Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 8

[Niek_]

AUijtdehaag schreef op maandag 23 maart 2020 @ 11:36:
@Niek_
40/12/15 is de wijziging in watt, ten opzicht vd vorige meting. (dit is een screenshot van de youless app)
Maar je hebt hier niet zoveel aan, als het niet naar pvoutput wordt verstuurd (firmware update) of een andere vorm van opslag.
Vandaar mijn ander link hierboven.

Je ziet wel de actuele waardes toch? Fijn dat je even meedenkt.
Het ging de klant erom dat hij kon zien wat de omvormer aan het produceren was. Voor zover ik kon nagaan heeft hij geen interesse in historische data, ik zal dat voor de zekerheid nog even checken.
Maar die YouLess zou dan uitkomst kunnen bieden. Moet ik het nog wel op een display/tablet weergeven, maar goed.
Ik zoek ondertussen nog even door, wellicht dat er nog iets is met CT-klemmen ofzo die direct op een display zitten en dan het vermogen laat zien.

[205Gutmann]

@Niek_ Als het een één fase omvormer is kun je een simpele kWh meter nemen welke je in een wandcontactdoos steekt, deze hebben meestal de mogelijkheid om het actuele vermogen weer te geven.

[Niek_]

205Gutmann schreef op maandag 23 maart 2020 @ 11:50:
@Niek_ Als het een één fase omvormer is kun je een simpele kWh meter nemen welke je in een wandcontactdoos steekt, deze hebben meestal de mogelijkheid om het actuele vermogen weer te geven.

Betreft een 3-fase 17kW omvormer, daarnaast is het voor zover mij bekend niet meer toegestaan om een omvormer op een stopcontact aan te sluiten.

[205Gutmann]

Niek_ schreef op maandag 23 maart 2020 @ 11:55:
[...]

Betreft een 3-fase 17kW omvormer, daarnaast is het voor zover mij bekend niet meer toegestaan om een omvormer op een stopcontact aan te sluiten.

De bepaling dat een omvormer vast aangesloten moet worden is geschrapt, hoewel het natuurlijk wel beter is om deze gewoon met een werkschakelaar aan te sluiten.
Al eens gekeken naar een Finder din-rail kWh meter, deze W en kWh weergeven.

[Niek_]

205Gutmann schreef op maandag 23 maart 2020 @ 11:59:
[...]


De bepaling dat een omvormer vast aangesloten moet worden is geschrapt, hoewel het natuurlijk wel beter is om deze gewoon met een werkschakelaar aan te sluiten.
Al eens gekeken naar een Finder din-rail kWh meter, deze W en kWh weergeven.

Die laat inderdaad het vermogen zien, bedankt voor de tip!

[LooneyTunes]

Niek_ schreef op maandag 23 maart 2020 @ 11:09:
Zou puur om weergeven van actuele waarden gaan, soort live-weergave.

Is zoiets als dit dan niet iets? (AC-zijde)

[Ophidian]

Korte vraag:

Mijn zwager heeft 12 panelen (TrinaSolar 320WP TSM-DD06) aan een Sofar Solar 3680 op ZW hellingshoek 10 graden. Panelen liggen volledig schaduw vrij, maar zo rond 12 uur stort de opbrengst in terwijl de lucht strak blauw is:





Is kwestie garantie, dus leverancier mag zich erover gaan buigen, maar iemand een idee hoe dit komt?

[Rol-Co]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 13:03:
Korte vraag:

Mijn zwager heeft 12 panelen (TrinaSolar 320WP TSM-DD06) aan een Sofar Solar 3680 op ZW hellingshoek 10 graden. Panelen liggen volledig schaduw vrij, maar zo rond 12 uur stort de opbrengst in terwijl de lucht strak blauw is:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Is kwestie garantie, dus leverancier mag zich erover gaan buigen, maar iemand een idee hoe dit komt?

Te dicht op elkaar, schaduw van de voorste panelen op de achterste, je kan het op de foto al zien, half april is dat over.

[onetime]

miorky schreef op maandag 23 maart 2020 @ 11:28:
Ik wil zonnepanelen gaan aanleggen op mijn schuur. Afstand van het huis naar de schuur is 75 meter. Momenteel ligt er een 5x2.5 kabel. In eerste instantie wil ik 3800Wp gaan leggen. Dit wil ik in een later stadium gaan uitbreiden met nog eens 3800Wp.

Volgens mij is de huidige 5x2.5 geschikt voor de 3800Wp. Alleen de uitbreiding gaat deze niet trekken. Daarom wil ik een nieuwe kabel gaan leggen. Welke dikte zou dan toereikend zijn? 4mm of heb ik minimaal 6mm nodig?

Svp eigen topic...

[BarryH]

@Ophidian is het 1 string met 12 panelen in serie ? of 2x6 parallel?
indien het eerste: wat is het stringvoltage net voordat het instort?
indien het tweede: wat is het amperage net voordat het instort en na instoren?
Wellicht raak je de grenzen van de MPPT op de omvormer?

[Ophidian]

Rol-Co schreef op maandag 23 maart 2020 @ 13:05:
[...]

Te dicht op elkaar, schaduw van de voorste panelen op de achterste, je kan het op de foto al zien, half april is dat over.

Dank voor je snelle reactie! Even een foto van de andere kant:



Foto's zijn op het tijdstip gemaakt dat het inzakt. Maar je ziet de schaduw zelf niet op de panelen, dus komt het dan toch daardoor?

BarryH schreef op maandag 23 maart 2020 @ 13:13:
@Ophidian is het 1 string met 12 panelen in serie ? of 2x6 parallel?
indien het eerste: wat is het stringvoltage net voordat het instort?
indien het tweede: wat is het amperage net voordat het instort en na instoren?
Wellicht raak je de grenzen van de MPPT op de omvormer?

Ik krijg net door op dit moment (als het al ingestort is):
Grid 225V - 8A
PV1 242V 7.8A
PV2 243V 4.1A

Andere waarden kan hij niet inzien, waarschijnlijk staat hij niet als beheerder in de app? Dus 2 strings, alleen weet niet uit hoeveel ze bestaan.

[ Voor 37% gewijzigd door Ophidian op 23-03-2020 13:34 ]

[Jelte]

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 10:33:
[...]

Ik zie op je PVOutput dat je nu inderdaad rond de 250V stringspanning zit met de beide stringen (elk 3 panelen) in serie op 1 MPPT, vandaag maar eens zien tot hoe ver die komt
Maar door jouw vlakke hoek ga je pas meer richting de zomer hogere waarden krijgen.

Indien een enkele MPPT op de Growatt 2500-MTL-S toch echt een limiet heeft (~1773W ??), zou je dus met Y-kabeltjes die ene (samengestelde) string van 6 panelen op beide MPPT's kunnen aansluiten.

Een 1x MPPT omvormer had passender geweest, maar met Y-kabeltjes komt het eigenlijk op hetzelfde neer.

Als ik het nu zie, maakt het maar zeer beperkt uit. Maar zag wel in de ochtend wat hogere vermogens toen de zon nog niet vol op de panelen scheen. Maar nu zijn de vermogens nagenoeg hetzelfde als gisteren. https://www.pvoutput.org/...6&df=20200322&dt=20200323

Zal zo als de schaduw erover heen komt vanaf 15:30 het interessant zijn om te vergelijken.

[BarryH]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 13:14:
[...]


Dank voor je snelle reactie! Even een foto van de andere kant:

[Afbeelding]

Foto's zijn op het tijdstip gemaakt dat het inzakt. Maar je ziet de schaduw zelf niet op de panelen, dus komt het dan toch daardoor?


[...]


Ik krijg net door op dit moment (als het al ingestort is):
Grid 225V - 8A
PV1 242V 7.8A
PV2 243V 4.1A

Andere waarden kan hij niet inzien, waarschijnlijk staat hij niet als beheerder in de app? Dus 2 strings, alleen weet niet uit hoeveel ze bestaan.

performance PV2 is duidelijk minder met 4.1A.
Ben benieuwd wat de cijfers zijn net voor het inzakken.
Normaliter geeft een laag amperage aan dat er schaduw is. Een ander probleem zou nog een slechte connector kunnen zijn (maar zou gek zijn omdat het voltage gelijk is).

je kan het beste 2 dagen lang elk uur bovenstaande waardes loggen. Dan krijg je meer inzicht.

[Ophidian]

BarryH schreef op maandag 23 maart 2020 @ 13:49:
[...]

performance PV2 is duidelijk minder met 4.1A.
Ben benieuwd wat de cijfers zijn net voor het inzakken.
Normaliter geeft een laag amperage aan dat er schaduw is. Een ander probleem zou nog een slechte connector kunnen zijn (maar zou gek zijn omdat het voltage gelijk is).

je kan het beste 2 dagen lang elk uur bovenstaande waardes loggen. Dan krijg je meer inzicht.

Gaan we doen, dank

[BarryH]

@Ophidian Je kan nog snel een test doen om te bepalen welke set panelen PV1 vs PV2 is door een doek op een paneel te leggen. De ring die instort heeft het bedekte paneel

[Ophidian]

BarryH schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:08:
@Ophidian Je kan nog snel een test doen om te bepalen welke set panelen PV1 vs PV2 is door een doek op een paneel te leggen. De ring die instort heeft het bedekte paneel

Opvallende is dat het amperage van beide strings heel erg wisselt 0,6 -> 7,2 -> 6,2 - > 0,1 in tijdsbestek van seconden.

[Rol-Co]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 13:14:
[...]


Dank voor je snelle reactie! Even een foto van de andere kant:

[Afbeelding]

Foto's zijn op het tijdstip gemaakt dat het inzakt. Maar je ziet de schaduw zelf niet op de panelen, dus komt het dan toch daardoor?

Het gaat niet alleen om echt harde schaduw maar ook om vrij hemelzicht wat je net niet hebt.

Ik krijg net door op dit moment (als het al ingestort is):
Grid 225V - 8A
PV1 242V 7.8A
PV2 243V 4.1A

Andere waarden kan hij niet inzien, waarschijnlijk staat hij niet als beheerder in de app? Dus 2 strings, alleen weet niet uit hoeveel ze bestaan.

String 2 gaat dus onderuit zo te zien,

Pv1 =1887W
Pv2 = 996W
2883W totaal aan de DC kant, bij bovenstaande

Edit: maar AC kant is 1800W

Kan het zijn dat ze de plus van de ene string met de min van de andere hebben zitten op 1 mppt? En de andere ook.

[ Voor 7% gewijzigd door Rol-Co op 23-03-2020 14:35 ]

[Niek_]

LooneyTunes schreef op maandag 23 maart 2020 @ 12:21:
[...]


Is zoiets als dit dan niet iets? (AC-zijde)

[Afbeelding]

Heb je wellicht een merknaam / type of een iets scherpere foto waar dit uit op te maken is? Ziet er interessant uit!

[AUijtdehaag]

Niek_ schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:38:
[...]

Heb je wellicht een merknaam / type of een iets scherpere foto waar dit uit op te maken is? Ziet er interessant uit!

Deze kosten ook weinig. (al vond ik het oude model beter leesbaarder en bedienbaarder)
https://scapo.de/scapo-onlineshop/s0-zaehler-1-phasig/

Ik heb nog de modbusversie in de aanbieding voor 30 euro ps. (excl verzend)

[BekSide]

Ik heb sinds kort een set zonnepanelen op het dak. 22 stuks van 340wp per stuk.
Eigenlijk 2 vragen, ben zeer tevreden over de set voor zover ik kan beoordelen.

- Ik gebruik nu de app meegeleverd met de omvormer ''ShinePhone'' Maar deze vind ik niet diep genoeg ingaan, ik kan bijvoorbeeld niet zien wat van die dag het piekvermogen was, en had graag wat overzichtelijker wat per dag de opbrengst is geweest. Is hier een app voor?

- Totaal heb ik dus een WP van 7.480. Het hoogste vermogen dat ik heb gehaald tot nu toe is 6750WP. Mijn omvormer is een Growatt 7000s.

Disclaimer: ik ben een leek.

Dank!

[Jelte]

@BekSide Wat voor een leek? Een zonnepanelen leek of een ICT leek? Om de data eruit te krijgen (naar PVOutput bijvoorbeeld), moet je helaas wel een tussenstap nemen en het met een ander apparaat te verzamelen.
Ik haal het nu naar Home Assistant, maar het ook mogelijk om het via een zelf opgezette Proxy te doen. Maarja, dan moet je wel gaan tweaken.

[AUijtdehaag]

@BekSide (nevermind)

@Jelte Wat gebruik je voor de growatt uit te lezen?. Ik zie alleen maar pieken in jouw pvoutput.

[ Voor 60% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-03-2020 14:58 ]

[Ophidian]

Rol-Co schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:32:
[...]

Het gaat niet alleen om echt harde schaduw maar ook om vrij hemelzicht wat je net niet hebt.

[...]

String 2 gaat dus onderuit zo te zien,

Pv1 =1887W
Pv2 = 996W
2883W totaal aan de DC kant, bij bovenstaande

Edit: maar AC kant is 1800W

Kan het zijn dat ze de plus van de ene string met de min van de andere hebben zitten op 1 mppt? En de andere ook.

Nee wat ik nu wel zie op de foto, er komt 1 rode en 1 zwarte kabel van het dak. de rode kabel wordt gesplits en gaat naar de 2 aansluit punten. De zwarte maar naar 1?

[Jelte]

AUijtdehaag schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:48:
@BekSide I told ya.

@Jelte Wat gebruik je voor de growatt uit te lezen?. Ik zie alleen maar pieken in jouw pvoutput.

Dat zijn de gemiddelden die PV Output er zelf aan toevoegt.
Maar voor nu de Home Assistant plugin: https://www.home-assistant.io/integrations/growatt_server/
Maar ga, met hulp van @GAEvakYD, een lokale proxy draaien om de data af te vangen. Dan kan het ook vaker dan eens per 5 min, waarbij er nog wel eens wat mist vanuit de Growatt servers.

[No Hands]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:58:
[...]


Nee wat ik nu wel zie op de foto, er komt 1 rode en 1 zwarte kabel van het dak. de rode kabel wordt gesplits en gaat naar de 2 aansluit punten. De zwarte maar naar 1?

[Afbeelding]

Dus van de 4 aansluitingen die onderop de omvormer zit zijn er 3 in gebruik en 1 leeg?

[AUijtdehaag]

@Jelte Probeer het eens per 5 minuten. Kan dat?
Ik kan me herinneren dat iemand per 4 minuten uitlas, en dat die ook punten miste.

[Jelte]

AUijtdehaag schreef op maandag 23 maart 2020 @ 15:03:
@Jelte Probeer het eens per 5 minuten. Kan dat?
Ik kan me herinneren dat iemand per 4 minuten uitlas, en dat die ook punten miste.

Volgens mij ligt het aan de growatt servers. Dat die soms net even wat info mist. Vandaar dat de proxy ook uitkomst moet bieden. We gaan het zien.

[Ophidian]

No Hands schreef op maandag 23 maart 2020 @ 15:02:
[...]


Dus van de 4 aansluitingen die onderop de omvormer zit zijn er 3 in gebruik en 1 leeg?

Ja, alleen rood wordt gesplitst. Zwart niet.

[BarryH]

Tijd om de installateur te laten uitleggen waarom dit in orde is of het te laten veranderen.....

[No Hands]

Ja bijzonder, ik kan zo niet bedenken hoe dat zou moeten werken tenzij ze in de omvormer toch ook in serie zitten, maar dan blijft het bijzonder.

[ Voor 38% gewijzigd door No Hands op 23-03-2020 15:11 ]

[BarryH]

wellicht dat de zwarte kant in de omvormer standaard al verbonden is (als een "nul")

Maar daar lijkt het niet op. Want:
volgens de handling kan 1 MPPT maar 2400W aan (en max 12A!!!):
http://www.sofarsolar.com...EN_202003_V2-20200312.pdf
En laat dat nu net de opbrengst zijn net voordat die inzakt.

Kortom: wellicht maar 1 MPPT (goed) aangesloten.

Iets anders is ook gek:
de panelen zijn 8A x ca 40volt
https://newsolar.nl/wp-co...neyBlack_M_DD06M.05II.pdf
Dus 240Volt geeft aan dat op het dak er 2 strings zijn van 6 panelen. Die dan gecombineerd worden.....

[ Voor 85% gewijzigd door BarryH op 23-03-2020 15:25 ]

[DARKviper123]

BekSide schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:41:
- Ik gebruik nu de app meegeleverd met de omvormer ''ShinePhone'' Maar deze vind ik niet diep genoeg ingaan, ik kan bijvoorbeeld niet zien wat van die dag het piekvermogen was, en had graag wat overzichtelijker wat per dag de opbrengst is geweest. Is hier een app voor?

In ShinePhone (dat ik ook al een tijdje gebruik) kun je alles opvragen. Je moet inderdaad even weten waar je moet kijken. Online via server.growatt.com kun je nog meer inzien en ook exporteren naar excel. Ikzelf vind de app prima. Klik in de app op het ronde (blauwe) omvormertekentje vervolgens krijg je een overzicht met al je omvormers (vaak maar 1 natuurlijk), klik daarop. Dan kun je in het volgende scherm onderin alle 'Echte tijd Data' zien. Hier kun je kiezen tussen verschillende parameters:

PV-vermogen
Uitgangsvermogen
PV1 Spanning
PV1 Stroom
PV2 Spanning
PV2 Stroom
L1 Vermogen
L2 Vermogen (bij drie-fase omvormer)
L3 Vermogen (bij drie-fase omvormer)

Bovenin kun je nog de meest recente 'parameters' opvragen door op 'Alle parameters>' te klikken.

Online zijn de waarden van 'Alle parameters' ook uit het verleden op te vragen.

[LooneyTunes]

Niek_ schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:38:
[...]

Heb je wellicht een merknaam / type of een iets scherpere foto waar dit uit op te maken is? Ziet er interessant uit!

't Is een simpel Aliexpress-metertje (ook elders verkrijgbaar)



https://nl.aliexpress.com/item/1000005069243.html
Type D52-2048.

[Goof2000]

Jelte schreef op maandag 23 maart 2020 @ 15:00:
[...]
Dat zijn de gemiddelden die PV Output er zelf aan toevoegt.
Maar voor nu de Home Assistant plugin: https://www.home-assistant.io/integrations/growatt_server/
Maar ga, met hulp van @GAEvakYD, een lokale proxy draaien om de data af te vangen. Dan kan het ook vaker dan eens per 5 min, waarbij er nog wel eens wat mist vanuit de Growatt servers.

Kun je hiervan een eigen topic maken zodat meer geïnteresseerde (waaronder ik) erin kunnen verdiepen, mee kunnen lezen en samen kunnen werken?

Ik wil zelf nog de proxy toevoegen aan mijn linux server waarop nu alleen Pi-hole draait, ik heb daarvoor de volgende instructie waarmee ik wil gaan stoeien in de komende maanden: https://api.ning.com/file...berryPitoPVOutputv2.1.pdf

[Rouske]

Jelte schreef op maandag 23 maart 2020 @ 13:29:
[...]

Als ik het nu zie, maakt het maar zeer beperkt uit. Maar zag wel in de ochtend wat hogere vermogens toen de zon nog niet vol op de panelen scheen. Maar nu zijn de vermogens nagenoeg hetzelfde als gisteren. https://www.pvoutput.org/...6&df=20200322&dt=20200323

Zal zo als de schaduw erover heen komt vanaf 15:30 het interessant zijn om te vergelijken.

Klopt, maar als ik op PVOutput naar anderen kijk uit jouw omgeving zit iedereen onder de waarden van gisteren en jij er op of er net overheen, dus het verschil is iets groter t.o.v gisteren.
Maar inderdaad interessant om te zien wat de schaduw doet met de gehele string.


@Ophidian
Wellicht wat @BarryH al zegt op het dak ligt er 2x6 parallel en die gaan dan met zwart en rood naar de omvormer (om maar een x aantal extra meter solar kabel te besparen), bij de omvormer splitsen ze rood op de 2x MPPT en de zwart niet. Maar wellicht zit zwart intern in de omvormer al meteen aan elkaar gekoppeld bij de connectoren?

Zijn ze anders vergeten de omvormer in te stellen op 'operate in parallel'? zie: Omvormer topt af op 2400W

[ Voor 23% gewijzigd door Rouske op 23-03-2020 15:51 ]

[Andre1973]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 15:06:
[...]


Ja, alleen rood wordt gesplitst. Zwart niet.

Meestal liggen alle "minnen" aan elkaar dus ook van de 2 MPP's. Bij Fronius is dat i.i.g. wel het geval.
Maar dat kan je makkelijk meten. Even alle stekkers er uit, de AC er ook maar even af en dan meten.

[ Voor 15% gewijzigd door Andre1973 op 23-03-2020 15:52 ]

[Andre1973]

BarryH schreef op maandag 23 maart 2020 @ 15:14:
wellicht dat de zwarte kant in de omvormer standaard al verbonden is (als een "nul")

Maar daar lijkt het niet op. Want:
volgens de handling kan 1 MPPT maar 2400W aan (en max 12A!!!):
http://www.sofarsolar.com...EN_202003_V2-20200312.pdf
En laat dat nu net de opbrengst zijn net voordat die inzakt.

Kortom: wellicht maar 1 MPPT (goed) aangesloten.

Iets anders is ook gek:
de panelen zijn 8A x ca 40volt
https://newsolar.nl/wp-co...neyBlack_M_DD06M.05II.pdf
Dus 240Volt geeft aan dat op het dak er 2 strings zijn van 6 panelen. Die dan gecombineerd worden.....

Je kijkt naar de openklem spanning, de MPP spanning is rond de 33 V per paneel bij 25 graden cel temperatuur, bij elke 3 graden hoger is de spanning ongeveer 1% lager.

[Ophidian]

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 15:30:
[...]


@Ophidian
Wellicht wat @BarryH al zegt op het dak ligt er 2x6 parallel en die gaan dan met zwart en rood naar de omvormer (om maar een x aantal extra meter solar kabel te besparen), bij de omvormer splitsen ze rood op de 2x MPPT en de zwart niet. Maar wellicht zit zwart intern in de omvormer al meteen aan elkaar gekoppeld bij de connectoren?

Zijn ze anders vergeten de omvormer in te stellen op 'operate in parallel'? zie: Omvormer topt af op 2400W

Dank voor alle tips! We gaan even navraag doen bij leverancier. Hij staat op parallel ingesteld. Kan dus ook met laagstaande zon nog te maken hebben. Maar wel raar dat het amperage per seconde wisselt van 8 naar 0.

[Rouske]

@Ophidian dan kan je meteen vragen waarom ze 2x6 gedaan hebben en niet gewoon 1x12 en die dan parallel op de beide MPPT's.
Is er nog een scherpere foto te maken van de zijkant, waar de omvormer spec sticker zit?

Qua omvormer efficiency lijkt het mij beter om rond de 480V te zitten dan rond de 240V, zie de curve op pagina 8 als het deze omvormer is.

[Rol-Co]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 15:06:
[...]


Ja, alleen rood wordt gesplitst. Zwart niet.

Nooit gezien, kan niet goed zijn.

Of het is 1 string die ze met de plus ook op de 2e zetten, reden onbekend.
Of het zijn 2 string op dak parallel maar dan zou je een hoger Amperage moeten hebben (dubbel)

Kan je ze bellen? Het lijkt allemaal een rommeltje... en dan hebben we het nog niet eens op dak bekeken.

[Ophidian]

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 16:22:
@Ophidian dan kan je meteen vragen waarom ze 2x6 gedaan hebben en niet gewoon 1x12 en die dan parallel op de beide MPPT's.
Is er nog een scherpere foto te maken van de zijkant, waar de omvormer spec sticker zit?

Qua omvormer efficiency lijkt het mij beter om rond de 480V te zitten dan rond de 240V, zie de curve op pagina 8 als het deze omvormer is.

Klopt die is het, de Sofar 3K-6KTLM-G2. Maar dan kunnen we dus die splitter er tussen uit halen en rood direct op de omvormer aansluiten? Als de zon weg is en de omvormer uit dan.

Rol-Co schreef op maandag 23 maart 2020 @ 16:36:
[...]


Nooit gezien, kan niet goed zijn.

Of het is 1 string die ze met de plus ook op de 2e zetten, reden onbekend.
Of het zijn 2 string op dak parallel maar dan zou je een hoger Amperage moeten hebben (dubbel)

Kan je ze bellen? Het lijkt allemaal een rommeltje... en dan hebben we het nog niet eens op dak bekeken.

Er komt 1 rood en 1 zwart van het dak. Zwart gaat naar omvormer. Rood wordt gesplitst en gaat dan naar de PV1 en PV2 ingang.

[Rol-Co]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 16:43:
[...]


Klopt die is het, de Sofar 3K-6KTLM-G2. Maar dan kunnen we dus die splitter er tussen uit halen en rood direct op de omvormer aansluiten? Als de zon weg is en de omvormer uit dan.


[...]


Er komt 1 rood en 1 zwart van het dak. Zwart gaat naar omvormer. Rood wordt gesplitst en gaat dan naar de PV1 en PV2 ingang.

Ik snap je, maar als het 1 string is zou je voltage te laag zijn voor 12 panelen en als ze parallel op dak aangesloten zijn moet je dubbel A hebben, dus 2x8A dus. Maar de omvormer kan misschien maar 10A dus gaat dat niet werken zo.
Een omnik bijv kan 23A dus kan je dat wel doen, bij een omvormer met 2 mppt en 10A per mppt moet je dus 2x6 naar binnen halen.

[Rouske]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 16:43:
[...]
Klopt die is het, de Sofar 3K-6KTLM-G2. Maar dan kunnen we dus die splitter er tussen uit halen en rood direct op de omvormer aansluiten? Als de zon weg is en de omvormer uit dan.
[...]

Nee, want op het dak staat er 2x6 parallel en dus ook dubbele stroom van de panelen en dat kan 1 enkele MPPT ook niet aan.

Als die het is kan je dan een foto van de omvormer sticker maken, want een manual en een gevonden datasheet spreken elkaar tegen qua max ingangsstroom en om het te kunnen uitsluiten of 1x12 uberhaupt wel kan.
Maar ook de uitleg van de 2x6 keuze van de installateur is handig om te weten.

[ Voor 25% gewijzigd door Rouske op 23-03-2020 16:54 ]

[Ophidian]

Ik snap hem nog niet helemaal. Op het dak staan 12 panelen. Die zitten aan elkaar gekoppeld en er gaat 1 zwarte en rode het huis in. Ik neem niet aan dat er op het dak ook nog een splitter zit? Maar dat zouden we na kunnen kijken. Vlak voor de omvormer verdeel je het over de 2 ingangen en vandaar ook de 240 volt per ingang.

Als we alle panelen in 1 string doen (dus de splitter voor de omvormer weg), dan hebben we 480V bij 8A toch?

Maar ik zie maximaal 2400W per MMPT hier. Dus dan kan het niet op 1 string.

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 16:50:
[...]

Nee, want op het dak staat er 2x6 parallel en dus ook dubbele stroom van de panelen en dat kan 1 enkele MPPT ook niet aan.

Als die het is kan je dan een foto van de omvormer sticker maken, want een manual en een gevonden datasheet spreken elkaar tegen qua max ingangsstroom en om het te kunnen uitsluiten of 1x12 uberhaupt wel kan.
Maar ook de uitleg van de 2x6 keuze van de installateur is handig om te weten.

Heb die foto even gevraagd, zal hem posten als ik hem heb.

[ Voor 46% gewijzigd door Ophidian op 23-03-2020 17:01 ]

[Rouske]

Er zitten op het dak 2 splitters, namelijk die voor de zwarte kabel om van 2 stringen naar 1 kabel te gaan en voor de rode hetzelfde.
Om van 2x6 naar 1x12 te gaan, moet je die 2 splitters op het dak verwijderen en dan zal de rode kabel van de ene string direct op de kabel naar de omvormer gezet moeten worden en de zwarte van dezelfde string op de rode van de 2e string en de zwarte van de 2e string op de kabel naar de omvormer.

Dan heb je inderdaad 480V en 8A, sluit je dit echter op 1x MPPT aan dan ga je alsnog aftoppen, want de datasheet zegt max 2400W per MPPT, dus zal je dan bij de omvormer moeten splitsen en op 2x MPPT aansluiten, normaal gesproken ook de zwarte kabel, maar als die intern meteen al achter de connector doorverbonden is heeft dat eigenlijk weinig nut, maar aangezien je die van het dak over hebt, toch gewoon doen lijkt mij.

[BarryH]

@Ophidian Ik zou op het dak maar eens goed gaan kijken naar de bekabeling
Want als je ~240V op de string hebt dan lijkt het sterk op het voltage van ca. 6 panelen. Als dat zo is dan zijn er 2 strings van 6 panelen op het dak die worden samengevoegd (dus 2 strings in paralel)
De split die beneden wordt uitgevoerd verdeeld de Amperes (niet het Voltage) over de 2 aansluitingen...

Dus als je de panelen op het dak netjes in 1 string aansluit dan heb je ca. 480Volt x 8-10 ampere.
Vervolgens binnen dit over 2 MPPTs verdelen (per MPPT 480Volt x 4-5ampere) door ook de zwarte kabel te splitsen (net als de rode) EN in de instellingen de parallel modus aanzetten.

Dan ben je er. Of beter: Dan is de installateur er....

[Andre1973]

Je hebt 240 V op de string staan, wat met 6 van die panelen in werking (dus MPP spanning) raar is. Kan best dat ze op dak het parallel hebben gezet, maar dat is ook raar, gezien 12 panelen in serie waarschijnlijk kan op deze omvormer en beter zou zijn. en die stroom die op en neer springt is ook raar. kortom er is waarschijnlijk wat raars aan de gang. Kortom laat die installateur maar terug komen.

[ Voor 6% gewijzigd door Andre1973 op 23-03-2020 17:10 ]

[BarryH]

We zijn benieuwd naar de afloop van dit avontuur

[Rouske]

Andre1973 schreef op maandag 23 maart 2020 @ 17:08:
Je hebt 240 V op de string staan, wat met 6 van die panelen in werking (dus MPP spanning) raar is. Kan best dat ze op dak het parallel hebben gezet, maar dat is ook raar, gezien 12 panelen in serie waarschijnlijk kan op deze omvormer en beter zou zijn. en die troom die op en neer springt is ook raar. kortom er is waarschijnlijk wat raars aan de gang.

Die 240V is op het moment dat de boel al ingestort is, kan zijn dat de panelen dan al niet meer op Vmpp staan, maar meer richting Voc.
Je zou inderdaad de spanning willen weten daarvoor of beter string loshalen en Voc meten

[Ophidian]

Ik begin hem weer te snappen

Voltages bij elkaar optellen in serie dus 6x40 =240. En dat staat parallel aan elkaar op het dak, alleen om kosten te sparen hebben ze dit met splitters samen getrokken voor het naar binnen gaan. Dus feitelijk gaat het van 2x240V bij 8A --> bekabeling huis binnen 240V bij 16A --> splitter voor de omvormer 2x 240V bij 8A.

En dat moet dus eigenlijk worden: 480V x 8A het huis binnen. Voor de omvormer 2x 2 splitters zodat het 480V x 4A wordt.

Het is overigens de 4.6 zie ik met maximaal 3000W per MPPT.

[Rol-Co]

BarryH schreef op maandag 23 maart 2020 @ 17:07:
@Ophidian Ik zou op het dak maar eens goed gaan kijken naar de bekabeling
Want als je ~240V op de string hebt dan lijkt het sterk op het voltage van ca. 6 panelen. Als dat zo is dan zijn er 2 strings van 6 panelen op het dak die worden samengevoegd (dus 2 strings in paralel)
De split die beneden wordt uitgevoerd verdeeld de Amperes (niet het Voltage) over de 2 aansluitingen...

Dus als je de panelen op het dak netjes in 1 string aansluit dan heb je ca. 480Volt x 8-10 ampere.
Vervolgens binnen dit over 2 MPPTs verdelen (per MPPT 480Volt x 4-5ampere) door ook de zwarte kabel te splitsen (net als de rode) EN in de instellingen de parallel modus aanzetten.

Dan ben je er. Of beter: Dan is de installateur er....

De vraag is alleen of de omvormer dit kan, dit kunnen ze niet allemaal. 2x 6 had eigenlijk naar binnen gemoeten, 4 kabels bij de omvormer.
Dan kan je binnen nog koppelen als je naar 1 string wilt.

[Rouske]

@Ophidian lekkere scherpe foto
4600W omvormer voor 12x320Wp (3840Wp) aan panelen, komen er nog meer panelen?

@Rol-Co dat kan deze zeker zie Rouske in "Omvormer topt af op 2400W"

[ Voor 81% gewijzigd door Rouske op 23-03-2020 22:14 ]

[Ophidian]

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 21:52:
@Ophidian lekkere scherpe foto
4600W omvormer voor 12x320Wp (3840Wp) aan panelen, komen er nog meer panelen?

Ja, hangt op een onhandige plek

Nee er komen geen panelen bij. Volgens de offerte zou er een 3680tl moeten hangen, en niet een 4.6

[Rol-Co]

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 21:52:
@Ophidian lekkere scherpe foto
4600W omvormer voor 12x320Wp (3840Wp) aan panelen, komen er nog meer panelen?

@Rol-Co dat kan deze zeker zie Rouske in "Omvormer topt af op 2400W"

Ok, maar wat werkt beter? Ieder eigen mppt met 8A of parallel op dak op een gekoppelde mppt? Kan hij dan 20A aan? Of blijft dat 10A?

[Rouske]

Rol-Co schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:18:
Ok, maar wat werkt beter? Ieder eigen mppt met 8A of parallel op dak op een gekoppelde mppt? Kan hij dan 20A aan? Of blijft dat 10A?

of gewoon alle 12 in serie en die op de gekoppelde MPPT i.v.m. het vermogens limiet op de MPPT.

[Rol-Co]

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:22:
[...]

of gewoon alle 12 in serie en die op de gekoppelde MPPT i.v.m. het vermogens limiet op de MPPT.

Ja kan ook prima denk ik, die dubbele mppt omvormer is gewoon een slechte keuze geweest en zo te zien weten ze daar ook niet mee om te gaan, maar ach, het ligt op dak en is betaald dus met gierende banden de straat uit.

VOC komt in de buurt maar 580V max zo te zien op de slechte foto.

[Ophidian]

Hier een betere foto



Ik weet even niet wat een gekoppelde mppt is, dus daar moet ik even over gaan lezen.

[Andre1973]

Ik dacht dat ik ergens ook nog de specs. van dat paneel had gezien. kan het niet mer vinden.Was dat paneel niet 40 en een beetje open klem spanning? laten we 41 nemen, dan heb je bij een cel temp. van -5 graden nog steeds geen 550VDC en hij mag 600VDC hebben, zo te zien en MPP van 90-560V. dus 12 in serie zou prima zijn.

Gekoppelde MPP is dat input 1 en input 2 parallel staan aan elkaar, dus zijn doorverbonden zoals alleen die rode kabel was.

Soms is dat nodig omdat een MPP maar een bepaald vermogen aan kan, meestal net even meer dan de helft van het totale vermogen. tegenwoordig produceren de panelen steeds meer stroom per paneel, dus ook meer vermogen, bij dezelfde spanning.

maar goed, die 240VDC is niet goed en dat op en neer springen van de stroom ook niet bij onveranderde weer en schaduw omstandigheden.

[ Voor 62% gewijzigd door Andre1973 op 23-03-2020 22:36 ]

[Rol-Co]

Andre1973 schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:30:
Was dat paneel niet 40 en een beetje open klem spanning? katen we 41 nemen, dan heb je bij een cel temp. van -5 graden nog steeds geen 550VDC en hij mag 600 hebben zo te zien en MPP van 90-560V. dus 12 in serie zou prima zijn.

Ja kan wel, zeker als het zuid is, die begint mooi rustig en mag je best op de grens zitten.

@Andre1973

Deze 4600 mag 18A op 1mppt en 3000W dus je zou verwachten dat parallel of niet geen verschil geeft buiten dubbele amperage, maar dat is niet zo in de geposte gegevens te zien. Ik denk dat er slechts een gedeelte aangesloten zit.

[ Voor 22% gewijzigd door Rol-Co op 23-03-2020 22:38 ]

[Ophidian]

Andre1973 schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:30:
Was dat paneel niet 40 en een beetje open klem spanning? katen we 41 nemen, dan heb je bij een cel temp. van -5 graden nog steeds geen 550VDC en hij mag 600 hebben zo te zien en MPP van 90-560V. dus 12 in serie zou prima zijn.

Gekoppelde MPP is dat input 1 en input 2 parallel staan aan elkaar, dus zijn doorverbonden zoals alleen die rode kabel was.

Soms is dat nodig omdat een MPP maar een bepaald vermogen aan kan, meestal net even meer dan de helft van het totale vermogen.

Aha, ik snap. Dus de panelen in serie op het dak, en voor de omvormer splitsen. Dus dan is het 480V op beide ingangen en zo’n 4A, als ik het goed begrijp? Ipv 240V met 8A nu.

[Andre1973]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:36:
[...]


Aha, ik snap. Dus de panelen in serie op het dak, en voor de omvormer splitsen. Dus dan is het 480V op beide ingangen en zo’n 4A, als ik het goed begrijp? Ipv 240V met 8A nu.

Eigenlijk moet je het anders zien, je knoopt i.d.d.12 panelen in serie, en je zet de MPP's parallel zodat ze samenwerken. splitsen is niet echt wat er gebeurd, je moet die 2 MPP's meer zien als 2 paarden die 1 kar trekken, en niet dat 1 paard een halve kar trekt.

@Rol-Co het vermogen is dan de beperkende factor bij 12 x320. dus vandaar parallel.

[ Voor 7% gewijzigd door Andre1973 op 23-03-2020 22:42 ]

[Rol-Co]

Ophidian schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:36:
[...]


Aha, ik snap. Dus de panelen in serie op het dak, en voor de omvormer splitsen. Dus dan is het 480V op beide ingangen en zo’n 4A, als ik het goed begrijp? Ipv 240V met 8A nu.

Bijna, op dak klopt, en dan de 2 kabels naar binnen op 1 mppt van de omvormer, dan kan hij 3000W max ongeveer, of met Y stekkers naar de 2e mppt koppelen en kan je tot 4600W.

Voltage is dan 480V en 8A (panelen zijn 8A)

[Ophidian]

Geweldig, dank voor de uitleg!

Dan de leverancier nog maar eens lastig vallen.

[Rouske]

Paneel specs (STC) van Trina Honey TSM-DD06M.05(II) 320Wp zijn:
Vmpp 33,4V string spanning zou dan rond 400V moeten zijn bij 12 in serie.
Impp 9,58A
Voc 40,3V (x12 = 484V +10% = 532V max spanning)
Isc10,2A

[ Voor 13% gewijzigd door Rouske op 23-03-2020 22:48 ]

[Rol-Co]

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:43:
Paneel specs (STC) van Trina Honey TSM-DD06M.05(II) 320Wp zijn:
Vmpp 33,4V string spanning zou dan rond 400V moeten zijn bij 12 in serie.
Impp 9,58A
Voc 40,3V (x12 = 484V +10% = 532V max spanning)
Isc10,2A

Ja kan dus prima.

[drielp]

Sharky schreef op maandag 23 maart 2020 @ 09:47:
[...]

Exactly. Terwijl hij op voorgaande dagen wel zo rond 3.600 wat piekte.


[...]


Liggen is NO met een dakhelling van 10 graden. Ik heb een Growatt growatt 5000 mtl-s. De panelen zijn als set van 7 en set van 8 aangesloten op de 2 aansluitingen. Ik zie ze ook beide leveren.


[...]


Mijn ligging is niet optimaal, maar toch moeten ze meer kunnen leveren. Dat is ook gebleken op voorgaande dagen.

Ter illustratie gisteren toen hij imo te laag piekte

Eergisteren

De 17e

NO is idd niet de meest optimale oriëntatie. En een hellingshoek van 10 is komende zomer erg leuk, maar nu ook niet super.
Over twee maanden zou je een veel beter resultaat hebben. Nog even geduld.

[Jelte]

Rouske schreef op maandag 23 maart 2020 @ 15:30:
[...]

Klopt, maar als ik op PVOutput naar anderen kijk uit jouw omgeving zit iedereen onder de waarden van gisteren en jij er op of er net overheen, dus het verschil is iets groter t.o.v gisteren.
Maar inderdaad interessant om te zien wat de schaduw doet met de gehele string.

Uiteindelijk maakt het slechts 0,1kwh uit. En zie je dat het vooral iets naar vroeger op de dag verschoven lijkt.
https://www.pvoutput.org/...6&df=20200322&dt=20200323

Vermogens als er schaduw is lijken wel iets hoger te zijn. Dat biedt hoop voor de minder zonnige dagen.

Wat zou het voordeel zijn van de Panelen allemaal op beide mptts te zetten? Dan heb je dus wel de spanning op beide zitten. Een enkele mptt kan het totale vermogen aan, daarvoor hoeft het niet. Maar misschien is het wel handig?

[Stefke]

Het is gelukt om mijn beide omvormers aan de praat te krijgen.

1x Growatt 3000MTL-S met 10 300Wp Benq Panelen (ZW, 48 graden, landscape)
1x Solaredge SE1500-m met 4 300Wp Benq Panelen (ZO, 27 graden, portrait), optimizers

De solaredge heeft wat schaduwwerking, rond 11u (van de dakkapel, 1 paneel) en in de middag van de hoofdnok (1 voor 1 uitval alle 4 de panelen).
Die heb ik zonder de leverancier zelf geactiveerd. De growatt kreeg ik een code van de leverancier.

Solaredge


Growatt


Gelukkig doet de solaredge wat ie moet doen, al twijfel ik of het nuttig was hier extra geld in te steken. De schaduwwerking is vermoedelijk over een maand of 1 a 1,5 geen issue meer en dan begint het opleveren pas echt.
Maar goed, het traject met de betreffende leverancier was zo vermoeiend dat ik hem liever hier niet meer over de vloer heb, dus ik laat het maar zo.

De growattset heeft nu ook schaduw omdat de zon in de middag achter de bomen aan de voorzijde verdwijnt, maar dat is waarschijnlijk over een maand of 1 a 1,5 ook niet meer het geval

Zou dit nog wat zijn? De growattset bestaat uit 1 laag van 4 liggende panelen en 1 laag van 6 daarboven. Die onderste laag krijgt als eerste schaduw.
Deze Tigo optimizers zou ik ook alleen op de onderste rij kunnen zetten, dan ben ik een kleine 200 euro kwijt.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/ts4-r-optimizing.html

Het grootste voordeel van Tigo Optimizers is dat je alleen de panelen die last hebben van schaduw van een optimizer hoeft te voorzien.

[ Voor 24% gewijzigd door Stefke op 24-03-2020 11:50 ]

[Naalroc]

Vraag over SMA 8.0:
Als ik 2 identieke strings (gelijk aantal panelen, allemaal hetzelfde) op de A ingang parallel zeg, maar 1 ervan krijgt schaduw, heeft dit een effect op de andere string/totale opbrengst?
Of kan ik die beter apart zetten, 1 op A en 1 op B?

Andere vraag: wat voor plaatjes kan ik te zien krijgen op mijn PC als de omvormer met een UTP kabel gekoppeld wordt aan mijn modem? Dus zonder andere hulpmiddelen?
Kan dit dan zonder meer gekoppeld worden aan PV output?

[Tromp.et]

Andre1973 schreef op zaterdag 21 maart 2020 @ 13:07:
[...]

Volgens mij kan je m wel aansluiten zonder extra's, het enig dat je wellicht moet doen is de landcode instellen, en of je dat kan zonder envoy weet ik niet, maar dat zou je door n installateur kunnen laten doen. Even de handleiding zoeken en doorlezen denk ik.

Prima, ik ga even informeren.
Tot slot nog een andere vraag, ik overweeg om mijn panelen welke op een plat stuk liggen op het schuine noorden te leggen, en dan vier nieuwe panelen op het platte stuk. Als omvormer zou dan de APS QS1 goed uitkomen, deze gebruik ik nu ook al voor vier andere panelen. Echter, hoe monteer ik deze op het flatfix fusion systeem? Zowel de handleiding van Flatfix als die van de APS zijn hier niet echt duidelijk in... Als ik de QS1 in de aluminium buizen van flatfix schroef ben ik bang dat ze misschien af en toe onder water komen te staan...

[Deshmir]

Ik heb 2 korte vragen voor hen met meer ervaring

Bij 1 paneel heb ik schaduw, en daar heb ik een Tigo onder gehangen, nu zie ik de afgelopen dagen wat dipjes in de opgewekte W (groen) en een stijging in de V (roze):

21 maart	23 maart

Is dit de Tigo die 'uit' gaat en de Growatt weer even moet schakelen?

De andere vraag was wat vuiligheid onderaan de panelen, het lijkt op de glasplaat/beschermplaat te liggen.
Kan ik dit met een beetje kraanwater en een doekje schoonmaken?

[GioStyle]

@Deshmir

Dat is gewoon vuil wat achterblijft. Kan je gewoon met een sopje afnemen.

[Andre1973]

Deshmir schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 16:41:
Ik heb 2 korte vragen voor hen met meer ervaring

Bij 1 paneel heb ik schaduw, en daar heb ik een Tigo onder gehangen, nu zie ik de afgelopen dagen wat dipjes in de opgewekte W (groen) en een stijging in de V (roze):

21 maart	23 maart
[Afbeelding]	[Afbeelding]

Is dit de Tigo die 'uit' gaat en de Growatt weer even moet schakelen?

De andere vraag was wat vuiligheid onderaan de panelen, het lijkt op de glasplaat/beschermplaat te liggen.
Kan ik dit met een beetje kraanwater en een doekje schoonmaken?
[Afbeelding]

Let op met schurende middelen, er zijn panelen waar aan de buitenkant een coating zit die zorgt dat er zoveel mogelijk licht in valt en zo weinig mogelijk weerkaatst, dus rendement oplevert als het eer op blijft zitten.
Vaak word regenwater / gedemineraliseerd water gebruikt.

[Andre1973]

Tromp.et schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 16:24:
[...]

Prima, ik ga even informeren.
Tot slot nog een andere vraag, ik overweeg om mijn panelen welke op een plat stuk liggen op het schuine noorden te leggen, en dan vier nieuwe panelen op het platte stuk. Als omvormer zou dan de APS QS1 goed uitkomen, deze gebruik ik nu ook al voor vier andere panelen. Echter, hoe monteer ik deze op het flatfix fusion systeem? Zowel de handleiding van Flatfix als die van de APS zijn hier niet echt duidelijk in... Als ik de QS1 in de aluminium buizen van flatfix schroef ben ik bang dat ze misschien af en toe onder water komen te staan...

APS weet ik niet, SE optimizers schroeven wij wel op de lange verbindingsbalken die tussen de lage en hoge voet zit.

[Tromp.et]

Andre1973 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 16:58:
[...]

APS weet ik niet, SE optimizers schroeven wij wel op de lange verbindingsbalken die tussen de lage en hoge voet zit.

Oké, en dat gaat wel goed? Je boort dan zelf gewoon twee gaten halverwege de balk bijvoorbeeld?
Het lijkt dicht op het dak, waar soms nog wel eens een paar cm water op staat namelijk.

[Andre1973]

Tromp.et schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 17:04:
[...]

Oké, en dat gaat wel goed? Je boort dan zelf gewoon twee gaten halverwege de balk bijvoorbeeld?
Het lijkt dicht op het dak, waar soms nog wel eens een paar cm water op staat namelijk.

Wij schroeven ze vast met zelfhechtende schroeven. Als er zoveel water staat zou ik ze aan de montage gaten vast schroeven die in het paneel zitten. Op 2/9e ongeveer van de hoogte van de lange kant zitten bjina altijd gaten (4 dus) van ongeveer M8. 1 M8 bout (neem een RVS met Lockmoer) is zat. Of M6 met een ring als het gat in die APS kleiner is.

[Tromp.et]

Andre1973 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 17:07:
[...]

Wij schroeven ze vast met zelfhechtende schroeven. Als er zoveel water staat zou ik ze aan de montage gaten vast schroeven die in het paneel zitten. Op 2/9e ongeveer van de hoogte van de lange kant zitten bjina altijd gaten (4 dus) van ongeveer M8. 1 M8 bout (neem een RVS met Lockmoer) is zat. Of M6 met een ring als het gat in die APS kleiner is.

Oké, ga ik dat even bekijken. Goede tip!
De APS is wel 4,5kg, ietsje meer dus dan een optimizer denk ik
Dan heeft de balk wel de voorkeur ivm stevigheid.

[Andre1973]

Tromp.et schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 17:09:
[...]

Oké, ga ik dat even bekijken. Goede tip!
De APS is wel 4,5kg, ietsje meer dus dan een optimizer denk ik
Dan heeft de balk wel de voorkeur ivm stevigheid.

Maar hou wel je stekkers uit het water, en die APS ook, eigenlijk kan je alleen kabel in het water laten liggen en ook dat liever niet 24/365.

[Tromp.et]

Andre1973 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 17:13:
[...]

Maar hou wel je stekkers uit het water, en die APS ook, eigenlijk kan je alleen kabel in het water laten liggen en ook dat liever niet 24/365.

Check, dus jij zou met een gerust hart 4,5kg aan een zonnepaneel hangen?
En hindert dat niet de airflow vd micro omvormer zo dicht op het paneel?

[Andre1973]

Tromp.et schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 17:35:
[...]

Check, dus jij zou met een gerust hart 4,5kg aan een zonnepaneel hangen?
En hindert dat niet de airflow vd micro omvormer zo dicht op het paneel?

Als je m zo hangt dat ie niet direct tegen het backsheet hangt dan is er weinig an de hand, onder een paneel op Flatfix fusion is genoeg ruimte om te ventileren, een stuk meer dan op een schuin dak. Ik weet niet hoe die APS er uit ziet, maar als ie a-symetrich is zoals een SE optimizer, dan kan je wellicht kiezen om m met het grootste deel van het paneel af gekeerd op te hangen.
Normaal hangt aan dat gat van dat paneel 1/4/ van dat paneel dat al tegen de 4 kg is, en dan ook nog de dynamische krachten van wind (en die zijn veel groter), en die heb je niet.

[clemento]

Beste mensen,

Ik heb de 3 offertes en ben deze aan het vergelijken.
Hoop op nuttige feedback; clemento in "Is dit een goede deal?"

mvg,
Jan

[Ophidian]

@Rol-Co @BarryH @Rouske @Andre1973 Sorry voor het lastigvallen

Vandaag de spanning opgemeten verschillende malen en op zijn top was dat 400V op beide strings met op de ene string zo'n 4,1A en op de andere 2,7A. Dus het lijkt dan toch 1 string te zijn die vlak voor de omvormer over de MPP trackers verdeeld is. Echter vandaag geen problemen en een mooie parabool:


Ter vergelijking 22-3

En 23-3


Zoveel hoger staat die zon niet in 1 dag lijkt mij en alle 3 de dagen waren strak blauw. Mijn zwager woont letterlijk 300 meter verderop en bij mij was 22-3 de beste dag van de drie. Er is fysiek niks veranderd, of is per ongeluk de parallel setting nu goed ingesteld over de MPP trackers ingesteld door mijn zwager? Of zou de installateur van extern iets ingesteld kunnen hebben??

[Andre1973]

Kan je ook grafieken maken van de spanning t.o.v het vermogen?
Meestal stijgt de spanning snel als de zon op komt, dan gaat de omvormer aan en zakt de spanning naar ongeveer 5/6 van de open klem spanning, omdat ie de string gaat belasten. En dan gaat ie continu opzoek naar het beste resultaat van stroom x spanning. Ik heb hier zelf geen string omvormer met uitlezing en kan het dus niet laten zien, misschien kan iemand anders een plaatje posten met vermogen en DC spanning. Maar 400V is goed. dat is 12x de MPP spanning van het panee, maar het blijft raar dat ie af en toe ook naar 240V toe gaat wat ik zag op de foto.

[cville]

Andre1973 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 19:08:
Kan je ook grafieken maken van de spanning t.o.v het vermogen?
Meestal stijgt de spanning snel als de zon op komt, dan gaat de omvormer aan en zakt de spanning naar ongeveer 5/6 van de open klem spanning, omdat ie de string gaat belasten. En dan gaat ie continu opzoek naar het beste resultaat van stroom x spanning. Ik heb hier zelf geen string omvormer met uitlezing en kan het dus niet laten zien, misschien kan iemand anders een plaatje posten met vermogen en DC spanning. Maar 400V is goed. dat is 12x de MPP spanning van het panee, maar het blijft raar dat ie af en toe ook naar 240V toe gaat wat ik zag op de foto.

Hierbij de gevraagde grafiek van mijn zuid en oost systeem (west is bijna hetzelfde maar gespiegeld):

[Andre1973]

dank! @cville
Zoals je ziet zakt de spanning wat in, maar dat word dus goed gemaakt door de stroom die oploopt.
Zo zou de grafiek bij jou er ook uit moeten zien.

[Rol-Co]

Ophidian schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 18:37:
@Rol-Co @BarryH @Rouske @Andre1973 Sorry voor het lastigvallen

Vandaag de spanning opgemeten verschillende malen en op zijn top was dat 400V op beide strings met op de ene string zo'n 4,1A en op de andere 2,7A. Dus het lijkt dan toch 1 string te zijn die vlak voor de omvormer over de MPP trackers verdeeld is. Echter vandaag geen problemen en een mooie parabool:
[Afbeelding]

Ter vergelijking 22-3
[Afbeelding]
En 23-3
[Afbeelding]

Zoveel hoger staat die zon niet in 1 dag lijkt mij en alle 3 de dagen waren strak blauw. Mijn zwager woont letterlijk 300 meter verderop en bij mij was 22-3 de beste dag van de drie. Er is fysiek niks veranderd, of is per ongeluk de parallel setting nu goed ingesteld over de MPP trackers ingesteld door mijn zwager? Of zou de installateur van extern iets ingesteld kunnen hebben??

Als het nu weg blijft is het gewoon net op het randje van de tijd van het jaar, komt het naar de zomer toe nog eens voor moet je het in de omvormer zelf gaan zoeken.
Maar het lijkt 1 string dus, het voltage klopt nu ook.

[Ophidian]

Andre1973 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 19:08:
Kan je ook grafieken maken van de spanning t.o.v het vermogen?
Meestal stijgt de spanning snel als de zon op komt, dan gaat de omvormer aan en zakt de spanning naar ongeveer 5/6 van de open klem spanning, omdat ie de string gaat belasten. En dan gaat ie continu opzoek naar het beste resultaat van stroom x spanning. Ik heb hier zelf geen string omvormer met uitlezing en kan het dus niet laten zien, misschien kan iemand anders een plaatje posten met vermogen en DC spanning. Maar 400V is goed. dat is 12x de MPP spanning van het panee, maar het blijft raar dat ie af en toe ook naar 240V toe gaat wat ik zag op de foto.

Hier wat grafieken:
Amperage vandaag:

Voltage vandaag:


Amperage gisteren:

Voltage gisteren:


Amperage afgelopen week:

Volage afgelopen week:

Rol-Co schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 19:29:
[...]

Als het nu weg blijft is het gewoon net op het randje van de tijd van het jaar, komt het naar de zomer toe nog eens voor moet je het in de omvormer zelf gaan zoeken.
Maar het lijkt 1 string dus, het voltage klopt nu ook.

Ok, ben benieuwd.

[Andre1973]

Als het schaduw zou zijn bij een zuid systeem dat te dicht op elkaar staat, dan verwacht je dat ie 's morgens t wat slechter doet, en dan opeens omhoog springt. Nu zie je bij de gegevens van "gisteren" dat ie midden op de dag instort, waar ie dat "vandaag" niet doet. Het lijkt wel of dei mpp's bij gisteren elkaar afwisselen alsof deze omvormer niet geschikt is voor parallel bedrijf van de MPP's op 1 string of dat er wat mis gaat / ging.

[Rol-Co]

Andre1973 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 19:52:
Als het schaduw zou zijn bij een zuid systeem dat te dicht op elkaar staat, dan verwacht je dat ie 's morgens t wat slechter doet, en dan opeens omhoog springt. Nu zie je bij de gegevens van "gisteren" dat ie midden op de dag instort, waar ie dat "vandaag" niet doet. Het lijkt wel of dei mpp's bij gisteren elkaar afwisselen alsof deze omvormer niet geschikt is voor parallel bedrijf van de MPP's op 1 string of dat er wat mis gaat / ging.

Als er iets voor staat krijg je op zuid een deuk op prime time dag 13:00 ongeveer.

[Rouske]

Andre1973 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 19:52:
Als het schaduw zou zijn bij een zuid systeem dat te dicht op elkaar staat, dan verwacht je dat ie 's morgens t wat slechter doet, en dan opeens omhoog springt. Nu zie je bij de gegevens van "gisteren" dat ie midden op de dag instort, waar ie dat "vandaag" niet doet. Het lijkt wel of dei mpp's bij gisteren elkaar afwisselen alsof deze omvormer niet geschikt is voor parallel bedrijf van de MPP's op 1 string of dat er wat mis gaat / ging.

Of toch wat @Ophidian zelf ook al zegt " of is per ongeluk de parallel setting nu goed ingesteld over de MPP trackers ingesteld door mijn zwager?"

Jelte schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 06:59:
[...]
Uiteindelijk maakt het slechts 0,1kwh uit. En zie je dat het vooral iets naar vroeger op de dag verschoven lijkt.
https://www.pvoutput.org/...6&df=20200322&dt=20200323

Vermogens als er schaduw is lijken wel iets hoger te zijn. Dat biedt hoop voor de minder zonnige dagen.

Wat zou het voordeel zijn van de Panelen allemaal op beide mptts te zetten? Dan heb je dus wel de spanning op beide zitten. Een enkele mptt kan het totale vermogen aan, daarvoor hoeft het niet. Maar misschien is het wel handig?

Tja, een hogere stringspanning is efficiënter voor de omzetting in de omvormer, maar 2 losse stringen voor de beide schaduw momenten beïnvloeden elkaar dan niet.
Als je zeker weet dat 1 MPPT het totale vermogen aan kan van 6 panelen dan zou je het op 1 MPPT kunnen laten zitten, maar dat ga je vanzelf zien als de zon flink hoger staat (over ~2 maanden?).

[ Voor 41% gewijzigd door Rouske op 24-03-2020 20:54 ]

[Ophidian]

Rouske schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 20:41:
[...]

Of toch wat @Ophidian zelf ook al zegt " of is per ongeluk de parallel setting nu goed ingesteld over de MPP trackers ingesteld door mijn zwager?"

Dit zou mij niks verbazen eigenlijk. Als ik naar de grafiek van de amperage van gisteren kijk, valt mij op dat ingang 1 tov ingang 2 gespiegeld zijn. Dus als ingang 1 hoog is, dan is ingang 2 --> 0 en andersom en dat ze alle 2 8A zijn. Maar letterlijk de hele dag.

Terwijl vandaag zie je duidelijk verschil tussen ingang 1 en 2 in Ampere (2,7+4,3=7A), dus zou mij niks verbazen als de instelling niet goed stond.

We gaan het morgen zien

[ Voor 14% gewijzigd door Ophidian op 24-03-2020 21:09 ]

[Andre1973]

Ophidian schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 21:06:
[...]


Dit zou mij niks verbazen eigenlijk. Als ik naar de grafiek van de amperage van gisteren kijk, valt mij op dat ingang 1 tov ingang 2 gespiegeld zijn. Dus als ingang 1 hoog is, dan is ingang 2 --> 0 en andersom en dat ze alle 2 8A zijn. Maar letterlijk de hele dag.

Terwijl vandaag zie je duidelijk verschil tussen ingang 1 en 2 in Ampere (2,7+4,3=7A), dus zou mij niks verbazen als de instelling niet goed stond.

We gaan het morgen zien

Kon hij daar dan wat aan instellen dan? Ik heb nooit met die merk gewerkt en ooit lang geleden eens een keer een omnik zo aangesloten

[ Voor 199% gewijzigd door Andre1973 op 24-03-2020 22:01 ]

[Rouske]

@Andre1973 yep in het menu: Choose “In parallel Mode?” or “Independent Mode?”

[Andre1973]

Rouske schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 22:07:
@Andre1973 yep in het menu: Choose “In parallel Mode?” or “Independent Mode?”

Dat verklaart wel dat rare beeld van "gisteren". En dat die die 8A verdeelt over de 2 mpp's en dat dat niet precies gelijk is, is niet zo raar. er zit wel eens wat verschil tussen het ene weerstandje en het andere.

[g00gle]

Sinds vandaag trotse eigenaar van zonnepanelen.
Meteen een vraag of het volgende normaal is:
De groep (ABB 16b) wordt ligt warm, niet heet wel warm. De set staat vandaag al vanaf ongeveer 11uur tussen de 2,5 en 3kW terug te pompen. Kan me voorstellen dat het dan wat warm kan worden. Is dat zo?

[BarryH]

Ja.
Hoe warm?

[drled]

Wil binnenkort ook zonnepanelen plaatsen, echter nog wat
vragen voor de beste opstelling.

Heb m'n eigen topic geopend.

Alle feedback is welkom

[Andre1973]

g00gle schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 15:22:
Sinds vandaag trotse eigenaar van zonnepanelen.
Meteen een vraag of het volgende normaal is:
De groep (ABB 16b) wordt ligt warm, niet heet wel warm. De set staat vandaag al vanaf ongeveer 11uur tussen de 2,5 en 3kW terug te pompen. Kan me voorstellen dat het dan wat warm kan worden. Is dat zo?

Houd voor een automaat 80% van nominaal aan wat ie langere tijd leuk vind.
Wellicht kan je m zo (ver)plaatsen dat ie aan een of beide kanten vrij is. dan kan ie makkelijker de warmte kwijt.

[onetime]

Deshmir schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 16:41:
Ik heb 2 korte vragen voor hen met meer ervaring

Bij 1 paneel heb ik schaduw, en daar heb ik een Tigo onder gehangen, nu zie ik de afgelopen dagen wat dipjes in de opgewekte W (groen) en een stijging in de V (roze):

21 maart	23 maart
[Afbeelding]	[Afbeelding]

Is dit de Tigo die 'uit' gaat en de Growatt weer even moet schakelen?
[...]

Het lijkt er in ieder geval op dat het qua vermogen niet echt veel voordeel oplevert.
Ik had eerder een spannings daling verwacht omdat het resterende vermogen in de stroom word omgezet om de andere panelen bij te houden.

[BarryH]

g00gle schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 15:22:
Sinds vandaag trotse eigenaar van zonnepanelen.
Meteen een vraag of het volgende normaal is:
De groep (ABB 16b) wordt ligt warm, niet heet wel warm. De set staat vandaag al vanaf ongeveer 11uur tussen de 2,5 en 3kW terug te pompen. Kan me voorstellen dat het dan wat warm kan worden. Is dat zo?

Afhankelijk van hoe warm die wordt kan het ook nog zijn dat een aansluiting niet helemaal goed is.
Mijn automaat voor de autolaadpaal wordtca. 35 graden bij langdurige belasting op 24 vd toegestane 25 Ampere.

Eerst werd de automaat 55-60 graden: toen bleek er 30A door de 25A automaat te gaan...