Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 8

[vangoghnl]

Vraagje. Onze solaredge HD 4000wave doet gek. In de app staat dat hij er vanmiddag om 15 uur mee gestopt is. Dit blijft ook het laatste update moment. Op de solaredge knippert het ook gek.

Van onder naar boven gaat eerst
Blauw aan gelijk gevolgd door groen gelijk gevolgd door rood. Alle ledjes gaan weer uit en schakelen een voor een weer aan. Dit blijft zij herhalen. Weet iemand wat dit betekend?

[Andre1973]

vangoghnl schreef op maandag 9 maart 2020 @ 22:55:
Vraagje. Onze solaredge HD 4000wave doet gek. In de app staat dat hij er vanmiddag om 15 uur mee gestopt is. Dit blijft ook het laatste update moment. Op de solaredge knippert het ook gek.

Van onder naar boven gaat eerst
Blauw aan gelijk gevolgd door groen gelijk gevolgd door rood. Alle ledjes gaan weer uit en schakelen een voor een weer aan. Dit blijft zij herhalen. Weet iemand wat dit betekend?

is dat er een zonde display? Kan je er met setapp in? en is dit 1 fase 3 fasen, hoeveel en welke optimizers hangen er aan?

[vangoghnl]

Het is er een zonder display. Gaat om de 1 fase variant. Zitten 12x p404 optimizers op.
Zijn Panasonic n330 all black panelen. Ik heb zelf geen setapp

[Domino]

vangoghnl schreef op maandag 9 maart 2020 @ 23:29:
Het is er een zonder display. Gaat om de 1 fase variant. Zitten 12x p404 optimizers op.
Zijn Panasonic n330 all black panelen. Ik heb zelf geen setapp

Zoek het IP nummer op in je DHCP scope, je kan er gewoon bij via http.
Onder 'Information' staat een 'Error Log', en onder 'Status' kan je kijken wat ie op het moment aan het doen is.

[g00gle]

Korte vraag, het gaat misschien zo gebeuren dat ik zelf de zonnepanelen ga bestellen.
Deze geplaatst gaan worden door een installateur, dit heeft te maken met de schaarste en dat hij niet werkt met de leverancier die vermoedelijk wel voorraad heeft. De installateur levert verder wel alle andere zaken zoals optimizers, omvormer, en montage materiaal.

Dit betekend wel dat ik 2 rekeningen te "declareren" heb voor de BTW teruggave. Is dit mogelijk of kun je dit alleen maar doen als je alles op 1 enkele factuur hebt staan?

[insomniac]

@g00gle dat is geen probleem, ik had zelf ook twee facturen.
Ik moest alleen alles optellen, er is nooit gevraagd naar de facturen.

[hesselbeertje]

g00gle schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 08:49:
Korte vraag, het gaat misschien zo gebeuren dat ik zelf de zonnepanelen ga bestellen.
Deze geplaatst gaan worden door een installateur, dit heeft te maken met de schaarste en dat hij niet werkt met de leverancier die vermoedelijk wel voorraad heeft. De installateur levert verder wel alle andere zaken zoals optimizers, omvormer, en montage materiaal.

Dit betekend wel dat ik 2 rekeningen te "declareren" heb voor de BTW teruggave. Is dit mogelijk of kun je dit alleen maar doen als je alles op 1 enkele factuur hebt staan?

Spreek wel vooraf goed door hoe het gaat met garantie. Niemand is gebaat bij vinger-wijzen als er 1 paneel gek doet. Want ligt het dan aan het paneel, of aan de optimizer?

[clemento]

Mijn offerte: Is dit een goede deal?
Feedback welkom.

[Icekiller2k6]

Een concrete vraag, bij mijn ouders hebben ze voorgesteld om glas-glas bauer 310wp panelen te leggen op 3 verschillende vlakken met P370 optimizers. Hetgene waar ik nog aan twijfel is of alle vlakken wel genoeg voltage hebben voor de 380v dc opstart voltage te bereiken voor de solaredge 3.5kw omvormer.

Het huidig voorstel is
- 8 (of 9) panelen op plat dak ZZO = - 30°, op 20 graden deze hebben momenteel schaduw vanaf een uur of 3.
- 5 panelen hellend pannendak ZZO = -30°, op 40 graden
- 2 (of 3 afhankelijk van platdak) panelen op west zuidwest (60° azimuth), 40 graden.

Als ik ervanuit ga dat de 7 panelen van ZZO en WZW zon krijgen zit ik op 280volt .. als dan het platdak schaduw heeft vanaf 3-4 uur lijkt me dat deze panelen weinig nut hebben. zelfs met 8 totalen totaal zitten we, maar op 320 ipv 380v wat er nodig is voor de model solaredge 3.5kw.

Maak ik hier ergens een denkfout, wie heeft de wijsheid ?

edit:typo

[ Voor 3% gewijzigd door Icekiller2k6 op 10-03-2020 14:40 ]

[SniperGuy]

Crazy- schreef op maandag 9 maart 2020 @ 22:26:
[...]


Hmmm ik ga nog eens goed kijken; de wasmachine & droger zijn beide apart aangelegd van de meterkast; het LIJKT er op dat die buizen wel 19mm zijn...

Dan is het kwestie van omwisselen :-)

Edit:

In een 16mm gladde buis mogen 5 draden van 1,5mm2 of 4 draden van 2,5mm2.

In een 19mm gladde buis mogen maximaal 5 draden 2,5mm2

4x2,5mm mag dus.... dan kan ik de aarde apart doen...?

Als het een kaarsrechte 16mm buis is kan je er nog proberen een xmvk/ymvk doorheen te leggen:
5x 2,5mm heeft een buitendiameter van ongeveer 13mm. Volgens mij mag dat gewoon (kabel door buis)

[ Voor 4% gewijzigd door SniperGuy op 10-03-2020 11:58 ]

[Pixelmagic]

Geen idee of het al eerder voorbij is gekomen, maar dit lijkt me dat het gevolgen kan hebben voor dhz installaties: https://solarmagazine.nl/...uren-naar-de-schoolbanken

Tweede is dat Tesla blijkbaar met hun solar daken ook binnenkort naar Europe gaan komen : https://solarmagazine.nl/...uitrol-europa-snel-bekend

Ziet er netjes uit, maar vraag me af of dit ook voor de Nederlandse daken bruikbaar gaat zijn.

[Zwerius]

Pixelmagic schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 12:33:


Tweede is dat Tesla blijkbaar met hun solar daken ook binnenkort naar Europe gaan komen : https://solarmagazine.nl/...uitrol-europa-snel-bekend

Ziet er netjes uit, maar vraag me af of dit ook voor de Nederlandse daken bruikbaar gaat zijn.

Het grote probleem van Tesla is hun arrogante houding.
Je kunt wel een aanbetaling doen voor een solar roof, maar als je per mail een vraag stelt over specs, krijg je niet eens antwoord.
Dan moet je wel een hele grote fan zijn, om "blind" te kopen.

[SniperGuy]

Zwerius schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 12:41:
[...]


Het grote probleem van Tesla is hun arrogante houding.
Je kunt wel een aanbetaling doen voor een solar roof, maar als je per mail een vraag stelt over specs, krijg je niet eens antwoord.
Dan moet je wel een hele grote fan zijn, om "blind" te kopen.

Het is een beetje de Apple cultuur: alles is WOAH, AHHHHHH, HALELUJA
Tuurlijk zal het ongetwijfeld goed spul zijn, maar ik denk dat alleen mensen die een schurfthekel hebben aan normale panelen die dingen zullen kopen.
Bovendien ben ik benieuwd hoe dit op NL daken zal gaan werken. Immers houden Amerikanen houden er een iets andere bouwwijze op na qua huizenbouw

[jacovn]

Icekiller2k6 schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 11:47:
Een concrete vraag, bij mijn ouders hebben ze voorgesteld om glas-glas bauer 310wp panelen te leggen op 3 verschillende vlakken met P370 optimizers. Hetgene waar ik nog aan twijfel is of alle vlakken wel genoeg voltage hebben voor de 380v dc opstart voltage te bereiken voor de solaredge 3.5kw omvormer.

Het huidig voorstel is
- 8 (of 9) panelen op plat dak ZZO = - 30°, op 20 graden deze hebben momenteel schaduw vanaf een uur of 3.
- 5 panelen hellend pannendak ZZO = -30°, op 40 graden
- 2 (of 3 afhankelijk van platdak) panelen op west zuidwest (60° azimuth), 40 graden.

Als ik ervanuit ga dat de 7 panelen van ZZO en WZW zon krijgen zit ik op 280volt .. als dan het platdak schaduw heeft vanaf 3-4 uur lijkt me dat deze panelen weinig nut hebben. zelfs met 8 totalen totaal zitten we, maar op 320 ipv 380v wat er nodig is voor de model solaredge 3.5kw.

Maak ik hier ergens een denkfout, wie heeft de wijsheid ?

edit:typo

De p370 vervangen door p404 helpt altijd, dan wordt het 380/85 i.p.v. 380/60 = minimaal aantal panelen.
Scheelt van 7 naar 5 panelen.

Dus p370 kan 60 volt uitsturen
En p404 kan 85 volt uitsturen
Dat is niet afhankelijk van de paneel kant waar een paneel bijvoorbeeld 33, 45 of 55 volt doet (als in 60 cell, 72 cell of 96 cell panelen)
Een optimizer kan tussen de 2.5 en max uitsturen. Die 2.5 is laagste wat ik ooit gezien heb.

Dus de 8 of 9 + de 5 panelen liggen in de zon en als de zon over gaat naar de WZW en daar liggen maar 2 of 3 panelen,op zuid/West zal op een moment naar max voltage gaan en dan moeten de panelen met minder zon de rest van het voltage opwekken.
Met p404 wordt het 380-170=210 / 13 = 16 volt per paneel op ZZO
Met p370 wordt het 380-120=260 / 13 = 20 volt per paneel op ZZO

[Moffin]

Heb het uiteindelijk zaterdag idd zo gedaan. Thanks voor de reactie

Andre1973 schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 16:44:
[...]

Je hebt t over een beugel, maar plaatst een link van een (tussen) klem.
Ik zou gewoon een oogje maken aan de aarde draad en die met een zelfborende schroef in de rail zetten.
En dan van elke rij panelen een rail zo daar aan vast zetten.

Je zou bij de beugel de schroef voor de hoogte instelling van de beugel / rail daarvoor kunnen misbruiken, maar de beugel maakt naar mijn idee niet byzonder goed elektrisch contact met de rail en op de rail liggen weer de panelen, en die wil je denk ik aarden.

[Moffin]

Afgelopen zaterdag clickfit evo geinstalleerd op mijn schuinde dak.
Ik heb er nu 5 liggen op west. Aankomende zaterdag de volgende 5 op oost.

Als je wil kan ik wat film materiaal maken?

Naar welke antwoorden van welke vragen bij je op zoek? Ik had uiteindelijk 1 vraag die open stond mbt aarde. Daarin vond ik de video's te kort schieten. Die heeft @Andre1973 beantwoord. Voor de rest spreek het redelijk voor zicht.

frisianstar schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 09:48:
Dat is balen, de bouw van mijn huis start over 2 weken, de PV wilde ik instaleren als er nog steigers rond het huis staan, grote kans dat ik met lege handen sta...

Kan uiteraard wel het montage systeem Clickfit Evo plaatsen, als ik echter op Youtube naar montage video's zoek zijn er maar twee: één verkoop video van Clickfit zelf en een Franstalige video...

Wie weet er meer instructie video's voor het Clickfit Evo systeem?

Edit: vorig jaar had ik de prijs berekend van de PV installatie ivm met de hypotheek; prijs per 340 watt paneel: 130 euro.
Edit 2: foto's toevoegen is nu eindelijk voor mij ook mogelijk!

[Icekiller2k6]

@jacovn Dus er van uitgaan dat platdak 100% schaduw heeft en enkel dak ZZO en dak WZW zon heeft zit ik aan 7 (of 8 ) panelen 7*85v zit ik aan 595v.

Is het dan logisch om enkel voor deze 7 panelen of 8 panelen een P404 te nemen of beter voor allemaal?

De verkoper had tegen mijn ouders gezegd dat 380v enkel nog was om 'op' te starten en daarna niet meer nodig was. Dit lijkt me uiteraard niet correct, maar ik heb uiteraard geen harde bewijzen hiervoor

[ Voor 30% gewijzigd door Icekiller2k6 op 10-03-2020 16:50 ]

[jacovn]

Icekiller2k6 schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 16:42:
@jacovn Dus er van uitgaan dat platdak 100% schaduw heeft en enkel dak ZZO en dak WZW zon heeft zit ik aan 7 (of 8 ) panelen 7*85v zit ik aan 595v.

Is het dan logisch om enkel voor deze 7 panelen of 8 panelen een P404 te nemen of beter voor allemaal?

De verkoper had tegen mijn ouders gezegd dat 380v enkel nog was om 'op' te starten en daarna niet meer nodig was. Dit lijkt me uiteraard niet correct, maar ik heb uiteraard geen harde bewijzen hiervoor

Je kunt niet p370 en p404 combineren in string aan de omzetter.
De p404 is maar paar € duurder dan de p404.

Overigens moet je ook nog wel kijken welke stroom de panelen afleveren, dus als je een type hebt kunnen we dat ook even uitzoeken.

[Icekiller2k6]

@jacovn Type is BS-310-6MBB5-GG
Spanning bij maximaal vermogen Vmpp (V) 32,6v
Stroom bij maximaal vermogen Impp (A) 9,52A
Openklemspanning VOC (V) 40v
Kortsluitstroom ISC (A) 9,87A

[ Voor 25% gewijzigd door Icekiller2k6 op 10-03-2020 16:57 ]

[AUijtdehaag]

vangoghnl schreef op maandag 9 maart 2020 @ 23:29:
Het is er een zonder display. Gaat om de 1 fase variant. Zitten 12x p404 optimizers op.
Zijn Panasonic n330 all black panelen. Ik heb zelf geen setapp

Ik ben geen kenner, maar hier staat dat je P500 moet hebben voor de 96 cell panelen.
https://www.solaredge.com...timizer-datasheet-nld.pdf

Als die het weer doet, ff aanmelden op het Panasonic Hit Kuro PVoutput team.
https://pvoutput.org/ladder.jsp?tid=1374

[frisianstar]

Moffin schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 16:40:
Afgelopen zaterdag clickfit evo geinstalleerd op mijn schuinde dak.
Ik heb er nu 5 liggen op west. Aankomende zaterdag de volgende 5 op oost.

Als je wil kan ik wat film materiaal maken?

Naar welke antwoorden van welke vragen bij je op zoek? Ik had uiteindelijk 1 vraag die open stond mbt aarde. Daarin vond ik de video's te kort schieten. Die heeft @Andre1973 beantwoord. Voor de rest spreek het redelijk voor zicht.


[...]

Ik moet de handleiding van Clickfit nog doorlezen, had ik nog niet aan gedacht (gefixt op vinden van Youtube video) misschien is dat al duidelijk genoeg.
Heb je de haken gewoon om de pannen gehaakt of aan de pannenlatten vast geschroefd?
Heb je ook iets uit de pannen wég moeten slijpen zodat de haak vlak ligt?

[jacovn]

Icekiller2k6 schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 16:56:
@jacovn Type is BS-310-6MBB5-GG
Spanning bij maximaal vermogen Vmpp (V) 32,6v
Stroom bij maximaal vermogen Impp (A) 9,52A
Openklemspanning VOC (V) 40v
Kortsluitstroom ISC (A) 9,87A

Dat is 9,87 A voor de 310 watt.
Dat mag op een p404

Ik zou met meerdere orientaties of daken met schaduw die net aan de minimale aantallen panelen met een p370 altijd met een p404 uit laten voeren.

[ Voor 17% gewijzigd door jacovn op 10-03-2020 17:46 ]

[Andre1973]

frisianstar schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 17:15:
[...]


Ik moet de handleiding van Clickfit nog doorlezen, had ik nog niet aan gedacht (gefixt op vinden van Youtube video) misschien is dat al duidelijk genoeg.
Heb je de haken gewoon om de pannen gehaakt of aan de pannenlatten vast geschroefd?
Heb je ook iets uit de pannen wég moeten slijpen zodat de haak vlak ligt?

Je haakt de haken om de pannen en schroeft ze daarna aan zodat ze strak zitten. Dat gaat met een TX30 bitje. voor de tussen en eindklemmen heb je ook een TX30 bitje nodig, maar dan wel een die voorzien is van een gaatje. Die kan je vaak meebestellen. gebruik voor die haken een normale TX 30. Een TX30 met gat is zwakker en kan je kapot draaien. beetje jammer als je de klus net niet kan afmaken omdat je geen TX30 met gat meer hebt.
Of je moet slijpen hangt af van de pan en dakhelling. Er zijn pannen met veel ribbels zowel boven op de pan waar de haak op ligt als aan de onderkant waar de pan op de haak ligt. Deze ribbels zijn bedacht om opstuwing van regenwater bij bepaalde wind en stuifsneeuw te voorkomen doordat ze in elkaar vallen. (sneldekkers hebben dit niet waardoor ze flexibeler zijn in regel afstand)
De Evo haak kan je ook aan de onderkant met de rubbers omhoog brengen zodat ie weer parallel ligt met de pan als er ribbels op de pan zitten. persoonlijk vind ik dat de pan wel erg veel open gaat staan, maar goed die rubbers zijn er wel voor bedacht.
Als de dakhelling steiler is kan de pan wat meer openstaan, en bedenk dat daar waar panelen overheen liggen er weinig wind is en dus de regen niet erg opgestuwd zal worden.
Dus even kijken per pan of je moet (hakken) slijpen. Sneldekkers hoef je meestal niet te slijpen naar mijn idee, de bovenkant van de pan is vlak en de onderkant heeft niet zoveel rand.
Je kan even opzoeken welke dakhelling de pan minimaal moet hebben, zit je daar tegenaan dan is slijpen zeker wel aan te raden.

[Andre1973]

Pixelmagic schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 12:33:
Tweede is dat Tesla blijkbaar met hun solar daken ook binnenkort naar Europe gaan komen : https://solarmagazine.nl/...uitrol-europa-snel-bekend

Ziet er netjes uit, maar vraag me af of dit ook voor de Nederlandse daken bruikbaar gaat zijn.

Dit (zowel Tesla als Robisol) is een dak geïntegreerd systeem, wat inhoud dat je dan wel een heel erg strak dak moet hebben (of gaan uitvullen) wil het passen, en een dikke portemonnee moet hebben gezien de installatiekosten snel 2x zo hoog zijn.
Onderstaande foto is van een systeem dat ik een paar jaar geleden heb geplaatst, is van Robisol. zijn kleine (ongeveer 1/3 van standaard paneel) frameless paneeltjes.

[ Voor 30% gewijzigd door Andre1973 op 10-03-2020 18:03 ]

[JME]

Bij ons is een duif begonnen om een nest onder de panelen te bouwen. Knap stom natuurlijk, want dat worden gebakken eieren. Maar zou het kwaad kunnen voor de panelen of voor het dak? Brandgevaar, beschadiging, dat soort dingen? Als je de sites van birdblocker enzo mag geloven dan is het risico onverantwoord. Maar die willen birdblockers verkopen, dat snap ik ook. Iemand een beetje objectiever advies?

[Naalroc]

Mijn SMA 8.0 heeft 3 ingangen, 2 op A en 1 op B

Ik krijg 2 stingen, één van 18 panelen, en 1 van 7 panelen.
Wat is nu de beste manier van aansluiten?
Allebei op "A" , of 1 op A en 1 op B ?


De keuze voor 18 is, omdat dit het beste rendement zou geven, terwijl 7 voldoende is om de omvormer op te starten

De SMA Sunny Tripower 8.0 heeft de volgende gegevens:
Vmpp: 260-800V
Vmax: 1000 V
Rated input voltage: 580V
min. Input Voltage: 125V
min. initial.voltage : 150V

panelen gegevens:
Nullastspanning Voc: 39,87 V
Impp : 9,55 A
Voltage max powerpoint : Vmpp: 32,98 V

A).Maximum aantal panelen in 1 string is 800/32,98 = 24,25 stuks (en ik ga er 25 leggen, dus 2 strings)

Heb ik dit goed bekeken/berekend?

[ Voor 14% gewijzigd door Naalroc op 10-03-2020 19:39 ]

[Rol-Co]

Naalroc schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 18:50:
Mijn SMA 8.0 heeft 3 ingangen, 2 op A en 1 op B

Ik krijg 2 stingen, één van 18 panelen, en 1 van 7 panelen.
Wat is nu de beste manier van aansluiten?
Allebei op "A" , of 1 op A en 1 op B ?
[Afbeelding]

De keuze voor 18 is, omdat dit het beste rendement zou geven, terwijl 7 voldoende is om de omvormer op te starten

De SMA Sunny Tripower 8.0 heeft de volgende gegevens:
Vmpp: 260-800V
Vmax: 1000 V
Rated input voltage: 580V
min. Input Voltage: 125V
min. initial.voltage : 150V

panelen gegevens:
Nullastspanning Voc: 39,87 V
Impp ,55 A
Voltage max powerpoint : Vmpp: 32,98 V

A).Maximum aantal panelen in 1 string is 800/32,98 = 24,25 stuks (en ik ga er 25 leggen, dus 2 strings)

Heb ik dit goed bekeken/berekend?

A in het zelfde vak is dezelfde mppt, dus je moet 18 op A en de 7 op B.

@Andre1973
Wat heb je bij de begin en eind delen gemonteerd? Trespa o.i.d?

[Andre1973]

Rol-Co schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 19:21:
[...]
@Andre1973
Wat heb je bij de begin en eind delen gemonteerd? Trespa o.i.d?

Er is zetwerk geplaatst. (dat heb ik niet gedaan)

[SniperGuy]

JME schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 18:00:
Bij ons is een duif begonnen om een nest onder de panelen te bouwen. Knap stom natuurlijk, want dat worden gebakken eieren. Maar zou het kwaad kunnen voor de panelen of voor het dak? Brandgevaar, beschadiging, dat soort dingen? Als je de sites van birdblocker enzo mag geloven dan is het risico onverantwoord. Maar die willen birdblockers verkopen, dat snap ik ook. Iemand een beetje objectiever advies?

Ik zou het zo snel mogelijk weghalen en idd blockers installeren. Je wil het risico gewoon niet lopen.
Duiven zijn niet de meest intelligente beesten dus alleen weghalen en hopen dat ze ergens anders gaan nestelen kan je bijna altijd vergeten.
* SniperGuy vraagt zich af hoe het zit op het moment dat er eieren zijn: inheemse vogels mag je dan niet (ver)storen.

[reneeke1970]

SniperGuy schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 07:56:
[...]


Ik zou het zo snel mogelijk weghalen en idd blockers installeren. Je wil het risico gewoon niet lopen.
Duiven zijn niet de meest intelligente beesten dus alleen weghalen en hopen dat ze ergens anders gaan nestelen kan je bijna altijd vergeten.
* SniperGuy vraagt zich af hoe het zit op het moment dat er eieren zijn: inheemse vogels mag je dan niet (ver)storen.

Ben je bang dat ze je kabels door pikken? Of dat een paneel van 50 graden een tak in brand kan steken?
Ik vind het juist leuk om te zien dat ze een veilig droog plek onder panelen hebben gevonden, meestal wel een nest of drie hier.

De bladeren van de bomen die er tussen vallen ga je toch ook niet weg blazen of wel?

[SniperGuy]

reneeke1970 schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 08:35:
[...]

Ben je bang dat ze je kabels door pikken? Of dat een paneel van 50 graden een tak in brand kan steken?
Ik vind het juist leuk om te zien dat ze een veilig droog plek onder panelen hebben gevonden, meestal wel een nest of drie hier.

De bladeren van de bomen die er tussen vallen ga je toch ook niet weg blazen of wel?

Takken en nestmateriaal zijn brandbaar en vergaan niet snel, dat hoef nu nog geen probleem te zijn maar met bijvoorbeeld oud/nieuw wel!
Je moet er ook rekening mee houden dat op het moment dat die beesten aan het broeden zijn jij wettelijk geen onderhoud aan die panelen mag/kan doen. Laat dat net altijd in het voorjaar zijn (april/mei)

[ Voor 18% gewijzigd door SniperGuy op 11-03-2020 08:38 ]

[g00gle]

Volgens mij is het toch sowieso een risico? Zomers kan het tussen die panelen toch een graad van 60 / 65 worden? Ik weet niet precies wat het ontbrandingstemperatuur is van dat spul, maar het lijkt me niet iets waar je heel blij van moet worden.. Overigens kan ik me ook voorstellen dat het de "koeling" en daarmee de efficientie van je panelen kan beinvloeden.

[reneeke1970]

SniperGuy schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 08:36:
[...]


Takken en nestmateriaal zijn brandbaar en vergaan niet snel, dat hoef nu nog geen probleem te zijn maar met bijvoorbeeld oud/nieuw wel!
Je moet er ook rekening mee houden dat op het moment dat die beesten aan het broeden zijn jij wettelijk geen onderhoud aan die panelen mag/kan doen. Laat dat net altijd in het voorjaar zijn (april/mei)

Pijl die valt is uit.... En valt op panelen, niet eronder.
Onderhoud panelen, ja ja....

[jacovn]

reneeke1970 schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 08:41:
Onderhoud panelen, ja ja....

Moet ik ze niet elke week poetsen dan ?

[SniperGuy]

reneeke1970 schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 08:41:
[...]

Pijl die valt is uit.... En valt op panelen, niet eronder.
[...]

Je bent nogal stellig (of heb jij inhoudelijke kennis van alle installaties en situaties tijdens oud&nieuw in NL ) , maar ik zou er geen geld op in (durven) zetten
Vogels maken maar een nest in de bomen

[ Voor 5% gewijzigd door SniperGuy op 11-03-2020 08:44 ]

[reneeke1970]

jacovn schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 08:43:
[...]

Moet ik ze niet elke week poetsen dan ?

Nee, alleen als de duif er op schijt, dat kan schijnbaar in vreten.

[reneeke1970]

SniperGuy schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 08:44:
[...]


Je bent nogal stellig (of heb jij inhoudelijke kennis van alle installaties en situaties tijdens oud&nieuw in NL ) , maar ik zou er geen geld op in (durven) zetten
Vogels maken maar een nest in de bomen

Alleen rieten daken branden af. Maar als jij je paneel los wilt halen om een takje te verwijderen ga je gang. En dan in najaar nog een keer voor de bladeren. En in voorjaar de bloesem. En als je van die bomen hebt met die helicopter zaadjes nou dan kun je je panelen wel op de grond laten staan want dan heb je continu brand gevaar.

[JME]

Voordat deze discussie ontspoort: er is dus geen risico op beschadiging van de installatie? Dan mogen ze die van mij als broedmachine gebruiken. Ik wens ze veel succes :-)

[reneeke1970]

JME schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 09:13:
Voordat deze discussie ontspoort: er is dus geen risico op beschadiging van de installatie? Dan mogen ze die van mij als broedmachine gebruiken. Ik wens ze veel succes :-)

Nee hoor, het zijn geen ratten die knabbelen

[onetime]

Naalroc schreef op dinsdag 10 maart 2020 @ 18:50:
Mijn SMA 8.0 heeft 3 ingangen, 2 op A en 1 op B

Ik krijg 2 stingen, één van 18 panelen, en 1 van 7 panelen.
Wat is nu de beste manier van aansluiten?
Allebei op "A" , of 1 op A en 1 op B ?
[Afbeelding]

De keuze voor 18 is, omdat dit het beste rendement zou geven, terwijl 7 voldoende is om de omvormer op te starten

De SMA Sunny Tripower 8.0 heeft de volgende gegevens:
Vmpp: 260-800V
Vmax: 1000 V
Rated input voltage: 580V
min. Input Voltage: 125V
min. initial.voltage : 150V

panelen gegevens:
Nullastspanning Voc: 39,87 V
Impp : 9,55 A
Voltage max powerpoint : Vmpp: 32,98 V

A).Maximum aantal panelen in 1 string is 800/32,98 = 24,25 stuks (en ik ga er 25 leggen, dus 2 strings)

Heb ik dit goed bekeken/berekend?

Je moet natuurlijk nooit ongelijke strings parallel aan elkaar aansluiten.!

1. Vmax / Voc(+10%) = #max; 1000 / 45 = ~22 maximum aantal panelen in 1 string.
2. (Vmppt(max) / Vmp(+10%) = #max; 800 / 36 = ~22 maximum aantal panelen in 1 string.)
3. Vmppt(min) / Vmp(-10%) = #min; 260 / 30 = ~9 minimum aantal panelen in 1 string.
4. rated / Vmp = #opt; 580 / 33 = ~18 optimum aantal panelen in 1 string.

Op volgorde van belang. Punt 4 is niet echt van belang als je aan 1 - 3 voldoet, tenzij je een zonnepark gaat inrichten.

Die 10% is voor temperatuur invloeden en veiligheid.
Je mag het ook in detail uitrekenen met de temperatuur coëfficient voor verwachtte minimum en maximum temperatuur.

Ik zou de meeste panelen op "A" aansluiten, minstens 9 panelen op "B", en de rest(16) op "A".
En op een 5 a 6kVA omvormer. Tenzij je uitbreidings plannen hebt voor de toekomst.

[ Voor 3% gewijzigd door onetime op 11-03-2020 12:29 ]

[ApC_IcE]

Ik reed vanmiddag door Heiloo en zag dit:
Ik kon niet stoppen want stond voor een overgang die net open ging.
Lijkt alsof er wat dakpannen zijn gaan vliegen daar.
Huis erachter had hetzelfde toen ik even snel keek.

[ Voor 6% gewijzigd door ApC_IcE op 11-03-2020 15:43 ]

[Rol-Co]

ApC_IcE schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 15:43:
Ik reed vanmiddag door Heiloo en zag dit:
Ik kon niet stoppen want stond voor een overgang die net open ging.
Lijkt alsof er wat dakpannen zijn gaan vliegen daar.
Huis erachter had hetzelfde toen ik even snel keek.

[Afbeelding]

Wauw, nooit gezien......

[Appie Heijn]

onetime schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 12:21:
[...]

Je moet natuurlijk nooit ongelijke strings parallel aan elkaar aansluiten.!

1. Vmax / Voc(+10%) = #max; 1000 / 45 = ~22 maximum aantal panelen in 1 string.
2. (Vmppt(max) / Vmp(+10%) = #max; 800 / 36 = ~22 maximum aantal panelen in 1 string.)
3. Vmppt(min) / Vmp(-10%) = #min; 260 / 30 = ~9 minimum aantal panelen in 1 string.
4. rated / Vmp = #opt; 580 / 33 = ~18 optimum aantal panelen in 1 string.

Op volgorde van belang. Punt 4 is niet echt van belang als je aan 1 - 3 voldoet, tenzij je een zonnepark gaat inrichten.

Die 10% is voor temperatuur invloeden en veiligheid.
Je mag het ook in detail uitrekenen met de temperatuur coëfficient voor verwachtte minimum en maximum temperatuur.

Ik zou de meeste panelen op "A" aansluiten, minstens 9 panelen op "B", en de rest(16) op "A".
En op een 5 a 6kVA omvormer. Tenzij je uitbreidings plannen hebt voor de toekomst.

Ik krijg wss dezelfde omvormer met:
14x (320WP) op oost, 14x op west in polystring op de dubbele A aansluiting
En 13x 255WP(bestaande panelen) op zuid—>B aansluiting

Gaat dat wel goedkomen dan?

[Andrehj]

Even een praktisch vraagje m.b.t. de montagevolgorde van panelen en rails:

Situatie:

• Twee rijen panelen (in portrait) onder elkaar.
• Montagerails van Van der Valk met Smartline dakhaken
• Van de bovenste rij panelen zijn de rails inmiddels geplaatst.
• Dakhelling 45°. Dak heeft gladde, vlakke dakpannen
• Alle dakhaken zijn al geplaatst (aannemer was lekker druk met het inslijpen van 184 dakpannen voor 92 dakhaken, resultaat is nu wel supernetjes trouwens )

Wat is nu verstandig?
Eerst de bovenste rij panelen leggen? Of eerst van de onderste rij ook de rails leggen en dan bij het plaatsen van de bovenste rij steunen op de rails van de onderste panelen?
Ik ben bang voor kromme dakhaken, maar vraag me af of ik me onnodig druk maak.

[205Gutmann]

@Andrehj Wij beginnen altijd onderaan met het plaatsen van de rails en werken zo naar de nok toe. De rails wordt dan gebruikt om op lopen / steunen.
Vervolgens beginnen we bovenaan met het leggen van de panelen en werken zo naar beneden.
Als je dit met beleid doet sneuvelen er geen pannen, de haken kunnen er makkelijk tegen.

[Rouske]

ApC_IcE schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 15:43:
Ik reed vanmiddag door Heiloo en zag dit:
Ik kon niet stoppen want stond voor een overgang die net open ging.
Lijkt alsof er wat dakpannen zijn gaan vliegen daar.
Huis erachter had hetzelfde toen ik even snel keek.

[Afbeelding]

Ben je mooi klaar mee
Links op de onderste rij pannen missen er inderdaad een aantal... en verderop ook een kapotte pan.

[AUijtdehaag]

Andrehj schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 19:20:
Even een praktisch vraagje m.b.t. de montagevolgorde van panelen en rails:

Situatie:

• Twee rijen panelen (in portrait) onder elkaar.
• Montagerails van Van der Valk met Smartline dakhaken
• Van de bovenste rij panelen zijn de rails inmiddels geplaatst.
• Dakhelling 45°. Dak heeft gladde, vlakke dakpannen
• Alle dakhaken zijn al geplaatst (aannemer was lekker druk met het inslijpen van 184 dakpannen voor 92 dakhaken, resultaat is nu wel supernetjes trouwens )

Wat is nu verstandig?
Eerst de bovenste rij panelen leggen? Of eerst van de onderste rij ook de rails leggen en dan bij het plaatsen van de bovenste rij steunen op de rails van de onderste panelen?
Ik ben bang voor kromme dakhaken, maar vraag me af of ik me onnodig druk maak.

De haken lijken een beetje op dit systeem wat ik heb verwijderd van mijn eigen dak.
Deze haken waren zelf vrij dun, en als je op de rails ging staan, duw je alles krom met je gewicht.
Beetje voorzichtig doen dus.

[Andrehj]

205Gutmann schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 19:46:
@Andrehj Wij beginnen altijd onderaan met het plaatsen van de rails en werken zo naar de nok toe. De rails wordt dan gebruikt om op lopen / steunen.
Vervolgens beginnen we bovenaan met het leggen van de panelen en werken zo naar beneden.
Als je dit met beleid doet sneuvelen er geen pannen, de haken kunnen er makkelijk tegen.

Dank, heb je dit toevallig ook ervaring met de Smartline haken van Van der Valk? Want jouw verhaal spreekt het verhaal van @AUijtdehaag hierboven nogal tegen...

[205Gutmann]

Andrehj schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 21:22:
[...]

Dank, heb je dit toevallig ook ervaring met de Smartline haken van Van der Valk? Want jouw verhaal spreekt het verhaal van @AUijtdehaag hierboven nogal tegen...

Met de Valk haken heb ik geen ervaring, maar wel met vergelijkbare schroefhaken van clickfit.
Zolang je met wat beleid op de rails steunt zullen ze niet zomaar ombuigen.

[reneeke1970]

205Gutmann schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 21:54:
[...]


Met de Valk haken heb ik geen ervaring, maar wel met vergelijkbare schroefhaken van clickfit.
Zolang je met wat beleid op de rails steunt zullen ze niet zomaar ombuigen.

Mee eens, het kan aardig buigen maar veert altijd terug. De rails ook.
Dakpan sneuvelde wel....

[onetime]

Appie Heijn schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 17:35:
[...] Ik krijg wss dezelfde omvormer met:
14x (320WP) op oost, 14x op west in polystring op de dubbele A aansluiting
En 13x 255WP(bestaande panelen) op zuid—>B aansluiting

Gaat dat wel goedkomen dan?

14 x 320 = 4480 per oriëntatie. Dakhelling van +/-45⁰ aannemend, zit er 90⁰ tussen, en is ~4500 een redelijk te verwachten maximum, tel daar 13 x 255 = 3315 bij op; totaal 7815 < 8k. Dus dat zit wel goed. De kanten hebben nooit tegelijk hun maximum. Als er op een top dag wat aftopping zou zijn ga je dat op het totaal niet terug zien. Met die opstelling ga je leuke opbrengst krijgen.

[onetime]

AUijtdehaag schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 20:13:
[...] De haken lijken een beetje op dit systeem wat ik heb verwijderd van mijn eigen dak.
Deze haken waren zelf vrij dun, en als je op de rails ging staan, duw je alles krom met je gewicht.
Beetje voorzichtig doen dus.
[Afbeelding]

En ik heb het nu hier. Had het inderdaad al gemerkt. Ik gebruik het vanwege het erbij schroevenn van het hout alleen voor het begane grond dak. Er zitten nu 7 stuks 80cm panelen mee op twee dakjes. Deze maand komen er nog 7 mee op twee andere dakjes. En als er later nog een dakje is doorgetrokken nog 2 of 3. En dan is het op. Nog van harte bedankt!
Op het hoge, zolder dak heb ik de oude clickfit gebruikt, die is van alu en bijna 2 x zo dik. Die buigt nauwelijks, maar ook daar belasting beperken ivm toch verbuigen en pannen breken. Ook met de rails er op. De kracht niet op de bovenkant van de beugel zetten maar laag, net boven de dakpannen.
Ik heb nog een partijtje clickfit, daar gaan binnenkort nog 10 panelen mee het noord dak op.
Nog even en het gas kan ook hier de deur uit.

[French83]

Hallo leden op dit forum,
Een half jaar geleden zijn mijn vriendin en ik verhuisd, en zijn ons aan het orrienteren op zonnepanelen.
We krijgen met regelmaat een flyer in de bus met aanbiedingen van diverse bedrijven, neem zonneplan en zelfs de ikea.
Nu ben ik zelf handig, en durf zo'n klus best zelf aan. Heb zelf heel het huis verbouwd, van muren metselen tot vloerverwarming tot elektra. No problem, en heb ook mensen in de omgeving die ervaring hebben met panelen leggen.
Gedurende lange tijd lees ik zo eens mee in dit forum, en ben aan de hand van gelezen adviezen wat op papier gaan zetten omtrent maten en verbruik. Maar dan komt het volgende, wat heb je precies allemaal nodig, en wat is leuke bang for buck.
Heb de site van Winkelman redelijk wat doorgespit, maar kom op niet veel uit omdat ik neet weet wat ik nodig heb.

De info:
*Schuin dak op het ZW, dakhoek onbekend, maar ziet er standaard uit.
Uitbreiding is in de toekomst mogelijk wegens platdak van de garage en keuken naast en achter het huis.
Maar wegens slechte dakbedekking wil ik hier nog niets opleggen.

*Jaarlijks verbruik van +- 3500kw (wij wonen met 2en en dat blijft zo, ik klus graag dus hier en daar worden de elektrische gereedschappen goed gebruikt, tevens koken wij elektrisch. (nog) Geen warmtepomp)

*De boel om laten gooien naar 3 fase.

*Het dak vlak telt 50 pannen breed en 18 pannen hoog. 18 -3 want er staat een schoorsteen.
Pannen zijn van gebr laumans klein romans. Afmetingen 29,2cm lang en 21,5cm breed. Werks 25cm lang en 18cm breed.
Dit geeft mij een rekensom:
Breed = 49x18cm+21,5=9,035 Mtr Werkse maat +1 hele pan
Hoog = 14x25+29,2= 3,65 Mtr Werksemaat +1 hele pan

*budget niet onbelangrijk, maar nog even onduidelijk. Maar ik hoopte met €2000 een eind te komen. Wellicht moet ik strechen?

Zouden jullie mij wat op weg willen helpen?

M.V.G. Frans

[onetime]

@French83 wil je je post naar een eigen topic verplaatsen met een verwijzing en link in de dan verder lege post? Zie topic warning.

[French83]

onetime schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:54:
@French83 wil je je post naar een eigen topic verplaatsen met een verwijzing en link in de dan verder lege post? Zie topic warning.

Dank u, zojuist gedaan

Frans

[3meter]

ApC_IcE schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 15:43:
Ik reed vanmiddag door Heiloo en zag dit:
Ik kon niet stoppen want stond voor een overgang die net open ging.
Lijkt alsof er wat dakpannen zijn gaan vliegen daar.
Huis erachter had hetzelfde toen ik even snel keek.

[Afbeelding]

Ja, dat is hierachter. 10 februari kwam er begin van de avond een mini tornado over dat stuk van Heiloo, de achterburen hier waren 40 pannen kwijt :-) Ze zijn kennelijk niet vlot met repareren. Het was me nog niet eens opgevallen die schade. Hier liggen alle 30 panelen er nog gelukkig.

[Andre1973]

AUijtdehaag schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 20:13:
[...]

De haken lijken een beetje op dit systeem wat ik heb verwijderd van mijn eigen dak.
Deze haken waren zelf vrij dun, en als je op de rails ging staan, duw je alles krom met je gewicht.
Beetje voorzichtig doen dus.
[Afbeelding]

Dat zijn haken van SNRG, zijn gezette RVS strippen. Ik herken de haken en het hout. Heb ik ook ooit geplaatst, wat n k*t klus. Vaak moest je ook nog n hoop uitvullen, Daar heb ik ooit speciaal een tacker voor gekocht die bratjes kan schieten op accu om de boel vast te zetten,en later er doorheen schroeven. Dan stond je met n kist met uitvulhoutjes en een zaag en een tacker en een accutol op het dak....
Hele rijen pannen moest je weghalen en als je dat met meerdere rijen tegelijk deed dan ging op een gegeven moment de hele boel schuiven als bij een lawine.
Die haken zijn idd niet stevig genoeg om op te staan. En door het hout kon je ook niet lekker meer in het dak staan, dus stond je als een soort Charlie Chaplin op het dak.
Bij een klant waarbij de panelen redelijk aan de rand lagen en wat landelijk gelegen was de hele boel vervangen voor clickfit gezien bij windkracht 6 en hoger regelmatig de boel lag te klapperen en dan de hele familie in piyama de tuin stond.

[ Voor 19% gewijzigd door Andre1973 op 12-03-2020 16:15 ]

[AUijtdehaag]

@Andre1973 Klopt helemaal.
Daarom ligt het ook beneden. De 1e (en laatste) ervaring ermee was meer dan voldoende..

[ Voor 33% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-03-2020 16:12 ]

[padoempats]

Iemand ervaring met bestellen bij www.solarwindbioshop.com ? Zou daar wel een set panelen willen bestellen maar het is geen echte webshop, probeer het 06-nummer te bereiken maar direct voicemail en wordt niet teruggebeld. Er is ook geen email-adres te vinden. Lijkt wat vaag, maar misschien hebben mensen hier goede ervaringen dan probeer ik vol te houden, anders voor hogere prijs elders...

[twain4me]

padoempats schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 17:37:
Iemand ervaring met bestellen bij www.solarwindbioshop.com ? Zou daar wel een set panelen willen bestellen maar het is geen echte webshop, probeer het 06-nummer te bereiken maar direct voicemail en wordt niet teruggebeld. Er is ook geen email-adres te vinden. Lijkt wat vaag, maar misschien hebben mensen hier goede ervaringen dan probeer ik vol te houden, anders voor hogere prijs elders...

http://www.solarwindbioshop.com/contact.htm

[Bongoarnhem]

French83 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 13:16:
[...]


Dank u, zojuist gedaan

Frans

Waar is je eigen topic?

[Rol-Co]

padoempats schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 17:37:
Iemand ervaring met bestellen bij www.solarwindbioshop.com ? Zou daar wel een set panelen willen bestellen maar het is geen echte webshop, probeer het 06-nummer te bereiken maar direct voicemail en wordt niet teruggebeld. Er is ook geen email-adres te vinden. Lijkt wat vaag, maar misschien hebben mensen hier goede ervaringen dan probeer ik vol te houden, anders voor hogere prijs elders...

Je kans is groter bij solarbouwmarkt en winkelman, die hebben misschien nog wat voorraad.
Dozenschuif websites hebben niets en krijgen ook niets van de groothandels, grote of eigen klanten gaan voor.

[Rouske]

Bongoarnhem schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 18:56:
[...]


Waar is je eigen topic?

French83 in "Hulp met het uitzoeken van een zonnepaneel installatie"

[joezzt]

Ik kwam deze tegen:
https://www.solaredge.com.../retrofit/solaredge-key#/

Blijkbaar kun je dus toch optimizers gebruiken met andere inverters. Alleen de p370 op het moment geloof ik.

[Moffin]

Inmiddels liggen mijn in december aangeschafte panelen op zuid en op west.

Oost wil ik aankomend weekend gaan leggen. Nu ben ik benieuwd hoe jullie de nok van het dak over gaan. Ik heb nu de volgende ideeën
-kabels over de dakpannen en alleen onder de nokvorst door laten lopen naar de andere kant
-kabels over de dakpannen (in een pijpje) en alleen onder de nokvorst door laten lopen naar de andere kant. Wel komt de nokvorst dan hoger te liggen ivm de pijp. Ik weet niet hoe wind hierop van invloed gaat zijn. Het lijkt me dat de nok het meest te verduren krijgt.
-kabel onder de dakpannen en nokvorst door naar de andere kant (in een pijpje zal lastig worden ivm de houten balk die onder de nokvorst zit.

Wellicht zijn er nog veel betere of andere ideeën.

[GioStyle]

Kabels in een stukje tuinslang, dan invoeren onder een dakpan en onder de nokvorst een weer stukje tuinslang. Zo bescherm ik de kabels tegen de dakpan, nokvorst en tegen water. Geen pijp onder de dakpannen, maar wel gebundeld.

[ Voor 12% gewijzigd door GioStyle op 13-03-2020 09:14 ]

[reneeke1970]

Moffin schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 08:54:
Inmiddels liggen mijn in december aangeschafte panelen op zuid en op west.

Oost wil ik aankomend weekend gaan leggen. Nu ben ik benieuwd hoe jullie de nok van het dak over gaan. Ik heb nu de volgende ideeën
-kabels over de dakpannen en alleen onder de nokvorst door laten lopen naar de andere kant
-kabels over de dakpannen (in een pijpje) en alleen onder de nokvorst door laten lopen naar de andere kant. Wel komt de nokvorst dan hoger te liggen ivm de pijp. Ik weet niet hoe wind hierop van invloed gaat zijn. Het lijkt me dat de nok het meest te verduren krijgt.
-kabel onder de dakpannen en nokvorst door naar de andere kant (in een pijpje zal lastig worden ivm de houten balk die onder de nokvorst zit.

Wellicht zijn er nog veel betere of andere ideeën.

Ik zou juist geen nok vorst gaan slopen maar aan twee kanten van het dak naar binnen komen

[Moffin]

reneeke1970 schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 10:29:
[...]

Ik zou juist geen nok vorst gaan slopen maar aan twee kanten van het dak naar binnen komen

Mijn gevoel zegt dat ik het beste de DC kabels zoveel mogelijk buiten kan houden.
Daarnaast is mijn zolder open. Als ik naar binnen ga, zie je pijpen binnen langs lopen. Als dat echt de way to go is, moet het. Maar liever niet.

Ben benieuwd, wat de branche doet. En dan met name de partijen die ook de richtlijnen volgen

[ Voor 9% gewijzigd door Moffin op 13-03-2020 10:36 ]

[twain4me]

Moffin schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 10:34:
[...]


Mijn gevoel zegt dat ik het beste de DC kabels zoveel mogelijk buiten kan houden.
Daarnaast is mijn zolder open. Als ik naar binnen ga, zie je pijpen binnen langs lopen. Als dat echt de way to go is, moet het. Maar liever niet.

Ben benieuwd, wat de branche doet. En dan met name de partijen die ook de richtlijnen volgen

De nok kan wel een lastig ding zijn om nog herbruikbaarbaar te verwijderen zeker als het allemaal aan elkaar is geplakt is met specie. Dat is de reden dat niemand aan de nok wil komen.

[GioStyle]

twain4me schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 11:12:
[...]


De nok kan wel een lastig ding zijn om nog herbruikbaarbaar te verwijderen zeker als het allemaal aan elkaar is geplakt is met specie. Dat is de reden dat niemand aan de nok wil komen.

Hier zitten ze alleen vast met een spijker. Toch heb ik ze zoveel mogelijk ongemoeid gelaten, omdat ik daar geen reserve van heb. Dakpannen heb ik genoeg van.

[Moffin]

GioStyle schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 09:11:
Kabels in een stukje tuinslang, dan invoeren onder een dakpan en onder de nokvorst een weer stukje tuinslang. Zo bescherm ik de kabels tegen de dakpan, nokvorst en tegen water. Geen pijp onder de dakpannen, maar wel gebundeld.

Mijn nokvorsten zijn gebeugeld (geschroefd)

Heel simpel, maar in mijn ogen goed oplossing!

@AUijtdehaag @Andre1973 hoe doen jullie dit? Volgens mij hebben jullie veel praktijkervaring

[ Voor 4% gewijzigd door Moffin op 13-03-2020 11:59 ]

[Andre1973]

Moffin schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 08:54:
Inmiddels liggen mijn in december aangeschafte panelen op zuid en op west.

Oost wil ik aankomend weekend gaan leggen. Nu ben ik benieuwd hoe jullie de nok van het dak over gaan. Ik heb nu de volgende ideeën
-kabels over de dakpannen en alleen onder de nokvorst door laten lopen naar de andere kant
-kabels over de dakpannen (in een pijpje) en alleen onder de nokvorst door laten lopen naar de andere kant. Wel komt de nokvorst dan hoger te liggen ivm de pijp. Ik weet niet hoe wind hierop van invloed gaat zijn. Het lijkt me dat de nok het meest te verduren krijgt.
-kabel onder de dakpannen en nokvorst door naar de andere kant (in een pijpje zal lastig worden ivm de houten balk die onder de nokvorst zit.

Wellicht zijn er nog veel betere of andere ideeën.

zodra je het panelen veld verlaat, ga je onder de pannen, en als je de nokvorsten makkelijk kan verwijderen omdat ze geschroefd zijn en niet met flexim of cement vast zitten, dan de ruiterrol op de nok voorzichtig loshalen als die er zit en dan een gat boren door de nok (eigenlijk 2 voor + en - een) en dan aan de andere kant weer onder de pannen verder. Zo doe ik dat regelmatig als de paneen aan de ene kant hangen en de omvormer aan de andere. Is even een klusje, maar daarna is het wel netjes. De ander optie is vaak binnen een heel traject in zicht afleggen, ook geen fijne klus.

[ Voor 5% gewijzigd door Andre1973 op 13-03-2020 15:01 ]

[Moffin]

Andre1973 schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 14:56:
[...]

zodra je het panelen veld verlaat, ga je onder de pannen, en als je de nokvorsten makkelijk kan verwijderen omdat ze geschoefd zijn en niet met flexim of cement vast zitten, dan de ruiterrol op de nok voorzichtig loshalen als die er zit en dan een gat boren door de nok (eigenlijk 2 voor + en - een) en dan aan de andere kant weer onder de pannen verder. Zo doe ik dat regelmatig. is even een klusje, maar daarna is het wel netjes.

Dat is een goed idee.
-Leg je de kabels dan ook nog in een pijpje?
-Hoe ga je van de panelen naar (onder de dakpannen). Doe je dat ook met een tuinslang / pijpje om te voorkomen dat de kabel beschadigd.

[Andre1973]

Moffin schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 15:01:
[...]


Dat is een goed idee.
-Leg je de kabels dan ook nog in een pijpje?
-Hoe ga je van de panelen naar (onder de dakpannen). Doe je dat ook met een tuinslang / pijpje om te voorkomen dat de kabel beschadigd.

Niet in een pijp of slang, alleen pijp als dat handig is met doorvoeren (een heel eind overbruggen en gehaakte pannen, bij een modern dak, waar je als je de pannen weg haalt meteen van dat doek ziet is daar vaak wel ruimte voor. Anders netjes onder de panlatten op het zelfde niveau als de stoflatten). Solar kabel is voorzien van een dubbele laag isolatie die statisch best wat kan hebben, en onder de panelen klapperen de pannen niet.
Ik leg de kabel meestal naast een haak tussen de pannen door. De haak zorgt dat de pan wat open staat en dus vangt die het gewicht op van de pan. zorg daar wel altijd voor wat ruimte in de kabel dat ie niet ergens strak staat.
Bij een stalen dak gaat er natuurlijk wel altijd een pijpje (slagvast, deze verouderen namelijk ook niet zo als die gele) omheen.
Let op met aandraaien van de schroeven van de pannen als je klaar bent, die hoeven echt niet heel vast, doe dat met de hand!

[ Voor 18% gewijzigd door Andre1973 op 13-03-2020 15:11 ]

[onetime]

@Moffin Vanaf de panelen langs de panhaken onder de dakpannen en dan verder onder de pannen naar de plaats waar ik naar binnen wilde, ook eventueel onder de nok door als het moet, maar ik kon binnen verder met K25 en heb de gemetselde nok gelaten voor wat het was. De kabels veilig leggen is goed genoeg.

[PentaClover]

@Moffin Bij mij hebben ze ook alle drie de dakvlakken (4 strings) onder de pannen en nokvorsten door naar 1 kant gebracht waar binnen de omvormers hangen en zijn daar door het dak gegaan om binnen minimale kabels te hebben. Ik heb er niet de hele tijd bij gestaan, maar volgens mij hebben ze buiten geen buizen gebruikt en liggen de kabels los onder de pannen.

[Rol-Co]

Moffin schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 10:34:
[...]


Mijn gevoel zegt dat ik het beste de DC kabels zoveel mogelijk buiten kan houden.
Daarnaast is mijn zolder open. Als ik naar binnen ga, zie je pijpen binnen langs lopen. Als dat echt de way to go is, moet het. Maar liever niet.

Ben benieuwd, wat de branche doet. En dan met name de partijen die ook de richtlijnen volgen

Gewoon binnendoor, het zijn 2 kabeltjes van 6mm, en nee, natuurlijk niet midden in het dakvlak maar aan de zijkant bij een muur o.i.d.
Over een nok of onderdoor met kans op lekkage is ook niks.

Edit: beneden achter knieschotten bijv.

[ Voor 3% gewijzigd door Rol-Co op 14-03-2020 12:22 ]

[205Gutmann]

joozzt schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 08:09:
Ik kwam deze tegen:
https://www.solaredge.com.../retrofit/solaredge-key#/

Blijkbaar kun je dus toch optimizers gebruiken met andere inverters. Alleen de p370 op het moment geloof ik.

Houdt er rekening mee dat niet alle P370 optimizers beschikken over InDoP.
Ik heb deze ook eens toegepast, ze hebben een ander artikelnummer en worden aangeboden als P370i.

[Andre1973]

Rol-Co schreef op zaterdag 14 maart 2020 @ 12:12:
[...]

Gewoon binnendoor, het zijn 2 kabeltjes van 6mm, en nee, natuurlijk niet midden in het dakvlak maar aan de zijkant bij een muur o.i.d.
Over een nok of onderdoor met kans op lekkage is ook niks.

Edit: beneden achter knieschotten bijv.

Ik heb dit echt wel 10-25x gedaan en nooit terug hoeven te komen voor lekkage, je legt de pannen en ruiterrol netjes weer terug zoals ze lagen.

[Crazy-]

Crazy- schreef op zondag 8 maart 2020 @ 22:31:
Gisteren was een mooi dagje om het dak op te gaan; de voorkant voorzien van 10x 315Wp Jinko & 3x zonnecollectoren van 2,5m2.

Was even passen en meten; de “schoorsteen” zit meer in de weg vanaf de onderkant/zijkant dan gedacht (10cm) en daardoor was net niet 2x 5 mogelijk.

Er liggen er nog 10 in de schuur voor de andere kant van de woning ;-)

solar
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

En de achterkant van het huis ook klaar

Totaal nu 6300Wp (20x 315)
Gelegen op 27 & 207 graden

Verwacht rond de 5500kWh opbrengst
Indien te kort (kans groot met plug-in auto & WP) heb ik nog ruimte voor nog 23 panelen 😅

Alles aangesloten met SolarEdge P404 optimizers en een 5kW 3-fase omvormer.

[twain4me]

Crazy- schreef op zaterdag 14 maart 2020 @ 18:17:
[...]


En de achterkant van het huis ook klaar [Afbeelding]


heb ik nog ruimte voor nog 23 panelen 😅

Je kan het net zo goed meteen vol leggen, het komt toch wel vol.

[jobr]

Crazy- schreef op zaterdag 14 maart 2020 @ 18:17:

Indien te kort (kans groot met plug-in auto & WP) heb ik nog ruimte voor nog 23 panelen 😅

Mocht je voor je volgende uitbreiding ook gebruik willen maken van btw aftrek, dan of dit jaar nog doen of 3 jaar wachten na 1-1-2021 ivm KOR

[Crazy-]

jobr schreef op zaterdag 14 maart 2020 @ 19:33:
[...]


Mocht je voor je volgende uitbreiding ook gebruik willen maken van btw aftrek, dan of dit jaar nog doen of 3 jaar wachten na 1-1-2021 ivm KOR

Maak mij niet zo druk om de KOR.... nu namelijk ook al geen gebruik van gemaakt ivm zzp etc.

twain4me schreef op zaterdag 14 maart 2020 @ 18:31:
[...]


Je kan het net zo goed meteen vol leggen, het komt toch wel vol.

Komt nog een dakkapel; dus dan moet het sowieso anders gelegd worden maar dan past dit nog ;-)

[ Voor 29% gewijzigd door Crazy- op 14-03-2020 19:41 ]

[Naalroc]

Nog een een vraag over de beste manier van aansluiten van 2 gelijke strings:
Op de SMA8.0 kan je 2 strings parallel aansluiten op "A" en 1 op "B"
Als je 2 identieke strings nu op A aansluit, maakt het dan nog uit of de ene string meer oplevert dan de andere in verband met schaduw op 1 ervan?

Of is het in dàt geval (schaduw op 1 string dus), beter om daarvoor aansluiting B te gebruiken?
Op dit moment heb ik maar 2 strings, maar in de toekomst zou ik mogelijk een 3e, kortere sting kunnen plaatsen

[AUijtdehaag]

@Naalroc
https://www.sma-benelux.c.../SMAShadeFix-TI-nl-10.pdf
Onder:
5.2 Keuze van de wijze waarop de panelen worden geschakeld

[Pixelmagic]

Even een vraagje wat wijsheid is.

Recent de panelen uit 2012 vervangen door nieuwe. Ik ga de btw hiervan uiteraard terugvragen, drie verschillende facturen (panelen met inverter, kabels en ala, arbeid).

Nu ga ik de oude panelen En inverter hergebruiken op een andere plek op hetzelfde adres. Hiervoor moet ik nog een redelijk aantal materialen kopen wat bij elkaar toch redelijk oploopt (ze komen als terras overkapping).

Mag ik van deze materialen ook de btw terug vragen ? ik maak gebruik van de KOR.

[Moffin]

Andre1973 schreef op zaterdag 14 maart 2020 @ 13:45:
[...]

Ik heb dit echt wel 10-25x gedaan en nooit terug hoeven te komen voor lekkage, je legt de pannen en ruiterrol netjes weer terug zoals ze lagen.

Korte update:
Januari zuid (plat dak)
7 maart west (schuin dak voor)
14 maar oost ( schuin dak achter, kant dakkapel)

@Andre1973

Ik heb je advies gevolgd. Met 22 mm speedboor in de nokbalk een gaatje geboord. Kon daarmee de stekker van optimizer tot optimizer verbinden zonder 3th party verlengstekker ertussen. (en dus afknippen vanwege brandgevaar) Helaas paste de stekker niet door een 19 mm pijpje.

Overigens, overal waar ik (19mm)pijpjes heb gebruikt, heb ik met een stanley mes de scherpe randen eraf gehaald. Ik wil uiteraard niet dat de pijp in de kabel gaat snijden.

uiteindelijk dus veel tijd met de kabels en de nok kwijt geweest. Wilde het super netjes en zonder kans op schade in de toekomst installeren.

Hieronder een paar foto's van de installatie. Thanks voor alle tips de afgelopen maanden (van oriëntatie tot installatie).
Het begon allemaal met dit topic: Zonnepanelen keuze tav zuid / oost / west situatie

Om 18:30 wilde ik nog mijn optimizers scannen. (installatie draaide voorheen op 8 panelen). Helaas na 2 stopte hij ermee. Ik hoop dat het te maken heeft met het weinige daglicht en dat er niet een ander issue is.















De nok van @Andre1973









p.s. m'n ketel heb ik november vervangen vanwege de uitzending van Radar. (ik had zo'n levens gevaarlijke ketel) Vandaag maar gelijk netjes de rookgasafvoer gebeugeld. Want zo hoort dat uiteraard niet.

p.s. 2 Ik ben ooit begonnen met 6 offertes.
Aangezien veel van mijn vragen slecht werden beantwoorden realiseerde ik me dat ik het beter zelf kon gaan doen.
Ik heb 4 legplannen gehad.
Geen van die legplannen was realiseerbaar op zuid (het platte dak).
Uiteindelijk is het resultaat dus hetgeen hierboven op de foto staat. Gelukkig is het uiteindelijk allemaal goed gekomen.

[ Voor 74% gewijzigd door Moffin op 14-03-2020 23:21 . Reden: Foto rapportage ]

[reneeke1970]

@Moffin kabels moeten schuin omhoog naar binnen worden gestoken voor water....
Houd je kabel maar goed in de gaten die recht naar beneden hangt.

[Rol-Co]

Moffin schreef op zaterdag 14 maart 2020 @ 22:09:
[...]


Korte update:
Januari zuid (plat dak)
7 maart west (schuin dak voor)
14 maar oost ( schuin dak achter, kant dakkapel)

@Andre1973

Ik heb je advies gevolgd. Met 22 mm speedboor in de nokbalk een gaatje geboord. Kon daarmee de stekker van optimizer tot optimizer verbinden zonder 3th party verlengstekker ertussen. (en dus afknippen vanwege brandgevaar) Helaas paste de stekker niet door een 19 mm pijpje.

Overigens, overal waar ik (19mm)pijpjes heb gebruikt, heb ik met een stanley mes de scherpe randen eraf gehaald. Ik wil uiteraard niet dat de pijp in de kabel gaat snijden.

uiteindelijk dus veel tijd met de kabels en de nok kwijt geweest. Wilde het super netjes en zonder kans op schade in de toekomst installeren.

Hieronder een paar foto's van de installatie. Thanks voor alle tips de afgelopen maanden (van oriëntatie tot installatie).
Het begon allemaal met dit topic: Zonnepanelen keuze tav zuid / oost / west situatie

Om 18:30 wilde ik nog mijn optimizers scannen. (installatie draaide voorheen op 8 panelen). Helaas na 2 stopte hij ermee. Ik hoop dat het te maken heeft met het weinige daglicht en dat er niet een ander issue is.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De nok van @Andre1973

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

p.s. m'n ketel heb ik november vervangen vanwege de uitzending van Radar. (ik had zo'n levens gevaarlijke ketel) Vandaag maar gelijk netjes de rookgasafvoer gebeugeld. Want zo hoort dat uiteraard niet.

p.s. 2 Ik ben ooit begonnen met 6 offertes.
Aangezien veel van mijn vragen slecht werden beantwoorden realiseerde ik me dat ik het beter zelf kon gaan doen.
Ik heb 4 legplannen gehad.
Geen van die legplannen was realiseerbaar op zuid (het platte dak).
Uiteindelijk is het resultaat dus hetgeen hierboven op de foto staat. Gelukkig is het uiteindelijk allemaal goed gekomen.

Maar wat ligt er op de panelen bij de 2e foto?

[Fr1ek]

Ik heb een vraag over SolarEdge optimizers, waarvan ik hoop dat iemand kan beredeneren of aangeven of dit goed gaat komen
Heel binnenkort worden bij mij 12x AEG AS-M1202G-BDD-325 zonnepanelen geplaatst. De plaatser levert hierbij SolarEdge P370 optimizers en ik vraag me af of dit wel de juiste zijn. Het zijn nl. panelen met 120 cellen volgens de datasheet. Als ik naar de datasheet van de optimizers kijk, zie ik dat de P370 voor panelen met 60 en 72 cellen bedoeld zijn, terwijl de P500 bijvoorbeeld voor 96-cels panelen zijn.

De vraag is: wat is het effect als er incorrecte optimizers worden geplaatst? Is de opbrengst dan minder?

De plaatser zegt dat dit geen probleem zou moeten vormen en ik zou deze op zijn woord/ervaring kunnen vertrouwen, maar vanzelfsprekend heb ik er weinig trek in als dit op de langere termijn niet een juiste oplossing blijkt te zijn

[migjes]

Fr1ek schreef op zondag 15 maart 2020 @ 10:50:
Ik heb een vraag over SolarEdge optimizers, waarvan ik hoop dat iemand kan beredeneren of aangeven of dit goed gaat komen
Heel binnenkort worden bij mij 12x AEG AS-M1202G-BDD-325 zonnepanelen geplaatst. De plaatser levert hierbij SolarEdge P370 optimizers en ik vraag me af of dit wel de juiste zijn. Het zijn nl. panelen met 120 cellen volgens de datasheet. Als ik naar de datasheet van de optimizers kijk, zie ik dat de P370 voor panelen met 60 en 72 cellen bedoeld zijn, terwijl de P500 bijvoorbeeld voor 96-cels panelen zijn.

De vraag is: wat is het effect als er incorrecte optimizers worden geplaatst? Is de opbrengst dan minder?

De plaatser zegt dat dit geen probleem zou moeten vormen en ik zou deze op zijn woord/ervaring kunnen vertrouwen, maar vanzelfsprekend heb ik er weinig trek in als dit op de langere termijn niet een juiste oplossing blijkt te zijn

120 half-cut cellen is gelijk aan 60 gewone cellen.

(het gaat eigenlijk niet over het aantal cellen, maar de Vmpp en de Voc van het paneel. )

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 15-03-2020 10:56 ]

[Fr1ek]

Aha! Daar had ik niet bij stilgestaan
Zou goed moeten komen dan

[Zwerius]

migjes schreef op zondag 15 maart 2020 @ 10:55:
[...]

120 half-cut cellen is gelijk aan 60 gewone cellen.

(het gaat eigenlijk niet over het aantal cellen, maar de Vmpp en de Voc van het paneel. )

Weet je zeker dat bij panelen met halve cellen, ze dan altijd per 2 cellen parallel staan (of 2 parallelle strings van cellen)?

[migjes]

Zwerius schreef op zondag 15 maart 2020 @ 11:30:
[...]

Weet je zeker dat bij panelen met halve cellen, ze dan altijd per 2 cellen parallel staan (of 2 parallelle strings van cellen)?

nop, je weet nooit iets zeker. (zoals altijd.)
de keuze van de fabrikant is niet altijd duidelijk vermeld in de datasheet of website.

maar ik dacht toch dat de melding "het gaat eigenlijk niet over het aantal cellen, maar de Vmpp en de Voc van het paneel."
het wel duidelijk genoeg maakte, met hoeveel cellen de juiste Vmpp/Voc word bereikt maakt niet uit voor de optimizer en die staat gewoon in de datasheet.

(het zou eigenlijk wel tof zijn als er een fabrikant een panelen maakte van 60-70Vmpp met half-cut cellen of iets anders.
zou tof zijn met de "relatief" kleine daken die we hier in Nederland veel hebben.
maakt het een stuk makkelijker om een TL omvormer leuk gevuld te krijgen met minder als 6 panelen. )

[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 15-03-2020 11:57 ]

[Rol-Co]

@migjes

Maar in het veld weer vervelend met al die strings en kabels.

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op zondag 15 maart 2020 @ 12:28:
@migjes

Maar in het veld weer vervelend met al die strings en kabels.

En het schaduw voordeel van half cut is weg

[Moffin]

reneeke1970 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 09:28:
@Moffin kabels moeten schuin omhoog naar binnen worden gestoken voor water....
Houd je kabel maar goed in de gaten die recht naar beneden hangt.

@reneeke1970
Ik heb de kabelleiding helemaal naar boven gelegd en met een bocht 180 graden weer naar beneden onder de dakpan uit. Oftewel, er kan nooit water in lopen.

Rol-Co schreef op zondag 15 maart 2020 @ 10:07:
[...]



Maar wat ligt er op de panelen bij de 2e foto?

@Rol-Co
Dat is ijs. Het vroor de nacht na de installatie.

[ Voor 23% gewijzigd door Moffin op 15-03-2020 15:08 ]

[Crazy-]

Crazy- schreef op maandag 9 maart 2020 @ 21:18:
[...]


Dan heb ik officieel een probleem...
maar een andere optie heb ik helaas niet 😬

Hoofdschakelaar 40A: scherp... vergeten! 🤦🏼‍♂️

Wel het is geworden:


Meterkast:
1x 3-fase C20A automaat

Verdeler:
1x 3-fase 40A hoofdschakelaar
- 1x 3-fase C10A alamat (pv)
- 1x 3-fase 16A ALS
— 4x B16 automaat

Alles compleet in een kast, bedraad en getest voor 255incl. Btw. Prima dus.

Alleen dan nog de kabels in huis realiseren en ophangen.

[Erasmo]

Moffin schreef op zaterdag 14 maart 2020 @ 22:09:
[...]


Korte update:
Januari zuid (plat dak)
7 maart west (schuin dak voor)
14 maar oost ( schuin dak achter, kant dakkapel)

@Andre1973

Ik heb je advies gevolgd. Met 22 mm speedboor in de nokbalk een gaatje geboord. Kon daarmee de stekker van optimizer tot optimizer verbinden zonder 3th party verlengstekker ertussen. (en dus afknippen vanwege brandgevaar) Helaas paste de stekker niet door een 19 mm pijpje.

Overigens, overal waar ik (19mm)pijpjes heb gebruikt, heb ik met een stanley mes de scherpe randen eraf gehaald. Ik wil uiteraard niet dat de pijp in de kabel gaat snijden.

uiteindelijk dus veel tijd met de kabels en de nok kwijt geweest. Wilde het super netjes en zonder kans op schade in de toekomst installeren.

Hieronder een paar foto's van de installatie. Thanks voor alle tips de afgelopen maanden (van oriëntatie tot installatie).
Het begon allemaal met dit topic: Zonnepanelen keuze tav zuid / oost / west situatie

Om 18:30 wilde ik nog mijn optimizers scannen. (installatie draaide voorheen op 8 panelen). Helaas na 2 stopte hij ermee. Ik hoop dat het te maken heeft met het weinige daglicht en dat er niet een ander issue is.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De nok van @Andre1973

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

p.s. m'n ketel heb ik november vervangen vanwege de uitzending van Radar. (ik had zo'n levens gevaarlijke ketel) Vandaag maar gelijk netjes de rookgasafvoer gebeugeld. Want zo hoort dat uiteraard niet.

p.s. 2 Ik ben ooit begonnen met 6 offertes.
Aangezien veel van mijn vragen slecht werden beantwoorden realiseerde ik me dat ik het beter zelf kon gaan doen.
Ik heb 4 legplannen gehad.
Geen van die legplannen was realiseerbaar op zuid (het platte dak).
Uiteindelijk is het resultaat dus hetgeen hierboven op de foto staat. Gelukkig is het uiteindelijk allemaal goed gekomen.

Welke daksteunen zijn dat? Ik verhuis binnenkort en heb op het dakterras een bescheiden tuinhuisje staan waar ik 2-4 panelen op kwijt kan:

Ik heb de preciese maten niet bij de hand maar die steunen zien er wel goed uit voor mijn situatie.

[Andre1973]

kom net dit tegen ergens anders:
De voorwaarden voor teruglevering van Eneco veranderen, marre word het beter of niet, zal vast niet
.
https://www.eneco.nl/klan...9vTb4zFraiacH74U0Kz2yW0xM

[ Voor 21% gewijzigd door Andre1973 op 16-03-2020 18:58 ]