Is die fiets van @DDX al eens door een onafhankelijke commissie gecontroleerd op een motortje? 
Niet te doen die afstanden.
Niet te doen die afstanden.
Meld je aan voor de geweldige, fantastische gravelrit: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2075464
:strip_exif()/u/214300/icon.gif?f=community){kind=icon}
:strip_exif()/u/127195/Naamloos-1.gif?f=community)
We zitten bij Maastricht, aan de westkant. Volgens mij is een stukje langs dat kanaal dan ook wel een optie, maar ik zal alles eens bekijken. Helemaal vlak hoeft niet, maar er zit nogal een verschil tussen 300hm en 1100hm
.
/u/107447/crop5b90d228acf2c_cropped.png?f=community)
Hier nog eens even op reageren.:
[...]
Het moeilijkste is eigenlijk om te verzinnen welke versnelling je nodig hebt. Dat is namelijk heel persoonlijk. Het is een beetje een doodoener maar het is waar: Je komt heus wel boven. De vraag is of het met een trapfrequentie is die je aanstaat, en dat is eigenlijk een ervaringsvraag.
Eerst huiswerk maken:
Kijk wat je op je fiets hebt zitten en zet die tandwielcombinaties in Ritzelrechner https://ritzelrechner.de/...7,19,21,23,26,29&UF2=2135. Ik ben helemaal fan van die site omdat de versnellingen zo grafisch worden weergegeven. Mijn brein kan daar goed mee overweg.
Wat heb je voor voorbladen? 50-34 (compact) of 52-36 (semi-compact) of 53-39 (dubbel) of iets exotischer?
11 speed? 10 speed? 9 ? Weet je zeker dat je oude cassette 30 tands was? Die heeft Campa namelijk niet.
Daarna kun je eens kijken wat er gebeurt als je er een ander cassette op zet of andere voorbladen monteert.
[...]
11 speed? Dan begin ik het langzaam te begrijpen. Je fiets is 7 jaar oud. Chorus van vóór 2015 kan als grootste kransje 29 aan. Van de recentere derailleurs is ook een middellange kooi beschikbaar (max 32t), echter: die doet het alleen lekker met shifters van 2015 of later. Je zit dan tegen een rekening van 250 (derrailleur) + 300 (shifters) + 120 (cassette) + 40 (ketting) + arbeidsloon aan te kijken om op de spreekwoordelijke eerste rang te zitten. Goedkopere alternatieven zijn er (b.v. Centaur monteren i.p.v. Chorus), maar voor een dubbeltje kom je er niet.
[...]
Nu ga ik echt héél pedant worden: als je zelf doorhebt wat je materiaal moet doen heb je geen slimme derailleurs nodig. Een goed afgestelde voorderailleur hoef je op het grote blad niet te trimmen a.d.h.v. je versnelling achter. Als je op het kleine blad rijdt hoef je maar te kiezen uit twee standjes.
Elektronisch schakelen zet de deur open voor een eindeloze serie gadgets. Zeker Leuk, maar persoonlijk heb ik een religieuze afkeer van fietsen die batterijen nodig hebben voor het vervullen van hun basale functies.
Oh, en als je van Chorus komt is overstappen naar Shimano of Sram natuurlijk een stap naar de Dark Side[/pedant]
[...]
Kwestie van langzaam van start gaan.
Ik ben echt helemaal geen klimmer en ben de Ventoux opgereden achter een (kerel die er uit zag als een) 120 jarige. Die man reed vanaf het fonteintje al zo tergend langzaam dat ik dacht: als hij het op die manier kan, kan ik het ook! Halverwege het maanlandschap heb ik mijn maten weer ingehaald, ik fluitend, zij hijgend
Ben nu in Bormio (voor wie het wil weten: prima te doen qua corona-maatregelen).
Vandaag de Umbrail en Stelvio opgefietst. 100km, 3200hm.
Blij dat ik achter de 32 heb laten zetten. En ja, je komt ongetwijfeld ook boven met zwaarder verzet.
Ik heb dus een 34 voor en rijd dus op zn lichtst 34-32. Maar wat mij betreft verbazingwekkend: steile stukken (10-12%) trapte ik 240 watt (acceptabel voor een amateur lijkt me), maar is mn cadans bergop maar 55.
Gek, want in apps als trainerroad word je geconditioneerd om 85+ cadans te fietsen. Ik zou het oprecht een stuk fijner vinden om nog veel lichter te kunnen gaan en een hogere cadans te rijden. Nu voelt het al snel als stoempen en komt er veel meer druk op je benen.
Ik heb beetje zitten googlen en vlgs mij is de consensus dat bergop je cadans stuk lager mag zijn. Begrijp ik niet, je wilt toch op souplesse omhoog en niet op kracht? Souplesse houd je veel langer vol. De moderne pro’s rijden vlgs mij ook gewoon op hoge cadans omhoog en kunnen dat ook omdat ze een hoog ftp hebben. Wij stervelingen kunnen die cadans alleen halen als we de gearing aanpassen lijkt me..
Ben nu wel beetje bang voor de Mortirolo :-). Stelvio is 7,6% gemiddeld op 24.4km. Mortirolo is rond de 11% gemiddeld op 9 km...benieuwd hoe ik die ga verteren woensdag. :-).
Deze oude canyon ga ik niet meer aanpassen. Maar als ik vlg jaar een nieuw Canyon koop: wat kan ik dan het beste doen om lichter dan 34-32 te gaan?
/u/19536/crop5b86c55648b3f_cropped.png?f=community)
Bij de mountainbikes kijken
Zijn vijftig was nog schoon. Drinkwaterkaart.nl Drinkwaterspots
/u/596198/crop57b76f39423d0_cropped.png?f=community)
En toch niet onwaar, alhoewel misschien wat kort door de bocht. Basis standpunt: verschil tussen 34-32 en 34-34 is grofweg 5% meer rpm bij zelfde snelheid, en dus 3-4 omwentelingen bij 60-65rpm.
Kans is overigens groter dat je snelheid inzakt en je dezelfde cadans blijft houden bij zo’n klein verschil, en stoempen blijft het toch wel. Op een hogere cadans klimmen vereist training, anders grijpt je muscle-memory in en klim je op je oude cadans.
Twee goedkopere alternatieven: gewicht verliezen (als dat nog kan) of meer power krijgen. Dat tweede is een langduriger proces
Everytime I suffer I become a better man because of it
:strip_exif()/u/24321/motor1.gif?f=community)
:
[...]
En toch niet onwaar, alhoewel misschien wat kort door de bocht. Basis standpunt: verschil tussen 34-32 en 34-34 is grofweg 5% meer rpm bij zelfde snelheid, en dus 3-4 omwentelingen bij 60-65rpm.
Kans is overigens groter dat je snelheid inzakt en je dezelfde cadans blijft houden bij zo’n klein verschil, en stoempen blijft het toch wel. Op een hogere cadans klimmen vereist training, anders grijpt je muscle-memory in en klim je op je oude cadans.
Twee goedkopere alternatieven: gewicht verliezen (als dat nog kan) of meer power krijgen. Dat tweede is een langduriger proces
Dit zegt Contador over de gearing voor de Mortirolo (en andere steile klimmen).
Contador kon in zijn winnende Tour jaren 458 watt trappen gedurende 20 minuten op een gewicht van 61 kg en een beetje:
https://road.cc/content/t...ur-de-france-winning-days
Over 20 minuten kan ik ongeveer 240 watt, bij een gewicht van 75 kg. Daarmee zit je dan vlgs de FTP tabellen tussen redelijk en gemiddeld.
Maar kennelijk is de geadviseerde oplossing om richting Contador’s waardes te moeten trainen, aangezien hij met dezelfde gearing deze specifieke klim adviseert? 😉
Het klinkt mij niet logisch in de oren dat amateur wielrenners met veel minder vermogen dezelfde gearing als pro’s moeten rijden en als ze dat niet kunnen ze maar harder moeten trainen of een mountainbike moeten kopen.
Komt imo over als ouderwetse wielerconservatisme :-).
Ik begrijp denk ik niet precies waar je heen wilt
De profs rijden niet met een 34x32 dit soort klimmen op. Die pakken een 39x28. Waarom is het dan een soort van geaccepteerd dat fietsen met maximaal een 1:1 gearing worden uitgerust en wij stervelingen met een relatief lage cadans dit soort bergen op moeten rijden? Je ziet dat de gravelbikes al met grotere cassettes komen (tot 42, en 1 voorblad), maar zoals alles in het wielrennen duurt innovatie even.
Je kunt redelijk eenvoudig (grof) uitrekenen op basis van je gewicht, gewenste rpm en ftp, welk verzet je nodig hebt.
In jouw geval kom je dan bij een berg als de Mortirolo uit op een gemiddelde cadans van onder de 70 bij een verzet van 1:1. Uitgaande van 75kg, een uurvermogen van 230 watt (240*.95) en 11% gemiddeld op 9km.
Dus drie keuzes als je met meer dan 70rpm de Mortirolo op wilt spinnen met je huidige stats.
1. Een (nu nog) exotische gearing kiezen (34x42, wat technisch wel kan met een andere derailleur of een derailleur verlenger, maar gedoe met voorbladen, kettinglengte, etc).
2. Afvallen.
3. FTP verhogen.
Geen wielerconservatisme, gewoon natuurkunde.
Waarbij 1 in basis een valide optie is, feitelijk zet je dan een MTB verzet op een racefiets, met wat technische trucs en leentje-buur spelen in de MTB of gravel groepsets.
Word je alleen op alle wegen buiten het hooggebergte niet per se blij van door de enorme gaten in gearing bereik, en vereist dan dus dubbele componenten en wat sleutelen voordat je de bergen in gaat en vice versa.
Of mis ik iets?
Everytime I suffer I become a better man because of it
Ik snap eigenlijk niet waarom een triple niet veel populairder is. We kunnen wel allemaal net doen of we een pro zijn, maar niemand heeft een team van technici die voor een ritje even snel de hele fiets ombouwen. Je bent als amateur bijna verplicht om voor een Sora groep te kiezen wil je wat fatsoenlijks kopen. 
alles kan off-topic
:strip_icc():strip_exif()/u/545899/crop6320ccb1a842d_cropped.jpg?f=community)
Vroeger had je met een een 30 als kleinste blad voor. De cassettes gingen niet veel verder dan 25/27 en soms 28 als je een mtb cassette stak. Met 34 voor en 32 of 34 achter schakel je nu dus al lichter dan pak hem beet 15 jaar geleden.:
Ik snap eigenlijk niet waarom een triple niet veel populairder is. We kunnen wel allemaal net doen of we een pro zijn, maar niemand heeft een team van technici die voor een ritje even snel de hele fiets ombouwen. Je bent als amateur bijna verplicht om voor een Sora groep te kiezen wil je wat fatsoenlijks kopen.
Ik waardeer je hulp en uitleg hoor, ging mij meer over het algemene ‘werk aan jezelf ipv je fiets’.:
[...]
Ik begrijp denk ik niet precies waar je heen wilt
Waarom is het dan een soort van geaccepteerd dat fietsen met maximaal een 1:1 gearing worden uitgerust en wij stervelingen met een relatief lage cadans dit soort bergen op moeten rijden? Je ziet dat de gravelbikes al met grotere cassettes komen (tot 42, en 1 voorblad), maar zoals alles in het wielrennen duurt innovatie even.
Je kunt redelijk eenvoudig (grof) uitrekenen op basis van je gewicht, gewenste rpm en ftp, welk verzet je nodig hebt.
In jouw geval kom je dan bij een berg als de Mortirolo uit op een gemiddelde cadans van onder de 70 bij een verzet van 1:1. Uitgaande van 75kg, een uurvermogen van 230 watt (240*.95) en 11% gemiddeld op 9km.
Dus drie keuzes als je met meer dan 70rpm de Mortirolo op wilt spinnen met je huidige stats.
1. Een (nu nog) exotische gearing kiezen (34x42, wat technisch wel kan met een andere derailleur of een derailleur verlenger, maar gedoe met voorbladen, kettinglengte, etc).
2. Afvallen.
3. FTP verhogen.
Geen wielerconservatisme, gewoon natuurkunde.
Waarbij 1 in basis een valide optie is, feitelijk zet je dan een MTB verzet op een racefiets, met wat technische trucs en leentje-buur spelen in de MTB of gravel groepsets.
Word je alleen op alle wegen buiten het hooggebergte niet per se blij van door de enorme gaten in gearing bereik, en vereist dan dus dubbele componenten en wat sleutelen voordat je de bergen in gaat en vice versa.
Of mis ik iets?
Begrijp ik ook wel, maar mijn FTP zou toch wel een goede 50 watt omhoog moeten oid om enigszins merkbaar cadans voordeel te hebben. Die 50 watt erbij doe je wel even 2 dedicated trainingsjaren over lijkt me. Afvallen kan mss 2-3 kg (ik heb vp van iets van 11%).
Volgens mij zag je 20 jaar geleden ook veel zwaardere verzetten dan nu. Dus dit soort dingen veranderen, alleen erg langzaam. Als ‘newbie’ in het wielrennen valt me dit erg vaak op: ‘ja je moet met 85 cadans rijden en dat trainen we ook. Nee een berg rijden we met 50 cadans op want dat hoort zo, niet zeiken maar bikkelen’ 😄.
En ter achtergrond, profs rijden dus wél met 34-32 dit soort klimmen op:
https://www.cyclingweekly...kle-monte-zoncolan-380550
:strip_icc():strip_exif()/u/68136/GoT.jpg?f=community)
Drie onderwerpen van mijn kant 
Mijn inbreng op de verzet-discussie:
Onze fietsen zijn m.i. teveel een afgeleide van de fietsen van profs
Zo zit er standaard 52-36 bladen op mijn Canyon en een 11-28 cassette. Met een korte kooi, dus ik kan tot maximaal 30 achter gaan. Dus mijn lichtste verzet (dus met een 11-30 cassette) is 36-30.
Met deze configuratie als ik met 10 km/h bv. een flinke col op wil (bv. de Tourmalet, net deze gegevens opgezocht want vorig jaar deze berg beklommen) moet ik een cadans van 65 aanhouden.
Bij klimmen is 65 rpm toch wel zo'n beetje het minimum wat je moet willen. Idealiter zou toch wel 75 zijn: je klimt veel meer op souplesse en bent minder aan het 'stoempen', kortom: je geniet meer tijdens zo'n tocht en hebt minder pijn Mocht ik deze zelfde berg met 75 rpm op willen, dan zou ik 20% sneller moeten fietsen. Onmogelijk!
Als ik mijzelf vergelijk met andere enthousiaste amateurs, denk ik dat ik zeker bij het linker rijtje hoor. Conclusie: mijn Canyon is ongeschikt voor de gemiddelde fietser voor klimmen van een flinke bergpas zonder modificaties. Toch raar niet?
Mijn eigen vraag over vermogensmeters:
Ik heb sinds kort een vermogensmeter: bevalt erg goed, erg leuk om deze data te zien!
Nu vroeg ik mij af in hoeverre ik aan het gemiddeld vermogen van een fietstocht, mijn geleverde inspanning kan meten?
Voorbeeld:
- ik heb vorige week 80 km in mijn eentje gefietst met een gemiddeld vermogen van 198 W. Ik heb mij flink ingespannen, maar ben zeker niet maximaal gegaan. Was bv. niet (overdreven) vermoeid bij thuiskomst en de volgende dag geen spierpijn oid. Mijn gemiddelde was 31,7 km/h.
- ik heb gisteren dezelfde tocht van 80 km gefietst met z'n 4'en. We hebben gisteren flink ons best gedaan en ik heb zeker de helft van het kopwerk gedaan. Het was een lekker ritje, maar ik kwam erg vermoeid thuis. En vandaag heb ik ook spierpijn. Mijn gemiddeld vermogen van 185 W (en gemiddelde snelheid 34,2 km/h).
Nu vind ik het toch raar dat ik in mijn eentje een hoger gemiddeld vermogen geleverd heb, maar veel minder moe ben. Het enig verschil dat ik kan bedenken is dat ik een hoger gemiddeld vermogen heb gehad tijdens het aan kop rijden en dat dit dus een soort van 'intervaltraining' was en dus inspannender dan een 'constant' hoger vermogen? Tijdens het aan kop rijden bleef ik overigens 10-20% onder mijn FTP.
Een interessant gesprek:
In ons fietsgroepje ben ik degene die al jaren de routes maakt. Ik gebruik hier Komoot voor en iedereen is altijd erg enthousiast over de routes die we doen. We spreken een afstand af en ik zorg ervoor dat er een route komt.
Een van mijn fietsmaatjes die wilde dus voor zijn zomervakantie ook Komoot aanschaffen op mijn aanraden. Blijkt dat het niet mogelijk is omdat hij geen creditcard oid heeft (geen idee verder). Hij had dan als oplossing om gewoon de fietsrouteplanner van Google Maps te gebruiken op zijn smartphone. Hij had een mount gekocht voor op zijn fiets en een accupack om zijn smartphone bij te laden.
Nu vroeg hij "Maar op welk punt maakt Komoot dan betere fietsroutes dan Google Maps?". Ik kon daar eigenlijk geen antwoord op geven (anders dan Komoot is erin gespecialiseerd) omdat ik nog nooit Google Maps gebruikt heb voor fietsen (anders dan op mijn stadsfiets om winkel X te kunnen vinden).
Waar zal hij tegenaan lopen als hij Google Maps gebruikt voor (race)fietsroutes? Dat moet toch ook wel gaan. Hoogstens dat hij vaker langs doorgaande (drukke) wegen zal komen? Iemand ervaring mee of duidelijke argumenten voor/tegen?
Mijn inbreng op de verzet-discussie:
Onze fietsen zijn m.i. teveel een afgeleide van de fietsen van profs
Zo zit er standaard 52-36 bladen op mijn Canyon en een 11-28 cassette. Met een korte kooi, dus ik kan tot maximaal 30 achter gaan. Dus mijn lichtste verzet (dus met een 11-30 cassette) is 36-30.
Met deze configuratie als ik met 10 km/h bv. een flinke col op wil (bv. de Tourmalet, net deze gegevens opgezocht want vorig jaar deze berg beklommen) moet ik een cadans van 65 aanhouden.
Bij klimmen is 65 rpm toch wel zo'n beetje het minimum wat je moet willen. Idealiter zou toch wel 75 zijn: je klimt veel meer op souplesse en bent minder aan het 'stoempen', kortom: je geniet meer tijdens zo'n tocht en hebt minder pijn
Mocht ik deze zelfde berg met 75 rpm op willen, dan zou ik 20% sneller moeten fietsen. Onmogelijk!Als ik mijzelf vergelijk met andere enthousiaste amateurs, denk ik dat ik zeker bij het linker rijtje hoor. Conclusie: mijn Canyon is ongeschikt voor de gemiddelde fietser voor klimmen van een flinke bergpas zonder modificaties. Toch raar niet?
Mijn eigen vraag over vermogensmeters:
Ik heb sinds kort een vermogensmeter: bevalt erg goed, erg leuk om deze data te zien!
Nu vroeg ik mij af in hoeverre ik aan het gemiddeld vermogen van een fietstocht, mijn geleverde inspanning kan meten?
Voorbeeld:
- ik heb vorige week 80 km in mijn eentje gefietst met een gemiddeld vermogen van 198 W. Ik heb mij flink ingespannen, maar ben zeker niet maximaal gegaan. Was bv. niet (overdreven) vermoeid bij thuiskomst en de volgende dag geen spierpijn oid. Mijn gemiddelde was 31,7 km/h.
- ik heb gisteren dezelfde tocht van 80 km gefietst met z'n 4'en. We hebben gisteren flink ons best gedaan en ik heb zeker de helft van het kopwerk gedaan. Het was een lekker ritje, maar ik kwam erg vermoeid thuis. En vandaag heb ik ook spierpijn. Mijn gemiddeld vermogen van 185 W (en gemiddelde snelheid 34,2 km/h).
Nu vind ik het toch raar dat ik in mijn eentje een hoger gemiddeld vermogen geleverd heb, maar veel minder moe ben. Het enig verschil dat ik kan bedenken is dat ik een hoger gemiddeld vermogen heb gehad tijdens het aan kop rijden en dat dit dus een soort van 'intervaltraining' was en dus inspannender dan een 'constant' hoger vermogen? Tijdens het aan kop rijden bleef ik overigens 10-20% onder mijn FTP.
Een interessant gesprek:
In ons fietsgroepje ben ik degene die al jaren de routes maakt. Ik gebruik hier Komoot voor en iedereen is altijd erg enthousiast over de routes die we doen. We spreken een afstand af en ik zorg ervoor dat er een route komt.
Een van mijn fietsmaatjes die wilde dus voor zijn zomervakantie ook Komoot aanschaffen op mijn aanraden. Blijkt dat het niet mogelijk is omdat hij geen creditcard oid heeft (geen idee verder). Hij had dan als oplossing om gewoon de fietsrouteplanner van Google Maps te gebruiken op zijn smartphone. Hij had een mount gekocht voor op zijn fiets en een accupack om zijn smartphone bij te laden.
Nu vroeg hij "Maar op welk punt maakt Komoot dan betere fietsroutes dan Google Maps?". Ik kon daar eigenlijk geen antwoord op geven (anders dan Komoot is erin gespecialiseerd) omdat ik nog nooit Google Maps gebruikt heb voor fietsen (anders dan op mijn stadsfiets om winkel X te kunnen vinden
).Waar zal hij tegenaan lopen als hij Google Maps gebruikt voor (race)fietsroutes? Dat moet toch ook wel gaan. Hoogstens dat hij vaker langs doorgaande (drukke) wegen zal komen? Iemand ervaring mee of duidelijke argumenten voor/tegen?
1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.
misschien dat google toch eerder wat zand/grindpaden meepikt in de routes?:
Een interessant gesprek:
In ons fietsgroepje ben ik degene die al jaren de routes maakt. Ik gebruik hier Komoot voor en iedereen is altijd erg enthousiast over de routes die we doen. We spreken een afstand af en ik zorg ervoor dat er een route komt.
Een van mijn fietsmaatjes die wilde dus voor zijn zomervakantie ook Komoot aanschaffen op mijn aanraden. Blijkt dat het niet mogelijk is omdat hij geen creditcard oid heeft (geen idee verder). Hij had dan als oplossing om gewoon de fietsrouteplanner van Google Maps te gebruiken op zijn smartphone. Hij had een mount gekocht voor op zijn fiets en een accupack om zijn smartphone bij te laden.
Nu vroeg hij "Maar op welk punt maakt Komoot dan betere fietsroutes dan Google Maps?". Ik kon daar eigenlijk geen antwoord op geven (anders dan Komoot is erin gespecialiseerd) omdat ik nog nooit Google Maps gebruikt heb voor fietsen (anders dan op mijn stadsfiets om winkel X te kunnen vinden
Waar zal hij tegenaan lopen als hij Google Maps gebruikt voor (race)fietsroutes? Dat moet toch ook wel gaan. Hoogstens dat hij vaker langs doorgaande (drukke) wegen zal komen? Iemand ervaring mee of duidelijke argumenten voor/tegen?
Ik bepaal op hoofdlijnen mijn routes met google maps (voorheen strava maar dat zit nu achter de paywall). Het is meer richtinggevend hoeveel km het gaat worden en waar ik eventueel een stopje kan maken voor een bakkie koffie of iets anders.
...
:strip_icc():strip_exif()/u/18115/crop61cacaa1b5fa6_cropped.jpg?f=community)
ja je mist de werkelijkheid. Merendeel van de mensen op een racefiets trappen minder dan 2.5 w/kg. Iedereen wil een mooie fiets die lijkt op die van de profs. En bijna iedereen wil de klassieke beklimmingen doen. Het zou dan vanzelfsprekend moeten zijn dat het schakelmateriaal hierop afgestemd wordt. Voor 46 x 30 bijvoorbeeld nu de 50 x 34 al zo populair blijkt.
De gatenkaas theorie is in ieder geval voor mij een onzin verhaal vergeleken met de behoefte aan een voldoende licht verzet. Je kunt veel makkelijker een grotere range in cadans trainen dan dat je je vermogen omhoog krijgt.
Wanneer je met zo'n site als ritzelrechner kijkt wat voor snelheden je moet fietsen om een 53 x 11 rond te krijgen is dat voor 99% van het fietsvolk niet realistisch terwijl een 30 x 34 dat heuvel op wel is. Dat het eerste wel gangbaar is en het twee niet ligt aan mensen als jij die iets missen
1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.
:strip_icc():strip_exif()/u/311023/crop5ffc4b103e7f3_cropped.jpeg?f=community)
Heel herkenbaar, dat stukje over al jaren de routebouwer zijn en de kudo's voor de routes:
Een interessant gesprek:
In ons fietsgroepje ben ik degene die al jaren de routes maakt. Ik gebruik hier Komoot voor en iedereen is altijd erg enthousiast over de routes die we doen. We spreken een afstand af en ik zorg ervoor dat er een route komt.
Een van mijn fietsmaatjes die wilde dus voor zijn zomervakantie ook Komoot aanschaffen op mijn aanraden. Blijkt dat het niet mogelijk is omdat hij geen creditcard oid heeft (geen idee verder). Hij had dan als oplossing om gewoon de fietsrouteplanner van Google Maps te gebruiken op zijn smartphone. Hij had een mount gekocht voor op zijn fiets en een accupack om zijn smartphone bij te laden.
Nu vroeg hij "Maar op welk punt maakt Komoot dan betere fietsroutes dan Google Maps?". Ik kon daar eigenlijk geen antwoord op geven (anders dan Komoot is erin gespecialiseerd) omdat ik nog nooit Google Maps gebruikt heb voor fietsen (anders dan op mijn stadsfiets om winkel X te kunnen vinden
Waar zal hij tegenaan lopen als hij Google Maps gebruikt voor (race)fietsroutes? Dat moet toch ook wel gaan. Hoogstens dat hij vaker langs doorgaande (drukke) wegen zal komen? Iemand ervaring mee of duidelijke argumenten voor/tegen?
Komoot kan je toch gewoon gratis gebruiken? Volgens mij is de enige 'meerwaarde' van betaalde Komoot de gesproken navigatie. Die gebruik ik in ieder geval niet. Ik heb wel het wereldpakket gekocht om Komoot ontwikkeling te kunnen steunen, en heb toen met PayPal betaald. Daar heb ik in het verleden mijn gewone bankrekening aan gekoppeld.
Qua routes bouwen in Maps; Je kan daar maar 10 waypoints (GPS coördinaten) opgeven en dus is het plannen van gedetailleerde routes lastig. Het grote voordeel van Komoot is ook dat aangegeven wordt op welke ondergrond je route loopt, of je beweegbare bruggen tegenkomt etc. Zo kan je singletracks er makkelijker uit halen als je voor de racefiets aan het plannen bent en niet onverwacht op een zand-/modderpad waar normaal alleen trekkers rijden terecht komt.
Ook de highlights zijn een leuke feature, vooral als je door onbekend terrein fietst.
mooi dat er toch een verschil (ook al is het een klein verschil) in zit (aan de verwachte kant). Hoe meer je power fluctueert, hoe hoger je NP (vs avg power).
- Daarom is een ritje in de bergen zo zwaar
- Daarom zijn vo2max intervallen zo zwaar
- Daarom rijden tijdrit rijders zo smooth
Dit beschrijft het ook zo mooi (van de door jou aangehaalde website)::
[...]
mooi dat er toch een verschil (ook al is het een klein verschil) in zit (aan de verwachte kant). Hoe meer je power fluctueert, hoe hoger je NP (vs avg power).
- Daarom is een ritje in de bergen zo zwaar
- Daarom zijn vo2max intervallen zo zwaar
- Daarom rijden tijdrit rijders zo smooth
offtopic:
Jij poste laatst een (Duitse) website met berekeningen van cadans, verzet, enz. Ben 'm kwijt. Welke was dat ook alweer?
Jij poste laatst een (Duitse) website met berekeningen van cadans, verzet, enz. Ben 'm kwijt. Welke was dat ook alweer?
1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.
:fill(white):strip_exif()/f/image/p9kuaguEsBL10ZANGe7TUKwk.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/83648/logo-website-icoon-web.jpg?f=community){kind=logo}
Nevermind 
Of was het inderdaad ritzelrechner.de? Meerdere dingen tegelijk doen is niet handig
Of was het inderdaad ritzelrechner.de? Meerdere dingen tegelijk doen is niet handig
[ Voor 156% gewijzigd door wisselwerking op 23-06-2020 09:49 ]
Volledig eens met jouw constatering. Een fiets met een semi compact 36 voor, 30 achter is minder geschikt voor de gewone stervelingen om zware cols te rijden.:
Drie onderwerpen van mijn kant
Mijn inbreng op de verzet-discussie:
Onze fietsen zijn m.i. teveel een afgeleide van de fietsen van profs
Zo zit er standaard 52-36 bladen op mijn Canyon en een 11-28 cassette. Met een korte kooi, dus ik kan tot maximaal 30 achter gaan. Dus mijn lichtste verzet (dus met een 11-30 cassette) is 36-30.
Met deze configuratie als ik met 10 km/h bv. een flinke col op wil (bv. de Tourmalet, net deze gegevens opgezocht want vorig jaar deze berg beklommen) moet ik een cadans van 65 aanhouden.
Bij klimmen is 65 rpm toch wel zo'n beetje het minimum wat je moet willen. Idealiter zou toch wel 75 zijn: je klimt veel meer op souplesse en bent minder aan het 'stoempen', kortom: je geniet meer tijdens zo'n tocht en hebt minder pijn
Als ik mijzelf vergelijk met andere enthousiaste amateurs, denk ik dat ik zeker bij het linker rijtje hoor. Conclusie: mijn Canyon is ongeschikt voor de gemiddelde fietser voor klimmen van een flinke bergpas zonder modificaties. Toch raar niet?
Dan is een gewone compact met 34 voor en een 32 achter al een heel stuk beter. Verhouding 36/30 is 1,2, verhouding 34/32 is 1,0625 dan trap je dus al 14% lichter!
Enige optie voor jouw is om een lange kooi derailleur, 11-34 cassette en nieuwe ketting te monteren. Verhouding wordt dan 1,059. Dan rijdt je ook 14% lichter. (Ik weet niet helemaal zeker of dit compatible is, er zijn vast wel mensen die dit weten).
/u/105842/Homer_60x60.png?f=community)
Volgens mij kan je naar hartelust routes maken met een gratis account, maar exporteren naar een GPX kan alleen met een betaald account. Althans, twee weken terug kreeg ik die melding van Komoot
Read the code, write the code, be the code!
Inderdaad! Exact wat ik bedoel.
Het is mogelijk met een lange kooi inderdaad. Dat had ik vorig jaar (toen ik naar de Tourmalet ging) uitgezocht. Maar vanwege de kosten (andere derailleur) toch voor gekozen om het maar niet te doen. En met 36-30 ging het ook best hoor, alleen dus met een cadans van 65 wat misschien onder het optimum ligt.
Maar wat ik dus eigenlijk wil zeggen is dat mijn (standaard) Canyon dus ongeschikt is om mee te klimmen voor de gemiddelde koper. En dat is gewoon bijzonder!
1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.
Dus voor gebruik op een smartphone heb je geen betaalde versie nodig zeg jij?:
[...]
Volgens mij kan je naar hartelust routes maken met een gratis account, maar exporteren naar een GPX kan alleen met een betaald account. Althans, twee weken terug kreeg ik die melding van Komoot
Ik gebruik Komoot altijd en alleen maar om routes op mijn Garmin te zetten.
1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.
Dat weet ik niet, ik gebruik alleen de website en toen ik daar op "export" klikte kreeg ik een melding. Dat is alles wat ik weet
Read the code, write the code, be the code!
:strip_icc():strip_exif()/u/58343/Turtle.jpg?f=community)
Ah check, dat wist ik niet. Ik heb een Wahoo en kan dus naar hartelust gratis syncen:
[...]
Volgens mij kan je naar hartelust routes maken met een gratis account, maar exporteren naar een GPX kan alleen met een betaald account. Althans, twee weken terug kreeg ik die melding van Komoot
Dat kan juist niet...:
[...]
Ah check, dat wist ik niet. Ik heb een Wahoo en kan dus naar hartelust gratis syncen
Je kunt routes maken op Komoot, maar ze niet naar je apparaat syncen. Of je ze wel op je smartphone kunt gebruiken voor navigeren, weet ik niet. Naar je apparaat syncen in ieder geval niet.
1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.
Dan is er een bug ofzo? Toen ik in het begin (lees: dag 1 na het aankondigen van de Strava paywall) nog maar één regio had (die je gratis krijgt), kon ik gewoon via de Wahoo app op iOS met Komoot syncen en kwamen mijn routes tevoorschijn op mijn Wahoo Elemnt. Vrienden die nog geen betaalde Komoot hebben kunnen (mijn) routes ook syncen op hun Wahoo Bolts.:
[...]
Dat kan juist niet...
Je kunt routes maken op Komoot, maar ze niet naar je apparaat syncen. Of je ze wel op je smartphone kunt gebruiken voor navigeren, weet ik niet. Naar je apparaat syncen in ieder geval niet.
Edit: Zie ook https://www.komoot.nl/wahoo
[ Voor 3% gewijzigd door MaSw85 op 23-06-2020 10:31 ]
/u/1491/crop6142e563aff0e_cropped.png?f=community)
/u/520562/crop64ef647d2cac0_cropped.png?f=community)
Dat is toch niet heel bijzonder? Een fiets met een semi-compact is gewoon een fiets die meer toegespitst is op rijden op vlakke(re) parcoursen op wat hogere snelheid. Ik rij een compact en dat past weer beter bij de bergen (ik zet er dan wel een bergcassette in). Ik leg het met een compact af op pure snelheid als ik volle bak zou moeten sprinten (los van het feit dat ik een vrij slechte sprinter ben:
[...]
Maar wat ik dus eigenlijk wil zeggen is dat mijn (standaard) Canyon dus ongeschikt is om mee te klimmen voor de gemiddelde koper. En dat is gewoon bijzonder!
) .Zelfde als met al die aero fietsen. Ze worden tegenwoordig al wat lichter, maar ze zijn over het algemeen ook niet erg geschikt voor lange alpen-etappes.
Het kan allemaal wel, maar het zijn fietsen met een ander primair doel. Als ik nu een fiets zou kopen wordt het denk ik ook een semi-compact omdat ik 98% van mn kilometers op het vlakke rijd. Heb ik mijn huidige fiets nog als klim fiets
The tyres begin to write cheques that the geometry can’t quite cash.
:strip_icc():strip_exif()/u/640302/crop5b07dc428c775_cropped.jpeg?f=community)
Je kan regiopakketten kopen voor 8,99 (noord-, zuid- oost- en midden-Nederland). Maar dan is de wereld voor 29,99 een betere deal.
Maar blijkbaar kan je de wereld dus ook kopen voor 19 euro met een aanbieding
Wacht hier zelf ook nog op eigenlijk.Edit: Regio is 3,99 en een provincie, regiopakket is 8,99 en meerdere provincies.
[ Voor 5% gewijzigd door Stufferdt op 23-06-2020 11:21 ]
I don't know what happened, but it sure don't add up on paper And as long as she lets me, I'll take her wherever she wants me to take her
:strip_icc():strip_exif()/u/26028/penguin.jpg?f=community)
Moet zeggen dat ik zelf 95% van de tijd routes uit m'n hoofd fiets, omdat ik de omgeving op m'n duimpje ken.:
Drie onderwerpen van mijn kant
Een interessant gesprek:
In ons fietsgroepje ben ik degene die al jaren de routes maakt. Ik gebruik hier Komoot voor en iedereen is altijd erg enthousiast over de routes die we doen. We spreken een afstand af en ik zorg ervoor dat er een route komt.
Een van mijn fietsmaatjes die wilde dus voor zijn zomervakantie ook Komoot aanschaffen op mijn aanraden. Blijkt dat het niet mogelijk is omdat hij geen creditcard oid heeft (geen idee verder). Hij had dan als oplossing om gewoon de fietsrouteplanner van Google Maps te gebruiken op zijn smartphone. Hij had een mount gekocht voor op zijn fiets en een accupack om zijn smartphone bij te laden.
Nu vroeg hij "Maar op welk punt maakt Komoot dan betere fietsroutes dan Google Maps?". Ik kon daar eigenlijk geen antwoord op geven (anders dan Komoot is erin gespecialiseerd) omdat ik nog nooit Google Maps gebruikt heb voor fietsen (anders dan op mijn stadsfiets om winkel X te kunnen vinden
Waar zal hij tegenaan lopen als hij Google Maps gebruikt voor (race)fietsroutes? Dat moet toch ook wel gaan. Hoogstens dat hij vaker langs doorgaande (drukke) wegen zal komen? Iemand ervaring mee of duidelijke argumenten voor/tegen?
Maar toevallig dit weekend vanuit een weekendje weg naar huis gefietst met Google Maps, maar merkte dat die zeker niet optimaal is. Vaak bij fietspaden langs de weeg kreeg ik de suggestie linksaf te slaan, de weg op om vervolgens 100 meter later rechtsaf het fietspad weer op te gaan. Zo waren er wel meer bijzonderheden. Ik had gelukkig ook een lijstje van dorpen waar ik langs moest en met ouderwetse bewegwijzering kwam ik er ook:)
Ik vraag me altijd af wat er mis is met af en toe eens bladen wisselen. Voor die paar keer per jaar...:
[...]
Het kan allemaal wel, maar het zijn fietsen met een ander primair doel. Als ik nu een fiets zou kopen wordt het denk ik ook een semi-compact omdat ik 98% van mn kilometers op het vlakke rijd. Heb ik mijn huidige fiets nog als klim fiets
Enige wat je hoeft te doen is vier boutjes losdraaien, bladen te wisselen, en de zaak weer vastdraaien. Kost je al met al nog geen 10 minuten.
:strip_icc():strip_exif()/u/67744/mnologr.jpg?f=community)
Wij hebben hier twee triples (hybrid/fitness) staan 50/39/30 met achter 12-27 of 11-23 al naar gelang we heen gaan. Echter in de praktijk toch erg veel op de 39 voor gereden.
Nu op de racer met compact 50/34 heb ik achter een 12-25 gekozen (standaard was met 11-32) maar ik merk dat ik vrijwel altijd op het grote blad rij. Er kan een 34 op achter, dus als we wat gaan klimmen koop ik er nog wel een 11-34 bij.
Dus al met al; hoeveel meerwaarde biedt die triple nu echt? Ik ga hem niet missen. Een cassette wisselen is zo gepiept. Je moet het alleen niet vergeten; vorig jaar bij Eiffelweekendje met mijn vrouw was ik mijn 12-27 vergeten te steken, maar met 30-23 kwam ik daar ook boven uiteindelijk. Vond mijn vrouw wel fijn
Het is ook een mindset! (Al waren dat natuurlijk slechts korte klimmetjes)Ik dacht altijd dat je met Google alleen A-B routes kon maken en geen rondjes.
My solar panels | Soladin loggen? | Strava
---------------
Gemak dient de mens, moeite dient de mensheid.
/u/94980/crop67d04f89bb62e_cropped.png?f=community)
Het is nogal persoonlijke voorkeur, DDX trapt bijvoorbeeld graag een hoge cadans terwijl ik merk dat ik meestal bij het klimmen rond de 70 uit kom wanneer ik terug kijk. Ik kan zelf tot nu toe met een semi-compact 52-36 en 11-28 cassette in ieder geval overal goed uit de voeten::
[...]
Inderdaad! Exact wat ik bedoel.
Het is mogelijk met een lange kooi inderdaad. Dat had ik vorig jaar (toen ik naar de Tourmalet ging) uitgezocht. Maar vanwege de kosten (andere derailleur) toch voor gekozen om het maar niet te doen. En met 36-30 ging het ook best hoor, alleen dus met een cadans van 65 wat misschien onder het optimum ligt.
Maar wat ik dus eigenlijk wil zeggen is dat mijn (standaard) Canyon dus ongeschikt is om mee te klimmen voor de gemiddelde koper. En dat is gewoon bijzonder!
Toumalet cadans 77 (1:18)
Mont Ventoux cadans 70 (1:28)
Stelvio cadans 70 (1:53)
Hierbij heb ik voor zover ik me kan herinneren nooit het gevoel gehad versnellingen tekort te komen.
Daarbij is het me opgevallen dat endurance fietsen wel weer met een lichter verzet worden afgeleverd.
Kortom er wordt een soort middenweg gekozen voor het beoogde gebruik, maar het blijft nu eenmaal iets wat je af moet stemmen op je persoonlijke voorkeur
.
[ Voor 26% gewijzigd door Kluus op 23-06-2020 12:03 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/299187/Cropgrin4.jpg?f=community)
Ik monteer ook wel het kleinste verzet dat ik kan als ik de bergen in ga hoor
. Voor mijn huidige fiets is dat 34x30 en daar red ik het dan ook wel mee. Ga niet geforceerd (veel) geld uitgeven voor een gravel/mtb achter derailleur en 34/36/42 cassette. Het elektrische schakelen is voor mij dus de beperkende factor, maar prima.
Zolang je niet getimed, betaald, gevolgd door een supportauto etc maakt het volgens mij ook niet zoveel uit als je die paar keer dat je een berg op gaat een wat minder hoge cadans hebt. Het is misschien niet zo fijn maar dan blijf je bij de volgende koffiestop toch even wat langer zitten om bij te komen
Hoge stijgingspercentages doen nou eenmaal pijn en pak je over het algemeen met een lagere cadans. Als je knieen beginnen te kraken is dat een mooi moment om te zeggen dat ze stil moeten zijn
Hoge stijgingspercentages doen nou eenmaal pijn en pak je over het algemeen met een lagere cadans. Als je knieen beginnen te kraken is dat een mooi moment om te zeggen dat ze stil moeten zijn
:strip_icc():strip_exif()/u/98225/crop5dc806a4a2281_cropped.jpeg?f=community)
Ik gebruik zelf altijd ridewithgps.com. Exporteren als .gpx en op mijn Garmin ermee. In de route editor van ridewithgps.com kun je ook gebruik maken van "OSM" (OpenStreetMap), hiermee heb ik al veel wegen gevonden die ik normaal niet zou fietsen. Dunne doorgetrokken bruine lijn is nog verhard (op kleine stukjes gravel af en toe na) terwijl dat soort wegen bij Google Maps niet te onderscheiden zijn van onverharde wegen.:
...
Een interessant gesprek:
In ons fietsgroepje ben ik degene die al jaren de routes maakt. Ik gebruik hier Komoot voor en iedereen is altijd erg enthousiast over de routes die we doen. We spreken een afstand af en ik zorg ervoor dat er een route komt.
Een van mijn fietsmaatjes die wilde dus voor zijn zomervakantie ook Komoot aanschaffen op mijn aanraden. Blijkt dat het niet mogelijk is omdat hij geen creditcard oid heeft (geen idee verder). Hij had dan als oplossing om gewoon de fietsrouteplanner van Google Maps te gebruiken op zijn smartphone. Hij had een mount gekocht voor op zijn fiets en een accupack om zijn smartphone bij te laden.
Nu vroeg hij "Maar op welk punt maakt Komoot dan betere fietsroutes dan Google Maps?". Ik kon daar eigenlijk geen antwoord op geven (anders dan Komoot is erin gespecialiseerd) omdat ik nog nooit Google Maps gebruikt heb voor fietsen (anders dan op mijn stadsfiets om winkel X te kunnen vinden
Waar zal hij tegenaan lopen als hij Google Maps gebruikt voor (race)fietsroutes? Dat moet toch ook wel gaan. Hoogstens dat hij vaker langs doorgaande (drukke) wegen zal komen? Iemand ervaring mee of duidelijke argumenten voor/tegen?
Goed punt inderdaad. Mijn hybride (gebaseerd om mountainbike) heeft een triple, de racefiets niet.:
Ik snap eigenlijk niet waarom een triple niet veel populairder is. We kunnen wel allemaal net doen of we een pro zijn, maar niemand heeft een team van technici die voor een ritje even snel de hele fiets ombouwen. Je bent als amateur bijna verplicht om voor een Sora groep te kiezen wil je wat fatsoenlijks kopen.
Zeker met 11-speed nog niet gedacht: "Goh, ik zou graag een kleiner voorblad willen hebben", maar zeker voor die eigenwijze 'Ollanders die panikeren bij de eerste bult (ik chargeer
), is een kleiner voorblad toch wel een prettige piece of mind. Op weg naar mijn werk met zware tegenwind en brug op leg ik hem soms expres op de kleinste triple om in ieder geval de ketting niet aan gort te trekken.
Indien er een mogelijkheid is voor een onderschrift, dient deze getoond te worden.
Kennelijk niet. Voorbeeld: https://goo.gl/maps/QAVq64RLhNuskX7t7
Als jij op 36-28 de Tourmalet opkomt met een cadans van 77 rpm, ben je alles behalve een gemiddelde fietser:
[...]
Het is nogal persoonlijke voorkeur, DDX trapt bijvoorbeeld graag een hoge cadans terwijl ik merk dat ik meestal bij het klimmen rond de 70 uit kom wanneer ik terug kijk. Ik kan zelf tot nu toe met een semi-compact 52-36 en 11-28 cassette in ieder geval overal goed uit de voeten:
Toumalet cadans 77 (1:18)
Mont Ventoux cadans 70 (1:28)
Stelvio cadans 70 (1:53)
Hierbij heb ik voor zover ik me kan herinneren nooit het gevoel gehad versnellingen tekort te komen.
Daarbij is het me opgevallen dat endurance fietsen wel weer met een lichter verzet worden afgeleverd.
Kortom er wordt een soort middenweg gekozen voor het beoogde gebruik, maar het blijft nu eenmaal iets wat je af moet stemmen op je persoonlijke voorkeur
Dan hoor je zeker tot het linker rijtje (als je de rij in 4'en verdeelt
).Nee, uiteraard! Maar wat ik beweer is het ongeschikt voor de gemiddelde koper van fiets X. En daar ben ik van overtuigd. Jij bent zeker geen gemiddelde fietser (en DDX al helemaal niet).
Of schoenmaat 46 ongeschikt is om mee te hardlopen, kan je ook niet stellen. Voor de één zal die perfect zijn voor dat doel (hehehe... stomme vergelijking, maar ik vind 'm wel leuk
)
1 - Mathematics is the language of nature. 2 - Everything around us can be represented and understood through numbers. 3 - If you graph the numbers of any system, patterns emerge.
@Galois mwah er zijn er nog zat sneller dan mij en als we het over sprinten en explosiviteit hebben zit ik weer in een totaal ander rijtje, dus ook dat is per persoon anders .
Die schoenen vergelijking klopt op zich ik wel, eigenlijk zou je bij het kopen van iedere fiets de keuze moeten krijgen (waarschijnlijk kan je het vaak ook wel regelen als je de fiets bij een LBS koopt, maar Canyon zou eigenlijk ook wat keuze moeten geven dan).
Misschien zou het ook per frame maat gevarieerd kunnen worden, ik heb het idee dat langere rijders (zoals ikzelf met 1,92m) vaak gewend zijn met een lagere cadans te klimmen (stoempen) dan kleine lichtlichtgewichtjes. Maar ook daarin zal je dan weer uitzonderingen hebben.
.Die schoenen vergelijking klopt op zich ik wel, eigenlijk zou je bij het kopen van iedere fiets de keuze moeten krijgen (waarschijnlijk kan je het vaak ook wel regelen als je de fiets bij een LBS koopt, maar Canyon zou eigenlijk ook wat keuze moeten geven dan).
Misschien zou het ook per frame maat gevarieerd kunnen worden, ik heb het idee dat langere rijders (zoals ikzelf met 1,92m) vaak gewend zijn met een lagere cadans te klimmen (stoempen) dan kleine lichtlichtgewichtjes. Maar ook daarin zal je dan weer uitzonderingen hebben
.
Goeie vraag. Toen ik mijn fiets kocht had je nog helemaal geen semi-compact. Ook nooit uitgezocht of het kan met mijn groep
.
The tyres begin to write cheques that the geometry can’t quite cash.
:strip_icc():strip_exif()/u/9528/OMAsmall.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1289016/crop628636cd6d1fe_cropped.jpg?f=community)
Ik ben nu een weekje in de Italiaanse alpen en ik vind het wel zo leuk om niet na 1 berg om te moeten keren, maar gewoon een rondje te rijden. 1 pas op met een (voor jou) te zwarte versnelling is natuurlijk prima, maar als je 2 of 3 passen doet is het een ander verhaal. Gisteren 100km, 3200 hm, en ongeveer 45km bergop (Stelvio vanaf Prato is 24,4 km lang klimmen..).:
Zolang je niet getimed, betaald, gevolgd door een supportauto etc maakt het volgens mij ook niet zoveel uit als je die paar keer dat je een berg op gaat een wat minder hoge cadans hebt. Het is misschien niet zo fijn maar dan blijf je bij de volgende koffiestop toch even wat langer zitten om bij te komen
Hoge stijgingspercentages doen nou eenmaal pijn en pak je over het algemeen met een lagere cadans. Als je knieen beginnen te kraken is dat een mooi moment om te zeggen dat ze stil moeten zijn
Ik denk dat de meeste mensen die zeggen 'je komt toch wel boven', of a) nooit meerdere dagen in het hooggebergte gefietst hebben of b) van bovengemiddelde kracht/conditie zijn zodat ze wel met een 70+ cadans een berg van 8%+ kunnen opfietsen en denken 'waar klagen die sukkels oven'
.Hierbij nog even het hoogteprofiel van de Mortirolo. Morgen gaan we hem waarschijnlijk oprijden, zal m'n ogen op mn cadansmetertje houden
. Pantani zou de Mortirolo in zn beste jaren (allegedly) met 39x24 zijn opgereden trouwens... 
Ik denk dat je de knipoog mist:
[...]
Ik ben nu een weekje in de Italiaanse alpen en ik vind het wel zo leuk om niet na 1 berg om te moeten keren, maar gewoon een rondje te rijden. 1 pas op met een (voor jou) te zwarte versnelling is natuurlijk prima, maar als je 2 of 3 passen doet is het een ander verhaal. Gisteren 100km, 3200 hm, en ongeveer 45km bergop (Stelvio vanaf Prato is 24,4 km lang klimmen..).
Ik denk dat de meeste mensen die zeggen 'je komt toch wel boven', of a) nooit meerdere dagen in het hooggebergte gefietst hebben of b) van bovengemiddelde kracht/conditie zijn zodat ze wel met een 70+ cadans een berg van 8%+ kunnen opfietsen en denken 'waar klagen die sukkels oven'
Hierbij nog even het hoogteprofiel van de Mortirolo. Morgen gaan we hem waarschijnlijk oprijden, zal m'n ogen op mn cadansmetertje houden
[Afbeelding]
Wat ik vooral bedoel te zeggen is dat je wel prima steeds makkelijker wil kunnen blijven trappen maar op een gegeven moment val je om omdat je niet snel genoeg gaat. Dan kun je wel een hoge cadans hebben maar schiet je niets mee op. Een lagere cadans maar nog wel vooruit komen en dan pijntjes beginnen te voelen is normaal en op dat moment moet je zeggen tegen je benen dat ze stil moeten zijn. Als je dat vaak genoeg doet, dan zal dat moment langer op zich laten wachten. Anders moet je gewoon genoegen nemen met het feit dat je lichaam nog niet in staat is meerdere dagen in het hooggebergte te gaan fietsen.
Heel simpel, kabelspanning een tikje off, zou je ook moeten merken met schakelen, makkelijker op dan af of andersom.
maar ... als je ketting eraf is geweest.. check eens hoe de ketting nu door de derailleur loopt, tussen de 2 wieltjes. Het is een klassieke fout om de ketting (als de boel slap hangt) buiten het nokje van de kooi om te leiden (nokje in het midden van de kooi).
Afhankelijk van de stand van de kooi gaat de ketting in meer of mindere mate over het nokje en krijg je meer lawaai
edit, deze dus:
:fill(white):strip_exif()/f/image/qIhlGEuP59MnppWKAXQCKHnv.png?f=user_large)
[ Voor 10% gewijzigd door Prulleman op 23-06-2020 13:40 ]
Ben wel benieuwd wanneer jij verwacht om te vallen met welke gearing en wattage?:
[...]
Ik denk dat je de knipoog mist
Wat ik vooral bedoel te zeggen is dat je wel prima steeds makkelijker wil kunnen blijven trappen maar op een gegeven moment val je om omdat je niet snel genoeg gaat. Dan kun je wel een hoge cadans hebben maar schiet je niets mee op. Een lagere cadans maar nog wel vooruit komen en dan pijntjes beginnen te voelen is normaal en op dat moment moet je zeggen tegen je benen dat ze stil moeten zijn. Als je dat vaak genoeg doet, dan zal dat moment langer op zich laten wachten. Anders moet je gewoon genoegen nemen met het feit dat je lichaam nog niet in staat is meerdere dagen in het hooggebergte te gaan fietsen.
.
/u/151049/crop56fd486483c96.png?f=community)
Goede opmerking. Als ik soms zie wat sommige amateurs uitgeven om een paar watt winst te halen, vraag ik me af of ze niet beter deeltijd (90%) kunnen gaan werken. Kun je elke vrijdagmiddag 5 uur op de fiets stappen en hou je nog geld over ook
Geen idee! Ik zeg tegen mij knieen dat ze niet zo moeten zeuren:
[...]
Ben wel benieuwd wanneer jij verwacht om te vallen met welke gearing en wattage?
Woow, dat is precies de fout die ik van de week bij het wisselen van de ketting gemaakt heb! Vond hem al kabaal maken bij het afgelopen rondje. Rookie mistake van me, maar thanks voor het melden! Vanavond even de ketting los halen en hem er weer goed op leggen.
Ik trap toch liever op ftp met een cadans van 90 dan een cadans van 60 hoor. Je spreekt een heel ander systeem aan wanneer je op kracht aan het stoempen bent dan wanneer je soepel omhoog spint. Vandaar dat ook veel mensen de voorkeur hebben om met een hogere cadans omhoog te rijden. Ook al zouden de power outputs wellicht hetzelfde zijn.:
[...]
Ik denk dat je de knipoog mist
Wat ik vooral bedoel te zeggen is dat je wel prima steeds makkelijker wil kunnen blijven trappen maar op een gegeven moment val je om omdat je niet snel genoeg gaat. Dan kun je wel een hoge cadans hebben maar schiet je niets mee op. Een lagere cadans maar nog wel vooruit komen en dan pijntjes beginnen te voelen is normaal en op dat moment moet je zeggen tegen je benen dat ze stil moeten zijn. Als je dat vaak genoeg doet, dan zal dat moment langer op zich laten wachten. Anders moet je gewoon genoegen nemen met het feit dat je lichaam nog niet in staat is meerdere dagen in het hooggebergte te gaan fietsen.
https://www.youtube.com/channel/UCb9hDbClUJUNw_a0v7qCBKA | https://www.strava.com/athletes/33148913
haha, je bent niet de eerste en zeker niet de laatste hoor. Ik heb vroeger (echt vroeger, 25 jaar geleden ofzo) nog weleens en nokje bijna weggesleten:
[...]
Woow, dat is precies de fout die ik van de week bij het wisselen van de ketting gemaakt heb! Vond hem al kabaal maken bij het afgelopen rondje. Rookie mistake van me, maar thanks voor het melden! Vanavond even de ketting los halen en hem er weer goed op leggen.
. En een jaartje ofzo terug na het wisselen van de ketting er pas halverwege de eerste rit achter gekomen.
Wellicht geen toeval dat wij altijd ook veel indoor fietsen. Jij ook met Trainerroad toch?
Dan wordt je gewoon constant geconditioneerd om 85+ cadans te rijden, dus zo is mijn fietsbrein nu ook gekalibreerd. Op de weg in NL rijd ik ook 80+ cadans, vandaar mss ook mijn irritatie dat ik niet 80+ cadans kan rijden op de steile stukken hier
Haha dat zijn bemoedigende woorden! Ik dacht zelf dat het iets met de kabelspanning te maken had, dus ik had hier ook zo een tijd tegenaan kunnen blijven hikken. Gelukkig nog niet al teveel kilometers op deze manier gemaakt:
[...]
haha, je bent niet de eerste en zeker niet de laatste hoor. Ik heb vroeger (echt vroeger, 25 jaar geleden ofzo) nog weleens en nokje bijna weggesleten
omgaan met lage cadans is wel te trainen, maar het is gewoon niet zo efficient als een hogere (~90) cadans. Zeker als je dan nog eens wat meer power moet trappen omdat het steil is, ga ik (op de trainer althans) het liefst nog een paar RPM hoger zitten. Gearing aanpassen is in principe de beste oplossing, maar de kosten moeten wel in verhouding staan.. ga je een ritje met een paar x 10 minuten te steil voor je gearing.. dan red je dat heus wel, maar moet je een of andere alp op, dan wil je niet 1-2 uur lang 60 rpm sweet spot power trappen..:
[...]
Wellicht geen toeval dat wij altijd ook veel indoor fietsen. Jij ook met Trainerroad toch?
Dan wordt je gewoon constant geconditioneerd om 85+ cadans te rijden, dus zo is mijn fietsbrein nu ook gekalibreerd. Op de weg in NL rijd ik ook 80+ cadans, vandaar mss ook mijn irritatie dat ik niet 80+ cadans kan rijden op de steile stukken hier
Uhu, volledig een met jou.
Maar er is ook een grote groep die me vertelt dat ik maar een mountainbike of e-bike moet kopen
.Overigens elke keer weer heel grappig als je zelf even dood zit te gaan bergop en een 60+'er haalt je fluitend in op een e-bike
Dat is sowieso veruit de beste investering die je kunt doen in je fietssnelheid. Het verschil tussen 3 of 4x fietsen in de week is een veelvoud van wat je kunt kopen in de winkel.:
[...]
Goede opmerking. Als ik soms zie wat sommige amateurs uitgeven om een paar watt winst te halen, vraag ik me af of ze niet beter deeltijd (90%) kunnen gaan werken. Kun je elke vrijdagmiddag 5 uur op de fiets stappen en hou je nog geld over ook
Voorlopig lukt het mij nog om beide te doen (full time werken en genoeg trainen), maar bovenstaande hoop ik ooit nog eens in te kunnen zetten als joker
.
Fietsen in de bergen is een keuze hè, je eigen keuze. Als je het te zwaar vind of niet leuk vind kun je er ook voor kiezen om niet te gaan. Het is geen wet van Meden en Perzen dat er voor ieder individu een verzet te vinden is waarmee hij/zij overal boven komt.:
[...]
Ik ben nu een weekje in de Italiaanse alpen en ik vind het wel zo leuk om niet na 1 berg om te moeten keren, maar gewoon een rondje te rijden. 1 pas op met een (voor jou) te zwarte versnelling is natuurlijk prima, maar als je 2 of 3 passen doet is het een ander verhaal. Gisteren 100km, 3200 hm, en ongeveer 45km bergop (Stelvio vanaf Prato is 24,4 km lang klimmen..).
Ik denk dat de meeste mensen die zeggen 'je komt toch wel boven', of a) nooit meerdere dagen in het hooggebergte gefietst hebben of b) van bovengemiddelde kracht/conditie zijn zodat ze wel met een 70+ cadans een berg van 8%+ kunnen opfietsen en denken 'waar klagen die sukkels oven'
Hierbij nog even het hoogteprofiel van de Mortirolo. Morgen gaan we hem waarschijnlijk oprijden, zal m'n ogen op mn cadansmetertje houden
Omvallen is een kwestie van (gebrek aan) snelheid.:
[...]
Ben wel benieuwd wanneer jij verwacht om te vallen met welke gearing en wattage?
[ Voor 9% gewijzigd door DieAnder op 23-06-2020 14:50 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/26427/YyRIk.jpg?f=community)
Haha, volgens mij heeft iedereen die fout wel eens gemaakt... (of zegt 't meer over mijn sociale omgeving
)
Tja, lef. Ergens is er ook gewoon een noodzaak natuurlijk. Voor starters is het nu al bijna onmogelijk om een huis te bemachtigen, laat staan als ik ook nog eens terug ga in uren. Om over mijn voorliefde voor mooie wielerspulletjes maar te zwijgen
.Gelukkig vind ik mijn werk erg leuk, maar de reistijd (minimaal 2 uur retour, regelmatig 2.5-3u) mis ik op dit moment absoluut niet. Mijn volgende opdracht/werkgever zal ongetwijfeld op fietsafstand zijn (max. 30-35km) wat al flink in reistijd kan schelen en/of gelijk een combinatie is met sporten. Op de lange termijn komen er vast wel meer mogelijkheden om terug te gaan in uren, mede door een stukje acceptatie van het bedrijfsleven. Voor nu zou ik zeggen, als je 40u niet leuk vind, dan gaat 32u per week het niet ineens een droombaan maken.
[ Voor 4% gewijzigd door Ypuh op 23-06-2020 15:10 ]
Ik mag niet klagen. Ik zit al 2 maanden in het vakantiehuisje van mijn schoonouders in de Vogezen. Als je toch beiden "thuis"werkt...
Gisterenmiddag tijdens m'n lunchpauze nog een rondje van 45 minuten gedaan: 400 hoogtemeters in 16 kilometer Geen idee met welke cadans (of de grootte van mijn bladen).
Volgende week hopelijk de "Grand Ballon" op.
Gisterenmiddag tijdens m'n lunchpauze nog een rondje van 45 minuten gedaan: 400 hoogtemeters in 16 kilometer
Geen idee met welke cadans (of de grootte van mijn bladen). Volgende week hopelijk de "Grand Ballon" op.
My solar panels | Soladin loggen? | Strava
---------------
Gemak dient de mens, moeite dient de mensheid.
Hulde aan alle mensen die niet bang zijn om fouten te maken!:
Haha, volgens mij heeft iedereen die fout wel eens gemaakt... (of zegt 't meer over mijn sociale omgeving
De eerste keer dat ik een ketting van een derailleurfiets wilde demonteren en geen sluitschakel zag (zoals ik die van mijn stadsfiets gewend was) heb ik besloten van één schakel de pinnen af te vijlen. Succesvol losgekregen, maar hij kwam er nooit meer op natuurlijk! De Fietsenmaker heeft mij daarna kennis laten maken met het wonder van de kettingpons en dat was het begin van een lange en leerzame sleutelcarriere.
Even gekeken naar 2 strava segmenten :
Mont Ventoux vanuit Bedoin gemiddelde cadans 79 (1u22)
Mont Ventoux vanuit Malaucène gemiddelde cadans 82 (1u22)
Idd wat hogere cadans, met een 39 blad voor zou ik ook wel boven komen, maar hou ik het minder lang vol.
PR vanuit Bedoin was 1e klim van dag dat ik alle 3 de kanten deed.
PR vanuit Malaucène is nadat ik eerst 200km richting de Ventoux gereden was
En nog een pijnlijke klim vorig jaar in Frankrijk, 6km lang 10% gemiddeld :
https://www.strava.com/segments/8276341
Gemiddelde cadans 77 en daar heb ik de 30 achter zeker gebruikt.
(en met voorstuk erbij is het klim van 12km met 8% gemiddeld, gemiddelde cadans ook 79)
https://www.strava.com/segments/21434151
Echt balen dat we dit soort dingen niet in Nederland hebben, zou graag eens goed uitgerust zo'n klim op willen knallen.
Nu staan mijn prs met redelijk lage hartslag
[ Voor 22% gewijzigd door DDX op 23-06-2020 16:23 ]
/u/375226/crop62effc38c6e6e.png?f=community)
Poeh knap vanuit Malaucene na 200km, die heb ik slechts op 1:33 (cadans 72:
[...]
Even gekeken naar 2 strava segmenten :
Mont Ventoux vanuit Bedoin gemiddelde cadans 79 (1u22)
Mont Ventoux vanuit Malaucène gemiddelde cadans 82 (1u22)
Idd wat hogere cadans, met een 39 blad voor zou ik ook wel boven komen, maar hou ik het minder lang vol.
PR vanuit Bedoin was 1e klim van dag dat ik alle 3 de kanten deed.
PR vanuit Malaucène is nadat ik eerst 200km richting de Ventoux gereden was
En nog een pijnlijke klim vorig jaar in Frankrijk, 6km lang 10% gemiddeld :
https://www.strava.com/segments/8276341
Gemiddelde cadans 77 en daar heb ik de 30 achter zeker gebruikt.
(en met voorstuk erbij is het klim van 12km met 8% gemiddeld, gemiddelde cadans ook 79)
https://www.strava.com/segments/21434151
Echt balen dat we dit soort dingen niet in Nederland hebben, zou graag eens goed uitgerust zo'n klim op willen knallen.
Nu staan mijn prs met redelijk lage hartslag
). Die lag mij ook een stukje minder omdat ie steeds weer afvlakt. Ik heb dan snel de neiging om even een beetje in te kakken. Geef mij maar continu 10% dat ligt me beter dan al die rustmomentjes.
Gewoon een ddxje pullen en nooit aan vrouw & kinderen beginnen.:
[...]
Dat is sowieso veruit de beste investering die je kunt doen in je fietssnelheid. Het verschil tussen 3 of 4x fietsen in de week is een veelvoud van wat je kunt kopen in de winkel.
Voorlopig lukt het mij nog om beide te doen (full time werken en genoeg trainen), maar bovenstaande hoop ik ooit nog eens in te kunnen zetten als joker
Trouwens, paar dagen geleden stuurde Q36.5 een mail rond dat ze nu ook langere pijplengtes gaan doen. Als je verder tevreden bent met die Dottore wellicht interessant voor je?
[ Voor 14% gewijzigd door Stoffa op 23-06-2020 18:18 ]
Ik heb 2 weken geleden voor het eerst een ketting ingekort en weer gemonteerd, en dit ziet er wel herkenbaar uit:
[...]
Haha, volgens mij heeft iedereen die fout wel eens gemaakt... (of zegt 't meer over mijn sociale omgeving
Je zit er niet ver vanaf. Zei laatst al tegen iemand dat mijn Cervelo meer aandacht krijgt dan een potentieel kind
. Heb de mail ook gezien en moet zeggen dat de Q36.5 Dottore toch wel een favorietje geworden is. Als ik een leuke aanbieding zie voor de verlengde versie dan laat ik hem niet liggen (voor de adviesprijzen is er écht geen beginnen aan, ze hebben net een nieuw topmodel uitgebracht die €325 kost)!
De shirts passen me helaas niet. Net als bij Castelli trekken ze rondom de borst en als ik een maat groter ga dan zit het in fietshouding weer los. Ben sowieso niet zo matchy-matchy qua merken, dus de nieuwe Maap en Assos jersey die ik dit jaar gekocht heb gaan wel een paar jaar mee (en heb nog een hele stapel oude shirts liggen voor de minder gesoigneerde dagen).