm" in zijn voortuin, deze kon hij uitklappen zodat de kabel over het voetpad hing

[Juancho]

JeroenE schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:22:
Waarom denk je dat je met een XC40 dat probleem ook zal hebben?

Omdat dit gemeld werd door XC40 en Polestar 2 rijders (zie dat specifieke topic). En dan lees je ook de verhalen dat het niet alleen trager is, maar ook vaak genoeg dat het laden gewoon niet lukt en pas weer werkt als de andere auto ontkoppeld is. En dan zou er een app zijn die je kan gebruiken om het te "ontgrendelen" maar die werkt vaak weer niet. Dit begreep ik tenminste allemaal van mensen die dit aankaarten.

Ja, en hoe vaak komt dit voor? Je kan ook bij een tankstation komen dat net aan het verbouwen is en waar je niet kan tanken. Dat is natuurlijk geen reden om daarom dus maar geen brandstofauto te kopen.

Dat ligt toch wel net wat anders, iig voor mij. Als ik bijna in het rood sta met mijn huidige V40 heb ik vlak bij huis 2 tankstations en een onbemande. Dus dan rij je zelfs niet om en met een paar minuten kan je weer. Met elektrisch rijden en na een lange rit en bijna in het rood...ligt dat toch iets anders. Maargoed, dat is wat ik al zei denk ik eerder een kwestie van een andere mindset. Je gaat verwacht ik anders denken over je ritten, zeker als ze langer zijn. En als extra hulpmiddeltje heb je altijd nog bijv. google maps in de XC40 die het voor je in de gaten houdt en laadopties geeft als het moet. Dus wat ik al zei, die uitzonderingsgevallen.... voor mij geen nogo.

Maar eerlijk is eerlijk: altijd op het scherpst van de snede rijden en per se iedere dag moeten laden is ook niet fijn als je geen gegarandeerde plek hebt. Voor mensen die veel kilometers maken en onzeker zijn over de laadplekken is een BEV niet altijd fijn. Wellicht minder erg als je tijdens het snelladen nog wat mailtjes kan beantwoorden en dus ook "aan het werk" bent.

Dit is dus wel vooral mijn angst/twijfel/spanning. Zeker als je langere ritjes maakt en je kan thuis niet laden of je komt thuis en in de buurt zijn de laadpalen bezet. Gok je erop? Ga je dan toch maar voor huis langs een snellader om iig zo'n 100km erin te rammen? Of gok je erop dat je later op de avond alsnog publiek kan laden in de buurt? Maar wat als dat om 23:00 uur nog niet kan en je toch graag wel naar bed wil? . Achteraf gezien zal ik zeer waarschijnlijk lachen om deze twijfelpunten, maarja, tis gewoon iets nieuws, je kent het niet en je moet het vooral ervaren. Wat wel helpt is dat ik verwacht dat ik veel vaker thuis blijf werken na Corona. Dus je rijdt a. al minder lange ritten en b. je kan dan rustig overdag de auto volladen als dat moet.

[Juancho]

revolution-nl schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:25:

Wat is je reispatroon?

Dat is verdomd lastig inschatten. Ten eerste omdat ik van werkgever verander, ten tweede ben je lang niet altijd als consultant voor bijv. een jaar bij een vaste klant en ten tweede is het nog even afwachten hoe het na Corona gaat. Blijven we meer hybride werken? Of gaan we weer gezellig dagelijks in de file staan?

Wanneer je niet gegarandeerd thuis kan laden wil je niet iedere dag verplicht moeten laden omdat je structureel >125-150km per dag maakt.

Wederom lastig. Moet ik elke dag (lang) op de weg zitten? Kan ik bij de betreffende klant laden?

Kan je wel altijd voor de deur parkeren?

Voor onze deur heb je 5 plaatsen dus afhankelijk van de lengte van de kabel is er denk ik wel genoeg mogelijk. Normaal gesproken is daar altijd wel plek en anders wil 1 van de buurtjes vast wel ruilen van plek zodat ik de nacht kan laden. Moet ik wel een laadpaal thuis hebben .

[ccasper]

Ik heb de discussies over het al dan niet rijden met EV's en de voor-of nadelen ervan met interesse gevolgd.
Zelf heb ik sedert een 5-tal maanden een EV (EQC) die ik met een laadpaal in de garage kan opladen. Ik heb nog nooit ergens anders geladen en doe wekelijks een rit van ongeveer 200 km.
Mocht ik thuis niet kunnen laden dan zou ik mij denkelijk wel af en toe zorgen maken over de beschikbaarheid van laadpalen. Ik woon in Vlaanderen en hier zijn de openbare laadpalen nog niet zo veel in het straatbeeld aanwezig als in Nederland. Ik kan dus zeer goed begrijpen dat er mensen zijn die zich vragen stellen bij een EV in verband met het laden en de actieradius. Als de batterij bijna leeg is kan ik niet vlug vlug terug vertrekken (geen snelladers in de buurt, zelfs niet in de verre omgeving). Mocht dit ooit toch eens voorkomen dat ik plots met een bijna lege batterij zou moeten vertrekken (ik laad wel altijd tijdig op - maar dat opladen duurt ook een tijdje) dan prijs ik mijzelf wel gelukkig dat er nog een andere wagen naast de EV staat waarmee ik ten allen tijden mee de baan op kan. Maar ik besef dat dit een luxe situatie is.

[Prullenbak84]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:32:

[...]


Dit is dus wel vooral mijn angst/twijfel/spanning. Zeker als je langere ritjes maakt en je kan thuis niet laden of je komt thuis en in de buurt zijn de laadpalen bezet. Gok je erop? Ga je dan toch maar voor huis langs een snellader om iig zo'n 100km erin te rammen? Of gok je erop dat je later op de avond alsnog publiek kan laden in de buurt? Maar wat als dat om 23:00 uur nog niet kan en je toch graag wel naar bed wil? .

En dan ga je tussen werk en huis naar de fastned, kom je thuis: laadpaal vrij. Dat is ook goed balen. Ik zou gewoon naar huis rijden en als de plekken bezet zijn even aankijken. En als er niks vrij komt, dan gewoon naar bed en zet de wekker een half uurtje eerder. Dan de volgende ochtend maar dat Fastned. Dat zou mijn voorkeur hebben.

Je moet dat natuurlijk niet te vaak hebben (lees: dit moet echt een uitzondering zijn), want anders is de lol er snel vanaf.

Achteraf gezien zal ik zeer waarschijnlijk lachen om deze twijfelpunten, maarja, tis gewoon iets nieuws, je kent het niet en je moet het vooral ervaren. Wat wel helpt is dat ik verwacht dat ik veel vaker thuis blijf werken na Corona. Dus je rijdt a. al minder lange ritten en b. je kan dan rustig overdag de auto volladen als dat moet.

Logisch. Maar die spanning maakt het ook wel leuk, toch? Had ik wel, tenminste.

Met de normalisering van het thuiswerken kan ik me ook wel voorstellen dat werkgevers het minder erg gaan vinden als ze gebeld worden met de mededeling: "Ik werk de eerste twee uur thuis, want mijn auto moet even een stuk opladen. Gisteravond was er geen plek vrij. Ik ben er om 11 uur".

[Prullenbak84]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:36:
Moet ik wel een laadpaal thuis hebben .

Dit hoeft niet perse natuurlijk. Een stopcontact kan ook. Gaat traag, maal als de nood aan de man is, komt er toch in een nacht wel een kilometer of 80 bij, denk ik.

[revolution-nl]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:36:
[...]


Dat is verdomd lastig inschatten. Ten eerste omdat ik van werkgever verander, ten tweede ben je lang niet altijd als consultant voor bijv. een jaar bij een vaste klant en ten tweede is het nog even afwachten hoe het na Corona gaat. Blijven we meer hybride werken? Of gaan we weer gezellig dagelijks in de file staan?


[...]


Wederom lastig. Moet ik elke dag (lang) op de weg zitten? Kan ik bij de betreffende klant laden?


[...]


Voor onze deur heb je 5 plaatsen dus afhankelijk van de lengte van de kabel is er denk ik wel genoeg mogelijk. Normaal gesproken is daar altijd wel plek en anders wil 1 van de buurtjes vast wel ruilen van plek zodat ik de nacht kan laden. Moet ik wel een laadpaal thuis hebben .

Gezien je onvoorspelbare profiel vindt ik afbreuk risico ten aanzien van comfort wel behoorlijk als je niet voor de deur kan laden.

In mijn tijdelijke woning kon ik niet op eigen terrein laden en was de eerste laadpaal 500 meter verderop en daar werd ik echt niet vrolijk van.

In dit geval zou ik een laadvoorziening creëren die niet opzichtig is, de buren informeren en de gemeente lekker laten voor wat het is. Als je gewoon voor de deur kan laden en een goede relatie hebt met de buren dan zou ik het doen.

[ Voor 5% gewijzigd door revolution-nl op 05-01-2021 17:44 ]

[Prullenbak84]

ccasper schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:37:
Ik heb de discussies over het al dan niet rijden met EV's en de voor-of nadelen ervan met interesse gevolgd.
Zelf heb ik sedert een 5-tal maanden een EV (EQC) die ik met een laadpaal in de garage kan opladen. Ik heb nog nooit ergens anders geladen en doe wekelijks een rit van ongeveer 200 km.
Mocht ik thuis niet kunnen laden dan zou ik mij denkelijk wel af en toe zorgen maken over de beschikbaarheid van laadpalen. Ik woon in Vlaanderen en hier zijn de openbare laadpalen nog niet zo veel in het straatbeeld aanwezig als in Nederland. Ik kan dus zeer goed begrijpen dat er mensen zijn die zich vragen stellen bij een EV in verband met het laden en de actieradius. Als de batterij bijna leeg is kan ik niet vlug vlug terug vertrekken (geen snelladers in de buurt, zelfs niet in de verre omgeving). Mocht dit ooit toch eens voorkomen dat ik plots met een bijna lege batterij zou moeten vertrekken (ik laad wel altijd tijdig op - maar dat opladen duurt ook een tijdje) dan prijs ik mijzelf wel gelukkig dat er nog een andere wagen naast de EV staat waarmee ik ten allen tijden mee de baan op kan. Maar ik besef dat dit een luxe situatie is.

En dat snap ik dus niet. Je hebt een eigen garage, en een eigen laadpaal, een wekelijkse rit van 200km en een auto met een range van rond de 370, en je stelt je een situatie voor waarbij je accu leeg is en je onverwachts weg moet? Hoe dan? Waarom wacht je met laden tot ie leeg is? Waar verwacht je onverwachts heen te moeten wat verder is dan 170km, en waar je in die 170km geen snellader hebt, en daar ook geen tijd voor hebt? Zoveel vragen!

[ Voor 5% gewijzigd door Prullenbak84 op 05-01-2021 17:46 ]

[JeroenE]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:32:
Omdat dit gemeld werd door XC40 en Polestar 2 rijders (zie dat specifieke topic).

Aha, ik hou niet alle topics bij hoor

En dan lees je ook de verhalen dat het niet alleen trager is, maar ook vaak genoeg dat het laden gewoon niet lukt en pas weer werkt als de andere auto ontkoppeld is.

Dat is toch wel apart, klagen die mensen dan ook bij de laadpaalleverancier? En anders eens gaan klagen bij de gemeente dat er ondeugdelijke spullen in de openbare ruimte staan opgesteld.
Of werkt de laapdaal gewoon prima, maar snapt de XC80 het ook niet? In dat geval zou ik ook eens klagen bij Volvo. Een laadpaal mag minimaal 6A leveren en daar zou de auto gewoon op moeten kunnen laden.

En dan zou er een app zijn die je kan gebruiken om het te "ontgrendelen" maar die werkt vaak weer niet. Dit begreep ik tenminste allemaal van mensen die dit aankaarten.

Dat heb ik wel eens eerder gehoord. Ik heb er zelf geen ervaring mee.

Dit is dus wel vooral mijn angst/twijfel/spanning. Zeker als je langere ritjes maakt en je kan thuis niet laden of je komt thuis en in de buurt zijn de laadpalen bezet. Gok je erop? Ga je dan toch maar voor huis langs een snellader om iig zo'n 100km erin te rammen? Of gok je erop dat je later op de avond alsnog publiek kan laden in de buurt? Maar wat als dat om 23:00 uur nog niet kan en je toch graag wel naar bed wil? .

Ja, ik snap het wel maar dat soort dingen moet je ook ervaren. Het zal ook per locatie (en misschien zelfs dag van de week) anders kunnen zijn. Hier in de buurt staan veel palen en er is er altijd wel 1tje vrij (maar ik laad op een eigen parkeerplek) zelfs nu het veel drukker is met EVs. Als de andere palen vaak bezet zijn kan je ook een nieuwe aanvragen bij de gemeente.

Ik zou zelf waarschijnlijk eerder onderweg iets laden tot ik vaak genoeg heb meegemaakt dat het zo'n stress niet is om toch normaal te kunnen laden.

ccasper schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:37:
Mocht dit ooit toch eens voorkomen dat ik plots met een bijna lege batterij zou moeten vertrekken (ik laad wel altijd tijdig op - maar dat opladen duurt ook een tijdje) dan prijs ik mijzelf wel gelukkig dat er nog een andere wagen naast de EV staat waarmee ik ten allen tijden mee de baan op kan. Maar ik besef dat dit een luxe situatie is.

In geval van een noodsituatie kan je ook eens aan de buren vragen of ze je weg willen brengen of een taxi nemen etc. Als je maar 1 keer in ene jaar ene taxi moet nemen vanwege een noodsituatie is dat veel goedkoper dan een tweede auto waar je 1 keer per jaar in rijdt

Maar: hoe ver moet je dan nog rijden als je net na een ritje van 200 km thuis komt en je plotseling weg moet? Kon je dan op (of in de buurt van) de bestemming van dat ritje niet al bijladen?

[Juancho]

revolution-nl schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:42:

In dit geval zou ik een laadvoorziening creëren die niet opzichtig is, de buren informeren en de gemeente lekker laten voor wat het is. Als je gewoon voor de deur kan laden en een goede relatie hebt met de buren dan zou ik het doen.

Misschien een hele domme vraag hoor, maar stel ik laat een laadpaal installeren bij onze rijtjes woning. En binnen bijv. 1,5 jaar gaan we verhuizen en heb ik een eigen oprit. Is het dan simpel en makkelijk om de boel mee te verhuizen of juist een dure en lastige constructie?

[Prullenbak84]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:47:
[...]


Misschien een hele domme vraag hoor, maar stel ik laat een laadpaal installeren bij onze rijtjes woning. En binnen bijv. 1,5 jaar gaan we verhuizen en heb ik een eigen oprit. Is het dan simpel en makkelijk om de boel mee te verhuizen of juist een dure en lastige constructie?

Dan is dat gewoon een goede meerwaarde van je huis

(serieus antwoord: ik denk dat het goedkoper is om in het nieuwe huis iets nieuws te installeren)

[ Voor 9% gewijzigd door Prullenbak84 op 05-01-2021 17:48 ]

[redwing]

revolution-nl schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:42:
[...]
In dit geval zou ik een laadvoorziening creëren die niet opzichtig is, de buren informeren en de gemeente lekker laten voor wat het is. Als je gewoon voor de deur kan laden en een goede relatie hebt met de buren dan zou ik het doen.

Dit zou ik ook doen, je moet alleen wel goed bedenken dat, mocht de gemeente moeilijk gaan doen, de andere opties wel voldoende voor je zijn. Het zou nogal lullig zijn als je dan continue langs de snelladers moet rijden.

[Juancho]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:48:
[...]


Dan is dat gewoon een goede meerwaarde van je huis

Haha ja als de kopende partij ook elektrisch rijdt en die paal wel wil "overnemen". Maar hoe dat contractueel allemaal zit moet ik nog even induiken. Heb nog 0 verstand van laden en laadpalen en pasjes etc maar daar is volgens mij een specifieke topic over en anders kan Volvo me vast wel helpen met kiezen en aansluiten.

[ccasper]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:44:
[...]


En dat snap ik dus niet. Je hebt een eigen garage, en een eigen laadpaal, een wekelijkse rit van 200km en een auto met een range van rond de 370, en je stelt je een situatie voor waarbij je accu leeg is en je onverwachts weg moet? Hoe dan? Waarom wacht je met laden tot ie leeg is? Waar verwacht je onverwachts heen te moeten wat verder is dan 170km, en waar je in die 170km geen snellader hebt, en daar ook geen tijd voor hebt? Zoveel vragen!

Ik rij wekelijks naar mijn dochter, een 100 km ver van mij thuis. Zij is zwaar ziek. Mocht ik na een bezoek aan haar thuis komen en ik krijg een oproep dat ik terug dringend naar haar toe moet dan heb ik problemen (ik zal er wel geraken - alhoewel - 300 km in de winter?) en er is bij mijn dochter in de omgeving geen laadinfrastructuur. Dit is misschien wel uitzonderlijk maar ook realiteit.

[Prullenbak84]

ccasper schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:52:
[...]

Ik rij wekelijks naar mijn dochter, een 100 km ver van mij thuis. Zij is zwaar ziek. Mocht ik na een bezoek aan haar thuis komen en ik krijg een oproep dat ik terug dringend naar haar toe moet dan heb ik problemen (ik zal er wel geraken - alhoewel - 300 km in de winter?) en er is bij mijn dochter in de omgeving geen laadinfrastructuur. Dit is misschien wel uitzonderlijk maar ook realiteit.

Dat is inderdaad een uitzonderlijke (en vervelende) situatie. Laten we hopen dat die zich sowieso niet voordoet, volle of lege accus

Maar daarnaast: inpluggen zodra je thuis komt

[World Citizen]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:39:
[...]

En dan ga je tussen werk en huis naar de fastned, kom je thuis: laadpaal vrij. Dat is ook goed balen. Ik zou gewoon naar huis rijden en als de plekken bezet zijn even aankijken. En als er niks vrij komt, dan gewoon naar bed en zet de wekker een half uurtje eerder. Dan de volgende ochtend maar dat Fastned. Dat zou mijn voorkeur hebben.

Ik moet het doen met 2 openbare palen op het parkeerterrein van ons complex.
Deze zijn overwegend vaak vrij maar anders zou ik ook in de ochtend even naar fastned rijden zoals jij voorstelt.

Ik mag dit dan van de baas in zijn tijd doen zolang ik dan een mailtje beantwoord of een vergadering doe.

Dus overleg het even met je baas.

[daemonix]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:47:
[...]


Misschien een hele domme vraag hoor, maar stel ik laat een laadpaal installeren bij onze rijtjes woning. En binnen bijv. 1,5 jaar gaan we verhuizen en heb ik een eigen oprit. Is het dan simpel en makkelijk om de boel mee te verhuizen of juist een dure en lastige constructie?

We hebben aangeboden om 1 van de 2 laadpalen te laten staan, maar de nieuwe bewoners hoeven dat niet, dus gaan beide laadpalen mee naar het nieuwe huis. Daar, nieuwbouw huis met oprit, wordt de bekabeling voorbereid (tenzij de installateur eindelijk wil gaan snappen dat zowel type B ALS als 4 mm2 kabel ipv 2,5 mm2 kabel echt nodig is bij 32 A) en wordt het door onszelf aangelegd, lees we vragen een installateur om het te doen op NEN1010 verantwoorde wijze.

De ene laadpaal is van onszelf (en kon dus, zelfs om niet achterblijven), de andere nog van de leasemaatschappij. Helaas is dat de lelijkste.

[StevenK]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:47:
[...]


Misschien een hele domme vraag hoor, maar stel ik laat een laadpaal installeren bij onze rijtjes woning. En binnen bijv. 1,5 jaar gaan we verhuizen en heb ik een eigen oprit. Is het dan simpel en makkelijk om de boel mee te verhuizen of juist een dure en lastige constructie?

Laadpaal aansluiten is een uurtje of twee werk. Meeste werk bij mij was het monteren van de loadbalancer.

Vandaag is m'n EQV afgeleverd en heb m'n eerste werk-woon ritje ermee gemaakt. Rijdt gewoon als een auto. Stuk stiller dan m'n Transporter.

Eerste keer laden zit er ook op.

[ Voor 22% gewijzigd door StevenK op 05-01-2021 21:27 ]

[JeroenK]

Maasluip schreef op zondag 3 januari 2021 @ 20:51:
Grootschalige adoptie van elektrische auto's gaat nooit gebeuren zeiden ze. Je kunt nooit zoveel laadpalen plaatsen om die allemaal op te laden zeiden ze. Dat kan het stroomnet nooit aan zeiden ze.

Hier staan 19 dubbele type2 laders op een rij, op de achtergrond nog 3 gecombineerde Chademo/CSS laders.

Nee, gaat nooit lukken.

Werken ze al dan? De laatste keer dat ik er probeerde te laden deed geen van de snelladers het. Gelukkig was Fastned 7 km rijden. Ondertussen naar het service nummer gebeld. Na 35 minuten wachten werdt ik geholpen en gingen ze iemand langs sturen. Ik was al klaar bij Fastned.

Het ziet er zeker mooi uit. En lukken gaat het zeker. Vooral omdat de uitdaging technisch van aard is. Het plein ziet er goed uit en is mooi aangegeven. Zelfs vanaf de snelweg.

[Isheara]

NVM..was al gepost

[ Voor 98% gewijzigd door Isheara op 05-01-2021 23:02 ]

[Isheara]

Juancho schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 16:35:
[...]

Overigens als ik thuiswerk neemt mijn vriendin de auto mee en die kan gewoon gratis bij haar werk laden (9km van huis).

Ehhhh.... kan dat laden daar alleen overdag of alleen als jij thuiswerkt?
Imho denk je teveel in problemen.....

[Juancho]

Isheara schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 00:48:
[...]


Ehhhh.... kan dat laden daar alleen overdag of alleen als jij thuiswerkt?
Imho denk je teveel in problemen.....

Uhm kan je die verder uitleggen want ik snap het niet echt. Wat wil je nou zeggen? Dat ik op die locatie maar lekker altijd moet gaan laden?

[redwing]

Juancho schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 08:46:
[...]


Uhm kan je die verder uitleggen want ik snap het niet echt. Wat wil je nou zeggen? Dat ik op die locatie maar lekker altijd moet gaan laden?

Is wel goed voor de conditie, Vouwfietsje mee en je haalt gelijk makkelijk je half uur beweging per dag

[Psycho_Mantis]

JeroenE schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:22:
[...]
Waarom legt je werkgever dan niet meer laadpalen aan als iedereen verplicht een EV moet en er is te weinig plek?


[...]
Ja, je kan daar dus prima met 2 auto's laden. Alleen de Model 3 en sommige Zoe's snappen dat niet en daar moet je wat extra voor doen.

Het blijft dan natuurlijk wel irritant als dat extra niet goed werkt.

Dit was voor mij zo'n grote irritatie met de Renault Zoe waarmee ik elke dag 180km mee moest rijden. Zo erg dat ik de auto heb ingeruild voor een benzine auto.
Iedere keer als er een paal was met load balancing dan had je gewoon ellende. Natuurlijk kan je via de app de laadsessie herstarten, maar ik was echt elke dag continue met die auto bezig. Ik vindt dat echt niet leuk meer.

Problemen met laden kan echt wel een hoop onrust geven als je niet standaard voor de deur kan laden. En op de weg naar je werk wil je niet even snelladen, want dat kost je weer een halfuur extra.

Bij het begin vond ik het nieuwe elektrisch wel tof en leuk dat je iets anders met je vervoer moest omgaan. Maar het veranderde voor mij in stres/slaaploosheid. Misschien als er betaalbare auto's komen met 600 km range probeer ik het wel weer opnieuw.

Ik denk dat het wel belangrijk is voor woon-werk dat je minstens 2 keer heen en weer kan rijden (in de winter). Mocht er iets mis gaan of je buurman staat aan je favorite paal in de straat, dat je niet gelijk een probleem heb of je planning moet omgooien. Dat is mijn tip aan ieder die nu een EV overweegt.

[TucanoItaly]

Psycho_Mantis schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 09:50:
Dit was voor mij zo'n grote irritatie met de Renault Zoe waarmee ik elke dag 180km mee moest rijden. Zo erg dat ik de auto heb ingeruild voor een benzine auto.

Yep, ik heb allerlei problemen gehad met de Q90. Ik kon nergens in Amsterdam laden, altijd was er wel wat. Ook andere laadpaaltjes leverden problemen op. Het commentaar hier (en elders) was dat dit wellicht een probleem met specifiek die auto was. Maar ik heb de Zoe altijd een nukkige auto gevonden.

[Juancho]

Psycho_Mantis schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 09:50:
[...]

Iedere keer als er een paal was met load balancing dan had je gewoon ellende. Natuurlijk kan je via de app de laadsessie herstarten, maar ik was echt elke dag continue met die auto bezig. Ik vindt dat echt niet leuk meer.

Dit geldt trouwens niet voor alle Allegro palen als ik het goed begreep maar slechts voor een paar. Omdat ik in eerste instantie geen thuislader wil nemen ga ik dus, indien het moet, laden bij 1 van de 2 Allegro palen op loopafstand van mijn huis. En die moeten dan dus wel werken want anders wordt het idd niet leuk meer. Ik zal waarschijnlijk er een XC40 aan hangen dus ik weet nog niet 100% zeker of ik er ook problemen mee kan gaan krijgen, maar misschien ga ik dat nog even testen door met een proef XC40 auto te laden als er nog een auto staat te laden. Gewoon het zekere voor het onzekere.

Ik denk dat het wel belangrijk is voor woon-werk dat je minstens 2 keer heen en weer kan rijden (in de winter). Mocht er iets mis gaan of je buurman staat aan je favorite paal in de straat, dat je niet gelijk een probleem heb of je planning moet omgooien. Dat is mijn tip aan ieder die nu een EV overweegt.

Dat 2x heen een weer rijden ligt natuurlijk volledig aan de afstand. Als ik bijv. 100km enkele reis aan houdt praat jij dus, als ik je goed begrijp, over een range van 400km die je zou moeten kunnen afleggen op 1 lader. Gaat in vrijwel geen enkele auto lukken volgens mij, behalve een Tesla LR (en misschien 1 of 2 nieuwe modellen die komen, bijv die Mustang). Met de Polestar of XC40 (populaire EVs van nu) moet je denken aan max 300km in deze wat koudere maanden. Dus dan kan je met geluk 3x dat ritje maken en zal je ergens moeten bijladen. Of dat nu thuis is, op het werk is of bij een snellader. En wat ik al aangaf, de meeste leaserijders hebben volgens mij lang niet altijd vaste afstanden omdat je voor verschillende klanten werkt. Dus dat punt blijft er altijd, je zal je moeten aanpassen aan het anders rijden om zo maar te noemen.

[ Voor 6% gewijzigd door Juancho op 06-01-2021 09:58 ]

[JeroenE]

Psycho_Mantis schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 09:50:
Dit was voor mij zo'n grote irritatie met de Renault Zoe waarmee ik elke dag 180km mee moest rijden. Zo erg dat ik de auto heb ingeruild voor een benzine auto.

Hm, dat lijkt mij nu niet echt de bedoeling. Irritant dat men het niet zo kan regelen dat zulke auto's wel altijd gewoon kunnen laden.

Ik denk dat het wel belangrijk is voor woon-werk dat je minstens 2 keer heen en weer kan rijden (in de winter).

Dat ligt natuurlijk ook aan de situatie. Ik kan niet eens 1 keer heen en weer rijden (alleen in de zomer als ik heel langzaam rijdt). Maar ik kan altijd laden op mijn werk en thuis. Dat is dus heel anders dan wanneer je niet op je werk kan laden en thuis moet hopen dat het wel kan.

[Prullenbak84]

Psycho_Mantis schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 09:50:
[...]


Dit was voor mij zo'n grote irritatie met de Renault Zoe waarmee ik elke dag 180km mee moest rijden. Zo erg dat ik de auto heb ingeruild voor een benzine auto.
Iedere keer als er een paal was met load balancing dan had je gewoon ellende. Natuurlijk kan je via de app de laadsessie herstarten, maar ik was echt elke dag continue met die auto bezig. Ik vindt dat echt niet leuk meer.

Klinkt alsof je meer ellende had met de laadpalen dan met de auto. Heeft natuurlijk veel met elkaar te maken, maar toch.

Kan iemand mij uitleggen hoe je kan zien dat die paal aan loadbalancing doet, en dat dat dus eventueel problemen op kan leveren? Als ik een dagje naar de andere kant van Nederland ga, dan kan ik dat toch niet ruiken?

Problemen met laden kan echt wel een hoop onrust geven als je niet standaard voor de deur kan laden. En op de weg naar je werk wil je niet even snelladen, want dat kost je weer een halfuur extra.

Je auto hoeft toch niet in 1 keer vol? Waarom moet je per se een half uur laden? Je kan ook gewoon snelladen tot je (iets meer dan) genoeg hebt om bij je werk te komen.

Bij het begin vond ik het nieuwe elektrisch wel tof en leuk dat je iets anders met je vervoer moest omgaan. Maar het veranderde voor mij in stres/slaaploosheid. Misschien als er betaalbare auto's komen met 600 km range probeer ik het wel weer opnieuw.

Ok.

Ik denk dat het wel belangrijk is voor woon-werk dat je minstens 2 keer heen en weer kan rijden (in de winter).

Je rijdt 180km per dag. Je wil dat 2 keer kunnen doen, en je hebt een auto nodig met een range van 600? Mag ik de suggestie geven om een nieuw rekenmachine bovenaan je prioriteitenlijstje te zetten?

Mocht er iets mis gaan of je buurman staat aan je favorite paal in de straat, dat je niet gelijk een probleem heb of je planning moet omgooien. Dat is mijn tip aan ieder die nu een EV overweegt.

Op zich een goede tip, maar het klopt niet helemaal. Leuk dat je twee keer heen en weer kan, maar als de buurman dan 2 keer achter elkaar de paal bezet houdt, heb je alsnog een probleem.
Ik zou eerder zorgen dat je - in geval van nood - een acceptabele oplossing hebt. Zoals je thuislader, een laadpunt in de buurt van werk, een snellader op de route, etc en proberen een inschatting te maken van hoe vaak dat voor gaat komen. Zoals @JeroenE ook zegt: Het verschilt heel erg per situatie. Dus leuke tip, maar gaat echt niet voor iedereen op. Maar wel dat je de "als-dan-scenario's" even goed uit moet denken van te voren.

[ Voor 3% gewijzigd door Prullenbak84 op 06-01-2021 10:12 ]

[Juancho]

Prullenbak84 schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:11:


Kan iemand mij uitleggen hoe je kan zien dat die paal aan loadbalancing doet, en dat dat dus eventueel problemen op kan leveren? Als ik een dagje naar de andere kant van Nederland ga, dan kan ik dat toch niet ruiken?

En praktijk voorbeeld van een Polestar 2 rijder:

ik kan er gewoon niet 100% van op aan dat ik (tot 90%) kan laden als er een plekje aan een paal vrij is. En ook als je dan als enige start met laden kan er dus een kwartier een ander bij komen staan waardoor je laadsessie in de soep loopt. Gevolg, dat je mogelijk de volgende dag niet op je bestemming/afspraak komt... Wat een ellende.

En een ander zegt dat als die andere auto weer weg is, dat de laadsnelheid niet automatisch weer verhoogt werd...Dus wat je zegt, je kan het nooit "ruiken" want je weet immers niet wanneer er een 2de auto aan de laadpaal gehangen wordt. Kijk, met dit soort idiote dingen stimuleer je elektrisch rijden niet echt bepaald als gemeente...

[ Voor 11% gewijzigd door Juancho op 06-01-2021 10:23 ]

[JeroenE]

Prullenbak84 schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:11:
Kan iemand mij uitleggen hoe je kan zien dat die paal aan loadbalancing doet, en dat dat dus eventueel problemen op kan leveren?

Er zit een grote sticker op die het uitlegt.

Het is ook niet eens echt loadbalancing, het zijn gewoon vaste tijden. Op het grote geheel werkt dat natuurlijk wel zo, maar het is niet zo mooi als bij een thuislaadpaal die precies terugschakelt zodat je hoofdzekering er niet uit gaat.

[Psycho_Mantis]

TucanoItaly schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 09:55:
[...]


Yep, ik heb allerlei problemen gehad met de Q90. Ik kon nergens in Amsterdam laden, altijd was er wel wat. Ook andere laadpaaltjes leverden problemen op. Het commentaar hier (en elders) was dat dit wellicht een probleem met specifiek die auto was. Maar ik heb de Zoe altijd een nukkige auto gevonden.

Dit was inderdaad een Q90. Maar je weet gewoon niet van te voren of een paal werkt of niet. De Engie/EV-box palen van Rotterdam werkten altijd, tenzij er ook een andere auto aanhing.

Juancho schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 09:57:
[...]


Dit geldt trouwens niet voor alle Allegro palen als ik het goed begreep maar slechts voor een paar. Omdat ik in eerste instantie geen thuislader wil nemen ga ik dus, indien het moet, laden bij 1 van de 2 Allegro palen op loopafstand van mijn huis. En die moeten dan dus wel werken want anders wordt het idd niet leuk meer. Ik zal waarschijnlijk er een XC40 aan hangen dus ik weet nog niet 100% zeker of ik er ook problemen mee kan gaan krijgen, maar misschien ga ik dat nog even testen door met een proef XC40 auto te laden als er nog een auto staat te laden. Gewoon het zekere voor het onzekere.


[...]


Dat 2x heen een weer rijden ligt natuurlijk volledig aan de afstand. Als ik bijv. 100km enkele reis aan houdt praat jij dus, als ik je goed begrijp, over een range van 400km die je zou moeten kunnen afleggen op 1 lader. Gaat in vrijwel geen enkele auto lukken volgens mij, behalve een Tesla LR (en misschien 1 of 2 nieuwe modellen die komen, bijv die Mustang). Met de Polestar of XC40 (populaire EVs van nu) moet je denken aan max 300km in deze wat koudere maanden. Dus dan kan je met geluk 3x dat ritje maken en zal je ergens moeten bijladen. Of dat nu thuis is, op het werk is of bij een snellader. En wat ik al aangaf, de meeste leaserijders hebben volgens mij lang niet altijd vaste afstanden omdat je voor verschillende klanten werkt. Dus dat punt blijft er altijd, je zal je moeten aanpassen aan het anders rijden om zo maar te noemen.

Misschien is de techniek nog niet voor iedereen zijn situatie ver genoeg ontwikkeld. Maar als je een eigen oprit of garage hebt dan heb je ook geen reserve range nodig om eventuele situaties op te lossen. Maar als je thuis geen zekerheid hebt en bij je werk ook niet, geeft dit vervelende situaties als je de range niet hebt.

Prullenbak84 schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:11:
[...]

Klinkt alsof je meer ellende had met de laadpalen dan met de auto. Heeft natuurlijk veel met elkaar te maken, maar toch.

Kan iemand mij uitleggen hoe je kan zien dat die paal aan loadbalancing doet, en dat dat dus eventueel problemen op kan leveren? Als ik een dagje naar de andere kant van Nederland ga, dan kan ik dat toch niet ruiken?

Daarom is dat een irritatiepunt. Je wilt gewoon je pas scannen en laden niet een kwartier bellen met de operator van die paal.

[...]

Je auto hoeft toch niet in 1 keer vol? Waarom moet je per se een half uur laden? Je kan ook gewoon snelladen tot je (iets meer dan) genoeg hebt om bij je werk te komen.

Ik rij dagelijks een route waar je 1 snellader tegenkomt, maar die staat 5 kilometer van m'n huis. Zo dichtbij heb je niks aan want dan kan je ook thuis laden of hij is al vol omdat je net vertrokken bent.
Die opladers zijn echt nog niet overal te vinden. Dat zal echt wel beter worden, maar nu is dat nog een probleem op sommige plekken.

[...]

Ok.

[...]

Je rijdt 180km per dag. Je wil dat 2 keer kunnen doen, en je hebt een auto nodig met een range van 600? Mag ik de suggestie geven om een nieuw rekenmachine bovenaan je prioriteitenlijstje te zetten?

Omdat de range altijd veel minder is dan opgegeven wordt. in 600 km zal in het echt 500 km zijn, misschien zelfs minder.

[...]

Op zich een goede tip, maar het klopt niet helemaal. Leuk dat je twee keer heen en weer kan, maar als de buurman dan 2 keer achter elkaar de paal bezet houdt, heb je alsnog een probleem.
Ik zou eerder zorgen dat je - in geval van nood - een acceptabele oplossing hebt. Zoals je thuislader, een laadpunt in de buurt van werk, een snellader op de route, etc en proberen een inschatting te maken van hoe vaak dat voor gaat komen. Zoals @JeroenE ook zegt: Het verschilt heel erg per situatie. Dus leuke tip, maar gaat echt niet voor iedereen op. Maar wel dat je de "als-dan-scenario's" even goed uit moet denken van te voren.

[Tom Paris]

JeroenE schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 17:22:
[...]
Waarom legt je werkgever dan niet meer laadpalen aan als iedereen verplicht een EV moet en er is te weinig plek?

Omdat dat in de praktijk veel complexer ligt dan hier op het forum wordt voorgedaan. We huren het pand, dus het is altijd een onderhandeling over toestemming en kosten met de eigenaar. Daarnaast is met ~20 palen de capaciteit op de netaansluiting 'op', dit kan wel uitgebreid worden maar de kosten zijn significant en hoe verdeel je dat dan tussen eigenaar/huurder. Etc.

Ik ken zelfs bedrijven die vanwege die problematiek een 'laadpaal valet parking' systeem hebben. Daar lever je 's ochtends je sleutel in en worden auto's gerouleerd langs de beschikbare palen door een 'laadpaalconcierge'.

[JeroenE]

Tom Paris schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:25:
Omdat dat in de praktijk veel complexer ligt dan hier op het forum wordt voorgedaan. We huren het pand, dus het is altijd een onderhandeling over toestemming en kosten met de eigenaar. Daarnaast is met ~20 palen de capaciteit op de netaansluiting 'op', dit kan wel uitgebreid worden maar de kosten zijn significant en hoe verdeel je dat dan tussen eigenaar/huurder. Etc.

Dat snap ik wel, maar dat zit je dus in een verkeerd pand bij de keuze die je hebt gemaakt om alleen maar EVs te gaan rijden. Daar is dan blijkbaar niet goed over nagedacht
Ik vind het behoorlijk slordig om die problemen dan op de werknemers af te wentelen en zelf te doen alsof je er helemaal niets aan kan doen. Blijkbaar kan het dus wel opgelost worden alleen vinden ze dat te duur. Daar kan ik toch weinig medelijden mee hebben.

Ik ken zelfs bedrijven die vanwege die problematiek een 'laadpaal valet parking' systeem hebben. Daar lever je 's ochtends je sleutel in en worden auto's gerouleerd langs de beschikbare palen door een laadpaalconcierge'.

Precies, dus die werkgevers hebben wel een oplossing bedacht zodat dit wel kan werken. Dus nu is jouw werkgever aan de beurt om ook een goede oplossing te verzinnen

[Tom Paris]

JeroenE schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:34:
[...]
Dat snap ik wel, maar dat zit je dus in een verkeerd pand bij de keuze die je hebt gemaakt om alleen maar EVs te gaan rijden. Daar is dan blijkbaar niet goed over nagedacht
Ik vind het behoorlijk slordig om die problemen dan op de werknemers af te wentelen en zelf te doen alsof je er helemaal niets aan kan doen. Blijkbaar kan het dus wel opgelost worden alleen vinden ze dat te duur. Daar kan ik toch weinig medelijden mee hebben.

Wederom echt veel te simplistisch. Als je een bedrijfje bent met 10 man kun je makkelijk verhuizen ja. Een pand waar een paar honderd mensen in zitten, waar je al ver voor de opkomst van EVs een langjarig huurcontract hebt getekend... daar verhuis je niet even uit omdat je een aantal palen tekort komt. Ik zeg niet dat mijn werkgever de problemen afwentelt, alleen dat de notie hier van 'we plaatsen een paar palen extra op het parkeerterrein' niet realistisch is.

[Prullenbak84]

Juancho schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:22:
[...]


En een ander zegt dat als die andere auto weer weg is, dat de laadsnelheid niet automatisch weer verhoogt werd...Dus wat je zegt, je kan het nooit "ruiken" want je weet immers niet wanneer er een 2de auto aan de laadpaal gehangen wordt. Kijk, met dit soort idiote dingen stimuleer je elektrisch rijden niet echt bepaald als gemeente...

Het is alleen, als ik het goed begrijp, niet afhankelijk van hoeveel auto's er aan de paal staan. Het is gewoon dat op bepaalde tijden de laadsnelheid teruggaat en sommige auto's hebben daar moeite mee.

Wat mij nog niet duidelijk wordt aan dit verhaal, is of die auto's ook problemen hebben als de snelheid juist omhoog gaat. Dus je start je sessie om 6 uur en om 9 uur gaat de snelheid omhoog. Is dat ook een probleem?

Psycho_Mantis schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:23:

[...]

Ik rij dagelijks een route waar je 1 snellader tegenkomt, maar die staat 5 kilometer van m'n huis. Zo dichtbij heb je niks aan want dan kan je ook thuis laden of hij is al vol omdat je net vertrokken bent.
Die opladers zijn echt nog niet overal te vinden. Dat zal echt wel beter worden, maar nu is dat nog een probleem op sommige plekken.

De snellader is ook juist een oplossing voor het geval van nood. Dus je accu is juist niet vol genoeg en je moet echt weg. Juist dan is 5 km van je huis perfect om je range aan te vullen om bijvoorbeeld op je werk te komen (en dus niet een half uur gaan staan wachten tot 'ie vol is, dat is gewoon onhandig met je tijd omgaan). Zoals ik al eerder zei: Dat moet geen structureel ding worden, maar als dat zo heel af en toe eens nodig is, is er niet zoveel aan de hand, lijkt me.

[...]

Omdat de range altijd veel minder is dan opgegeven wordt. in 600 km zal in het echt 500 km zijn, misschien zelfs minder.

[...]

ah, en 2x180 is 500. Check

[Prullenbak84]

Tom Paris schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:25:
[...]


Omdat dat in de praktijk veel complexer ligt dan hier op het forum wordt voorgedaan. We huren het pand, dus het is altijd een onderhandeling over toestemming en kosten met de eigenaar. Daarnaast is met ~20 palen de capaciteit op de netaansluiting 'op', dit kan wel uitgebreid worden maar de kosten zijn significant en hoe verdeel je dat dan tussen eigenaar/huurder. Etc.

Ik ken zelfs bedrijven die vanwege die problematiek een 'laadpaal valet parking' systeem hebben. Daar lever je 's ochtends je sleutel in en worden auto's gerouleerd langs de beschikbare palen door een 'laadpaalconcierge'.

"Het is echt een heel groot probleem, kijk maar hier is bijvoorbeeld een oplossing die werkt"

[Tom Paris]

Prullenbak84 schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:41:
[...]


"Het is echt een heel groot probleem, kijk maar hier is bijvoorbeeld een oplossing die werkt"

Ja? Ik zeg toch ook niet dat er geen oplossing mogelijk is? Ik ageer alleen tegen de roze bril hier die simplistische oplossingen ziet als een werkgever die wel even een paal per EV in het wagenpark plaatst zodat niemand meer afhankelijk is van de openbare paal in de straat.

Altijd op kantoor kunnen laden is gewoon niet realistisch voor veel EV rijders, dat mogen (moeten) mensen natuurlijk in hun praktische overwegingen voor een EV meenemen.

[Prullenbak84]

Tom Paris schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:40:
[...]


Wederom echt veel te simplistisch. Als je een bedrijfje bent met 10 man kun je makkelijk verhuizen ja. Een pand waar een paar honderd mensen in zitten, waar je al ver voor de opkomst van EVs een langjarig huurcontract hebt getekend... daar verhuis je niet even uit omdat je een aantal palen tekort komt. Ik zeg niet dat mijn werkgever de problemen afwentelt, alleen dat de notie hier van 'we plaatsen een paar palen extra op het parkeerterrein' niet realistisch is.

Maar daar had het bedrijf dan toch over na kunnen denken toen ze met lease-EV's gingen strooien? Of is dat niet aan de hand, en hebben medewerkers zelf privé EV's gekocht zonder daar eerst goed over na te denken?
In geval 1 klinkt het wel als "de problemen afwentelen". "Hey, hier heb je een EV, maar we gaan je niet kunnen helpen met laden hier op kantoor, kijk maar even hoe je dat oplost!"

[JeroenE]

Tom Paris schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:40:
Wederom echt veel te simplistisch. Als je een bedrijfje bent met 10 man kun je makkelijk verhuizen ja. Een pand waar een paar honderd mensen in zitten, waar je al ver voor de opkomst van EVs een langjarig huurcontract hebt getekend... daar verhuis je niet even uit omdat je een aantal palen tekort komt. Ik zeg niet dat mijn werkgever de problemen afwentelt, alleen dat de notie hier van 'we plaatsen een paar palen extra op het parkeerterrein' niet realistisch is.

Niemand heeft ze toch gedwongen om iedereen een EV te verplichten? Dat heeft jouw werkgever toch zelf besloten?

Dus bij dat besluit hebben ze niet goed nagedacht over de consequentie die het geeft als er meer EVs komen dan er laadplekken mogelijk zijn.

Jij hebt daar nu toch last van zonder dat men dit wil oplossen? Anders had je er hier ook niet over hoeven te posten dat je gedoe hebt omdat je zowel thuis als op de niet op de zaak kan altijd laden!?

Het is vast een simplistische benadering, maar ik zie niet in waarom het probleem niet door het bedrijf zelf is veroorzaakt.

[Prullenbak84]

Tom Paris schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:47:
[...]


Ja? Ik zeg toch ook niet dat er geen oplossing mogelijk is? Ik ageer alleen tegen de roze bril hier die simplistische oplossingen ziet als een werkgever die wel even een paal per EV in het wagenpark plaatst zodat niemand meer afhankelijk is van de openbare paal in de straat.

Is ook zo. Er zijn ook veel mensen die niet op kantoor werken, niet op 1 locatie, etc. Maar er zijn ook heeeeel veel mensen die geen 50 km hoeven te rijden om naar hun werk te gaan. Mensen die in de buurt werken van een openbare laadpaal, mensen die bij een klein bedrijfje werken met misschien gewoon een parkeerplaats voor de deur en een stopcontact. etc etc.

Altijd op kantoor kunnen laden is gewoon niet realistisch voor veel EV rijders, dat mogen (moeten) mensen natuurlijk in hun praktische overwegingen voor een EV meenemen.

Helemaal eens. Natuurlijk moet je alles overwegen en kijken of het voor jou praktisch is. Maar dat is iets anders dan zeggen: "Ja hey zo mooi als jij het voorspiegelt is het niet altijd, en dus is het sowieso allemaal niks"

[Juancho]

Tom Paris schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 10:47:
Altijd op kantoor kunnen laden is gewoon niet realistisch voor veel EV rijders, dat mogen (moeten) mensen natuurlijk in hun praktische overwegingen voor een EV meenemen.

Het grootste probleem is volgens mij meer dat mensen die sochtends aankomen, de auto aan de lader hangen en die er pas uit halen als ze weer naar huis gaan . Daar valt volgens mij de grootste winst in te behalen door idd bijv. te gaan rouleren door een wagenpark beheerder, of dat iedereen bijv. een halve dag mag laden en dat hierop ook wordt gecontroleerd. Net als rijden is ook het laden even wennen en je moet elkaar daarin ook niet gaan tegenwerken.

Ik werk nu nog voor een grote corporate maar daar zag je het ook en gingen collega's onderling zelfs (boze) briefjes onder de ruitenwissers hangen bij auto's die een hele dag een laadplek innamen. Zo moet je het niet willen lijkt me.

[RensJ]

En juist bij die grote bedrijven is dat toch vrij eenvoudig te realiseren?

Even een fatsoenlijk laadbeleid opstellen?

Of idd een soort Valet-laden:

Er is waarschijnlijk iemand die als conciërge / wagenparkbeheerder / facilitaire dienst / receptioniste / beveiliger etc werkt die rond de middag de ladende auto's kan omwisselen? Maar zou in het beleid ook prima kunnen staan dat je als rijder dat zelf doet natuurlijk. Zou er zelf niet zo'n fan van zijn om mijn sleutels (of eigenlijk telefoon) achter te moeten laten.

Als ik hier kijk dan woont de persoon die het verst moet rijden 70 KM van kantoor dus die zou, als ze thuis gewoon ook kan laden met 3/4 uurtjes weer vol zitten. Dan om 12.30 ff de auto weg (laten) zetten en de ander kan er aan.

[Erasmo]

Blijft een tijdelijke oplossing die altijd hannesen zal blijven. (Vrijwel) iedere parkeerplaats een laadaansluiting blijft toch het beste. Niet alleen omdat je dan gewoon kan inpluggen en de auto kan laten staan zonder gedoe maar omdat je dan met een veel kleinere aansluiting meer auto's kan laden(of bijvoorbeeld voornamelijk als de stroom goedkoop is). Allego heeft er met het laadplein een mooie oplossing voor, alle regelelectronica in 1 kast en voor de rest alleen maar een kleine aansluiting om te stekkeren bij iedere parkeerplaats.

[Carfanatic]

Het zoeken naar een gebruikte EV op een site als Gaspedaal of Autotrrack is wel bagger zeg. Ex-BTW prijzen en dan ook nog figuren die de 2k ook al van de prijs aftrekken. Maakt het vergelijken niet echt makkelijk.

[PeterZ(on)]

Carfanatic schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:07:
Het zoeken naar een gebruikte EV op een site als Gaspedaal of Autotrrack is wel bagger zeg. Ex-BTW prijzen en dan ook nog figuren die de 2k ook al van de prijs aftrekken. Maakt het vergelijken niet echt makkelijk.

Klacht indienen bij de ACM, heb ik destijds ook gedaan. Hoe meer klachten ze krijgen hoe eerder ze er wat aan doen.

[fisherman]

jzoin2 schreef op zaterdag 2 januari 2021 @ 09:38:
[...]


Deelplatform in NL vind ik niet echt een succes. In grote steden prima. Maar ook echt voor een beperkte doelgroep.

Het is nog geen succes, omdat er geen goede platformen zijn.
Uiteindelijk houd je niet tegen dat mensen een auto aanschaffen. Ikzelf zal ook zolang het financieel mogelijk mogelijk is auto blijven rijden. Niet noodzakelijk, maar meer hobbymatig en pure luxe eigenlijk.
Velen realiseren zich niet dat het doel niet hetzelfde aantal auto's op de weg is, maar juist steeds minder. Uiteindelijk is een auto, hoe schoon die ook is, vervuilender dan geen auto.
Vooral het aantal kilometers dat we met zijn allen maken zal minder moeten worden. Lekker dichtbij het werk wonen of dichterbij werk zoeken zal noodzakelijk zijn.
Op dat moment zijn deelplatformen van elektrische auto's opeens heel geschikt op momenten dat men toch wat langere afstanden af moet leggen. Het vergt wat meer planning, maar dat is een kwestie van gewenning.

[StevenK]

Erasmo schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 11:59:
Blijft een tijdelijke oplossing die altijd hannesen zal blijven. (Vrijwel) iedere parkeerplaats een laadaansluiting blijft toch het beste. Niet alleen omdat je dan gewoon kan inpluggen en de auto kan laten staan zonder gedoe maar omdat je dan met een veel kleinere aansluiting meer auto's kan laden(of bijvoorbeeld voornamelijk als de stroom goedkoop is). Allego heeft er met het laadplein een mooie oplossing voor, alle regelelectronica in 1 kast en voor de rest alleen maar een kleine aansluiting om te stekkeren bij iedere parkeerplaats.

[Afbeelding]

Tot je ziet wat je dan aan kosten voor je kiezen krijgt. Ik ga hier nu de eerste paal plaatsen en daar komt een load balancer op, want als ik de aansluiting wil verzwaren kost me dat 50k. En als wil verzwaren om vier auto's te laden kost het me zelfs een paar ton, omdat we dan van klein- naar middenverbruik gaan.
En waar je voor een laadstation een aparte 3x250A aansluiting kunt krijgen, geldt bij een eigen aansluiting dat Eneco c.s. zeggen 'één aansluiting op één adres'. Want het liefst zou ik een aparte aansluiting nemen voor de laders, zodat ik 100% zeker weet dat de laadinstallatie mijn fabriek niet verstoort. Maar dat is dus niet mogelijk.

[RensJ]

StevenK schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:56:
[...]

Tot je ziet wat je dan aan kosten voor je kiezen krijgt. Ik ga hier nu de eerste paal plaatsen en daar komt een load balancer op, want als ik de aansluiting wil verzwaren kost me dat 50k. En als wil verzwaren om vier auto's te laden kost het me zelfs een paar ton, omdat we dan van klein- naar middenverbruik gaan.
En waar je voor een laadstation een aparte 3x250A aansluiting kunt krijgen, geldt bij een eigen aansluiting dat Eneco c.s. zeggen 'één aansluiting op één adres'. Want het liefst zou ik een aparte aansluiting nemen voor de laders, zodat ik 100% zeker weet dat de laadinstallatie mijn fabriek niet verstoort. Maar dat is dus niet mogelijk.

Bij het kadaster een splitsing van het perceel vragen? Klein bijgebouwtje er op met de meter etc.

Geen idee hoor, maar dan zou je mogelijk een stuk goedkoper uit kunnen zijn.

[Erasmo]

StevenK schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 13:56:
[...]

Tot je ziet wat je dan aan kosten voor je kiezen krijgt. Ik ga hier nu de eerste paal plaatsen en daar komt een load balancer op, want als ik de aansluiting wil verzwaren kost me dat 50k. En als wil verzwaren om vier auto's te laden kost het me zelfs een paar ton, omdat we dan van klein- naar middenverbruik gaan.
En waar je voor een laadstation een aparte 3x250A aansluiting kunt krijgen, geldt bij een eigen aansluiting dat Eneco c.s. zeggen 'één aansluiting op één adres'. Want het liefst zou ik een aparte aansluiting nemen voor de laders, zodat ik 100% zeker weet dat de laadinstallatie mijn fabriek niet verstoort. Maar dat is dus niet mogelijk.

Wat voor paal heb je het precies over? Met zo'n grote aansluiting is dat toevallig een snellader?

Overigens gaat Eneco niet over de aansluiting, dat is je lokale netbeheerder.

[Coasterfreak]

Carfanatic schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 12:07:
Het zoeken naar een gebruikte EV op een site als Gaspedaal of Autotrrack is wel bagger zeg. Ex-BTW prijzen en dan ook nog figuren die de 2k ook al van de prijs aftrekken. Maakt het vergelijken niet echt makkelijk.

inderdaad rete irritant. wat zoek je precies?

[Carfanatic]

Coasterfreak schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 15:31:
[...]


inderdaad rete irritant. wat zoek je precies?

Ik zit nog in de oriënterings-fase. Voor nu staan de i3 94Ah/33kWh, Ioniq en E-Golf op het lijstje.

[Coasterfreak]

Carfanatic schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 16:16:
[...]


Ik zit nog in de oriënterings-fase. Voor nu staan de i3 94Ah/33kWh, Ioniq en E-Golf op het lijstje.

bmw is redelijk duur voor wat je krijgt en de fietsbandformaat helpt ook niet echt. rijd wel lekker met genoeg pks.

zitten veel ioniqs op marktplaats op dit moment, waarvan ze of: 1. ex taxi 2. ex carsharing (wit, kenteken begint met PN, 0 extra opties) zijn. eigenlijk de beste tussen deze drie autos sinds hij zeer efficient is en gewoon 70 kw kan laden als het moet op een 150 kw lader. kan in alle weersomstandigheden snelladen, dat is in orde.

e-golf heb je in 2 varianten, kleine accu en grote accu. je wilt de grote accu natuurlijk alleen die zijn er pas vanaf 2017 op de markt gekomen (100kw motor = grote accu, kun je makkelijk filteren).

zit alleen geen koeling op het accupakket dus in zomerse omstandigheden meerdere keren snelladen = traag. voor de rest wel een degelijke auto.

de renault zoe (met grote accu), kia soul EV en nissan leaf 2018+ zitten niet op je shortlist?

[!null]

@Carfanatic Ik weet niet helemaal je budget, maar ik gok dat het vergelijkbaar is (of misschien iets lager) waarvoor wij onze 2e hands Ampera-e hebben gekocht, met veel meer range. En 2x zo grote accu, 60kWh.
Niet iedereen houdt van de Ampera-e, maar er valt niet aan te ontkomen dat het heel veel waar voor je geld is, als je ziet dat je anders alleen "200km auto's" kan kopen.
Dan heb ik het over 20 to 25K, misschien zit je daar net onder te kijken.

[Coasterfreak]

!null schreef op woensdag 6 januari 2021 @ 16:46:
@Carfanatic Ik weet niet helemaal je budget, maar ik gok dat het vergelijkbaar is (of misschien iets lager) waarvoor wij onze 2e hands Ampera-e hebben gekocht, met veel meer range. En 2x zo grote accu, 60kWh.
Niet iedereen houdt van de Ampera-e, maar er valt niet aan te ontkomen dat het heel veel waar voor je geld is, als je ziet dat je anders alleen "200km auto's" kan kopen.
Dan heb ik het over 20 to 25K, misschien zit je daar net onder te kijken.

probleem van de ampera-e is dat het infeite een wees is. ampera-e = chevrolet bolt = GM. opel is al een tijdje van PSA. dat kan in de toekomst wellicht problemen veroorzaken als GM moeilijk doet.

bijv: geen onstar app mogelijkheden meer vanaf begin dit jaar.

[ Voor 4% gewijzigd door Coasterfreak op 06-01-2021 16:55 ]