Het (projectmatige) nieuwbouwwoning topic - Deel 2

[De Rikster]

nel!s schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 16:34:
Heeft er iemand al eens gekeken naar radon en andere gassen die vrijkomen na oplevering?

Het RIVM:

https://www.rivm.nl/radon...sultaten-recent-onderzoek

Ik hoor dat dit een zeer onderbelicht probleem is in nieuwbouw.

Wie definieert wat een 'probleem' is?

Is er iets aan te doen?

Ventileren zoals je al zal moeten doen voor een gezond binnenklimaat.

En niet roken

[leecher]

nel!s schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 16:34:
Heeft er iemand al eens gekeken naar radon en andere gassen die vrijkomen na oplevering? Ik hoor dat dit een zeer onderbelicht probleem is in nieuwbouw. Is er iets aan te doen?

Ventileren. Dat systeem zit standaard ook in nieuwbouw he

[Henvar]

Misschien niet helemaal correct topic omdat de vraag ook deels over tuinen gaat

Is een schoongrond verklaring verplicht bij projectbouw?
Onze aannemer geeft aan deze niet te hebben en dan is afvoer van grond een stuk duurder.

[ambusched]

Oké ik heb dus net nog even gekeken maar ik zie geen pomp en geen temperatuur regelaar bij vloerverwarming.
Ik had wel de ketel volgens mij de hele tijd uit staan
Kan ik er dan vanuit gaan dat de ketel dan de pomp functie en temperatuur bepaalt?
De temperatuur staat nu op 55 graden bij radiator tekentje. Moet ik die voor zekerheid op 40 zetten?

[Sammy_tukker]

Henvar schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 20:18:
Misschien niet helemaal correct topic omdat de vraag ook deels over tuinen gaat

Is een schoongrond verklaring verplicht bij projectbouw?
Onze aannemer geeft aan deze niet te hebben en dan is afvoer van grond een stuk duurder.

Gaat je momenteel niet lukken ivm pfas (ik zit in gww
en dat issue is groter dan stikstof).

Mijn advies: druk het neer op een plek die ze toch nog moeten afhandelen (bijvoorbeeld waar ze toch nog gaan bouwen)

[Henvar]

Sammy_tukker schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 20:41:
[...]


Gaat je momenteel niet lukken ivm pfas (ik zit in gww
en dat issue is groter dan stikstof).

Mijn advies: druk het neer op een plek die ze toch nog moeten afhandelen (bijvoorbeeld waar ze toch nog gaan bouwen)

Sorry ik was niet helemaal duidelijk.
Onze nieuwbouwwoning wordt volgende week opgeleverd en we willen de grond deels afgraven en met zand vol storten.
Ik zou verwachten dat bij de bouwvergunning een schoongrondverklaring zou zitten die de aannemer kan verstrekken?

Idd PFAS wordt niet leuk.

[ Voor 4% gewijzigd door Henvar op 21-10-2019 20:46 ]

[De Rikster]

Sammy_tukker schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 20:41:
[...]
Mijn advies: druk het neer op een plek die ze toch nog moeten afhandelen (bijvoorbeeld waar ze toch nog gaan bouwen)

Illegale grondstort is een strafbaar feit, gewoon even contact opnemen met de gemeente of je het als particulier mag komen storten op de werf lijkt me plan A.

[witterholt]

ambusched schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 20:41:
Oké ik heb dus net nog even gekeken maar ik zie geen pomp en geen temperatuur regelaar bij vloerverwarming.
Ik had wel de ketel volgens mij de hele tijd uit staan
Kan ik er dan vanuit gaan dat de ketel dan de pomp functie en temperatuur bepaalt?
De temperatuur staat nu op 55 graden bij radiator tekentje. Moet ik die voor zekerheid op 40 zetten?

Een dergelijk systeem krijgen wij ook: vv met zoneregeling (5 zones) zonder extra pomp. Dus aangestuurd door de pomp van de Intergas Extreme 36 HR ketel. Volgens de installateur was die krachtig genoeg.

[ Voor 3% gewijzigd door witterholt op 21-10-2019 22:23 ]

[arj1o1]

Voor de mensen van wie de nieuwbouwwoning recent is opgeleverd en die een Ziggo-aansluiting hebben. Hoe lang heeft het bij jullie geduurd voordat de woning was 'aangesloten'? Onze woning is 2 weken geleden opgeleverd (met groene kabel) en nog steeds staat op de Ziggo site: "Het is bijna mogelijk... Er loopt een kabel vanaf het aansluitpunt in de wijk naar dit adres. De kabel is alleen nog niet aangesloten op de woning. Bel naar onze Klantenservice op 0900-1884 (normaal tarief) voor meer informatie.". De klantenservice zegt uiteraard niks anders dan dat de aansluiting elk moment gereed kan zijn.

[Beaub]

arj1o1 schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 08:37:
Voor de mensen van wie de nieuwbouwwoning recent is opgeleverd en die een Ziggo-aansluiting hebben. Hoe lang heeft het bij jullie geduurd voordat de woning was 'aangesloten'? Onze woning is 2 weken geleden opgeleverd (met groene kabel) en nog steeds staat op de Ziggo site: "Het is bijna mogelijk... Er loopt een kabel vanaf het aansluitpunt in de wijk naar dit adres. De kabel is alleen nog niet aangesloten op de woning. Bel naar onze Klantenservice op 0900-1884 (normaal tarief) voor meer informatie.". De klantenservice zegt uiteraard niks anders dan dat de aansluiting elk moment gereed kan zijn.

Vorig jaar in dezelfde situatie gezeten. Wilde graag bij Ziggo blijven want was daar altijd zeer te spreken over. Huis werd begin december opgeleverd en wij zouden tussen kerst en oud & nieuw verhuizen. Tot 3x toe gebeld met Ziggo: "kan ieder moment gereed zijn". Verdere details nooit gekregen.
Omdat ik geen zin had om nog weken zonder internet/tv te zitten uiteindelijk niet langer gewacht en glasvezel (wat al wel beschikbaar was) van KPN laten aansluiten. We zijn inmiddels 11 maanden verder, en er is in huis nog steeds niets aangesloten. Op de website van Ziggo staat wel dat het beschikbaar is: klopt dus ook nog eens helemaal niets van!

[Snowhite0901]

arj1o1 schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 08:37:
Voor de mensen van wie de nieuwbouwwoning recent is opgeleverd en die een Ziggo-aansluiting hebben. Hoe lang heeft het bij jullie geduurd voordat de woning was 'aangesloten'? Onze woning is 2 weken geleden opgeleverd (met groene kabel) en nog steeds staat op de Ziggo site: "Het is bijna mogelijk... Er loopt een kabel vanaf het aansluitpunt in de wijk naar dit adres. De kabel is alleen nog niet aangesloten op de woning. Bel naar onze Klantenservice op 0900-1884 (normaal tarief) voor meer informatie.". De klantenservice zegt uiteraard niks anders dan dat de aansluiting elk moment gereed kan zijn.

bij mij werkte het meteen toen ik na 1 maand verhuisde...

[Sammy_tukker]

Henvar schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 20:45:
[...]


Sorry ik was niet helemaal duidelijk.
Onze nieuwbouwwoning wordt volgende week opgeleverd en we willen de grond deels afgraven en met zand vol storten.
Ik zou verwachten dat bij de bouwvergunning een schoongrondverklaring zou zitten die de aannemer kan verstrekken?

Idd PFAS wordt niet leuk.

Schoongrondverklaring is wel aanwezig, maar voldoet niet meer aan de huidige normen (want per 1 oktober is de PFAS wetgeving geactiveerd)...

De Rikster schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 21:18:
[...]

Illegale grondstort is een strafbaar feit, gewoon even contact opnemen met de gemeente of je het als particulier mag komen storten op de werf lijkt me plan A.

Ik heb het niet over illegale stort: ik heb het over terugleveren aan bijvoorbeeld de grondbank. Dit kan vaak prima zeker bij nieuwbouw gebieden. Bij ons moest destijds nog de overkant van de straat worden bebouwd/vlak getrokken. Geen hond die er raar van opkijkt als jij wat grond uit je voor/achtertuin daar neer kruit (of met een shoveltje), want het is gebiedseigengrond. Dan heb je zelfs niets te maken met het hele pfas/schoongrond verhaaltje.

[perspectivebass]

In ons bouwproject kun je grond gratis laten afvoeren welke je zelf hebt afgegraven. Dan moet je deze in big bags aanleveren. Deze grond wordt inderdaad voor de volgende fase gewoon weer gebruikt. is mij verteld.

[Vincm]

ambusched schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 20:41:
Oké ik heb dus net nog even gekeken maar ik zie geen pomp en geen temperatuur regelaar bij vloerverwarming.
Ik had wel de ketel volgens mij de hele tijd uit staan
Kan ik er dan vanuit gaan dat de ketel dan de pomp functie en temperatuur bepaalt?
De temperatuur staat nu op 55 graden bij radiator tekentje. Moet ik die voor zekerheid op 40 zetten?

Foto van de ketel? 55 graden klinkt mij meer als de temperatuur voor een SWW vat, niet om (zonder mening met retourwater) door je vloerverwarming te duwen.

[Blihi]

Osxy schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 16:38:
[...]


Praktijk is vaak lekker veel flexibele leidingen.

Gelukkig bij ons niet.

Fofo's van de leidingen voor het afstorten van de betonvloer:

[ Voor 10% gewijzigd door Blihi op 22-10-2019 14:07 ]

[Len020]

Vincm schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 13:32:
[...]


Foto van de ketel? 55 graden klinkt mij meer als de temperatuur voor een SWW vat, niet om (zonder mening met retourwater) door je vloerverwarming te duwen.

want, te hoog, te laag ?

Ik kreeg toevallig vandaag de nieuwsbrief van VEH met een artikel waarin staat dat bijna alle nieuwe ketels te hoog staan (bijv. 80graden).

Ik wou ook mijn ketel controleren en indien mogelijjk verlagen (puur de verwarming, tapwater laat ik op 60 ivm legionella).

[kabeltjekabel]

55 is te hoog voor de vloerverwarming ja.

[Len020]

VV kan ook op 40 las ik; maar als je ook radiator hebt (wij hebben enkel VV op de bagagne grond) dan kun je niet al te laag gaan omdat de radioatoren niet warm worden dan.


55 zal gemixt worden door de verdeler neem ik aan tot een lagere temperatuur.

[Blihi]

Dat was precies het punt, op de foto stond geen verdeler die zelf kan mixen.

Maar er zijn ook ketels met twee ingebouwde circuits. Dan gebruik je er een voor de vloerverwarming op 28 graden en de andere voor de radiatoren op > 55 graden. Water van 55 graden door de vloerverwarming jagen kost je je garantie op vrijwel alle afwerkvloeren.

Of 55 graden genoeg is hangt af van wat je wilt. De installateur heeft berekend welke radiatoren er moeten komen bij een aanvoer van 80 graden om de kamers op temperatuur te krijgen. Als je de ketel lager afstelt kan het zijn dat sommige kamers niet meer op temperatuur komen.

Zeker als je een zonesysteem zoals dat van Honeywell gebruikt regelt dat systeem zelf de aanvoer en is een hoge aanvoer temperatuur bij de radiatoren minder erg. Het is dan wel van belang dat de ketel goed kan moduleren (zowel op brandvermogen als op pompvermogen) anders gaat deze pendelen en dat is weer heel nadelig.

[Len020]

zelf heb ik een intergas HReco; die heeft volgens mij slechts 1 circuit; en in de trapkast staat een verdeler voor de VV. Nu gebruik ik de radiatoren boven uberhaupt niet/nauwelijks dus is het zeker zonde van het gas om dan een aanvoer van 80graden te hebben. Mocht dan uiteindelijk de verwarming (radiatoren) niet heet worden dan kan ik altijd nog opschakelen.

[JimSR]

nel!s schreef op zondag 22 september 2019 @ 10:28:
@GeeMoney wij zijn ook met z'n vieren, met bad, en twee badkamers met douche wtw.
Het standaard vat is 150L maar zou evt naar 200L kunnen, dat is goedkoper. En dan zouden we dat kunnen combineren met een combi boiler in de keuken.
Reden dat ik toch 300L totaal capaciteit overweeg is dat er in het warmtepomp topic en specialist aangaf dat extra liters ook een efficiënte hitte/koeling verdeling kan geven, en dat ik in alle tabellen online tussen de 250-300l uit kom kwa benodigde capaciteit, hoewel dat ex douche wtw en keuken boiler is. 'Better safe than sorry' dus.

@nel!s Ben jij hier al uit?

Wij hebben ook de optie om van 150L -> 200L te gaan voor 600 euro, een extra boilervat van 150L voor 2.950 euro of een extra boilervat van 200L voor 3.450 euro.

Kosten zijn zo hoog omdat ze inderdaad de bodemlus moeten aanpassen.
We zijn voor de zekerheid maar gegaan voor een combi boiler in de keuken.

Maar wij komen net als jij met wat berekeningen voor 4 personen uit op 250-300L qua gebruik (regendouche van 10 - 12L/minuut, geen bad.)

40 minuten douchen * 12L * (38 graden doel temperatuur - 10 graden koud water temperatuur) / 45 graden verschil koud water temp en boiler temp = zo'n 300L boilervat.. En dat is zonder een oplage van 20% aangezien blijkbaar maar zo'n 80% - 85% van je vat 'nuttig' is.

Misschien kan iemand met ervaring hierin bijspringen?

[Hertog_Martin]

Wij kunnen niet upgraden en krijgen 150 L.

Donderdag gaan we tekenen.

Hoe zit het met de hypotheekaanvraag, kan je die donderdag aanvragen of moet de bedenktijd eerst verstreken zijn?

[Knoettt]

Sammy_tukker schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 12:49:
Heeft iemand ervaring met Berkvens deurenleverancier: bij de meterkast van mijn zwager komt in het bovenlicht geen rooster (ja ja gas aansluiting )maar gewoon een gapend gat: dit is volgens de aannemer een standaard oplossing, maar ik vind het er niet uitzien.

Heeft iemand een voorbeeld van BERKVENS waarin er gewoon netjes een roostertje zit?

inderdaad, dit is een standaard oplossing. Je zou er zelf een rooster op kunnen schroeven.

[T.E]

Blihi schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 14:07:
[...]


Gelukkig bij ons niet.

Fofo's van de leidingen voor het afstorten van de betonvloer:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De flexbuis frotten ze in de muren niet in het dek. Bij ons gelukkig alleen de deurbel met flex en wcd afzuigkap.
Dus valt mee. Maar soms worden alle bochten met flex gelegd en dan heb je echt een probleem als je ooit iets moet vervangen.

[ambusched]

Bedankt allemaal voor de info. Ik heb 2 waardes:
Met verwarmings icoon 55
Met kraan icoon 60
Edit: Kom geen foto maken, geeft steeds om en om gekozen icoon en temperatuur. Heb hem nu op 30 gezet om straks vanaf hier protocol op te starten.

We hebben alleen vloerverwarming, geen hogere temperatuur voor radiatoren nodig dus.
Ik ga zo nog ff naar huis om temperatuur voor zekerheid te verlagen.

Voor opstookprotocol zet je de thermostaat in de kamers op 25 of zo?

[ Voor 18% gewijzigd door ambusched op 22-10-2019 20:46 . Reden: Info van laatste bezoek toegevoegd ]

[witterholt]

Bij ons hebben we nog één radiator in de badkamer. Ben benieuwd hoe het bij ons geregeld wordt dan voor wat betreft aanvoertemperatuur...

[frumper]

witterholt schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 19:25:
Bij ons hebben we nog één radiator in de badkamer. Ben benieuwd hoe het bij ons geregeld wordt dan voor wat betreft aanvoertemperatuur...

Is dat geen elektrische?

[witterholt]

frumper schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 19:34:
[...]

Is dat geen elektrische?

Wellicht, zou wel het meest handig zijn in dit geval 😅.

[nel!s]

JimSR schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 16:30:
[...]


@nel!s Ben jij hier al uit?

Wij hebben ook de optie om van 150L -> 200L te gaan voor 600 euro, een extra boilervat van 150L voor 2.950 euro of een extra boilervat van 200L voor 3.450 euro.

Kosten zijn zo hoog omdat ze inderdaad de bodemlus moeten aanpassen.
We zijn voor de zekerheid maar gegaan voor een combi boiler in de keuken.

Maar wij komen net als jij met wat berekeningen voor 4 personen uit op 250-300L qua gebruik (regendouche van 10 - 12L/minuut, geen bad.)

40 minuten douchen * 12L * (38 graden doel temperatuur - 10 graden koud water temperatuur) / 45 graden verschil koud water temp en boiler temp = zo'n 300L boilervat.. En dat is zonder een oplage van 20% aangezien blijkbaar maar zo'n 80% - 85% van je vat 'nuttig' is.

Misschien kan iemand met ervaring hierin bijspringen?

Nee, onze deadlines zijn as vrijdag en we zijn er nog steeds niet uit. Momenteel hebben we het wel staan op 2x150L. Ook voor 4 personen. Ik speel met de gedachte om naar 1x200L te gaan plus electrische boiler in de keuken, maar ik lees wel veel negatieve verhalen over warmtepompen met te lage capaciteit online. Echter als je teveel water warm moet houden dan verbruik je ook weer teveel energie. Bij de 200L variant zal je af en toe gewoon de booster aan kunnen zetten natuurlijk, en dat is dan wellicht wel echt de gunstigste opzet.

[frumper]

witterholt schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 20:08:
[...]

Wellicht, zou wel het meest handig zijn in dit geval 😅.

Als je vloerverwarming hebt, is de kans 99% dat het een elektrische is.

[ambusched]

@witterholt wij hebben electrische ga ervan uit dat jij dat ook 'krijgt'

[burnedhardware]

nel!s schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 20:28:
[...]


Nee, onze deadlines zijn as vrijdag en we zijn er nog steeds niet uit. Momenteel hebben we het wel staan op 2x150L. Ook voor 4 personen. Ik speel met de gedachte om naar 1x200L te gaan plus electrische boiler in de keuken, maar ik lees wel veel negatieve verhalen over warmtepompen met te lage capaciteit online. Echter als je teveel water warm moet houden dan verbruik je ook weer teveel energie. Bij de 200L variant zal je af en toe gewoon de booster aan kunnen zetten natuurlijk, en dat is dan wellicht wel echt de gunstigste opzet.

Bij ons gaan ze standaard een 300l vat plaatsen (daalderop I-SVV 300). Nadeel: het vat is 183 cm hoog en heeft een diameter van 67 cm en komt in de trapkast bijna tegen de deur aan (door de hoogte). Degene die de vloerverwarming moet instellen moet eerst op dieet (moet zich door een stuk van minder dan 30 cm wringen om bij de verdeler van de vloerverwarming te komen... en wij ook als we iets in de trapkast kwijt willen.
Edit: het lijkt alsof de vloer eronder verstevigd gaat worden (er zit zelfs een heipaal onder die plek) terwijl de rest van de begane grond vloer rust op fundering aan de linker en rechterzijkant van het huis.

Edit2: bij ons gezin van 5; we hebben 2 badkamers (waarvan één met douche zonder wtw, de ander met douche en wtw en een ligbad); de warmtecapaciteit van de boiler was berekend op 1 douche zonder wtw en 1 ligbad.

[ Voor 14% gewijzigd door burnedhardware op 22-10-2019 21:46 ]

[GeeMoney]

ik heb een upgrade van 150L naar 200L gekozen. Groter kon niet.
Ik kan met een week of 2 laten weten hoe dat bevalt in een gezin van 4 met dus twee jonge kinderen en een groot bad.
Wel hebben we een Quooker van 7L in de keuken en een besparende grote douchekop (max 12L per minuut).

Volgens de leveranciers zou het ruim voldoende moeten zijn en warmt hij natuurlijk ook bij tijdens verbruik.

Plafonds zijn inmiddels gespoten, de schouw van de haard is van de week gestuukt en boven is het behang en saus werk ook klaar. Deze week beneden en morgen alle spotjes weer terug plaatsen en beginnen met kabels trekken!

[perspectivebass]

Ik heb de indeling van de groepenkast gekregen. Het is een 3x 25a aansluiting. Wat mij nu verbaasd is dat ze alles achter 1 fase plannen en de warmtepomp en zonnepanelen ook een eigen fase. Het lijkt er ook op dat de kookgeroep niet op 3 fase word aangesloten.

De bouwer:
De woning krijgt een 3-fasen aansluiting in de meterkast (3x25A). Er worden 2 aardlekschakelaars aangebracht. De warmtepomp zit op een eigen groep op een losse fase (die telt niet mee in de groepen zoals deze in de meterkast zichtbaar zijn). Dat geldt ook voor de zonnepanelen, die zitten ook op een eigen fase. Kortom in de meterkast worden in basis 7 groepen opgenomen. Onderstaand de verdeling van de groepen naar de fasen: 1e fase - 3x basisinstallatie - 1x vaatwasser - 1x koken - 1x combimagnetron - 1x wasmachine _ 2e fase - Warmtepomp _ 3e fase - Zonnepanelen

Klopt het dat dit vreemd is of zit ik er naast. Additioneel op deze lijst komt er nog een groep voor de droger en een buitenschakelaar.

[Zingo]

Ik zit er juist een beetje mee dat onze bouwer een 3x40a aansluiting wil plaatsen in de woning. We hebben een warmtepomp en zonnepanelen, maar 3x40a klinkt mij toch een beetje als een overkill. Dat kost me 50 euro per maand meer aan vastrecht. Is dat tegenwoordig normaal (die 3x40a?)

[burnedhardware]

perspectivebass schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 22:34:
Ik heb de indeling van de groepenkast gekregen. Het is een 3x 25a aansluiting. Wat mij nu verbaasd is dat ze alles achter 1 fase plannen en de warmtepomp en zonnepanelen ook een eigen fase. Het lijkt er ook op dat de kookgeroep niet op 3 fase word aangesloten.

De bouwer:
De woning krijgt een 3-fasen aansluiting in de meterkast (3x25A). Er worden 2 aardlekschakelaars aangebracht. De warmtepomp zit op een eigen groep op een losse fase (die telt niet mee in de groepen zoals deze in de meterkast zichtbaar zijn). Dat geldt ook voor de zonnepanelen, die zitten ook op een eigen fase. Kortom in de meterkast worden in basis 7 groepen opgenomen. Onderstaand de verdeling van de groepen naar de fasen: 1e fase - 3x basisinstallatie - 1x vaatwasser - 1x koken - 1x combimagnetron - 1x wasmachine _ 2e fase - Warmtepomp _ 3e fase - Zonnepanelen

Klopt het dat dit vreemd is of zit ik er naast. Additioneel op deze lijst komt er nog een groep voor de droger en een buitenschakelaar.

Lijkt me een waardeloze indeling (maar ik ben een leek) Zo verbruik je nooit de stroom die je opwekt met je eigen panelen. Bovendien zijn twee fases belast en de derde alleen terugleveren. Zet dan minstens de zonnecellen en de verwarming (indien met koeling) op een fase. En anders de zonnepanelen bij alle andere verbruikers

[Wimhaw]

Zingo schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 22:54:
Ik zit er juist een beetje mee dat onze bouwer een 3x40a aansluiting wil plaatsen in de woning. We hebben een warmtepomp en zonnepanelen, maar 3x40a klinkt mij toch een beetje als een overkill. Dat kost me 50 euro per maand meer aan vastrecht. Is dat tegenwoordig normaal (die 3x40a?)

Wij hebben een 3 fase 25A aansluiting voor o.a. een 3 fase L/W WP 9kW, 3 fase omvormer met 10080WP PV-panelen, Inductieplaat, 2 ovens (stoom en combi) , Cooker, koelvrieskast aparte vriezer, wasmachine, droger, en allerlei elektrische apparaten voor dagelijks gebruik. Totaal geen probleem. In totaal 14 groepen. Maw: zeg tegen je bouwer dat een 3x25A aansluiting genoeg is.

[kabeltjekabel]

perspectivebass schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 22:34:
Ik heb de indeling van de groepenkast gekregen. Het is een 3x 25a aansluiting. Wat mij nu verbaasd is dat ze alles achter 1 fase plannen en de warmtepomp en zonnepanelen ook een eigen fase. Het lijkt er ook op dat de kookgeroep niet op 3 fase word aangesloten.

De bouwer:
De woning krijgt een 3-fasen aansluiting in de meterkast (3x25A). Er worden 2 aardlekschakelaars aangebracht. De warmtepomp zit op een eigen groep op een losse fase (die telt niet mee in de groepen zoals deze in de meterkast zichtbaar zijn). Dat geldt ook voor de zonnepanelen, die zitten ook op een eigen fase. Kortom in de meterkast worden in basis 7 groepen opgenomen. Onderstaand de verdeling van de groepen naar de fasen: 1e fase - 3x basisinstallatie - 1x vaatwasser - 1x koken - 1x combimagnetron - 1x wasmachine _ 2e fase - Warmtepomp _ 3e fase - Zonnepanelen

Klopt het dat dit vreemd is of zit ik er naast. Additioneel op deze lijst komt er nog een groep voor de droger en een buitenschakelaar.

Dat is echt totale bullshit zeg.

1) Koken op 1x25... samen met vaatwasser, magnetron en rest van het huis? Whut? Er hoort geeneens een kookgroep thuis in deze installatie! Erg populaire fase... loolol. Er is een reden dat de netbeheerders 1x25A gratisch en voor niks vervangen voor 1x35... omdat 1x25A er nogal eens uitvliegt als je daar een heel huis achter hangt. Wat hier feitelijk gebeurd.

2) Hele fase alleen voor warmtepomp? Waarom? Wat voor vermogen is dat ding?

3) PV eigen fase; slaat ook nergens op. Gewoon invoeden op een fase die je gebruikt. Verkleind de kans dat je de hoofdzekering tript. Hoeveel PV trouwens? 5700 Wp? Dan is het natuurlijk gewoon een goedkope manier om zonder additionele maatregelen gegarandeerd onder de 40A op het railsysteem te blijven. Bij meer moet je sowieso al 3F gaan invoeden trouwens.

Verder vraag ik me af wat "telt niet mee in de groepen zoals deze in de meterkast zichtbaar zijn" zou moeten betekenen.

[MadEgg]

GeeMoney schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 21:38:
ik heb een upgrade van 150L naar 200L gekozen. Groter kon niet.
Ik kan met een week of 2 laten weten hoe dot bevalt in een gezin van 4 met dus twee jonge kinderen en een groot bad.
Wel hebben we een Quooker van 7L in de keuken en een besparende grote douchekop (max 12L per minuut).

Volgens de leveranciers zou het ruim voldoende moeten zijn en warmt hij natuurlijk ook bij tijdens verbruik.

Wij hebben in de warmtepomp een ingebouwd 180L vat voor tapwater, en dat is in de praktijk voldoende voor ons gezin (2 volwassenen, 3 kinderen). Een enkele keer hebben we wat tekort gehad toen de kinderen in bad wilde nadat de ouders gedoucht hadden - het lukte toen net niet om het water hoog genoeg te krijgen voor de bubbels in de whirlpool Daarnaast wel een 7L quooker in keuken, dus daar nooit gebrek aan warm / heet water.

@kabeltjekabel wij hebben ook gewoon een "kookgroep" voor de inductiekookplaat, op één fase dus. Krachtgroep kon maar was €200 duurder en niet nodig voor onze keuken, dus waarom zou je dat dan doen? Als we ooit de kookplaat vervangen is dat extra kabeltje er zo bijgetrokken, maar dat zien we dan wel weer.

Dit is dus wel met een 3x25A installatie. Er is bij ons wel wat meer moeite gedaan om de groepen over de 3 fases te verspreiden. De warmtepomp en de PV-panelen zitten op alle drie (maar de groep voor de PV-panelen is door de installateurs na oplevering aangelegd, niet door de bouwers), maar de met name de zware groepen (2xoven, quooker, wasmachine) zijn netjes over de drie fases verdeeld.

@Zingo 40A is veel te veel voor een reguliere woning, tenzij je hem volstouwt met elektrische laadpalen, zonnebanken en airco's en meer van dat moois. Als de bouwer eraan vasthoudt kun je hem na oplevering altijd laten terugschalen naar 3x25A, maar daar moet je waarschijnlijk dan wel weer een (eenmalige) vergoeding voor betalen. En als ook hier alles achter één fase geduwd wordt zal dat ook op de schop moeten natuurlijk, want dan krijg je wel problemen. Ik zou nog even met de bouwer om tafel gaan zitten.

[MeTooPV]

perspectivebass schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 22:34:
Ik heb de indeling van de groepenkast gekregen. Het is een 3x 25a aansluiting. Wat mij nu verbaasd is dat ze alles achter 1 fase plannen en de warmtepomp en zonnepanelen ook een eigen fase. Het lijkt er ook op dat de kookgeroep niet op 3 fase word aangesloten.

[..]

Klopt het dat dit vreemd is of zit ik er naast. Additioneel op deze lijst komt er nog een groep voor de droger en een buitenschakelaar.

Komt mij heel ondoordacht over. Een echte installateur zal niet voor deze indeling kiezen.
Kookplaat op 3 fase
Overige groepen verdelen over 2 fase (zelf zou ik over 3 fase verdelen, kost 1 aardlek meer)
De PV panelen op een fase waar ook verbruikers op zitten. Ik saldeer nog steeds het liefst voor de meter.

[Kiwi70]

In ons nieuwe huis komt een luchtwarmtepomp. Standaard zit er een warmwatervoorraad van 180 liter in de warmtepomp. Nu krijgen we daar een warmwatervoorraadvat van 260 liter bij. We zijn samen en verbruiken nu 55 m3 (warm én koud) water per jaar. Volgens mijn eigen berekeningen hebben we dus genoeg aan die 180 liter van de warmtepomp, en is die grote opslag niet nodig. Er komt in het nieuwe huis ook geen bad of regendouche, dus het waterverbruik zal nagenoeg gelijk blijven. Ik heb echter helemaal geen verstand van warmtepompen en of het op temperatuur houden van zoveel extra water meer stroom kost. Hoe denken jullie hierover, wat zouden jullie doen in onze situatie?

[Sport_Life]

Het begint weer wat kouder te worden in huis dus ik heb de vloerverwarming weer aangezet. Overigens is de binnentemperatuur nog steeds prima met 19,5 graden (om de dag de haard aan), maar het moet hoger aldus mevrouw sportlife.

Nu staat de CV watertemperatuur op 35 graden en wil het nog niet echt opwarmen (we hebben overal houten parket), ik kan me herinneren dat deze vorig jaar op 40 of 45 stond. Wat hebben jullie ingesteld?

[ Voor 6% gewijzigd door Sport_Life op 23-10-2019 10:20 ]

[JimSR]

GeeMoney schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 21:38:
ik heb een upgrade van 150L naar 200L gekozen. Groter kon niet.
Ik kan met een week of 2 laten weten hoe dat bevalt in een gezin van 4 met dus twee jonge kinderen en een groot bad.
Wel hebben we een Quooker van 7L in de keuken en een besparende grote douchekop (max 12L per minuut).

Volgens de leveranciers zou het ruim voldoende moeten zijn en warmt hij natuurlijk ook bij tijdens verbruik.

Plafonds zijn inmiddels gespoten, de schouw van de haard is van de week gestuukt en boven is het behang en saus werk ook klaar. Deze week beneden en morgen alle spotjes weer terug plaatsen en beginnen met kabels trekken!

MadEgg schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 00:19:
[...]


Wij hebben in de warmtepomp een ingebouwd 180L vat voor tapwater, en dat is in de praktijk voldoende voor ons gezin (2 volwassenen, 3 kinderen). Een enkele keer hebben we wat tekort gehad toen de kinderen in bad wilde nadat de ouders gedoucht hadden - het lukte toen net niet om het water hoog genoeg te krijgen voor de bubbels in de whirlpool Daarnaast wel een 7L quooker in keuken, dus daar nooit gebrek aan warm / heet water.

@kabeltjekabel wij hebben ook gewoon een "kookgroep" voor de inductiekookplaat, op één fase dus. Krachtgroep kon maar was €200 duurder en niet nodig voor onze keuken, dus waarom zou je dat dan doen? Als we ooit de kookplaat vervangen is dat extra kabeltje er zo bijgetrokken, maar dat zien we dan wel weer.

Dit is dus wel met een 3x25A installatie. Er is bij ons wel wat meer moeite gedaan om de groepen over de 3 fases te verspreiden. De warmtepomp en de PV-panelen zitten op alle drie (maar de groep voor de PV-panelen is door de installateurs na oplevering aangelegd, niet door de bouwers), maar de met name de zware groepen (2xoven, quooker, wasmachine) zijn netjes over de drie fases verdeeld.

@Zingo 40A is veel te veel voor een reguliere woning, tenzij je hem volstouwt met elektrische laadpalen, zonnebanken en airco's en meer van dat moois. Als de bouwer eraan vasthoudt kun je hem na oplevering altijd laten terugschalen naar 3x25A, maar daar moet je waarschijnlijk dan wel weer een (eenmalige) vergoeding voor betalen. En als ook hier alles achter één fase geduwd wordt zal dat ook op de schop moeten natuurlijk, want dan krijg je wel problemen. Ik zou nog even met de bouwer om tafel gaan zitten.

nel!s schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 20:28:
[...]


Nee, onze deadlines zijn as vrijdag en we zijn er nog steeds niet uit. Momenteel hebben we het wel staan op 2x150L. Ook voor 4 personen. Ik speel met de gedachte om naar 1x200L te gaan plus electrische boiler in de keuken, maar ik lees wel veel negatieve verhalen over warmtepompen met te lage capaciteit online. Echter als je teveel water warm moet houden dan verbruik je ook weer teveel energie. Bij de 200L variant zal je af en toe gewoon de booster aan kunnen zetten natuurlijk, en dat is dan wellicht wel echt de gunstigste opzet.

Onze deadlines zijn ook deze week ongeveer. Wij hebben dezelfde twijfel, 300L(2x150L) of 1x200L.Wij hebben dus ook een 7L Quooker in de keuken en als ik zo deze andere verhalen lees zou dus de 200L voldoende moeten zijn. Badkamer is douche-wtw met regendouche 12L/min.

Kost het warmhouden van die extra 100L (extra 150L vat) echt zoveel stroom?
Reden waarom ik ook huiverig ben voor het extra vat is omdat deze in de trapkast komt en die dus gelijk minder bruikbaar wordt.

@MadEgg Hoe snel vult jouw warmtepomp het vat aan? Dat zou ook nog het verschil kunnen maken. Bij ons gaf de kopersbegeleiding aan dat het 150L vat in 1.7 uur vol zou moeten zitten en het 200L vat dus in zo'n 2.25 uur.

[perspectivebass]

Bedankt voor alle informatie, geeft mij wat munitie om naar de bouwer te gaan .

kabeltjekabel schreef op dinsdag 22 oktober 2019 @ 23:46:
[...]


Dat is echt totale bullshit zeg.

1) Koken op 1x25... samen met vaatwasser, magnetron en rest van het huis? Whut? Er hoort geeneens een kookgroep thuis in deze installatie! Erg populaire fase... loolol. Er is een reden dat de netbeheerders 1x25A gratisch en voor niks vervangen voor 1x35... omdat 1x25A er nogal eens uitvliegt als je daar een heel huis achter hangt. Wat hier feitelijk gebeurd.

2) Hele fase alleen voor warmtepomp? Waarom? Wat voor vermogen is dat ding?

3) PV eigen fase; slaat ook nergens op. Gewoon invoeden op een fase die je gebruikt. Verkleind de kans dat je de hoofdzekering tript. Hoeveel PV trouwens? 5700 Wp? Dan is het natuurlijk gewoon een goedkope manier om zonder additionele maatregelen gegarandeerd onder de 40A op het railsysteem te blijven. Bij meer moet je sowieso al 3F gaan invoeden trouwens.

Verder vraag ik me af wat "telt niet mee in de groepen zoals deze in de meterkast zichtbaar zijn" zou moeten betekenen.

1. Ja dat was dus ook direct mijn intuïtie, maar ben dus echt niet onderlegd in deze materie dus bedankt voor de bevestiging!
2. Het gaat om een Bodemwarmtepomp. Volgens mij trekt die hoogtens 3-4kwh...
3. Weet ik eerlijk gezegd niet... we krijgen 9 panelen op het dak dus ik denk een 3500-4000 WP(?)

MeTooPV schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 00:28:
[...]


Komt mij heel ondoordacht over. Een echte installateur zal niet voor deze indeling kiezen.
Kookplaat op 3 fase
Overige groepen verdelen over 2 fase (zelf zou ik over 3 fase verdelen, kost 1 aardlek meer)
De PV panelen op een fase waar ook verbruikers op zitten. Ik saldeer nog steeds het liefst voor de meter.

Gezien ten opzichte van de omschrijving van de bouwer wij nog een quooker bij krijgen, een groep voor buiten en een extra groep voor de wasdroger moet er toch ook een aardlekschakelaar bij. Mochten ze het perse zo laten, dan laat ik na oplevering een installateur komen om het goed af te monteren.

[MadEgg]

JimSR schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:29:
@MadEgg Hoe snel vult jouw warmtepomp het vat aan? Dat zou ook nog het verschil kunnen maken. Bij ons gaf de kopersbegeleiding aan dat het 150L vat in 1.7 uur vol zou moeten zitten en het 200L vat dus in zo'n 2.25 uur.

Oef, dat is wel lang. Ik heb het nooit opgemeten maar de leverancier heeft verteld dat het 40 minuten duurt om het weer volledig aan te vullen en op temperatuur te brengen. Ik heb tot nu toe geen aanleiding om dat in twijfel te trekken. De warmtepomp staat overigens ingesteld op een temperatuur van 55 graden voor warm water en we hebben een douche-WTW.

Dit zou komen door het "gepatenteerde Thermia TWS warmwatersysteem". In hoeverre dat marketingbullshit is weet ik niet maar het bevalt goed in ieder geval.

[Wimhaw]

Kiwi70 schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 09:55:
In ons nieuwe huis komt een luchtwarmtepomp. Standaard zit er een warmwatervoorraad van 180 liter in de warmtepomp. Nu krijgen we daar een warmwatervoorraadvat van 260 liter bij. We zijn samen en verbruiken nu 55 m3 (warm én koud) water per jaar. Volgens mijn eigen berekeningen hebben we dus genoeg aan die 180 liter van de warmtepomp, en is die grote opslag niet nodig. Er komt in het nieuwe huis ook geen bad of regendouche, dus het waterverbruik zal nagenoeg gelijk blijven. Ik heb echter helemaal geen verstand van warmtepompen en of het op temperatuur houden van zoveel extra water meer stroom kost. Hoe denken jullie hierover, wat zouden jullie doen in onze situatie?

In ons huishouden hebben we ook een 180l boiler voor 2 volwassenen en 2 tieners (dochters).
Dit is voldoende. Opwarmtijd is ca een half uurtje. Bij ons warmt die op als het water 42 graden is en dan wordt deze opgewarmd naar 52°C. 1 x per maand wordt de boiler naar 62gr opgewarmd voor een legionella behandeling.

[Wimhaw]

MadEgg schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:38:
[...]
Dit zou komen door het "gepatenteerde Thermia TWS warmwatersysteem". In hoeverre dat marketingbullshit is weet ik niet maar het bevalt goed in ieder geval.

Bulshit is het Thermia TWS systeem niet. We gebruiken het nu al ruim een jaar en bij ons hebben we het ingesteld dat de 180l in 30 minuten is opgewarmd tot 52°C.
Werkt super...
Onze Danfoss WP is eigenlijk een Thermia WP.
Aan de binnenkant is deze identiek als de Thermia Itec 9. Alleen het naamplaatje is anders.

[ Voor 13% gewijzigd door Wimhaw op 23-10-2019 10:59 ]

[Repsect]

Ik heb toch iets andere ervaringen met een boiler van 200 liter. Wij zijn met z'n tweetjes thuis en douchen allebei dagelijks vrij lang (15-20 minuten per persoon). We douchen meestal vlak na elkaar en dat gaat wel altijd goed met de hoeveelheid warm water.

Echter als ik eerst ga douchen en mevrouw Repsect wil in bad, dan gaat dat dus niet direct achterelkaar. Andersom dus waarschijnlijk ook niet.

De boiler van 200 liter is na zo'n 40 minuten echt wel leeg. Dus meet thuis eens hoelang je ongeveer doucht en hoe snel achter elkaar. Weer opwarmen van de boiler duurt zeker een uur, maar heb ik nooit echt bijgehouden.

Mocht er gezinsuitbreiding komen, dan is 200 liter in ons geval misschien wat te weinig. Of je moet de planning een beetje aanpassen en zorgen dat er wat meer tijd tussen de verschillende douche en bad beurten is.

Ik had achteraf gezien een wat grotere boiler van bijvoorbeeld 300 liter willen hebben. Al is het maar voor de zekerheid. Ik vind het namelijk belangrijk om zonder na te denken onder de douche te kunnen stappen .

[Sport_Life]

Wij hebben geen boiler en alleen bij het douchen is dat jammer. Achteraf beter wel kunnen doen, maarja we moesten zoveel keuzes maken. En ik dacht dat het een paar duizend euro koste.

Voor het bad: als je de warmtekraan iets hoger zet, dan hoeft deze toch niet vanaf begin warm water te geven?

[ Voor 27% gewijzigd door Sport_Life op 23-10-2019 12:10 ]

[Hertog_Martin]

Pfff wat een gestress nieuwbouw appartement kopen als er zoveel onduidelijkheid is en niemand acteert er op.

Al lange tijd een optie maar doordat niet alles bekend is nog gewacht. Nu teken afspraak voor morgen maar puntje bij paaltje voelt het toch opnieuw niet goed dat de Splitsingstekening vragen oproept die onbeantwoord blijven.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door Hertog_Martin op 23-10-2019 13:32 ]

[MBarendse]

Hier ook een vraag met betrekking tot centrale afzuiging:

in onze woning (under construction) zijn in de woonkamer/keuken 3 ventilatiepunten in het plafond. 1 van die 3 zit (jawel) precies half boven onze keukenwand. we willen hier een koof omheen timmeren, maar dit betekent dat de koof precies midden in een van de ventilatiepunten het plafond moet raken.
- verplaatsen van de punten is niet meer mogelijk, beton is inmiddels gestort
- achter de koof verleggen is niet mogelijk.

stel dat ik een van de 3 afzuigpunten afdop en dichtsmeer, heeft dit een groot effect op de ventilatie binnen onze woning?
Of iemand andere lumineuze ideeen?

bijgaand wat beelden van de situatie.

tekening 1 by Martijn Barendse, on Flickr

tekening 2 by Martijn Barendse, on Flickr

[kabeltjekabel]

Met het boilerverhaal maakt het erg uit op welke temperatuur het vat gehouden wordt en of je een douche WTW hebt... Ik zou gewoon 1 groot vat doen ipv twee kleine; dat is namelijk veel gunstiger voor het verlies.

MadEgg schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 00:19:
[...]

@kabeltjekabel wij hebben ook gewoon een "kookgroep" voor de inductiekookplaat, op één fase dus. Krachtgroep kon maar was €200 duurder en niet nodig voor onze keuken, dus waarom zou je dat dan doen? Als we ooit de kookplaat vervangen is dat extra kabeltje er zo bijgetrokken, maar dat zien we dan wel weer.

Dit is dus wel met een 3x25A installatie. Er is bij ons wel wat meer moeite gedaan om de groepen over de 3 fases te verspreiden. De warmtepomp en de PV-panelen zitten op alle drie (maar de groep voor de PV-panelen is door de installateurs na oplevering aangelegd, niet door de bouwers), maar de met name de zware groepen (2xoven, quooker, wasmachine) zijn netjes over de drie fases verdeeld.

Een kookgroep is een Nederlands gedrocht om met selectieve afzekering tm 7 kW elektrisch te kunnen koken op een 1-fase aansluiting. Jij hebt geen 1-fase aansluiting, erg; die kookgroep hoort daar niet. Het voldoet ook gewoon niet aan de norm, omdat je een 32A verbruiker (via kookgroep) achter een 25A zekering zet.

Krachtgroep is natuurlijk niet 200 euro duurder, maar ja, dat maken de bouwers er graag van. Er moet gewoon weer eens op normen gehandhaafd worden. 2000 euro boete voor de bouwer voor ieder met kookgroep opgeleverd huis lijkt me wel op zijn plaats.

Overigens heb je in beide gevallen evenveel aders... de kleuren verschillen alleen indien draad in buis.

MadEgg schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:38:
[...]


Oef, dat is wel lang. Ik heb het nooit opgemeten maar de leverancier heeft verteld dat het 40 minuten duurt om het weer volledig aan te vullen en op temperatuur te brengen. Ik heb tot nu toe geen aanleiding om dat in twijfel te trekken. De warmtepomp staat overigens ingesteld op een temperatuur van 55 graden voor warm water en we hebben een douche-WTW.

Dit zou komen door het "gepatenteerde Thermia TWS warmwatersysteem". In hoeverre dat marketingbullshit is weet ik niet maar het bevalt goed in ieder geval.

180 liter van 10 graden naar 55 graden in 40 minuten (2400 seconden);
180x(55-10)*4180/2400=14,1 kW

Jaja, dat is wel iets meer dan de gemiddelde warmtepompboiler hoor.

Met zo'n vermogen kun je ook rechtstreeks douchen zonder buffervat. Met wtw met een leuke straal ook.

[ Voor 23% gewijzigd door kabeltjekabel op 23-10-2019 14:41 ]

[Sammy_tukker]

MBarendse schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 13:35:
Hier ook een vraag met betrekking tot centrale afzuiging:

in onze woning (under construction) zijn in de woonkamer/keuken 3 ventilatiepunten in het plafond. 1 van die 3 zit (jawel) precies half boven onze keukenwand. we willen hier een koof omheen timmeren, maar dit betekent dat de koof precies midden in een van de ventilatiepunten het plafond moet raken.
- verplaatsen van de punten is niet meer mogelijk, beton is inmiddels gestort
- achter de koof verleggen is niet mogelijk.

stel dat ik een van de 3 afzuigpunten afdop en dichtsmeer, heeft dit een groot effect op de ventilatie binnen onze woning?
Of iemand andere lumineuze ideeen?

bijgaand wat beelden van de situatie.

[Afbeelding]tekening 1 by Martijn Barendse, on Flickr

[Afbeelding]tekening 2 by Martijn Barendse, on Flickr

Wij hebben 1 van de twee afzuigpunten in de koof van de afzuigkap laten vallen. Tot op heden geen problemen mee gehad. Mocht het wel te muf worden in de woonkamer dan zet ik mijn 900m3/u afzuigkap wel ff aan

[MadEgg]

kabeltjekabel schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 14:30:
Een kookgroep is een Nederlands gedrocht om met selectieve afzekering tm 7 kW elektrisch te kunnen koken op een 1-fase aansluiting. Jij hebt geen 1-fase aansluiting, erg; die kookgroep hoort daar niet. Het voldoet ook gewoon niet aan de norm, omdat je een 32A verbruiker (via kookgroep) achter een 25A zekering zet.

Touché. Daar klopt inderdaad iets niet. Nu gebruiken we in de praktijk zelden alle 4 de zones tegelijk op maximaal vermogen, maar dit zou op een 3-fase installatie inderdaad niet passen zou je zeggen.

Krachtgroep is natuurlijk niet 200 euro duurder, maar ja, dat maken de bouwers er graag van. Er moet gewoon weer eens op normen gehandhaafd worden. 2000 euro boete voor de bouwer voor ieder met kookgroep opgeleverd huis lijkt me wel op zijn plaats.

Dat het niet daadwerkelijk €200,- duurder is spreekt voor zich. Het is ook een deel afdekking van de kosten voor de overstap naar 3-fase. De overige woningen in ons project zijn met 1x35A opgeleverd, wij zijn de enige die 3x25A hebben. De meesten koken wel op inductie, dus die zullen een fornuisgroep achter 1x35A hebben, wat dan net wel past. De upgrade van de installatie naar 3x25A zit natuurlijk ook verwerkt in de €200,- meerprijs voor een 3-fase aansluiting in de keuken. Eigenlijk zou dat dus een aparte meerwerkoptie moeten zijn - upgrade naar 3-fase-installatie welke vervolgens verplicht is bij de aanleg van krachtgroepen. Maar zo kunnen ze dezelfde marge meerdere keren pakken...

180 liter van 10 graden naar 55 graden in 40 minuten (2400 seconden);
180x(55-10)*4180/2400=14,1 kW

Jaja, dat is wel iets meer dan de gemiddelde warmtepompboiler hoor.

Met zo'n vermogen kun je ook rechtstreeks douchen zonder buffervat. Met wtw met een leuke straal ook.

Naar de natuurkunde moet je me niet vragen . De warmtepomp pakt zonder elektrisch bijverwarmen maximaal 1000 Watt, maar het elektrisch element springt vaak wel even bij als er flink gedoucht en gebadderd is. Niet gedurende 40 minuten overigens, meestal maar een paar minuten. Dan schiet het verbruik naar 4 kW. Je kunt de beschikbare documentatie over Thermia TWS erop na slaan. Het is in ieder geval een gelaagd systeem waarbij je niet de volle 180 liter water tegelijkertijd op temperatuur hebt, maar wel na 40 minuten water op de gewenste temperatuur kan leveren en dat dan ook weer een tijd volhoudt. In de tussentijd wordt het water in eerdere lagen nog verder verwarmd om ook de gewenste temperatuur te bereiken.

Effectief komt het er op neer dat als je het vat leeggedoucht hebt, je na 30 tot 40 minuten weer prima kunt douchen.

[JimSR]

kabeltjekabel schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 14:30:
Met het boilerverhaal maakt het erg uit op welke temperatuur het vat gehouden wordt en of je een douche WTW hebt... Ik zou gewoon 1 groot vat doen ipv twee kleine; dat is namelijk veel gunstiger voor het verlies.


[...]

180 liter van 10 graden naar 55 graden in 40 minuten (2400 seconden);
180x(55-10)*4180/2400=14,1 kW

Jaja, dat is wel iets meer dan de gemiddelde warmtepompboiler hoor.

Met zo'n vermogen kun je ook rechtstreeks douchen zonder buffervat. Met wtw met een leuke straal ook.

We hebben douche-wtw, maar dus wel een regendouche (beschrijving zegt dus trouwens 9L/minuut minimaal en 21L/minuut op 3 bar). Uit de beschrijving van de kopersbegeleider heb ik kunnen uitrekenen dat de warmtepomp zo'n 5kW vermogen heeft...

Wat zou jij dan aanraden? 1x200L of 2x150L?

MadEgg schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:01:
[...]

Naar de natuurkunde moet je me niet vragen . De warmtepomp pakt zonder elektrisch bijverwarmen maximaal 1000 Watt, maar het elektrisch element springt vaak wel even bij als er flink gedoucht en gebadderd is. Niet gedurende 40 minuten overigens, meestal maar een paar minuten. Dan schiet het verbruik naar 4 kW. Je kunt de beschikbare documentatie over Thermia TWS erop na slaan. Het is in ieder geval een gelaagd systeem waarbij je niet de volle 180 liter water tegelijkertijd op temperatuur hebt, maar wel na 40 minuten water op de gewenste temperatuur kan leveren en dat dan ook weer een tijd volhoudt. In de tussentijd wordt het water in eerdere lagen nog verder verwarmd om ook de gewenste temperatuur te bereiken.

Effectief komt het er op neer dat als je het vat leeggedoucht hebt, je na 30 tot 40 minuten weer prima kunt douchen.

Zijn dit dingen die je kan instellen op de algemene waterpomp? Wanneer hij het elektrisch element pakt en wanneer niet?

[ Voor 66% gewijzigd door JimSR op 23-10-2019 16:02 ]

[Ernemmer]

Hertog_Martin schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 13:31:
Pfff wat een gestress nieuwbouw appartement kopen als er zoveel onduidelijkheid is en niemand acteert er op.

Al lange tijd een optie maar doordat niet alles bekend is nog gewacht. Nu teken afspraak voor morgen maar puntje bij paaltje voelt het toch opnieuw niet goed dat de Splitsingstekening vragen oproept die onbeantwoord blijven.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Als tekenaar zijnde zeg ik dat dat gewoon een fill foutje is, het is nergens voor nodig om dat als gezamenlijke ruimte te gebruiken.

MBarendse schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 13:35:
Hier ook een vraag met betrekking tot centrale afzuiging:

in onze woning (under construction) zijn in de woonkamer/keuken 3 ventilatiepunten in het plafond. 1 van die 3 zit (jawel) precies half boven onze keukenwand. we willen hier een koof omheen timmeren, maar dit betekent dat de koof precies midden in een van de ventilatiepunten het plafond moet raken.
- verplaatsen van de punten is niet meer mogelijk, beton is inmiddels gestort
- achter de koof verleggen is niet mogelijk.

stel dat ik een van de 3 afzuigpunten afdop en dichtsmeer, heeft dit een groot effect op de ventilatie binnen onze woning?
Of iemand andere lumineuze ideeen?

bijgaand wat beelden van de situatie.

[Afbeelding]tekening 1 by Martijn Barendse, on Flickr

[Afbeelding]tekening 2 by Martijn Barendse, on Flickr

Één van de drie dichtsmeren zal hoogstwaarschijnlijk geen problemen opleveren.
Maar je zal straks ook in de bouw eens kunnen meten waar ze precies zitten, dit wijkt wel eens af van de tekening aangezien ze niet op de rand van een vloerplaat mogen zitten.

[ Voor 20% gewijzigd door Ernemmer op 24-10-2019 16:35 ]

[MadEgg]

JimSR schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:59:
[...]
Zijn dit dingen die je kan instellen op de algemene waterpomp? Wanneer hij het elektrisch element pakt en wanneer niet?

Nee. Nou ja, een beetje. Hij heeft 3 trappen elektrische bijverwarming. Je kunt instellen of hij maximaal 0, 1, 2 of 3 trappen mag gebruiken. Maar daarmee zet je het dan dus volledig uit, wat weer tot gevolg kan dat er onvoldoende capaciteit is. Het hangt ook van de capiciteit van je warmtepomp af - onze leverancier is heel erg van het krap bemeten met een béta-factor van 0,85 waardoor wij slechts een 4 kW warmtepomp hebben (overigens wel een 6 kW bron erbij). Hierdoor loopt hij wat efficiënter in de meeste gevallen en is er geen buffervat nodig, maar dat betekent dus wel dat het elektrisch element wat vaker bijspringt dan bij een zwaardere warmtepomp.

Ook is het zo dat ik de temperatuur van het tapwater niet in kan stellen. Dat wordt bepaald door een druksensor en komt daarmee ergens tussen de 50 en 57 graden te liggen volgens de specificaties, behalve bij de wekelijkse anti-legionella-procedure waarbij de temperatuur even wat verder wordt opgestookt.

[Wimhaw]

@kabeltjekabel Niet helemaal correct is je warmte berekening voor een 180ltr boiler. Een WP boiler gaat niet telkens van 10°C opwarmen naar 55°C. Want je douched of neemt geen bad bij temperaturen lager dan 38°C. Bij mij warmt hij al op vanaf 42°C. Dus je toegevoegde warmte is beduidend minder en met de COP van een warmtepomp wordt deze nog minder.

[kabeltjekabel]

MadEgg schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:01:
[...]


Touché. Daar klopt inderdaad iets niet. Nu gebruiken we in de praktijk zelden alle 4 de zones tegelijk op maximaal vermogen, maar dit zou op een 3-fase installatie inderdaad niet passen zou je zeggen.

Wel met krachtgroep. Die hoort er dus gewoon standaard in.

MadEgg schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:01:
[...]


Dat het niet daadwerkelijk €200,- duurder is spreekt voor zich. Het is ook een deel afdekking van de kosten voor de overstap naar 3-fase. De overige woningen in ons project zijn met 1x35A opgeleverd, wij zijn de enige die 3x25A hebben. De meesten koken wel op inductie, dus die zullen een fornuisgroep achter 1x35A hebben, wat dan net wel past. De upgrade van de installatie naar 3x25A zit natuurlijk ook verwerkt in de €200,- meerprijs voor een 3-fase aansluiting in de keuken. Eigenlijk zou dat dus een aparte meerwerkoptie moeten zijn - upgrade naar 3-fase-installatie welke vervolgens verplicht is bij de aanleg van krachtgroepen. Maar zo kunnen ze dezelfde marge meerdere keren pakken...

1x35A of 3x25A is net zo duur om te laten aanleggen door de netbeheerder. De enige meerkosten zit hem in de hoofdschakelaar; ca. €2,-

MadEgg schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:01:
[...]


Naar de natuurkunde moet je me niet vragen . De warmtepomp pakt zonder elektrisch bijverwarmen maximaal 1000 Watt, maar het elektrisch element springt vaak wel even bij als er flink gedoucht en gebadderd is. Niet gedurende 40 minuten overigens, meestal maar een paar minuten. Dan schiet het verbruik naar 4 kW. Je kunt de beschikbare documentatie over Thermia TWS erop na slaan. Het is in ieder geval een gelaagd systeem waarbij je niet de volle 180 liter water tegelijkertijd op temperatuur hebt, maar wel na 40 minuten water op de gewenste temperatuur kan leveren en dat dan ook weer een tijd volhoudt. In de tussentijd wordt het water in eerdere lagen nog verder verwarmd om ook de gewenste temperatuur te bereiken.

Effectief komt het er op neer dat als je het vat leeggedoucht hebt, je na 30 tot 40 minuten weer prima kunt douchen.

Aaah, maar dan is het dus ook niet "van leeg naar vol in 40 minuten"

JimSR schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:59:
[...]


We hebben douche-wtw, maar dus wel een regendouche (beschrijving zegt dus trouwens 9L/minuut minimaal en 21L/minuut op 3 bar). Uit de beschrijving van de kopersbegeleider heb ik kunnen uitrekenen dat de warmtepomp zo'n 5kW vermogen heeft...

Wat zou jij dan aanraden? 1x200L of 2x150L?

Ik zou nooit twee vaten doen. Dat is gewoon twee keer zoveel verlies. Is die 5 kW opgenomen of afgegeven vermogen? Verder is het een kwestie van hoe lang wil je douchen en op welke temperatuur staat dat vat?

Wimhaw schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 16:59:
@kabeltjekabel Niet helemaal correct is je warmte berekening voor een 180ltr boiler. Een WP boiler gaat niet telkens van 10°C opwarmen naar 55°C. Want je douched of neemt geen bad bij temperaturen lager dan 38°C. Bij mij warmt hij al op vanaf 42°C. Dus je toegevoegde warmte is beduidend minder en met de COP van een warmtepomp wordt deze nog minder.

Warmte berekening is gewoon correct hoor. Als je het vat in 1x leeg tapt door bijvoorbeeld een heel bad (of twee) vol te kieperen dan is die boiler dus opeens 10 graden (en er vanuitgaande dat dat de koudwater aanvoertemperatuur is) en gaat hij vrolijk door met verwarmen tot het ding weer 55 graden is. Water heeft de fijne eigenschap dat het in laagjes van verschillende temperatuur boven elkaar blijft zitten, dat noemen we ook wel (thermische) stratificatie. Als je hem leeg tapt, tap je bovenuit. Bijvullen met koud water gebeurd onderin. Als je boiler half "leeg" is wil dat niet zeggen dat hij 32,5 graden is, maar dat de onderste helft bijv. 10 graden is en de bovenste helft 55 graden.

Hetzelfde effect neem ik met enige regelmaat waar in mijn theeglas; bovenin is de thee nog warm, onderin niet.

Dat hij de energie niet uit het stopcontact haalt maar in overgrote meerderheid uit de omgeving doet niks af aan de hoeveelheid energie die je toevoegd aan het water.

Als de uitgaande temperatuur van je boiler wel heel snel begint te dalen kan het zijn dat hij verkeerd inspuit, dus bijvoorbeeld met een smalle straat recht omhoog of dat de stijgbuis weggerot is. Het Nefit voorraadvat wat hier hangt had dat een keer. De stijgbuis was totaal verrot (ontwerpfoutje, grotendeels op kosten van Nefit gefixed) waardoor het ding effectief nog maar 10 liter was omdat het warmwatertappunt dus helemaal onder zat... vlak naast de koudwaterinvoer.

[Wahloh]

@ambusched Even over die bouwtechnische keuring van Vereniging Eigen Huis. Wat heeft die keurmeester nou eigenlijk nog toegevoegd? Welke dingen had je zelf niet opgemerkt? Kun je misschien een lijstje delen?

Ik stelde het vanmiddag thuis voor maar alle drie de aanwezigen zeiden dat het niet nodig was. "Als er verborgen gebreken zijn kun je de bouwer nog lang na de bouw aansprakelijk stellen." en "Ik zou dat bij een bestaande woning doen maar nieuwbouw? Nee dat is niet nodig." werd er geopperd.

Wat zijn hier de meningen over? Voordelen/Nadelen? Wat voegt het toe?

[ Voor 9% gewijzigd door Wahloh op 23-10-2019 19:21 ]

[Wimhaw]

@kabeltjekabel
Theoretisch heb je met je berekening volledig gelijk, maar in de praktijk komt het nauwelijks voor dat je de volledige boiler (180ltr) op 10°C laat komen. Dat is in de praktijk nagenoeg nooit het geval, althans bij ons niet. Lijkt mij niet fijn om te douchen of een bad te nemen met water kouder dan je lichaamstemperatuur laat staan water van 10°C. (misschien alleen in de zomer)
Heb het namelijk puur over de praktijk, want onze 180ltr boiler heeft namelijk nooit zoveel warmte nodig gehad om hem weer op temperatuur te krijgen. Gemiddeld over een heel jaar gemeten, is dit per sessie ongeveer 4 tot 5kWh aan warmte productie. Onze boiler heeft 2 meetpunten namelijk boven en onderin. Zal niet volledig onderin zijn. De WP begint met zijn opwarm cycli als het onderste meetpunt 42°C wordt.
Hopelijk begrijp je mijn opmerking nu.

[Sammy_tukker]

Wahloh schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 19:19:
@ambusched Even over die bouwtechnische keuring van Vereniging Eigen Huis. Wat heeft die keurmeester nou eigenlijk nog toegevoegd? Welke dingen had je zelf niet opgemerkt? Kun je misschien een lijstje delen?

Ik stelde het vanmiddag thuis voor maar alle drie de aanwezigen zeiden dat het niet nodig was. "Als er verborgen gebreken zijn kun je de bouwer nog lang na de bouw aansprakelijk stellen." en "Ik zou dat bij een bestaande woning doen maar nieuwbouw? Nee dat is niet nodig." werd er geopperd.

Wat zijn hier de meningen over? Voordelen/Nadelen? Wat voegt het toe?

Voordeel je hebt een tiepmiep bij je die alles netjes noteert en een ‘onafhankelijk’ iemand die de normen hoort te kennen (waar mag wel een kras en waar niet) nadeel: het kost geld maar niet extreem veel.

Ik had het destijds wel, mijn aannemer betaalde de helft mee, want zijn ervaring is dat discussies korter worden en het hem dus ook geld oplevert.

[DaWayne]

Wahloh schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 19:19:
@ambusched Even over die bouwtechnische keuring van Vereniging Eigen Huis. Wat heeft die keurmeester nou eigenlijk nog toegevoegd? Welke dingen had je zelf niet opgemerkt? Kun je misschien een lijstje delen?

Ik stelde het vanmiddag thuis voor maar alle drie de aanwezigen zeiden dat het niet nodig was. "Als er verborgen gebreken zijn kun je de bouwer nog lang na de bouw aansprakelijk stellen." en "Ik zou dat bij een bestaande woning doen maar nieuwbouw? Nee dat is niet nodig." werd er geopperd.

Wat zijn hier de meningen over? Voordelen/Nadelen? Wat voegt het toe?

Wij hebben ook een keuring via VEH gedaan. Beviel goed, al zal iedere andere goede keurmeester net zo prima zijn.
Mij viel op dat hij zaken zag die wij niet zagen, doordat hij objectief is en dit dagelijks doet.
Het voordeel is dat alles op het opleverprotocol staat en je 5% achter kunt houden zolang dit niet is gedaan. Als je zelf achteraf zaken opvallen, dan moet je dit nog 'gedaan' zien te krijgen. De zaken die wij alsnog achteraf hebben doorgegeven zijn dan ook met wisselend succes opgepakt, doordat ze teruggrijpen op het opleverprotocol en het dan 'vergeten'.
Wij waren na 2 jaar wachten hyped up bij oplevering. Hem viel o.a. op:
- roset wasbak toilet sluit niet aan.
- kitrand bovenop douchewandje niet gedaan
- 1 tegel in douche te laag (mm werk, maar water bleef staan)
- rookafvoer cv was niet gefixeerd aan wand/dak, is conform normen noodzakelijk
- krassen op vrijwel alle ramen.

Zeker een aantal hiervan hadden wij zelf niet opgemerkt en zaken als krassen in ramen doen ze niets mee als je deze later meldt doordat je deze dan ook zelf hebt kunnen veroorzaken.

Mijn inziens de beste €300 spent en geen moment over getwijfeld om dit te doen.

[ambusched]

@Wahloh ten eerste de uitleg over alle apparatuur en tips om sommige dingen te gebruiken.
Maar dat is niet het hoofddoel.
Natuurlijk kun je zelf ook veel zien, maar weet jij uit je hoofd wat de marges zijn? Ik niet dus een expert die jouw belangen behartigt is natuurlijk altijd goed.
Je hebt natuurlijk voor verborgen gebreken een garantie. Maar alles optisch en wat beschadigen kan zijn zodra je de sleutel hebt voor jou rekening.
Bij ons bijvoorbeeld een kras in het raam, kun je ook zelf zien natuurlijk maar ik had deze over het hoofd gezien.

Zoals je ziet niet heel veel bijzonders bij ons. Onze buren op de andere hoek had zelfde keurder en hadden volgens mij veel grotere lijst.
Het heeft ons gewoon een goed gevoel gegeven, zodat we niet achteraf kunnen denken hebben we alles wel goed gecontroleerd.

[GeeMoney]

@Wahloh wij hebben ook VEH laten keuren en naar mijn idee is het het geld gewoon waard.
Hij weet van de normen en regels af en ondanks dat wij geen grote punten hadden stelde hij wel kritische vragen.
Kleuren en dikte van de gebruikte blokken bijvoorbeeld. Ik heb de technische ruimte met extra geluidswerende blokken laten maken en deze weken qua kleur dus af. Hij stelde daar mooi een vraag over.
Toevallig was het mijn eigen keuze die bevestigd werd maar ik bedoel maar.
Als de bouwer ergens verkeerde blokken gebruikt had, had ik als leek dat niet geweten.

Verder hadden wij wat kit randen, een beschadigde hand douche, verfje hier en daar maar niets groots en het meeste is ter plekke opgelost.

[harmpie1147]

Wij zitten sinds kort in ons nieuwbouwhuis, beneden en boven vloerverwarming.
Thermostaat op 20, CV watertemperatuur ook op 35.

Sport_Life schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:19:
Het begint weer wat kouder te worden in huis dus ik heb de vloerverwarming weer aangezet. Overigens is de binnentemperatuur nog steeds prima met 19,5 graden (om de dag de haard aan), maar het moet hoger aldus mevrouw sportlife.

Nu staat de CV watertemperatuur op 35 graden en wil het nog niet echt opwarmen (we hebben overal houten parket), ik kan me herinneren dat deze vorig jaar op 40 of 45 stond. Wat hebben jullie ingesteld?

[Wahloh]

@Sammy_tukker @DaWayne @ambusched @GeeMoney
Het klinkt goed, zelf ben ik dan ook wel voor. Vaak hoor of lees ik dat de keurmeester veel opmerkte wat de kopers zelf niet zien maar meestal wordt daarbij niet genoemd wat de keurmeester dan ook daadwerkelijk aandroeg. Die lijst helpt inzichtelijk maken wat het bijdraagt, bedankt.

[cvs79]

harmpie1147 schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 20:43:
Wij zitten sinds kort in ons nieuwbouwhuis, beneden en boven vloerverwarming.
Thermostaat op 20, CV watertemperatuur ook op 35.


[...]

Meestal zegt men max water temperatuur van 40 graden voor vloerverwarmingen. 30 is wel erg laag

[JimSR]

kabeltjekabel schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 17:53:

[...]

Ik zou nooit twee vaten doen. Dat is gewoon twee keer zoveel verlies. Is die 5 kW opgenomen of afgegeven vermogen? Verder is het een kwestie van hoe lang wil je douchen en op welke temperatuur staat dat vat?

5kW is door mijzelf uitgerekend als volgt:
Kopersbegeleiding gaf aan dat de warmtepomp het vat van 150L in 1.7 uur weer vol op 55 graden heeft.

150L * 45 graden / 860 = 6750 kWh
6750 kWh / 1.7h = 4.6 kW.

Nu ik het herbereken kom ik wat lager uit omdat ik eerst een doeltemperatuur van 58 graden had gepakt zie ik.
Wij zitten nu heel sterk aan de 200L te denken ik maak me enkel nog zorgen over de regendouche.

De regendouche heeft de volgende beschrijving:

Minimale tapcapaciteit
Dit is de minimale hoeveel water die nodig is om de douchekop naar behoren te laten werken. De tapcapaciteit wordt uitgedrukt in liters per
minuut en is drukafhankelijk.
9.65 l/min
Maximale tapcapaciteit (bij 300 kPa)
Dit is de hoeveelheid water die er maximaal uit een douchekop kan komen bij een druk van 3 Bar (300 kPa). 3 Bar is de meest
voorkomende waterdruk op het leidingsysteem. De tapcapaciteit wordt uitgedrukt in liters per minuut en is drukafhankelijk.
21.65 l/min

De badkamerpartij geeft aan dat dit dus een zuinige regendouchekop is omdat hij opereert op 9.65L/min. Maar als ik het zo lees hangt dat compleet van de druk in het systeem af en zit er geen besparende functie op deze douchekop. Heb je deze waterdruk in de hand? Is deze in te stellen? Of moet je het doen met de druk die je hebt?

Als we de regendouche rond de 10L/min in verbruik kunnen krijgen dan lijkt me dit prima i.c.m. 200L boilervat en 7L Quooker gezien de reacties in dit topic

[burnedhardware]

JimSR schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 21:12:
[...]


Heb je deze waterdruk in de hand? Is deze in te stellen? Of moet je het doen met de druk die je hebt?

Dat is waar ze kranen voor hebben uitgevonden. Max druk (en dus debiet) kan je niet verhogen, wel verlagen door de kraan een stukje dicht te draaien...

bij sommige mengkranen kan je de max stand instellen

[Hertog_Martin]

Ernemmer schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 16:06:
[...]


Als tekenaar zijnde zeg dat dat dat gewoon een fill foutje is, het is nergens voor nodig om dat als gezamenlijke ruimte te gebruiken.


[...]


Één van de drie dichtsmeren zal hoogstwaarschijnlijk geen problemen opleveren.
Maar je zal straks ook in de bouw eens kunnen meten waar ze precies zitten, dit wijkt wel eens af van de tekening aangezien ze niet op de rand van een vloerplaat mogen zitten.

Als tekenaar van dit soort tekeningen bedoel je? Ik hoop het.
Het is echter wel kwalijk als dit soort stukken niet kloppen.
In principe is dit namelijk wat je koopt, een appartementrecht gedefinieerd door een splitsingsakte en tekening.

Ons project was trouwens in het NOS Journaal vandaag, wel geinig. Ze hadden alleen wel een shot van het uitzicht er in mogen doen

[JimSR]

burnedhardware schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 21:20:
[...]


Dat is waar ze kranen voor hebben uitgevonden. Max druk (en dus debiet) kan je niet verhogen, wel verlagen door de kraan een stukje dicht te draaien...

bij sommige mengkranen kan je de max stand instellen

Ik doelde inderdaad op een max druk o.i.d ik zal eens kijken of er een max stand is op de kraan die wij erbij nemen. Is het anders op een andere plek in de leidingen nog te verlagen?

[ Voor 15% gewijzigd door JimSR op 23-10-2019 21:42 ]

[burnedhardware]

JimSR schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 21:41:
[...]


Ik doelde inderdaad op een max druk o.i.d ik zal eens kijken of er een max stand is op de kraan die wij erbij nemen. Is het anders op een andere plek in de leidingen nog te verlagen?

Je kan er een extra kraan op je warmwaterleiding zetten en die iets dichtdraaien, wel met risico dat je leiding gaat fluiten. Een andere oplossing is zoiets als dit: https://www.neoperl.ch/nl...sparen-in-der-Dusche.html

Edit: lees dit draadje eens: watertekort grotere douchekop - boiler weer terugplaatsen? hier hebben ze het juist over een te laag debiet voor een regendouche. (Ivm douchegenot)

[ Voor 15% gewijzigd door burnedhardware op 23-10-2019 22:03 ]

[Ernemmer]

Hertog_Martin schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 21:30:
[...]


Als tekenaar van dit soort tekeningen bedoel je? Ik hoop het.
Het is echter wel kwalijk als dit soort stukken niet kloppen.
In principe is dit namelijk wat je koopt, een appartementrecht gedefinieerd door een splitsingsakte en tekening.

Ons project was trouwens in het NOS Journaal vandaag, wel geinig. Ze hadden alleen wel een shot van het uitzicht er in mogen doen

Je zou het inderdaad wel verwachten, maar tegenwoordig zit er zoveel haast in de projecten dat dit soort fouten er in sluipen.
Als je het meld wordt het wel aangepast.

[Aidix]

Ik heb een doorstroombegrenzer van Ali gekocht en op de doucheslang geschroefd. Traploos verstelbaar, en als je het hendeltje eraf zaagt ook zeer onopvallend. Ik zit nu op 4L / min. Zo kan je heel veel langer douchen met een klein boilervat.

€ 4,77 50%OFF | 1Pcs G 1/2 Male and Female Copper Shower Head Shut-Off Valve Quick Open Adapter Valves Flow Regulator Chrome Finish Water Saver
https://s.click.aliexpress.com/e/70sZQjxCr

[Jurjen08]

JimSR schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 21:12:
[...]


Als we de regendouche rond de 10L/min in verbruik kunnen krijgen dan lijkt me dit prima i.c.m. 200L boilervat en 7L Quooker gezien de reacties in dit topic

Wij zijn met een soortgelijk iets bezig, ook boiler en badkamer met regendouche. Echter zitten we er over te twijfelen om toch maar een normale douche te nemen.. met 10L/min kan je max 20 min douchen. Afhankelijk van je gezinssamenstelling kan dat toch lastig zijn denk ik in de piekuren (smorgen/savonds). Iemand ervaring hiermee?

[Tassadar32]

@Jurjen08 Hier een brine WP met ingebouwd 180L boilervat en regendouche. De regendouche staat niet altijd vol open (meestal half vermogen al ruim zat) en dan kunnen we zo'n 50 minuten goed heet douchen voordat het water koeler word. Voor een tweepersoons huishouden prima te doen aangezien we makkelijk in die tijd allebei kunnen douchen.

[JimSR]

Tassadar32 schreef op donderdag 24 oktober 2019 @ 10:13:
@Jurjen08 Hier een brine WP met ingebouwd boilervat en regendouche. De regendouche staat niet altijd vol open (meestal half vermogen al ruim zat) en dan kunnen we zo'n 50 minuten goed heet douchen voordat het water koeler word. Voor een tweepersoons huishouden prima te doen aangezien we makkelijk in die tijd allebei kunnen douchen.

En hoeveel liter is jouw boilervat?

[Tassadar32]

@JimSR 180L

[Jurjen08]

Tassadar32 schreef op donderdag 24 oktober 2019 @ 10:13:
@Jurjen08 Hier een brine WP met ingebouwd 180L boilervat en regendouche. De regendouche staat niet altijd vol open (meestal half vermogen al ruim zat) en dan kunnen we zo'n 50 minuten goed heet douchen voordat het water koeler word. Voor een tweepersoons huishouden prima te doen aangezien we makkelijk in die tijd allebei kunnen douchen.

Oh dat klinkt goed, nog een speciaal type regendouche genomen?
Kan je deze standaard instellen op lager vermogen?
Ik zou wel graag een regendouche willen, maar vrouwlief is bang dat we dan maar 20/30 totaal kunnen douchen omdat dan de boiler leeg is. Die we nu hebben heeft een max van 16L/minuut.

[JimSR]

Jurjen08 schreef op donderdag 24 oktober 2019 @ 10:08:
[...]


Wij zijn met een soortgelijk iets bezig, ook boiler en badkamer met regendouche. Echter zitten we er over te twijfelen om toch maar een normale douche te nemen.. met 10L/min kan je max 20 min douchen. Afhankelijk van je gezinssamenstelling kan dat toch lastig zijn denk ik in de piekuren (smorgen/savonds). Iemand ervaring hiermee?

Wij hebben er ook nog een normale douchekop naast.
Als ik nu zo reken en de verhalen hier lees. Moet die regendouche wel af te stellen zijn op 10 - 12L/min. Met een 200L vat en een douche-wtw zouden we dan toch wel 30-40 minuten moeten kunnen douchen?

Tweede boilervat is een grote investering (zowel in aanschaf als in energiekosten) voor misschien een klein voordeel tijdens piekbelasting. Mocht er echt ooit meer behoefte zijn kan er ook altijd nog een elektrische boiler toegevoegd worden

[Tassadar32]

@Jurjen08 Gewoon de draaiknop om de douche aan te zetten (links regendouche, midden uit, rechts handdouche) niet helemaal open draaien (heeft ook een stop halverwege tussen regendouche aan en uit hiervoor). Alleen op de momenten dat je echt even voluit (en dat is best wel veel waterdruk) wil gaan gaat ie helemaal open. Wij hebben overigens geen douche-wtw, aannemer deed moeilijk en de besparing is minimaal als je een hoog-COP WP hebt en je energie van het dak komt.

[Snowhite0901]

Tassadar32 schreef op donderdag 24 oktober 2019 @ 11:29:
@Jurjen08 Gewoon de draaiknop om de douche aan te zetten (links regendouche, midden uit, rechts handdouche) niet helemaal open draaien (heeft ook een stop halverwege tussen regendouche aan en uit hiervoor). Alleen op de momenten dat je echt even voluit (en dat is best wel veel waterdruk) wil gaan gaat ie helemaal open. Wij hebben overigens geen douche-wtw, aannemer deed moeilijk en de besparing is minimaal als je een hoog-COP WP hebt en je energie van het dak komt.

Wij hebben een hotbath en voor zover ik kan voelen maakt het niet uit hoever ik de knop draai bij de regendouche. De andere kant op naar de handdouche zie ik wel verschil.

[kabeltjekabel]

Aidix schreef op donderdag 24 oktober 2019 @ 06:19:
Ik heb een doorstroombegrenzer van Ali gekocht en op de doucheslang geschroefd. Traploos verstelbaar, en als je het hendeltje eraf zaagt ook zeer onopvallend. Ik zit nu op 4L / min. Zo kan je heel veel langer douchen met een klein boilervat.

[...]

Ja, hehe. 4 L/min is zo weinig, dat kun je nog met een CW1 ketel af...

Daar wordt meestel bij vermeld "niet geschikt om mee te douchen".

[SPT]

Ik en bezig met het aankopen van een woning. Behoorlijk spannend allemaal. Nu vraag ik me het volgende af: is het normaal dat je eerst het koopcontract tekent en pas daarna om tafel gaat zitten om over opties te praten? Ik heb een paar dingen die ik wel heel graag wil (langere garage zodat er voldoende ruimte is voor één auto en twee motoren), en een gipswand laten verplaatsen omdat de kleinste slaapkamer anders nogal smal is (2,15m). Als je eenmaal ondertekend hebt is het natuurlijk toch wel zuur als de aannemer plots exorbitante prijzen vraagt. Ik heb maar vast gevraagd wat die dingen zouden kosten; ben benieuwd of ze daar op in gaan.

[ Voor 7% gewijzigd door SPT op 24-10-2019 22:24 ]

[Sammy_tukker]

SPT schreef op donderdag 24 oktober 2019 @ 22:21:
Ik en bezig met het aankopen van een woning. Behoorlijk spannend allemaal. Nu vraag ik me het volgende af: is het normaal dat je eerst het koopcontract tekent en pas daarna om tafel gaat zitten om over opties te praten? Ik heb een paar dingen die ik wel heel graag wil (langere garage zodat er voldoende ruimte is voor één auto en twee motoren), en een gipswand laten verplaatsen omdat de kleinste slaapkamer anders nogal smal is (2,15m). Als je eenmaal ondertekend hebt is het natuurlijk toch wel zuur als de aannemer plots exorbitante prijzen vraagt. Ik heb maar vast gevraagd wat die dingen zouden kosten; ben benieuwd of ze daar op in gaan.

Ja dat is normaal, maar wij kregen wel een ongeveer prijs vooraf te horen voor dat soort grote opties

[burnedhardware]

Je kan ook een optie nemen en die blijven verlengen want het lijkt me niet onredelijk om dit als “harde eis” te zien en daarmee niet vast te zitten aan een koopcontract.

Voor de standaard opties, is het gebruikelijk om dat na de overeenkomst af te handelen; je moet wel zeker weten dat je daar nog voldoende tijd voor krijgt

Edit: wij kregen de optielijst met standaardprijzen voor we tekenden.

[ Voor 9% gewijzigd door burnedhardware op 24-10-2019 23:05 ]

[Hertog_Martin]

Ernemmer schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 22:05:
[...]


Je zou het inderdaad wel verwachten, maar tegenwoordig zit er zoveel haast in de projecten dat dit soort fouten er in sluipen.
Als je het meld wordt het wel aangepast.

Het wordt nog uitgezocht. Nog niet getekend dus.

[W.Cor]

Ook wij zijn bezig met het kopen van een nieuwbouwhuis.
Onze aannemer is er wel eentje van het duidelijk rekenen.
Uitbouw van 2.4m is 18.800
6 x 2.4 =14.4m2
Dit is inclusief extra vv en verzetten wcd en wand-plafondafwerking.
Dit is omgerekend 1305 Euro per m2

Uitbouw garage 3 x 1,6 = 4,8m2
kosten 16.500
Zonder verzetten wcd en zonder vv.
Omgerekend 3437 Euro per m2.

Rara politiepet, hier kan ik met mijn boerenverstand niet bij.

[W.Cor]

Waarom de keuze nieuwbouw?[/i]

Ons huidige huis is 19 jaar oud. Zo rustig aan moet de badkamer, keuken en verwarmingsketel vervangen worden.
Tel ik hier een 25.000 voor het oudere huis neer of ga ik naar nieuwbouw?
Heb de zaakjes redlijk goed voor elkaar met een oude hypotheek van 80K
Eigen huis vorige maand getaxeerd voor 385.000.(2 kapper)
Aanschaf hoekhuis is 315K, Compleet met meerwerk 430.000.
Betaal dan alleen rente, geen aflossing. Dus ook geen hypotheek rente aftrek.
Rente is dermate laag nu dat ik ongeveer 10 Euro per maand meer betaal.
Huis is gasloos, dus geen kosten meer hieraan.
Laat ongeveer 16 zonnepanelen plaatsen, dus zeer weinig electrakosten.
Zo'n huis komt nooit meer onder water te staan, dus over 30 jaar verkopen en geld is voor onze zoon.
Oh ja, we zijn nu 54 en 51 jaar, dus 30 jaar verder zullen we het wel ongeveer klaar zijn met ons leven.

Maar we hebben dan straks wel een compleet nieuw huis, voor minder maandlasten dan nu.
Dus gekozen voor en lagere maandkosten en alles compleet nieuw.

Wat hebben jullie overschat en onderschat?

De kosten voor meerwerk hebben we onderschat; ondanks dat we het voor ons gevoel in eerste instantie hoog hadden ingeschat.
Gelukkig een kameraad die al alle electra aanpast, heeft een eigen bedrijf.
Laat wel ongeveer 10 LL meteen infrezen tijdens de bouw.
Ook gekozen voor 415 Euro voor Gira 55 intallatiemateriaal.
Dan kan men nergens half opbouw maken.
Hij moest geweldig lachen om de prijzen van electra op de optielijst.

Hoe hebben jullie de muren aangepakt, stucwerk of toch behangen?

De muren laten we superglad stucen; de muren worden NIET behangklaar gestuct opgeleverd.
Zelf stucadoor geregeld, 20 Euro per meter.
Behangklaar kostte uit mijn hoofd ruim 13K bij aannemer
De vloeren worden hoogstwaarschijnlijk keramisch parket in visgraatmotief..
Nu nog een heel goede tegelzetter vinden.
De garage laat ik meteen vanuit de bouw betegelen.
Heb ik in mijn huidige garage niet en heb hier al 16 jaar spijt van.
Pekel en sneeuw zijn zo slecht voor een betonvloer dat je ziet dat dit uitvreet.
Als de sneeuw gesmolten is kan je hem op een tegelvloer een dag later makkelijk droogtrekken.
Trekt het water en pekel niet zo gemakkelijk in de vloer.


Heb een budget van 10K voor de tuin. 9 x9 meter.
Zal wel onderhoudsvriendelijk worden.

[mister_S]

@W.Cor Mag ik vragen wat je globaal aan meerwerk hebt? 115K is een behoorlijk bedrag.

[W.Cor]

Complete kosten zijn dat voordat we er in kunnen.
Uit mijn hoofd.
Uitbouw 18.800
Zonnepanelen 7.500
Deur naar garage 840
boiler 200L 600
Muren 10.000
Schakelmateriaal 415
Carport 10.000
Buitenkraan schrobput 850
Tuin 10.000
Vloeren 10.000
keuken 12.500
badkamer 7.500
Openslaande deuren 1.650
Electra 6.000

Dan heb ik eigenlijk nog een paar dingen als meerwerk opgeschreven maar dat is de verkeerde benaming.
Huur 7.500
Makelaar 5.000
Notaris 3.000
Gordijnen 7.500
Onvoorzien 5.000

Dit zijn mijn totale uitgaven, ongeveer 120.000

[Anoniem: 224360]

@W.Cor er staan nog wel meer posten die niet als meerwerk gezien worden. Dat zijn wel kosten die je hebt (en dus belangrijk om mee te nemen), maar geen werk dat je tegen meerprijs door de aannemer laat uitvoeren. Tuin en vloeren bijvoorbeeld.

Ook vind ik het nogal een gok om te zeggen dat je huis nooit onderwater komt te staan. Die gok kun je wel nemen, maar het als een waarheid aannemen zou ik ook niet doen.

[stokmeister]

Die gok zou ik ook wel durven nemen, volgens mij heeft hij een hypotheek nodig van ~130k. Moet wel iets heel geks gebeuren wil zijn huis minder waard worden dan dat.

Sommige posten zijn inderdaad geen meerwerk kosten, maar wel kosten die vanuit het bouwdepot betaalt kunnen worden. Zoals tuin en in veel gevallen de vloer.

[W.Cor]

Vloer in de garage laat ik wel door de aannemer betegelen.
Is geen grote lap tegelwerk en dan heb ik die alvast zo ver klaar voor de oplevering.

[SPT]

W.Cor schreef op vrijdag 25 oktober 2019 @ 09:10:
Uitbouw garage 3 x 1,6 = 4,8m2
kosten 16.500
Zonder verzetten wcd en zonder vv.
Omgerekend 3437 Euro per m2.

Rara politiepet, hier kan ik met mijn boerenverstand niet bij.

Lijkt bijna of er een tikfout is gemaakt waardoor er een '1' te veel staat. Voor een verlenging van een halfsteens garage met een paar meter is 6-7.000 euro normaal (voor een geïsoleerde garage zou het wat duurder zijn). Versterkt wel mijn voornemen om vooraf alvast af te spreken over wat het bij mij zou gaan kosten. Ik heb wel een lijst met standaardopties gekregen, maar juist de voor mij belangrijkste dingen staan daar niet op.

[mr_evil08]

Jurjen08 schreef op donderdag 24 oktober 2019 @ 10:08:
[...]


Wij zijn met een soortgelijk iets bezig, ook boiler en badkamer met regendouche. Echter zitten we er over te twijfelen om toch maar een normale douche te nemen.. met 10L/min kan je max 20 min douchen. Afhankelijk van je gezinssamenstelling kan dat toch lastig zijn denk ik in de piekuren (smorgen/savonds). Iemand ervaring hiermee?

Een regendouche kan exact hetzelfde als een gewone douche, kijk eens bij de Label Z douchekoppen, er hoeft niet automatisch een idioot lomp grote kop op.

Hadden jullie ook al een douche WTW erbij, dat kan aardig wat warmwater besparen.

[W.Cor]

Heb zelfs al bevestiging dat notaris, makelaar, tuin, vloeren, onvoorzien en het huurhuis uit het bouwdepot mag.

[Magpie]

Waarom de keuze nieuwbouw?
Iets wat geheel nieuw is, met nul-op-de-meter klaar voor de toekomst. En op een mooie, hopelijk meer waardevaste plek. Eerst uitgeloot voor de rijwoningen van ca. 155-160 m2. Dat was met drie opgroeiende kinderen al een mooie upgrade vanuit onze huidige 125 m2. Toen het budget opgehoogd en voor 2-onder-1 kap gegaan. Die ruimte was er omdat we de hypotheek op onze huidige woning hebben afgelost. Koopsom 599k, niet normaal meer. Oplevering hopelijk eind maart 2020.

Wat hebben jullie overschat/onderschat?
Het grote probleem voor mij is om te bepalen wanneer goed ook echt goed genoeg is. Ik schat in dat we zelfs zonder uitbouw uiteindelijk 100k (!) verder zijn voor extra kosten. Dan nog weinig direct bij de aannemer, maar ik noem 20k voor verbouwing zolder incl. eenvoudige badkamer en 20k voor de keuken. Tegelvloer, vloeren boven, extra zonnepanelen voor toekomstige elektrische auto, tuin, wanden, verlichting, gordijnen, extra dakramen, etc. en 10% onvoorzien. Ik wist het van tevoren, maar alsnog gaat het er met bakken uit.

Hoe hebben jullie de muren aangepakt, stucwerk of toch behangen?
Gaat renovlies worden, we vinden stucwerk het mooiste, maar wel te kwetsbaar voor ons.

[mister_S]

599K voor een 2-onder-1 kap, damn. Waar is dit precies?