Vliegen, Techniek en achtergrond

[Sand0rf]

XWB schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:41:
Steunpakket is goedgekeurd, maar KLM piloten moeten minstens 20% salaris inleveren

Die 20% geldt voor medewerkers die minimaal 3 keer modaal verdienen. Als je daaronder zit een lager percentage (waarschijnlijk afhankelijk van je salaris).

[PolarBear]

Wilf schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:03:
Personeel moet altijd inleveren toch? Anders zou management dat moeten doen, en dat is ongehoord. Zeker bij bedrijven met een OR. “Wij van WC-Eend…“

Misschien eerst even lezen wat er geëist wordt. (uit de kamerbrief)

Dit houdt in dat de werknemers die minstens driemaal modaal verdienen ten minste 20% moeten inleveren op hun arbeidsvoorwaarden. Voor lonen vanaf modaal gelden lagere percentages, lineair oplopend tot 20%. De invulling van deze voorwaarde is verder aan de onderneming en de vakbonden. Voor het bestuur en de topmanagementlaag betekent dit ook dat bonussen gedurende de looptijd van de steun worden opgeschort.

KLM heeft geen partners of DGA's dus is (top)management ook gewoon werknemer. Ze moeten dus allemaal inleveren.

upclocker schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:57:
[...]

Wat ik gewoon niet begrijp is dat de staat zo zit te hameren op inleveren van arbeidsvoorwaarden. Of zou dat in overleg zijn geweest met het KLM bestuur, die graag de personeelskosten willen verlagen? Of is het puur voor de bühne aangezien er volgend jaar weer verkiezingen zijn.

Omdat het uit de lengte of de breedte moet komen? Personeelskosten zijn gewoon een van de grootste kostenposten in een bedrijf. Ook bij KLM. En dan kan je of mensen ontslaan of de arbeidsvoorwaarden terugschroeven. En op zich is bij 3x modaal (= 109k bruto) wel ruimte om wat in te leveren (naar 88k bruto). Je zal er wat voor moeten inleveren op persoonlijk gebied maar je hoeft niet naar de voedselbank.

[ Voor 31% gewijzigd door PolarBear op 26-06-2020 10:37 ]

[upclocker]

PolarBear schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:32:
[...]

Omdat het uit de lengte of de breedte moet komen? Personeelskosten zijn gewoon een van de grootste kostenposten in een bedrijf. Ook bij KLM. En dan kan je of mensen ontslaan of de arbeidsvoorwaarden terugschroeven. En op zich is bij 3x modaal (= 109k bruto) wel ruimte om wat in te leveren (naar 88k bruto). Je zal er wat voor moeten inleveren op persoonlijk gebied maar je hoeft niet naar de voedselbank.

Eens hoor, maar wat ik gewoon niet begrijp is dat de overheid hier zo bovenop zit. Dit is toch iets voor de KLM en de vakbonden? Kijk dat de overheid wat eist mbt tot het milieu of nachtslots, kan ik nog wel in komen.

[franssie]

upclocker schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:41:
[...]


Eens hoor, maar wat ik gewoon niet begrijp is dat de overheid hier zo bovenop zit. Dit is toch iets voor de KLM en de vakbonden? Kijk dat de overheid wat eist mbt tot het milieu of nachtslots, kan ik nog wel in komen.

Reden is dat de overheid ook liever werkgelegenheid behoudt bij het uitlenen van belastinggeld. Daarnaast blijft klm ook 5 jaar zelfstandiger, er zitten ook positieve kanten aan.

[wildhagen]

Er zitten meer voorwaarden aan de steun:

Het aantal nachtvluchten vanaf luchthaven Schiphol wordt omlaag gebracht met 20 procent, kondigde minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) vrijdagochtend aan tijdens een persconferentie over de staatssteun aan luchtvaartmaatschappij KLM.

Jaarlijks vinden er tussen 23.00 uur 's avonds en 7.00 uur 's ochtends ongeveer 32.000 vluchten plaats. Dit moet worden teruggebracht naar zo'n 25.000. Hoe snel dit aantal wordt afgebouwd is nog niet bekend.

Een van de voorwaarden voor de financiële steun aan KLM is dat de luchtvaartmaatschappij een aanzienlijke bijdrage levert aan het reduceren van deze nachtelijke vliegbewegingen.

Omwonenden klagen al jaren tegen het beleid van Schiphol. Zij zien het liefst helemaal geen vliegtuigen meer in de nacht vertrekken vanwege de geluidshinder. "Ruim 20 procent is echt wel fors", zei van Nieuwenhuizen vrijdagochtend. Ze benadrukte tijdens de persconferentie dat het niet makkelijk is om de vluchten te schrappen. "Er zitten juridische voorwaarden aan verbonden. Je kan niet zomaar slots van een luchtvaartmaatschappij wegnemen."

De minister onderzoekt al langer of het aantal nachtvluchten beperkt kan worden. Eerder zei ze nog dat ze wil voorkomen dat de problemen zich naar de randen van de nacht verplaatsen. Ook moet er rekening gehouden worden met de economische gevolgen ervan. KLM liet in het najaar van 2018 nog weten geen voorstander te zijn van minder vluchten in de nacht.

Bron, en meer info: Aantal nachtvluchten op Schiphol moet met 20 procent omlaag tot 25.000

[PolarBear]

upclocker schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:41:
[...]


Eens hoor, maar wat ik gewoon niet begrijp is dat de overheid hier zo bovenop zit. Dit is toch iets voor de KLM en de vakbonden? Kijk dat de overheid wat eist mbt tot het milieu of nachtslots, kan ik nog wel in komen.

KLM is niet echt in de situatie om eisen te stellen aan de kredietverlener. Een andere kredietverstrekker (voor zover ze het risico al willen nemen) had ook dergelijke eisen gesteld. Alleen dan was het waarschijnlijk keihard reductie in personeel worden.

franssie schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:43:
[...]
uitlenen van belastinggeld.

Je kan er vanuit gaan dat de staat het geld gewoon ophaalt op de kapitaalmarkt hoor. Zolang KLM niet failliet gaat verdient de staat er aan en gaat er geen cent belasting heen.

[ Voor 21% gewijzigd door PolarBear op 26-06-2020 10:49 ]

[franssie]

Dat van die nachtvluchten zou ik eerder op het niveau van Schiphol regelen en het Lelystad verhaal snap ik ook niet.

[Fly-guy]

PolarBear schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:47:
[...]

KLM is niet echt in de situatie om eisen te stellen aan de kredietverlener. Een andere kredietverstrekker (voor zover ze het risico al willen nemen) had ook dergelijke eisen gesteld. Alleen dan was het waarschijnlijk keihard reductie in personeel worden.

franssie schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:43:
[...]

Reden is dat de overheid ook liever werkgelegenheid behoudt bij het uitlenen van belastinggeld. Daarnaast blijft klm ook 5 jaar zelfstandiger, er zitten ook positieve kanten aan.

En jullie denken dat er geen ontslagen zullen vallen? Reken maar op 15 tot 20% van het totaal.

Klm moet van de overheid 15% bezuinigen. Echter KLM schat zelf in dat ze 20% zullen krimpen in omzet. Daarbovenop komen de leningen die afbetaald moeten worden. Reken maar uit....

Al met al volgt er dus waarschijnlijk later dit jaar een massa ontslag. Tussen de 5.000 en 10.000 fte minder.

[ Voor 16% gewijzigd door Fly-guy op 26-06-2020 11:05 ]

[GoldenSample]

PolarBear schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:32:
[...]


Misschien eerst even lezen wat er geëist wordt. (uit de kamerbrief)

[...]

KLM heeft geen partners of DGA's dus is (top)management ook gewoon werknemer. Ze moeten dus allemaal inleveren.


[...]

Omdat het uit de lengte of de breedte moet komen? Personeelskosten zijn gewoon een van de grootste kostenposten in een bedrijf. Ook bij KLM. En dan kan je of mensen ontslaan of de arbeidsvoorwaarden terugschroeven. En op zich is bij 3x modaal (= 109k bruto) wel ruimte om wat in te leveren (naar 88k bruto). Je zal er wat voor moeten inleveren op persoonlijk gebied maar je hoeft niet naar de voedselbank.

Tja de personeelskosten zijn ongeveer een kwart en al 40 jaar in de hele economie en uiteraard gaat het nu als eerste op het hakblok.

Verdiend de piloot zo veel (er vanuit gaande dat we er een in normale loondienst hebben zonder Spanje belasting trick) of de rest zo weinig? Ik ben oprecht overtuigd van het 2e. Het geld lekt weg omhoog.

[Fly-guy]

GoldenSample schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 11:11:
[...]

Tja de personeelskosten zijn ongeveer een kwart en al 40 jaar in de hele economie en uiteraard gaat het nu als eerste op het hakblok.

Verdiend de piloot zo veel (er vanuit gaande dat we er een in normale loondienst hebben zonder Spanje belasting trick) of de rest zo weinig? Ik ben oprecht overtuigd van het 2e. Het geld lekt weg omhoog.

De piloten verdienen goed, maar redelijk marktconform blijkt uit alle onderzoeken.
Echter deze groep is zeker niet de enige met een goed salaris, er zijn veel meer banen binnen KLM die prima betalen, deze eis treft veel meer werknemers dan alleen de piloten. Een beetje ervaren (senior) purser krijgt ook best betaald, alsmede als je wat hoger in de boom zit van de meeste afdelingen.

[GoldenSample]

Fly-guy schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 11:15:
[...]
De piloten verdienen goed, maar redelijk marktconform blijkt uit alle onderzoeken.
Echter deze groep is zeker niet de enige met een goed salaris, er zijn veel meer banen binnen KLM die prima betalen, deze eis treft veel meer werknemers dan alleen de piloten. Een beetje ervaren (senior) purser krijgt ook best betaald, alsmede als je wat hoger in de boom zit van de meeste afdelingen.

Het probleem is dus dat er mensen zijn die niet voor een hongerloontje werken? Ook daar geldt; verdient men daar zo veel of zo weinig? Heb zelf ook ooit met een schuin oog naar de KLM gekeken (business development tegen IT development aan) voor een baan en men betaald best aardig. Veel bedrijven betalen namelijk enorm beroerd en enkele nog beter.

Echt we zitten hier constant elkaar onderuit te halen als 'bottom of the barrel' (want dat is 99% van de mensen in loondienst tov. Inkomen uit kapitaal) terwijl de ongelijkheid gierend uit de hand loopt. Ik snap dat niet. Kijk naar wat een timmerman 30 jaar terug kon doen op de woningmarkt en een gezin kon onderhouden. Nu mag je er als master afgestudeerd 'goed verdienend' kantoor personeel enorm hard aan trekken om als 2 verdiener überhaupt in de buurt te komen.

[ Voor 10% gewijzigd door GoldenSample op 26-06-2020 11:23 ]

[chippie777]

Fly-guy schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 11:04:
[...]


[...]


En jullie denken dat er geen ontslagen zullen vallen? Reken maar op 15 tot 20% van het totaal.

Klm moet van de overheid 15% bezuinigen. Echter KLM schat zelf in dat ze 20% zullen krimpen in omzet. Daarbovenop komen de leningen die afbetaald moeten worden. Reken maar uit....

Al met al volgt er dus waarschijnlijk later dit jaar een massa ontslag. Tussen de 5.000 en 10.000 fte minder.

Dan is het wel heel zuur als je eerst moet inleveren en daarna je baan verliest.

[Fly-guy]

chippie777 schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 11:33:
[...]

Dan is het wel heel zuur als je eerst moet inleveren en daarna je baan verliest.

Zowel het achteruitgaan in salaris als ontslagen zullen vrijwel tegelijk aangekondigd worden. In oktober komt in met een plan, daar vallen beide maatregelen onder.
Tenzij er later daarna ook nog ontslagen komen, dan ben je mogelijk dubbel de Sjaak.

[PolarBear]

Fly-guy schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 11:04:
[...]

En jullie denken dat er geen ontslagen zullen vallen? Reken maar op 15 tot 20% van het totaal.

Klm moet van de overheid 15% bezuinigen. Echter KLM schat zelf in dat ze 20% zullen krimpen in omzet. Daarbovenop komen de leningen die afbetaald moeten worden. Reken maar uit....

Al met al volgt er dus waarschijnlijk later dit jaar een massa ontslag. Tussen de 5.000 en 10.000 fte minder.

Op 30.000 FTE is 10.000 FTE wel heel fors, zeker als een deel van de medewerkers salaris hebben ingeleverd.

[deepbass909]

Voor dit weer een ellenlange discussie wordt, bespreken van het hulppakket voor de KLM hoort niet hier thuis, zoals ook in de Topic Warning staat, maar in KLM AF en andere maatschappijen in tijden van corona-steun?

[Piet91]

Zoals bekend heeft Air France op 20 mei aangegeven dat de A380 per direct niet meer voor de maatschappij zal vliegen.
Air France was de eerste Europese luchtvaartmaatschappij met de A380 toen het op 30 oktober 2009 haar eerste A380 in ontvangst nam. Het was destijds Airbus' 20e geleverde A380.
Air France had in totaal 12 A380's besteld maar zou uiteindelijk 10 in ontvangst nemen.
Op 23 november 2009 volgde de eerste vlucht naar New York JFK.

Op 31 december 2019 verliet de eerste AF A380 de vloot; deze staat nu op Ireland West Airport Knock.
In 2022 zou uiteindelijk de gehele A380 vloot uitgefaseerd worden; de coronacrisis heeft dit nu naar voren gehaald.

Momenteel staan er nog 4 AF A380 op Paris-Charles de Gaulle; de rest is al overgevlogen naar Teruel (2), en Tarbes (3).


Vanmiddag zal er nog eenmaal een Air France A380 met passagiers de lucht ingaan.
Vlucht AF380, uitgevoerd door F-HPJH zal vanaf Charles de Gaulle een 2 uur durende afscheidsvlucht maken met Air France personeel aan boord.
Vertrek staat gepland voor 15:30 uur.

EDIT: https://www.flightradar24.com/AFR380/24ca05f5

[Illegal_Alien]

Zal wel een rare gedachtenkronkel zijn, maar als men minder moet gaan vliegen dan zijn grotere vliegtuigen toch weer handiger? (Als alles weer rechtgetrokken is.)

Mischien is de A380 te groot, maar bijvoorbeeld een nieuwe generatie 747 ofzo zou toch dan weer kunnen?

[Borromini]

777 heeft meer capaciteit dan een 747 dacht ik. En maar twee motoren ipv 4.

[Verwijderd]

Wat ik niet snap is dat AF een joy-ride gaat maken met een A380 terwijl ze net zo hard de steun van de staat nodig hebben om de crisis te overleven. Elke euro is er tenslotte 1... zeker als ze te duur worden geacht om er nog in door te vliegen.

Hoe leuk ik het ook had gevonden als KLM nog een joy-ride met een 747 zou aanbieden, dat zou nu niet gepast zijn. Kan AF nog een voorbeeld aan nemen. Wat voegt die A380 vlucht nou toe...?

Ander vliegtuig nieuws...

Op Curacao was hier een NAMC YS-11A-213 (P4-YSA) van Air Aruba te vinden.
Ben er in Maart 2019 nog geweest en heb er toen wat beelden gemaakt.
De bosjes zijn sindsdien opgeruimd.
Echter zijn er donderdag nacht rellen geweest op Curacao waarbij ze dit wrak in de brand hebben gestoken.
Mij is niet bekend of het nu wordt opgeruimd of er uitgebrand blijft liggen.

Foto's Dick Drayer (NOS)






Mijn beelden uit 03/2019:

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 26-06-2020 13:51 ]

[Garyu]

Verwijderd schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 13:50:
Wat ik niet snap is dat AF een joy-ride gaat maken met een A380 terwijl ze net zo hard de steun van de staat nodig hebben om de crisis te overleven. Elke euro is er tenslotte 1... zeker als ze te duur worden geacht om er nog in door te vliegen.

Hoe leuk ik het ook had gevonden als KLM nog een joy-ride met een 747 zou aanbieden, dat zou nu niet gepast zijn. Kan AF nog een voorbeeld aan nemen. Wat voegt die A380 vlucht nou toe...?

Ander vliegtuig nieuws...

Op Curacao was hier een NAMC YS-11A-213 (P4-YSA) van Air Aruba te vinden.
Ben er in Maart 2019 nog geweest en heb er toen wat beelden gemaakt.
De bosjes zijn sindsdien opgeruimd.
Echter zijn er donderdag nacht rellen geweest op Curacao waarbij ze dit wrak in de brand hebben gestoken.
Mij is niet bekend of het nu wordt opgeruimd of er uitgebrand blijft liggen.

Foto's Dick Drayer (NOS)
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mijn beelden uit 03/2019:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Het ontwerp van de A380 is voor een groot deel Frans, de bouw van de vliegtuigen vindt voor een groot deel in Frankrijk plaats, en AF en Airbus zijn vrij nauw met elkaar verbonden. Het is in dan niet gek dat het nogal een symbolische act is als de A380 de vloot uit gaat (vgl. bijvoorbeeld de Concorde toendertijd).

[Verwijderd]

Garyu schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 14:09:
[...]

Het ontwerp van de A380 is voor een groot deel Frans, de bouw van de vliegtuigen vindt voor een groot deel in Frankrijk plaats, en AF en Airbus zijn vrij nauw met elkaar verbonden. Het is in dan niet gek dat het nogal een symbolische act is als de A380 de vloot uit gaat (vgl. bijvoorbeeld de Concorde toendertijd).

De 747 heeft bijna 50 jaar (het halve bestaan van de KLM) voor de nationale trots gevolgen.
Dus dan zou die ook een afscheidsrondje moeten krijgen.
Beide een symbolische act en net zo'n kolder om te gaan doen als je mensen eruit moet gooien om te overleven. Zo'n A380 vlucht brengt ook kosten met zich mee.
Als elke euro je heilig is en telt, doe je dat niet.

[Brilsmurfffje]

Verwijderd schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 14:13:
[...]

De 747 heeft bijna 50 jaar (het halve bestaan van de KLM) voor de nationale trots gevolgen.
Dus dan zou die ook een afscheidsrondje moeten krijgen.
Beide een symbolische act en net zo'n kolder om te gaan doen als je mensen eruit moet gooien om te overleven. Zo'n A380 vlucht brengt ook kosten met zich mee.
Als elke euro je heilig is en telt, doe je dat niet.

Dan veil je gewoon de stoelen

[Garyu]

Verwijderd schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 14:13:
[...]

De 747 heeft bijna 50 jaar (het halve bestaan van de KLM) voor de nationale trots gevolgen.
Dus dan zou die ook een afscheidsrondje moeten krijgen.
Beide een symbolische act en net zo'n kolder om te gaan doen als je mensen eruit moet gooien om te overleven. Zo'n A380 vlucht brengt ook kosten met zich mee.
Als elke euro je heilig is en telt, doe je dat niet.

Ik zie nogal een verschil aan verbondenheid en trots, het is niet dat Nederland zo direct meegewerkt heeft aan het ontwerp van de 747 bijvoorbeeld.
Zo'n rondje slaat verder natuurlijk nog geen deuk in een pakje boter vergeleken met bezuinigingsrondes, maar ik begrijp je punt wel een beetje.

[FastFred]

@Garyu behalve productie van de flaps doet Nederland niet heel veel voor de 747 inderdaad.

[ Voor 9% gewijzigd door FastFred op 26-06-2020 14:47 ]

[wildhagen]

Illegal_Alien schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 13:39:

Mischien is de A380 te groot, maar bijvoorbeeld een nieuwe generatie 747 ofzo zou toch dan weer kunnen?

Dat is al geprobeerd, met de 747-8i. Dat is één van de grootste commerciele mislukkingen van de laatste 50 jaar geweest. Er zijn maar een handjevol maatschappijen die die dingen gebruiken, zeker de passagiers-versie (Air China, Korean Air en Lufthansa als enigen geloof ik)....

Probleem is de 4 motoren, dat is gewoon te inefficient.

[XWB]

PolarBear schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:32:
[...]

En dan kan je of mensen ontslaan of de arbeidsvoorwaarden terugschroeven.

In dit geval zullen beide opties gebeuren, er gaan namelijk ook mensen ontslagen worden bij KLM (voor zover dat al niet gaande is). Er is gewoon niet voldoende werk meer om iedereen aan de slag te houden en het gaat jaren duren voor de vraag naar vliegtickets weer op het oude niveau zit.

[RisingSun]

FastFred schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 14:46:
@Garyu behalve productie van de flaps doet Nederland niet heel veel voor de 747 inderdaad.

Stretched Upper Deck?

[FastFred]

RisingSun schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 22:05:
[...]


Stretched Upper Deck?

Snap niet

Ik weet toevallig dat een zekere voormalige Nederlandse vliegtuigbouwer de flaps voor de 747-8 bouwt. En ik geloof ook iets voor de A380

[Piet91]

De eerste ex-A380 airline is een feit...

[ Voor 7% gewijzigd door Piet91 op 26-06-2020 23:29 ]

[XWB]

Ook Brussels Airlines moet kosten besparen, er zou een akkoord bereikt zijn met Lufthansa en 25% van de banen gaan verdwijnen:

https://www.lecho.be/entr...seront-supprimes/10235619

Dit betreft ongeveer 1000 van de 4000 banen, waarvan "slechts" 300 gedwongen ontslag zullen zijn.

[ Voor 26% gewijzigd door XWB op 26-06-2020 23:32 ]

[Borromini]

Alleen bij het grondpersoneel zouden er ontslagen vallen. Er zouden ook mensen met brugpensioen mogen gaan (geen idee wat het Nederlandse equivalent is). De andere bezuinigingen zouden door arbeidsduurvermindering en interne verschuivingen etc. gebeuren.

[PolarBear]

Borromini schreef op zaterdag 27 juni 2020 @ 00:22:
Er zouden ook mensen met brugpensioen mogen gaan (geen idee wat het Nederlandse equivalent is).

VUT / PrePensioen.

[Verwijderd]

Morgenochtend (29 juni 2020) zal er wederom een Boeing 747-400 de KLM vloot verlaten.
Dit keer is het de beurt aan de PH-BFY (City of Johannesburg).
De jongste 747 uit de vloot, 18 jaar, geleverd in april 2002.

Gepland vertrek is om 08:55 (gezien de weersvoorspellingen durf ik zomaar te gokken op baan 24, Kaagbaan). Al vertrekken deze vluchten nooit zo heel stipt is mijn ervaring.
Tussenstop in Chicago voor douane, etc. en daarna door naar Mohave voor de allerlaatste landing.

De PH-BFN & PH-BFL zullen daarna wel de volgende zijn, aangezien die ook al logo-loos op Schiphol Oost staan te wachten op hun laatste vlucht.

De overige 3 (BFT, BFV & BFW) vliegen voorlopig nog even rond als Cargo-only 747 Combi tussen NL & China.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 28-06-2020 13:07 ]

[Piet91]

@hierboven: samen met PH-BFH een vrij apart toestel binnen de KLM 747 vloot aangezien deze twee vanuit de fabriek aangepast zijn (denk aan kabels e.d.) voor een meer eenvoudige ombouw tussen combi en full pax.
Ik weet niet hoe vaak ze zijn omgebouwd, maar de laatste ombouw voor -BFY was begin 2012 toen ze werd omgebouwd van combi naar full-pax.

Bij levering droeg ze overigens even 2 andere namen; “City of Somerset-West” aan de linkerkant en rechts "City of Ernst Meijer”; vernoemd naar de gezagvoerder die álle 747-400's van KLM accepteerde en naar Amsterdam vloog en de plek waar zijn vakantiehuis stond.
PH-BFY was tevens de allerlaatst gebouwde 747 combi.

Deze 3 na morgen overgebleven combi's blijven nog even doorvliegen; de vluchten naar Bejing en Seoul stoppen; vanaf nu wordt er nog zo'n 2 maanden gevlogen naar Shanghai en (nieuw) Hong Kong.

[Piet91]

En ze is weg: https://www.flightradar24.com/KLM747/24cef11a

En een Lufthansa 747-400 (D-ABTK) is onderweg naar Twente vanuit Frankfurt: https://www.flightradar24.com/DLH9922/24cf076e

[XWB]

Borromini schreef op zaterdag 27 juni 2020 @ 00:22:
Alleen bij het grondpersoneel zouden er ontslagen vallen. Er zouden ook mensen met brugpensioen mogen gaan (geen idee wat het Nederlandse equivalent is). De andere bezuinigingen zouden door arbeidsduurvermindering en interne verschuivingen etc. gebeuren.

Vandaar ook schreef ik dat slechts 300 van de 1000 banen die komen te vervallen gedwongen ontslag zullen zijn.

[Impry]

Vanochtend 9:15 kwam deze hier redelijk laag over:
https://www.flightradar24.com/data/flights/kay57/#24ceb808



De vlucht is nu niet meer terug te vinden.
Uiteindelijk geland op Woensdrecht, maar wat mij betreft een heel gek begin van de vlucht.
Twee rondjes boven Spitsbergen (midzomernacht?) en daarna in één streep door naar Woensdrecht.
Hebben jullie enig idee wat voor een soort vlucht dit is? En wat betekent dat grijze stippelstukje?

[Hmmbob]

Ik hoorde een bekend geluid en een kleine blik op de adsb-exchange radar bevestigde mijn vermoeden: F-35 operationeel vanaf Vliegbasis Volkel. Blijft een heerlijk geluid...


PS Laat je niet foppen door de site, het is een NL kist - geen USAF.

[ Voor 6% gewijzigd door Hmmbob op 29-06-2020 14:31 ]

[Sand0rf]

Impry schreef op maandag 29 juni 2020 @ 14:04:
Vanochtend 9:15 kwam deze hier redelijk laag over:
https://www.flightradar24.com/data/flights/kay57/#24ceb808

[Afbeelding]

De vlucht is nu niet meer terug te vinden.
Uiteindelijk geland op Woensdrecht, maar wat mij betreft een heel gek begin van de vlucht.
Twee rondjes boven Spitsbergen (midzomernacht?) en daarna in één streep door naar Woensdrecht.
Hebben jullie enig idee wat voor een soort vlucht dit is? En wat betekent dat grijze stippelstukje?

K5 Aviation doet allerhande chartervluchten en andere dure dingen. Ik vermoed dat iemand naar de midzomerzon wilde kijken vanuit de lucht. Het grijze streepje geeft simpelweg aan dat FR24 op dat moment geen bereik had.

[SgtPoen]

Gisteren met het mooie weer in het westen heb ik samen met een clubgenoot de trip gemaakt naar Rotterdam vanaf Deelen in onze club Duo Discus, met goedkeuring van de ATC konden we de CTR in. Erg leuk om Rotterdam is te bezoeken met een zweefvliegtuig.

[Hmmbob]

Morgen landt de eerste A330 MRTT op Vliegbasis Eindhoven:

Morgen ontvangen we de eerste #A330 #MRTT op @VlbEindhoven. Uiteindelijk worden 5 van de 8 toestellen hier gestationeerd. Meer weten over de MRTT en de samenwerking met 🇧🇪 🇨🇿 🇩🇪 🇱🇺 🇳🇴 & 🇳🇱 ? 👉https://t.co/A2mNJF5ocM@A330_MMU@NATO pic.twitter.com/kUmiGFWRYl

— Koninklijke Luchtmacht (@Kon_Luchtmacht) 29 juni 2020

[Thetallguy]

Impry schreef op maandag 29 juni 2020 @ 14:04:
Vanochtend 9:15 kwam deze hier redelijk laag over:
https://www.flightradar24.com/data/flights/kay57/#24ceb808

[Afbeelding]

De vlucht is nu niet meer terug te vinden.
Uiteindelijk geland op Woensdrecht, maar wat mij betreft een heel gek begin van de vlucht.
Twee rondjes boven Spitsbergen (midzomernacht?) en daarna in één streep door naar Woensdrecht.
Hebben jullie enig idee wat voor een soort vlucht dit is? En wat betekent dat grijze stippelstukje?

Testvlucht gemaakt, waarschijnlijk ook voor de piloten leuk ff die kant op te gaan Kist heeft een flinke tijd op Woensdrecht gestaan voor de installatie van het interieur.

[Piet91]

Hmmbob schreef op maandag 29 juni 2020 @ 14:30:
Ik hoorde een bekend geluid en een kleine blik op de adsb-exchange radar bevestigde mijn vermoeden: F-35 operationeel vanaf Vliegbasis Volkel. Blijft een heerlijk geluid...

[Afbeelding]
PS Laat je niet foppen door de site, het is een NL kist - geen USAF.

Vandaag en morgen ontvangen wij de #F35 van @vlbleeuwarden op onze vliegbasis voor een Cross X Servicing- en brandweeroefening #practicemakesperfect pic.twitter.com/YrMuCGS9qT

— Vliegbasis Volkel (@VlbVolkel) 29 juni 2020

[franssie]

Vandaag en morgen dus misschien dat ie dan woensdag terugvliegt naar Leeuwarden, ben dan in de buurt vna de basis en wil die F-35 nu ook wel eens horen.

[upclocker]

Piet91 schreef op maandag 29 juni 2020 @ 16:09:
[...]

[Twitter]

Hopelijk maken ze er niet weer een schuimparty van.

[XWB]

Norwegian heeft alle openstaande bestellingen bij Boeing geannuleerd:

quote: https://www.seattletimes....-for-boeing-max-787-jets/

Norwegian Air Shuttle ASA has notified Boeing that it is terminating purchase agreements for all 97 of its remaining jets on order with the U.S. planemaker.

The cancellation covers 92 of Boeing’s 737 MAX planes and five 787 Dreamliners as well as related service agreements, Norwegian said in a statement Monday.

[Borromini]

Voor die 787-bestelling zullen ze wel boetes moeten betalen, maar ik vraag me af hoe het met die 737 MAX zit.

[Hmmbob]

Hmmbob schreef op maandag 29 juni 2020 @ 15:59:
Morgen landt de eerste A330 MRTT op Vliegbasis Eindhoven:

[Twitter]

Airborne vanaf Getafe:


Zelf tracken: https://global.adsbexchange.com/?icao=480c41

[wildhagen]

Alvast een sneak preview: video van acceptance flight. Let op kleine propellor rechts: de RAT (Ram Air Turbine) op de AAR Pod. Zo houdt men de druk van de brandstof (via slang) op 50psi @A330_MMU pic.twitter.com/7z36W2JwIA

— Menno Swart (@MennoSwart) 29 juni 2020

Grappig om te zien zo'n mini-propellertje bij die drogue/AAR.

Heeft de A330 MRTT alleen een drogue, of beschikt hij ook over een boom?

[ Voor 7% gewijzigd door wildhagen op 30-06-2020 13:10 ]

[Hmmbob]

wildhagen schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 13:09:
[Twitter]

Grappig om te zien zo'n mini-propellertje bij die drogue/AAR.

Heeft de A330 MRTT alleen een drogue, of beschikt hij ook over een boom?

Beiden

[upclocker]

wildhagen schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 13:09:
[Twitter]

Grappig om te zien zo'n mini-propellertje bij die drogue/AAR.

Heeft de A330 MRTT alleen een drogue, of beschikt hij ook over een boom?

Wat ook wel grappig is, is dat deze A330 MRTT A340 vleugels heeft, zodat de ophangpunten van de buitenste motoren gebruikt kunnen worden voor de refuelling pods. Scheelt een hoop verstevigingen en modificaties ten opzichte van wanneer ze een normale A330 vleugel hadden gebruikt.

[Spacecowboy]

Net een trits Apache's, een Chinook en nog wat spul overgevlogen. Als ik op Radarbox kijk zie ik dat ze van Gilze-Rijen naar de oefenplaats (Defensieterrein) hier in bij Austerlitz zijn gevlogen, daar rondjes hebben gemaakt (oefening?) en nu weer op de weg terug zijn. Weet iemand wat ze precies hebben gedaan?

[ Voor 35% gewijzigd door Spacecowboy op 30-06-2020 14:05 ]

[Bobmeister]

Oefenen.

[cactusman]

upclocker schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 13:57:
[...]

Wat ook wel grappig is, is dat deze A330 MRTT A340 vleugels heeft, zodat de ophangpunten van de buitenste motoren gebruikt kunnen worden voor de refuelling pods. Scheelt een hoop verstevigingen en modificaties ten opzichte van wanneer ze een normale A330 vleugel hadden gebruikt.

Hij kan ook meer peut meeslepen volgens mij best slim bedacht

[Borromini]

upclocker schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 13:57:
[...]

Wat ook wel grappig is, is dat deze A330 MRTT A340 vleugels heeft, zodat de ophangpunten van de buitenste motoren gebruikt kunnen worden voor de refuelling pods. Scheelt een hoop verstevigingen en modificaties ten opzichte van wanneer ze een normale A330 vleugel hadden gebruikt.

Is dat standaard voor de MRTT, die A340-vleugels?

[upclocker]

cactusman schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 14:19:
[...]


Hij kan ook meer peut meeslepen volgens mij best slim bedacht

Jup en er liggen natuurlijk al brandstofvoorzieningen voor de motor die er zou zitten.

Borromini schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 14:24:
[...]

Is dat standaard voor de MRTT, die A340-vleugels?

ja.

[ Voor 23% gewijzigd door upclocker op 30-06-2020 14:25 ]

[Piet91]

Live-beeld: [YouTube: Eindhoven Airport live auto-tracking approach / take-off camera (4k)]

[Hmmbob]

Crappy phone pic uit de achtertuin:

[Piet91]

upclocker schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 13:57:
Wat ook wel grappig is, is dat deze A330 MRTT A340 vleugels heeft, zodat de ophangpunten van de buitenste motoren gebruikt kunnen worden voor de refuelling pods. Scheelt een hoop verstevigingen en modificaties ten opzichte van wanneer ze een normale A330 vleugel hadden gebruikt.

De A330-200/-300 en A340-200/-300 vleugels zijn zeer vergelijkbaar; dat was ook het voordeel voor Airbus toen ze de A330 en A340 ontwikkelden en bouwden. Je hebt verschil natuurlijk in ophangpunten voor de motoren, leading edge slats maar verder zijn het eigenlijk dezelfde vleugels.

Kijkt je bijvoorbeeld naar de leading edge slats van deze MRTT, dan zijn deze toch net wat anders dan bij de A340 (hint; kijk bij de MRTT naar de plek waar normaal de buitenste motoren zouden zitten)
KLM's PH-AON begon ook ooit als doorontwikkelde MRTT (KC-45).

[XWB]

De EU heeft PIA weer op de blacklist gezet:

quote: https://www.24newshd.tv/3...-from-operating-in-europe

The European Union Aviation Safety Agency has suspended Pakistan International Airlines licence to operate in the Europe for six months. The suspension would be enforced from tonight from July 1. The move came after the revelation that Pakistan pilots hold fake licences and the national air carrier has to ground 141 pilots over suspicious licences.

[wildhagen]

Ja, vind je het gek, als hun piloten hun vliegbrevet gratis gekregen hebben bij aankoop van drie pakken waspoeder in de supermarkt.

Als ze een crash veroorzaken doordat ze alleen over de corona-crisis ouwehoeren en totaal nergens op letten en alle waarschuwingen negeren, dan lijkt me een enkeltje blacklist me wel terecht.

[Freee!!]

wildhagen schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 16:05:
Ja, vind je het gek, als hun piloten hun vliegbrevet gratis gekregen hebben bij aankoop van drie pakken waspoeder in de supermarkt.

Als ze een crash veroorzaken doordat ze alleen over de corona-crisis ouwehoeren en totaal nergens op letten en alle waarschuwingen negeren, dan lijkt me een enkeltje blacklist me wel terecht.

Helaas is het een retourtje blacklist (na zes maanden).

[franssie]

Iets anders, kwam ik net tegen, Ik wist dat ik een stoere oma had (moeder van mijn moeder en ze had alle rijbewijzen) uit een benzine verslaafde familie maar deze was voor mij nieuw.



Gewoon lekker 80km meevliegen in 1931 met een Fokker (de PH-ADX).

[XWB]

franssie schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 21:02:
Iets anders, kwam ik net tegen, Ik wist dat ik een stoere oma had (moeder van mijn moeder en ze had alle rijbewijzen) uit een benzine verslaafde familie maar deze was voor mij nieuw.

[Afbeelding]

Gewoon lekker 80km meevliegen in 1931 met een Fokker (de PH-ADX).

Moet dus met deze kist geweest zijn:

[wildhagen]

XWB schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 21:07:
[...]


Moet dus met deze kist geweest zijn:

[Afbeelding]

Fokker F.VII, die was er in zowel éénmotorige als driemotorige variant.

Was in de jaren 20 en begin jaren 30 een behoorlijk populair toestel, één van de meest gebouwde Fokkers in die tijd (ook in licentie gebouwd). KLM had er maar liefst 20 (5 Fokker F.VII's en 15 Fokker F.VIIa's, iets langer en met krachtigere motor, grotere vleugel en aangepast landingsgestel).

Hetzelfde toestel samen met twee andere F.VIIa's (PH-AET en PH-ACT) en 2 Fokker F.VIII's (PH-AEG en PH-AEH), de opvolger van dit model (maar aanzienlijk minder succesvol, maar 10 van gebouwd):



De driemotorige F.VII zat er zo uit:



Afaik heeft KLM daar nooit mee gevlogen, die hadden alleen de éénmotorige variant.

[Impry]

franssie schreef op maandag 29 juni 2020 @ 16:19:
Vandaag en morgen dus misschien dat ie dan woensdag terugvliegt naar Leeuwarden, ben dan in de buurt vna de basis en wil die F-35 nu ook wel eens horen.

Hij stijgt net op in Leeuwarden.
https://tar1090.adsbexchange.com/?icao=af351f

[ Voor 7% gewijzigd door Impry op 01-07-2020 10:23 ]

[franssie]

Impry schreef op woensdag 1 juli 2020 @ 10:22:
[...]

Hij stijgt net op in Leeuwarden.
https://tar1090.adsbexchange.com/?icao=af351f

Dank, ik zag 'm inderdaad net vliegen - wel mooi geluid, erg laag en draagt erg ver (kon in Ferwert de motoren horen bij de doorstart).

[Piet91]

Op moment van posten (8:15 uur) is het exact 50 jaar geleden dat de Boeing 747 voor het eerst op Schiphol kwam.
N737PA "Clipper Red Jacket" landde op donderdag 2 juli 1970 op de 'Bulderbaan' (Buitenveldertbaan) rechtstreeks vanuit New York.
Het had vanwege tegenwind iets vertraging.
Aan boord 340 passagiers, 197 van hen had Nederland als bestemming.
De rest ging een uur later met de 747 door naar Brussel Zaventem.

Ook aan boord waren 14 stewardessen waaronder speciaal voor deze vlucht 2 uit Leeuwarden.
Van het grote toestel van zeventig meter lengte raakten de stewardessen naar eigen zeggen "bekaf".

Vanaf die dag vloog Pan Am dagelijks met de 747 naar Amsterdam en Brussel; viermaal per week New York - Amsterdam - Brussel (en terug), de overige 3 dagen New York - Brussel - Amsterdam (en terug)

Pan Am had rechten om ook passagiers te vervoeren op de stukken Amsterdam - Brussel.
Op deze eerste vlucht waren er direct al enkele tientallen die voor 70 gulden een retourvluchtje boekten om daarmee per Jumbo van Schiphol heen en weer naar Brussel te vliegen. Of wat later; het retourticket was 5 dagen geldig.
Verschillende personeelsverenigingen, schoolklassen en andere groepen hadden al een dergelijke trip geboekt.

Het was allemaal wel nieuw en wennen voor Schiphol; de 747 vertrok uiteindelijk met 5 kwartier vertraging om 10:05 uur naar Brussel vanaf de Zwanenburgbaan, nagestaard door half Schiphol en "geluidshinderbestrijders die bij voorbaat al protesteerden tegen het veronderstelde lawaai van de Boeing 747."

Dagblad De Tijd vond het maar "een walvis met een bijzonder domme indruk" maar moest toegeven dat de 747 "aanzienlijk minder hoge tonen produceert" en "stuwt opmerkelijk weinig rook uit."
De Belgen ook al moeite met de nieuwe luchtreus; de 747 liep een uur vertraging op voordat het weer terug kon vliegen naar Amsterdam.
Het dagblad had de uitspraak dat; "Voorlopig zullen honderden Nederlanders naar de luchthaven snellen om voor een gulden of zeventig een retourtje Brussel te kopen om dan later aan hun meewarig lachende kleinkinderen te vertellen dat zijn in 1970 met de jumbo-jet hebben gevlogen."

In de luchtreus kon men met 9 stoelen op een rij, verdeeld over 4 compartimenten genieten van een film op een van de 4 schermen of "met je hoofdtelefoon twaalf verschillende (stereo)muziekjes van de armleuning aftappen."




Ook had Pan Am een nieuwe trekker van 70 ton laten komen om de nieuwe Jumbo te kunnen verplaatsen.
Ook de aviobrug was speciaal aangepast.

Let ook op de hangar op de achtergrond; dit was de aanbouw zijnde hangar 11 (Jan Dellaert).
De hangar werd maar liefst viermaal zo groot als de voorheen grootste hangar op Schiphol (hangar 10) en was zelfs zo tweemaal groot als het nieuwe stationsgebouw van Schiphol-Centrum inclusief de 3 pieren.
De hangar bood ruimte voor 3 747's waarvan KLM een half jaar later de eerste in ontvangst zou nemen.
Hier zou KLM haar eigen Jumbo's onderhouden maar ook die van SAS en Swissair waarvoor ze de samenwerking KSS-groep vormden.
In tegenstelling tot andere hangars, werd deze hangar niet door Schiphol gefinancierd maar door KLM zelf voor de som van 40 miljoen gulden.
Een van de baaien kreeg speciale voorzieningen voor het wassen van de vliegtuigen en deze baai had de uitbreidingsmogelijkheid om met 45 meter verlengt te kunnen worden.
Dit voor langere supersonische Boeing 2707 waarvan KLM op dat moment 6 afleveringsposities had gereserveerd.









Vandaag is het - voor zover ik weet - alweer ruim 3 jaar geleden dat er op Schiphol voor het laatste een 747-classic kwam; een Kalita Air 747-200 vanuit Toulouse die door vloog naar New York.

PS: een aantal foto's hebben tekens bovenop; echter zijn dit IMHO wel de meest interessante/informatie en/of mooie foto's die online zijn te vinden.
En voor als men het niet doorheeft; de cursieve teksten zijn niet van mijzelf. Dit zijn uitspraken van personen en journalisten van destijds.
Dit om beeld te geven bij een gebeurtenis van 50 jaar(!) geleden waar anno 2020 toch anders naar wordt gekeken.

[Verwijderd]

Mooi zeg dat daar toch nog relatief veel materiaal van is!
Zo te lezen waren 'we' destijds al net zo gek met tickets kopen voor een kort ritje in een wide-body.
Paar jaar terug kon je dat nog doen met een 777-300 tussen Schiphol en Gatwick met Garuda.

[alexbl69]

"Ook aan boord waren 14 stewardessen waaronder speciaal voor deze vlucht 2 uit Leeuwarden."

Wat was er zo bijzonder aan die 2 stewardessen?

[Garyu]

alexbl69 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 08:52:
"Ook aan boord waren 14 stewardessen waaronder speciaal voor deze vlucht 2 uit Leeuwarden."

Wat was er zo bijzonder aan die 2 stewardessen?

Ze kwamen uit Fryslan

[PolarBear]

Verwijderd schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 08:31:
Mooi zeg dat daar toch nog relatief veel materiaal van is!
Zo te lezen waren 'we' destijds al net zo gek met tickets kopen voor een kort ritje in een wide-body.
Paar jaar terug kon je dat nog doen met een 777-300 tussen Schiphol en Gatwick met Garuda.

Zou mij niets verbazen als er weer wat van dat soort vluchten terugkomen nu de vraag tijdelijk minder is. Dan kan je toch 2 bestemmingen non-stop verkopen.

[chippie777]

Piet91 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 08:15:
Op moment van posten (8:15 uur) is het exact 50 jaar geleden dat de Boeing 747 voor het eerst op Schiphol kwam.
<KNIP>
Let ook op de hangar op de achtergrond; dit was de aanbouw zijnde hangar 11 (Jan Dellaert).
De hangar werd maar liefst viermaal zo groot als de voorheen grootste hangar op Schiphol (hangar 10) en was zelfs zo tweemaal groot als het nieuwe stationsgebouw van Schiphol-Centrum inclusief de 3 pieren.
De hangar bood ruimte voor 3 747's waarvan KLM een half jaar later de eerste in ontvangst zou nemen.
Hier zou KLM haar eigen Jumbo's onderhouden maar ook die van SAS en Swissais waarvoor ze de samenwerking KSS-groep vormden.
In tegenstelling tot andere hangars, werd deze hangar niet door Schiphol gefinancierd maar door KLM zelf voor de som van 40 miljoen gulden.
Een van de baaien kreeg speciale voorzieningen voor het wassen van de vliegtuigen en deze baai had de uitbreidingsmogelijkheid om met 45 meter verlengt te kunnen worden.
Dit voor langere supersonische Boeing 2707 waarvan KLM op dat moment 6 afleveringsposities had gereserveerd.
<KNIP>

Wat een informatief en leuk stukje. Nooit geweten van die Boeing 2707 en dat KLM daar zelfs een optie op had.
Wikipedia: Boeing 2707

[Piet91]

alexbl69 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 08:52:
"Ook aan boord waren 14 stewardessen waaronder speciaal voor deze vlucht 2 uit Leeuwarden."

Wat was er zo bijzonder aan die 2 stewardessen?

2 stewardessen uit Friesland voor het Amerikaanse Pan Am?
Was voor de PR. Altijd leuk als je op zo'n moment kunt vertellen dat je speciaal voor deze keer een Nederlandse tintje aan het gebeuren geeft.
Op die eerste vlucht van Amsterdam naar Brussel en terug gingen ook veel journalisten e.d. mee; allemaal voor de PR.

EDIT: even ter aanvulling; het was toen en nu natuurlijk geen bijzonder fenomeen dat maatschappijen buitenlands (cabine) personeel hadden/hebben. Maar in dit geval hadden ze natuurlijk nét even een tweetal Nederlandse stewardessen ingepland.

[ Voor 17% gewijzigd door Piet91 op 02-07-2020 13:17 ]

[alexbl69]

Piet91 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 11:46:
[...]
2 stewardessen uit Friesland voor het Amerikaanse Pan Am? voor de PR.

Kwartje is gevallen, dank u .

[Piet91]

En vandaag komt Bloomberg met het 'nieuws' dat Boeing de productie van de 747 stopt.
Laatste 747-8F zal eind 2022 geleverd worden. Boeing bevestigt niets.

Boeing Quietly Pulls Plug on the 747, Closing Era of Jumbo Jets

Boeing Co. hasn’t told employees, but the company is pulling the plug on its hulking 747 jumbo jet, ending a half-century run for the twin-aisle pioneer.

The last 747-8 will roll out of a Seattle-area factory in about two years, a decision that hasn’t been reported but can be teased out from subtle wording changes in financial statements, people familiar with the matter said.

It’s a moment that aviation enthusiasts long have dreaded, signaling the end of the double-decker, four-engine leviathans that shrank the world. Airbus SE is already preparing to build the last A380 jumbo, after the final convoy of fuselage segments rumbled to its Toulouse, France, plant last month.
(...)
The telling omen that Boeing had written the iconic 747’s final chapter came in financial filings earlier this year. Gone was any indication that the company would continue to “evaluate the viability” of the program, standard phrasing it had previously used.
(...)
The planemaker has just 15 unfilled orders for the 747 -- all freighters. A dozen of them are headed to United Parcel Service Inc., and the fate of the rest is unclear, part of a dispute with Russia’s Volga-Dnepr Group.

Boeing has approached the U.S. courier and other potential customers about taking the three planes, people familiar with the matter said. The planemaker and UPS declined to comment. Volga-Dnepr didn’t respond to requests for comment.

Geen idee waarom ze nu met dit artikel komen want voor de mensen die dit volgen is het niet echt nieuws.
Belangrijkste reden is wel dat Triumph Group is gestopt met het produceren van onderdelen voor (nieuwe) 747's en niets leek erop dat Boeing dit zou overnemen of elders zou onderbrengen.

[XWB]

Piet91 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 21:27:
Geen idee waarom ze nu met dit artikel komen want voor de mensen die dit volgen is het niet echt nieuws.
Belangrijkste reden is wel dat Triumph Group is gestopt met het produceren van onderdelen voor (nieuwe) 747's en niets leek erop dat Boeing dit zou overnemen of elders zou onderbrengen.

Inderdaad, was al gemeld in 2019:

Boeing 747 Nears End of the Line as Storied Factory Shuts Down

[Piet91]

Overigens; momenteel staat op Schiphol de eerst gebouwde Airbus A330neo; F-WTTN.
Vanmiddag binnengekomen vanuit Toulouse en gaat morgenvroeg naar Panama als vrachtcharter.

AMS_F-WTTN_020720 by michel van Bokhoven, on Flickr

[Maarten_E]

Piet91 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 08:15:

In tegenstelling tot andere hangars, werd deze hangar niet door Schiphol gefinancierd maar door KLM zelf voor de som van 40 miljoen gulden.
Een van de baaien kreeg speciale voorzieningen voor het wassen van de vliegtuigen en deze baai had de uitbreidingsmogelijkheid om met 45 meter verlengt te kunnen worden.
Dit voor langere supersonische Boeing 2707 waarvan KLM op dat moment 6 afleveringsposities had gereserveerd.

Had de KLM daarop al ingetekend destijds dan?
Wow, wist niet dat de KLM interesse had in supersonische vliegtuigen.
Maar de Concorde was op dat moment al geïntroduceerd, mocht KLM daar dan geen toestellen van afnemen?

[upclocker]

Piet91 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 22:50:
Overigens; momenteel staat op Schiphol de eerst gebouwde Airbus A330neo; F-WTTN.
Vanmiddag binnengekomen vanuit Toulouse en gaat morgenvroeg naar Panama als vrachtcharter.

[Afbeelding]AMS_F-WTTN_020720 by michel van Bokhoven, on Flickr

Voor welke maatschappij vliegt die?

[Tourniquet]

Lekker handig, boeren rijden nu over de startbaan van Eelde.

https://www.facebook.com/watch/live/?v=278718923377902

[XWB]

Tourniquet schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 23:58:
Lekker handig, boeren rijden nu over de startbaan van Eelde.

https://www.facebook.com/watch/live/?v=278718923377902

Hoe dan, zijn ze door het hekwerk gereden? Je komt niet zomaar op een startbaan.

[ Voor 6% gewijzigd door XWB op 03-07-2020 00:06 ]

[Tourniquet]

XWB schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 00:05:
[...]


Hoe dan, zijn ze door het hekwerk gereden? Je komt niet zomaar op een startbaan.

Dat moet wel ja, hele terrein is omhekt afaik.

[Maasluip]

Is voor een traktor nu niet echt een barriere he?

[wildhagen]

XWB schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 00:05:
[...]


Hoe dan, zijn ze door het hekwerk gereden? Je komt niet zomaar op een startbaan.

Alsof een hek overeind blijft als een (of meerdere tractoren) er full power tegenaan rijden? Die boeren rijden daar gewoon doorheen hoor. Hebben ze toch ook gedaan met die aanval op dat provinciehuis met hun tractoren een paar maanden geleden?

[Verwijderd]

Zo zie je maar weer, 't spreekwoord 'boerenverstand' is op waarheid gebaseerd...

[XWB]

Maasluip schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 09:26:
Is voor een traktor nu niet echt een barriere he?

Ik begrijp dat een trekker fysiek door een hek kan, maar had niet verwacht dat iemand met gezond verstand dit ook zou doen.

Maar blijkbaar hadden de boeren toch een hek geforceerd en nog meer schade aangericht:

Donderdagavond protesteerden de boeren eerst op het voorplein van Groningen Airport Eelde. Toen was de sfeer nog gemoedelijk, maar daarna gingen ze onaangekondigd naar de startbaan. Er werd onder meer een hek geforceerd om toegang te verkrijgen.

Interim-luchthavendirecteur Bart Schmeink laat aan RTV Noord weten dat hij de actie onverantwoord vindt. “Ik ben enorm verbaasd dat mensen dit doen. Ook na elf uur kunnen er vliegtuigen landen. Dat kan zijn vanwege uitwijk of wanneer er een donororgaan binnenkomt.”

Bij de actie is er schade ontstaan. Zo zijn er kabels en landingslampen vernield. Volgens Schmeink is de schade inmiddels hersteld en kan het vliegverkeer vandaag doorgaan. De luchthaven heeft het incident gemeld bij de marechaussee en van de vernielingen aangifte gedaan.

Gelukkig kon de schade snel hersteld worden. Maar zeker onverantwoord gedrag, er had maar net een vliegtuig moeten landen...

Groningen Airport woest na boerenprotest op startbaan

[voske]

Een TUI 787 heeft deze week bij het slepen naar de gate een slurf geraakt op Schiphol (video bij de tweet):
[Twitter: https://twitter.com/breakingavnews/status/1278977365494857728?s=20]

[ Voor 5% gewijzigd door voske op 03-07-2020 13:11 ]

[wildhagen]

Weer een topman bij Boeing opgekrast (met ongetwijfeld een aardig aantal miljoenen als bedankje en bonussen):

Hoofd communicatie Niel Golightly van vliegtuigmaker Boeing is donderdag plotseling opgestapt, nadat een werknemer een klacht tegen hem had ingediend over een artikel dat hij 33 jaar geleden schreef. Golightly, die diende als piloot bij de Amerikaanse luchtmacht, schreef in 1987 dat vrouwen niet in het leger thuishoorden.

"Het probleem is niet dat vrouwen geen geweer kunnen afvuren, geen luchtgevechten aankunnen of geen tank kunnen besturen", valt te lezen in Golightly's Geen recht om te vechten. "Het mee laten vechten van vrouwen zou de uitsluitend mannelijke immateriële zaken van oorlogsvoering vernietigen, net als de feminiene denkbeelden waarvoor mannen vechten: vrede, thuis en familie", schreef de voormalige piloot destijds.

In een verklaring laat Golightly weten dat zijn denkbeelden van toen "beschamend verkeerd en beledigend waren" en dat ze niet overeenkomen met zijn denkbeelden van nu. "Toch heb ik besloten om in het belang van Boeing af te treden", aldus de oud-piloot.

Met het vertrek van Golightly moet Boeing wéér op zoek naar een communicatiehoofd, het is namelijk al de vierde die vertrekt in drie jaar tijd. De functie is juist nu van belang voor Boeing, omdat het bedrijf bezig is met het oppoetsen van de reputatie door de 737 MAX-affaire. Ingewijden zeggen dat de 737 MAX-problematiek ook deels heeft meegespeeld bij het vertrek van Golightly, omdat Boeing niet zit te wachten op nog een probleemdossier.

Communicatiechef Boeing stapt op na oud artikel over vrouwen in het leger

Gaat echt soepeltjes daar allemaal

---

Qatar Airways schroeft de corona-eisen wel flink op:

Alleen een mondkapje is niet langer genoeg bij Qatar Airways: Economy Class-passagiers moeten nu ook een gezichtsbedekkend spatscherm dragen. Volgens de maatschappij verkleint deze maatregel de kans op besmetting met het coronavirus.

Het spatscherm wordt gratis door Qatar Airways verstrekt en is er in twee maten: één voor volwassenen en één voor kinderen. Baby’s en dreumesen hoeven ze niet op. Business Class-passagiers krijgen ze ook, maar door de extra ruimte tussen de stoelen zijn ze daar niet verplicht.

Verder heeft Qatar Airways besloten om het cabinepersoneel van een nieuw veiligheidsschort te voorzien. Dit wordt over het uniform aangetrokken, samen met een veiligheidsbril, handschoenen en een mondkapje. Het schort is voorzien van Qatar Airways-logo’s, meldt het bedrijf trots.

De Qatari vliegen dagelijks tussen Schiphol en Doha met een Airbus A350. Door de toenemende vraag zet de maatschappij steeds vaker een A350-1000 in op deze route, in plaats van de kleinere A350-900. Daardoor kunnen er per vlucht 44 passagiers extra mee.

Bron: Qatar Airways verplicht Economy-passagiers om spatscherm te dragen

[ Voor 28% gewijzigd door wildhagen op 03-07-2020 14:38 ]

[Piet91]

Maarten_E schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 23:03:
Had de KLM daarop al ingetekend destijds dan?
Wow, wist niet dat de KLM interesse had in supersonische vliegtuigen.
Maar de Concorde was op dat moment al geïntroduceerd, mocht KLM daar dan geen toestellen van afnemen?

Zeker. KLM stond daar al vroeg voor in de rij; in 1963 kondigde President Kennedy officieel de Boeing SST aan en in 1964 nam KLM een optie voor 3 Boeing 2707's. In 1967 plaatste KLM nog eens 3 opties.

Op een gegeven moment had KLM opties op zowel de Concorde als de Boeing 2707; drie voor elk.
In november 1969 ziet KLM af van de Concorde.

KLM zag meer in de Boeing SST dan de Concorde. De Boeing zou namelijk groter, sneller en stiller worden dan de Concorde. KLM was allerminst overtuigd van Concorde t.o.v. de rentabiliteit.
KLM zag overigens een toekomst met zowel de Boeing 2707 als 747; de 747 zou voor de massa worden ingezet en de 2707 voor de "kleine groep"
Na het stopzetten van de ontwikkeling van de 2707 toonde KLM opnieuw af en toe weer wat interesse voor de Concorde maar ook de Nederlandse regering stond daar zeer negatief over.
Men zag toen al de bui hangen dat deze toestellen nooit financieel economisch in te zetten waren.

upclocker schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 23:05:
Voor welke maatschappij vliegt die?

Is van Airbus zelf en is nog steeds een testvliegtuig van hen.

[Freak187]

Piet91 schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 15:04:
[...]

Zeker. KLM stond daar vroeg al voor in de rij; in 1963 kondigde President Kennedy officieel de Boeing SST aan en in 1964 naam KLM een optie voor 3 Boeing 2707's. In 1967 plaatste KLM nog eens 3 opties.

Op een gegeven moment had KLM opties op zowel de Concorde als de Boeing 2707; drie voor elk.
In november 1969 ziet KLM af van de Concorde.

KLM zag meer in de Boeing SST dan de Concorde. De Boeing zou namelijk groter, sneller en stiller worden dan de Concorde. KLM was allerminst overtuigd van Concorde t.o.v. de rentabiliteit.
KLM zag overigens een toekomst met zowel de Boeing 2707 als 747; de 747 zou voor de massa worden ingezet en de 2707 voor de "kleine groep"
Na het stopzetten van de ontwikkeling van de 2707 toonde KLM opnieuw af en toe weer wat interesse voor de Concorde maar ook de Nederlandse regering stond daar zeer negatief over.
Men zag toen al de bui hangen dat deze toestellen nooit financieel economisch in te zetten waren.

[...]

Is van Airbus zelf en is nog steeds een testvliegtuig van hen.

Fun fact, de mock-up van de romp van de Boeing SST is te bewonderen in het Museum of Flight restoration center in Seattle.
Zowiezo leuk om te bezoeken omdat er vrijwilligers (meestal allemaal ex-Boeing) werken om vliegtuigen en helikopters museumwaardig te maken.

[Piet91]

QANTAS NEEMT AFSCHEID VAN BOEING 747 MET SPECIALE RONDVLUCHTEN

SYDNEY - Qantas wil het afscheid van de iconische Boeing 747 niet ongemerkt voorbij laten gaan. Daarom voert de Australische maatschappij enkele speciale rondvluchten uit met de Jumbojet, waarop naast personeelsleden ook liefhebbers mee kunnen vliegen.

Op 13, 15 en 17 juli vinden rondvluchten plaats vanuit respectievelijk Sydney, Brisbane en Canberra. Wie mee wil, moet flink in de buidel tasten voor een uurtje vliegen. Een Economy Class-kaartje kost 400 Australische dollar (250 euro) en een Business Class-kaartje 747 dollar (460 euro).

Aanstaande dinsdag begint de ticketverkoop. Naar verwachting zullen de stoelen snel uitverkocht zijn. Qantas wil er geen winst op maken: al het geld dat overblijft na het betalen van de kosten voor de vluchten wordt gedoneerd aan twee Australische luchtvaartmusea.

Afscheid KLM 747?
Ook KLM heeft dit jaar afscheid genomen van de 747 als passagierstoestel. De maatschappij heeft vooralsnog geen afscheidsvluchten ingepland. Hoewel er veel vraag naar is, vindt KLM het mogelijk te riskant vanuit public relations-perspectief om dit soort ‘pretvluchten’ te maken.

[FastFred]

Air-France schrapt ruim 7500 banen

Dat worden weer een hoop protesten en stakingen en uiteindelijk 0 ontslagen.

Of heb ik het mis?

[upclocker]

FastFred schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 23:01:
Air-France schrapt ruim 7500 banen

Dat worden weer een hoop protesten en stakingen en uiteindelijk 0 ontslagen.

Of heb ik het mis?

Dat valt wellicht wel mee want:

Air France hoopt dat het grootste deel zal verdwijnen door natuurlijk verloop, vroegpensioen, vrijwillig vertrek en werknemers die binnen het bedrijf van functie veranderen. Maar de firma sluit verplicht ontslag niet uit.

[Verwijderd]

Piet91 schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 22:01:
QANTAS NEEMT AFSCHEID VAN BOEING 747 MET SPECIALE RONDVLUCHTEN

[...]

Mooi dat Qantas het wel doet.
Wie weet dat er bij KLM toch nog een mogelijkheid komt. Al acht ik die kans echt zeer klein.

Er staan nu nog 2x full pax op SPL, beide al zonder logo's. Geen idee wat de status is qua verkoop. Maar heel lang zullen ze vast niet meer blijven.

De overige 3 zijn combi, dat betekent dus minder stoelen en wordt het alleen maar duurder per stoel om een rondje te gaan vliegen in één van die 3.

Daarnaast zit je ook nog met het 1,5m gebeuren, kan me zo voorstellen dat dat ook geen mooie PR is, joyride en iedereen met maskers op.
De overheid had al een mening over reizen naar Turkije, kan me voorstellen dat ze hier ook bedenkingen bij hebben.

De lening van de banken en overheid is er ook nog. Ook kun je het hard maken dat het volledig kostendekkend is, genoeg publiek wat een andere mening heeft en dat ook zeker zal laten blijken.

Ook geeft het wellicht ook nog scheve gezichten intern, er gaan banen verloren en dan wordt er toch geld uitgegeven om een joyride te maken.

Met die genoemde punten, zou ik me ook nog wel even goed achter de oren krabben of dat het allemaal wel waard is. Denk dat we de optelsom wel weten...

Overigens, het plan was er wel voor de corona crisis. De PH-BFY zou de vluchten gaan doen. En die is inmiddels ook al weg.

[Piet91]

@Verwijderd Die laatste zin van jou; weet je dat zeker?
Ik heb van Charley Valette wel eens gelezen dat dat hij afscheidsvluchten sowieso al niet meer waarschijnlijk achtte.
Ook al was er geen Corona(crisis); hij zag er in Nederland niet meer een mogelijkheid vanwege milieu, geluid etc.
Bij elke dergelijke vlucht (de afscheidsvluchten van de MD-11, welkomstvluchten van de 787 en Fly-by van de 777 boven Amsterdam bij 100 jarig luchtvaart in Nederland) was er direct weer commotie.

Helaas is Nederland geen luchtvaartland wat dat betreft.

EDIT: goeie post time overigens.

[ Voor 4% gewijzigd door Piet91 op 04-07-2020 11:58 ]

[Wilf]

Piet91 schreef op zaterdag 4 juli 2020 @ 11:54:
EDIT: goeie post time overigens.

Ook nog eens op 7-4 (of 4-7 al naar gelang je taalsyntaxis)

[Verwijderd]

Piet91 schreef op zaterdag 4 juli 2020 @ 11:54:
@Verwijderd Die laatste zin van jou; weet je dat zeker?
Ik heb van Charley Valette wel eens gelezen dat dat hij afscheidsvluchten sowieso al niet meer waarschijnlijk achtte.
Ook al was er geen Corona(crisis); hij zag er in Nederland niet meer een mogelijkheid vanwege milieu, geluid etc.
Bij elke dergelijke vlucht (de afscheidsvluchten van de MD-11, welkomstvluchten van de 787 en Fly-by van de 777 boven Amsterdam bij 100 jarig luchtvaart in Nederland) was er direct weer commotie.

Helaas is Nederland geen luchtvaartland wat dat betreft.

EDIT: goeie post time overigens.

die tijd is wel toeval eerlijk gezegd. Maar ondanks dat let ik er wel vaker op als ik berichten stuur naar deze en gene in de luchtvaart.

Wel jammer idd dat NL niet echt een luchtvaart land is. Aan de andere kant van de Noordzee is dat een stuk beter.
Neemt niet weg dat ik vind dat die zeikers niet de overhand mogen krijgen. Want als dat zo is zijn er straks ook geen luchtmachtdagen meer ofzo.
Maar goed, dat is een andere maatschappelijke discussie.

De van de BFY heb ik uit betrouwbare bron.
Maar is helaas dus nu echt van tafel.

[_Christiaan_]

Verwijderd schreef op zaterdag 4 juli 2020 @ 13:42:
[...]


die tijd is wel toeval eerlijk gezegd. Maar ondanks dat let ik er wel vaker op als ik berichten stuur naar deze en gene in de luchtvaart.

Wel jammer idd dat NL niet echt een luchtvaart land is. Aan de andere kant van de Noordzee is dat een stuk beter.
Neemt niet weg dat ik vind dat die zeikers niet de overhand mogen krijgen. Want als dat zo is zijn er straks ook geen luchtmachtdagen meer ofzo.
Maar goed, dat is een andere maatschappelijke discussie.

De van de BFY heb ik uit betrouwbare bron.
Maar is helaas dus nu echt van tafel.

Klopt, helaas leven we in een land waar een klein aantal zeikers alle aandacht opeist en dat de politiek ernaar luistert alsof ze de mening representeren voor het hele volk. De stille meerderheid, waar ik zelf ook toe behoor, die hoor je niet. Die gaan niet de straat op.

Het is wel jammer dat we geen afscheidsvlucht krijgen, maar in deze tijden vind ik het zeer begrijpelijk. Ik vind het eerder onbegrijpelijk dat een bedrijf (AF, QF) wel dure afscheidsvluchten uitvoeren en op hetzelfde moment duizenden mensen op straat zetten. Net zo onbegrijpelijk trouwens dat AF wel 750k geeft aan Ben Smith, maar dat de eigen medewerkers ernaar kunnen fluiten en op straat worden gezet.

[franssie]

Nu ben ik net één van die zeikers geworden (meer dan ik al was richting KLM). Vloog net HV6004 /TRA5X overhead op 2300 voet zonder enige aanleiding die mij bekend is (dus met meer dan nodig motor lawaai dan ik gewend ben). Dus voor het eerst in mijn leven een melding gemaakt bij bezoekbas.nl - nou dat geeft niet veel vertrouwen.
06-07-2020 was een ongeldige datum, ja zo kan ik ook wel de statistiek verneuken.
Na alle stikstof misleiding etc begin ik meer en meer richting inkrimping Schiphol en de rol van LVNL te gaan dan ik al was. Als men de banken al zo corrupt vond moeten we maar weer eens de zoeklampen op de commerciële luchtvaart in NL richten, meer dan nu al gebeurt.
Ik was toch al op zoek naar een nieuw dossier