Vliegen, Techniek en achtergrond

[wildhagen]

Vanochtend een akkefietje op KL452, door een agressieve Amerikaan. Ze hebben er zelfs de F-16's van de QRA op afgestuurd:

De twee F-16's die zaterdagochtend in het kader van de Quick Reaction Alert de lucht in gingen vanaf vliegbasis Leeuwarden, deden dat vanwege een 29-jarige agressieve passagier aan boord van KLM-vlucht 452 uit Abu Dhabi. Enkele passagiers zijn lichtgewond geraakt.

Een woordvoerster van KLM meldt aan Reismedia dat de Amerikaanse man een halfuur voor de geplande landing op Schiphol agressief gedrag vertoonde. Daarbij sloeg hij medepassagiers. De verdachte kon worden overmeesterd door de crew en andere passagiers.

De cockpit crew van de Airbus A330-200 contact op met de luchtverkeersleiding om toestemming te krijgen versneld te landen en een kortere route naar Schiphol te vliegen. Daarop stelde de luchtverkeersleiding de Koninklijke Luchtmacht in kennis en hebben twee F-16’s het toestel naar Schiphol begeleid, meldt de Marechaussee.

Volgens de KLM-woordvoerster heeft de luchtvaartmaatschappij het gebruikelijke protocol ‘unruly passenger’ gevolgd. Dat de F-16’s de lucht in gingen om het toestel te begeleiden is niet op verzoek van KLM gebeurd, zo benadrukt ze. "Dat gebeurde op verzoek van het Maastricht Upper Area Control Centre (MUAC) van Eurocontrol."

Na de landing van KL452 heeft de Marechaussee de verdachte van boord gehaald. Tegen de man is aangifte gedaan door passagiers en bemanning.

Bron: https://www.luchtvaartnie...-agressieve-klm-passagier

[Freee!!]

wildhagen schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 13:32:
Vanochtend een akkefietje op KL452, door een agressieve Amerikaan. Ze hebben er zelfs de F-16's van de QRA op afgestuurd:


[...]


Bron: https://www.luchtvaartnie...-agressieve-klm-passagier

Hoop dat die een weekje mag brommen en daarna uitgezet wordt als ongewenste vreemdeling.

[wildhagen]

Freee!! schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 13:50:
[...]

Hoop dat die een weekje mag brommen en daarna uitgezet wordt als ongewenste vreemdeling.

Mwah, zal wel een (al dan niet voorwaardelijke) boete worden, en daarna gewoon op het vliegtuig naar huis.

[Freee!!]

wildhagen schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 13:54:
[...]
Mwah, zal wel een (al dan niet voorwaardelijke) boete worden, en daarna gewoon op het vliegtuig naar huis.

Waarschijnlijk heb je gelijk, maar ik heb zo'n vermoeden dat hij een nieuw ticket mag kopen, de KLM gaat hem echt wel weigeren (en het ticket dat hij heeft vanaf Amsterdam naar Amerika ook niet vergoeden).

[Verwijderd]

Ben stiekem wel benieuwd naar de reden van de QRA inzet.
De pax was onder controle, waarom dan die F16's nog inzetten?
Niet dat het toestel geen contact had met ATC ofzo.

Op FR24 is er wel een directe route naar SPL te zien, zo te zien hebben een direct approach naar de 18C gevlogen. En dat was het dan wel. Niks spannends aan op dat vlak dan. Scheelde wellicht nog wat peut.

Hoop dat ie de gevolgen van z'n actie nog wel even merkt.
Tenzij de man een psychose / medische aandoening o.i.d. had, dan is ie echt ziek. Is geen excuus in dat geval, maar je kunt het zo iemand minder kwalijk nemen dan iemand die het met opzet doet.
En in zo'n geval hoop ik dat ie de hulp krijgt die hij nodig heeft en wellicht alleen nog maar onder professionele begeleiding mag vliegen.

[wildhagen]

Verwijderd schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 15:21:
Ben stiekem wel benieuwd naar de reden van de QRA inzet.
De pax was onder controle, waarom dan die F16's nog inzetten?
Niet dat het toestel geen contact had met ATC ofzo.

Staat in het artikel:

Volgens de KLM-woordvoerster heeft de luchtvaartmaatschappij het gebruikelijke protocol ‘unruly passenger’ gevolgd. Dat de F-16’s de lucht in gingen om het toestel te begeleiden is niet op verzoek van KLM gebeurd, zo benadrukt ze. "Dat gebeurde op verzoek van het Maastricht Upper Area Control Centre (MUAC) van Eurocontrol."

De inzet van F-16's is dus blijkbaar onderdeel van het 'unruly passenger'-protocol.

[Freee!!]

wildhagen schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 15:24:
[...]
Staat in het artikel:
[...]
De inzet van F-16's is dus blijkbaar onderdeel van het 'unruly passenger'-protocol.

Of de militaire luchtverkeersleiding heeft meegeluisterd en besloten dat een onverwachte oefening geen kwaad kon (even de QRA testen) en heeft een één-tweetje gemaakt met Eurocontrol.

[Propane]

wildhagen schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 15:24:
[...]


Staat in het artikel:


[...]


De inzet van F-16's is dus blijkbaar onderdeel van het 'unruly passenger'-protocol.

Dat unruly-passenger protocol is een KLM protocol, en het kwam juist niet vanaf KLM geven ze aan.

Interceptie is vaak enkel van toepassing als de passagier in kwestie pogingen doet om in de cockpit te komen. Dan is het niet verkeerd om er een mayday van te maken 😜. Passagier onder controle zonder pogingen om de cockpit in te komen is doorgaans autoriteiten op de grond alarmeren om klaar te staan bij aankomst, en naam, stoel, beschrijving van de passagier door te geven en dergelijke.

De interceptie zal puur een beslissing van ATC zijn geweest als KLM aangeeft dat het niet vanuit KLM (lees: de crew) kwam. En dus mogelijk inderdaad een kwestie van even de heren in de F-16s een kans geven te oefenen.

[Hmmbob]

Maar een Tango scramble in het weekend is dan weer onwaarschijnlijk..... Beide vliegbassisen zitten al niet ruim in het geluid, en een weekend scramble kost extra geluidspunten.

[alexbl69]

Hmmbob schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 17:23:
Maar een Tango scramble in het weekend is dan weer onwaarschijnlijk..... Beide vliegbassisen zitten al niet ruim in het geluid, en een weekend scramble kost extra geluidspunten.

Die geluidspunten zullen wel niet gelden bij een Tango scramble . Denk dat dat de reden is dat ze zo gretig waren. Want het praktisch nut van 2 F-16's naast een toestel met een irritante passagier is natuurlijk nul.

[cordonbleu]

alexbl69 schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 18:26:
[...]Want het praktisch nut van 2 F-16's naast een toestel met een irritante passagier is natuurlijk nul.

Sinds 9/11 wordt daar uiteraard heel anders over gedacht. Mocht hij, hoewel de kans zeer klein is, toch weten de cockpit over te nemen en een doelwit uitgekozen hebben...

[oohh]

cordonbleu schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 18:51:
[...]


Sinds 9/11 wordt daar uiteraard heel anders over gedacht. Mocht hij, hoewel de kans zeer klein is, toch weten de cockpit over te nemen en een doelwit uitgekozen hebben...

Ach, dat is ook maar een schijnmaatregel. Ik bedoel: wat ga je doen als er daadwerkelijk een kaping heeft plaatsgevonden?

[Freee!!]

oohh schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 19:25:
[...]
Ach, dat is ook maar een schijnmaatregel. Ik bedoel: wat ga je doen als er daadwerkelijk een kaping heeft plaatsgevonden?

De betreffende F16 piloot psychologische bijstand aanbieden.

[Hmmbob]

Daarvoor moet de MinJus (!) toestemming geven. Als je dan even doordenkt hoe snel zo’n vliegtuig zich verplaatst, hoe lang de situatie onzeker blijft en hoe lang het mogelijk duurt om de hele procedure door te lopen en toestemming te krijgen............ het is een theoretische oplossing, ben ik bang.

Iemand Terror gezien? http://www.terror-devoorstelling.nl/

[voske]

Als ik de Regeling bijstand bestrijding luchtvaartterrorisme bekijk, dan lijkt men de lijntjes vrij kort te hebben gehouden. Op het moment dat er een QRA het luchtruim kiest moet de Master Controller bijvoorbeeld eerst de Minister van Justitie en Veiligheid alarmeren en daarna pas de Minister van Defensie informeren.

[alexbl69]

Zie het in de praktijk niet snel gebeuren. Heel misschien als er vlak daarvoor al een aanslag (of meerdere) plaats hebben gevonden, maar zeker niet eerder.

Het komt wel vaker voor dat radio-communicatie (tijdelijk) uitvalt, om wat voor reden dan ook. Of stel dat een lolbroek/terrorist op de juiste frequentie gaat doen alsof hij de controle over een toestel heeft en dat hij van plan is zich in Amsterdam CS te boren.

In het korte tijdsbestek dat een minister heeft zal er nooit 100% zekerheid komen of een vliegtuig inderdaad gekaapt is én dat de kapers met een zelfmoordmissie bezig zijn. Er zal dan ook nooit door een minister besloten (kunnen) worden om dat toestel maar neer te schieten.

Zoals gezegd; wellicht enkel als er al 1 of meerdere zelfmoordaanslagen zijn geweest, maar zelfs dan lijkt het me zeer onwaarschijnlijk.

[Piet91]

De - voorlopig - eerste routes voor de KLM 787-10 zijn bekend.

KLM in last week’s schedule update filed Boeing 787-10 Dreamliner operation, set to enter service in the second-half of 2019. Planned 787-10 operation as follows.

Amsterdam – Dubai eff 03JUL19 3 weekly (5 weekly from 01OCT19)
Amsterdam – Kilimanjaro – Dar es Salaam – Amsterdam eff 01JUL19 4 weekly
Amsterdam – Toronto eff 29SEP19 5 weekly

Additional changes remain highly possible. Configuration of KLM’s Boeing 787-10 Dreamliner is C38Y306.

Dubai wordt momenteel met een mix van 777-200ER en 787-9 gevlogen, Kilamanjaro/Dar es Salaam met een mix van 777-200ER en -300ER. Toronto met een mix van 777-200ER, 747 en 787-9.

[FastFred]

oohh schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 19:25:
[...]

Ach, dat is ook maar een schijnmaatregel. Ik bedoel: wat ga je doen als er daadwerkelijk een kaping heeft plaatsgevonden?

Ja sorry jongens, we mogen niet ingrijpen want we zitten over onze geluidspunten heen

Nederland

[nustys]

Lol, van de kosten van die 'ene oefening' hadden we heel wat jaartjes extra van de Catalina kunnen genieten

wildhagen schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 09:42:
Tsja, hier in Nederland heb je dan de afgestudeerde en gediplomeerde beroepszeurpieten die dan over 'verspilling van belastinggeld' en 'waarom moet de belastingbetaler hiervoor opdraaien' beginnen te klagen enzo. Gaat hem dus niet worden

Propane schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 16:21:
[...]
Dat unruly-passenger protocol is een KLM protocol, en het kwam juist niet vanaf KLM geven ze aan.

Interceptie is vaak enkel van toepassing als de passagier in kwestie pogingen doet om in de cockpit te komen. Dan is het niet verkeerd om er een mayday van te maken 😜. Passagier onder controle zonder pogingen om de cockpit in te komen is doorgaans autoriteiten op de grond alarmeren om klaar te staan bij aankomst, en naam, stoel, beschrijving van de passagier door te geven en dergelijke.

De interceptie zal puur een beslissing van ATC zijn geweest als KLM aangeeft dat het niet vanuit KLM (lees: de crew) kwam. En dus mogelijk inderdaad een kwestie van even de heren in de F-16s een kans geven te oefenen.

[Piet91]

Amsterdam Schiphol Airport - 05-07-2016 by Iemand91, on Flickr

Het Pakistaanse Shaheen Air is niet meer.
Afgelopen zaterdag is hun laatste toestel overgevlogen van Lahore naar Tarbes, Frankrijk.
Naar verluidt hebben de eigenaren voor miljoenen (of miljarden als je hun Pakistaanse rupee aanhoud) aan fraude gepleegd door de door passagiers betaalde belastingen voor zichzelf te houden.

Dit laatste toestel was een Airbus A330-200 met registratie AP-BMI.
Voor de mensen die het hebben onthouden; dit was een van de 4 A330's die eind 2015, begin 2016 overgingen van KLM naar Shaheen Air. De toestellen zijn op Schiphol-Oost toen omgebouwd/omgespoten.
In Tarbes voegt dit toestel zich bij AP-BML (PH-AOL ten tijde van KLM) dat op 14 september hier werd opgeslagen.

De andere 2 A330's (AP-BMJ/PH-AOI en AP-BMK/PH-AOK) staan sinds respectievelijk 1 maart en 4 mei opgeslagen op de luchthaven van Istanboel. (zie hieronder)

AP-BMJ & AP-BMK by Ilgaz DEGER, on Flickr

[wildhagen]

Vorige week ook een luchtvaartjublieum overigens: het is namelijk precies 60 jaar geleden dat de eerste transatlantisch straalverbinding tot stand kwam, met een de Havilland Comet 4 van de BOAC (een van de voorlopers van British Airways):

Het was donderdag precies 60 jaar geleden dat de eerste trans-Atlantische lijndienst met een straalvliegtuig van start ging. British Overseas Airways Corporation (BOAC), een voorloper van British Airways, inaugureerde op 4 oktober 1958 een dienst tussen New York en Londen met de Havilland Comet 4’s.

BOAC was daarmee haar Amerikaanse concurrent Pan Am te snel af, dat zich enkele weken later met Boeing 707’s op de trans-Atlantische markt zou begeven. De Comet moest op de vlucht vanuit Londen een tankstop maken in Newfoundland, maar vanuit New York lukte het om rechtstreeks in iets meer dan zes uur naar de Britse hoofdstad te vliegen.

Bekijk hieronder een filmpje over de strijd tussen BOAC en Pan Am, dat gemaakt werd kort voordat de lijndienst van start ging

Bron: https://www.luchtvaartnie...tlantische-straalvluchten

Grappige is dat de heen- en terugvluch vrijwel tegelijkertijd vertrokken: van Londen naar New York Idlewild (de oude naam van JFK) was het de G-APDC, de vlucht van Idlewild naar Londen was de G-APDB.

G-APDB heeft later ook nog voor o.a. Dan-Air gevlogen:



De G-APDB is ook bewaard gebleven in BOAC-livery, in het Imperial War Museum in Duxford:



De G-APDC is in 1975 gesloopt, nadat het o.a. nog voor MSA (Malaysian-Singapore Airlines, voorloper van MH en SQ), Singapore Airlines en Dan-Air gevlogen heeft:

[Megalodon_67]

De laatste order van Emirates voor de Airbus A380 heeft een impasse bereikt tijdens afwachtende gesprekken waarbij de Rolls Royce motoren betrokken zijn en mogelijk een cruciale deal in gevaar brengt die gezien wordt als een reddingsboei voor het gigantische vliegtuig. Bron Bloomberg.

[Piet91]

Deze maandag kwam China Southern Airlines ook voor de laatste keer met de A380 naar Amsterdam.
Vanaf dinsdag wordt weer de A330 ingezet.

Who knows of en wanneer hun A380 deze kant weer opkomen.

Amsterdam Schiphol Airport - 11-09-2018 by Iemand91, on Flickr

[Saus]

Best een gave flyby zo vanuit je kantoor (vanaf 30 seconden voor de ongeduldige mensen):

[upclocker]

Saus schreef op dinsdag 9 oktober 2018 @ 13:35:
Best een gave flyby zo vanuit je kantoor (vanaf 30 seconden voor de ongeduldige mensen):
[YouTube: Australian Air Force Globemaster cruises low through Brisbane, startling onlookers]

Wow, dan sta je wel eerste klas.

[CyBeR]

Piet91 schreef op dinsdag 9 oktober 2018 @ 01:04:

Who knows of en wanneer hun A380 deze kant weer opkomen.

Gokje: volgend zomerseizoen.

[daxy]

CyBeR schreef op dinsdag 9 oktober 2018 @ 13:46:
[...]


Gokje: volgend zomerseizoen.

Nope...

Nu de zomer voorbij is, is die extra capaciteit overbodig. De A380 lijkt voorlopig ook niet terug te komen: voor volgend jaar zomer staat het toestel niet ingepland op China Southern’s lijndiensten naar Schiphol.

Bron: https://www.luchtvaartnie...airbus-a380-naar-schiphol

[H92!]

daxy schreef op dinsdag 9 oktober 2018 @ 15:41:
[...]


Nope...

[...]

Bron: https://www.luchtvaartnie...airbus-a380-naar-schiphol

Dit jaar werd de A380 ook last-minute ingezet ondanks de berichten dat ze dit toestel niet zouden gebruiken.

[MerijnB]

https://blog.360totalsecu...istol-airport-for-2-days/

[Daniel]

Piet91 schreef op dinsdag 9 oktober 2018 @ 01:04:
Deze maandag kwam China Southern Airlines ook voor de laatste keer met de A380 naar Amsterdam.
Vanaf dinsdag wordt weer de A330 ingezet.

Who knows of en wanneer hun A380 deze kant weer opkomen.

[Afbeelding]Amsterdam Schiphol Airport - 11-09-2018 by Iemand91, on Flickr

Ah die heb ik dan nog net zien vertrekken. Ik wist trouwens niet dat Schiphol A380's ook aan de E-pier kwijt kon. Emirates staat altijd aan G.

[don_jorg]

MerijnB schreef op woensdag 10 oktober 2018 @ 14:38:
https://blog.360totalsecu...istol-airport-for-2-days/

Toch wel gaaf, om die handgeschreven borden te zien Vind het trouwens lang, twee dagen. Had niet verwacht dat er schijnbaar zoveel achter zit en dat 'even' een ander pc'tje neerzetten met de backup van de dag ervoor niet voldoende was.

[Piet91]

Daniel schreef op woensdag 10 oktober 2018 @ 14:57:
Ah die heb ik dan nog net zien vertrekken. Ik wist trouwens niet dat Schiphol A380's ook aan de E-pier kwijt kon. Emirates staat altijd aan G.

Op Schiphol kan de A380 bij gate G09 en E18 worden afgehandeld (en natuurlijk op een remote stand)
Grappige is dat op de huidige Google Maps/Earth sattelietbeelden; de Emirates A380 juist nu bij E18 staat i.p.v. bij G09.

In other news; een KLM 747-400 blijft (voorlopig) bewaard; PH-BFB zal bij het Corendon Hotel geplaatst worden:

KLM-Boeing 747 binnenkort naar hoteltuin bij Schiphol

SCHIPHOL - Het Corendon Village Hotel in Badhoevedorp heeft een Boeing 747-400 gekocht om in de tuin van het hotel te plaatsen. De Boeing, met de naam City of Bangkok, vliegt momenteel nog voor KLM.

Door luchtvaartverslaggever Doron Sajet

Volgende maand wordt de 'Bangkok' uit de vloot van KLM gehaald. Het toestel is bijna dertig jaar oud en wordt net als alle andere Boeing 747-400's van KLM vervangen door modernere vliegtuigen, zoals de Boeing 777-300ER en de Boeing 787 Dreamliner.

Russische kist
In februari van dit jaar werd nog gedacht dat een afgedankte Boeing 747-300 van de failliete Russische maatschappij Transaero naar de tuin van het 680 kamers-tellende hotel bij Schiphol zou komen. Uiteindelijk is de keuze dus gevallen op de City of Bangkok van KLM.

De blauwe jumbo zal na haar laatste lijndienst nog een retourvlucht uitvoeren naar een spuiterij in Rome. Het toestel zal met Corendon-kleuren terugkeren naar Schiphol. Vanaf de luchthaven begint dan een ongekend ingewikkeld proces: de verhuizing van Schiphol naar het nabijgelegen Corendon Village Hotel aan de A9.

De City of Bangkok wordt niet rechstreeks door KLM aan Corendon verkocht. Vliegtuigontmantelaar AELS neemt de kist van de maatschappij over en zal het toestel na werkzaamheden aan Corendon leveren.

Museum
Naar verwachting zal de Boeing 747 in februari 2019 bij het hotel in de tuin staan. Waarvoor de jumbo voor gebruikt gaat worden, wil Corendon nog geheim houden. Toch liet oprichter Atilay Uslu in februari van dit jaar NH Nieuws weten de Boeing als museum te willen gebruiken.

De Bangkok van KLM is overigens de oudste nog vliegende Boeing 747-400 ter wereld.

[upclocker]

Daniel schreef op woensdag 10 oktober 2018 @ 14:57:
[...]


Ah die heb ik dan nog net zien vertrekken. Ik wist trouwens niet dat Schiphol A380's ook aan de E-pier kwijt kon. Emirates staat altijd aan G.

Er zijn inderdaad twee A380 gates. G9 en E18. Die china southern stond vaak op E18.

[MerijnB]

don_jorg schreef op woensdag 10 oktober 2018 @ 16:01:
[...]

Toch wel gaaf, om die handgeschreven borden te zien Vind het trouwens lang, twee dagen. Had niet verwacht dat er schijnbaar zoveel achter zit en dat 'even' een ander pc'tje neerzetten met de backup van de dag ervoor niet voldoende was.

Airport IT infra is over het algemeen vrij groot hoor.

[don_jorg]

MerijnB schreef op woensdag 10 oktober 2018 @ 17:42:
[...]
Airport IT infra is over het algemeen vrij groot hoor.

Dat betwijfel ik ook helemaal niet. Maar het aansturen van die borden lijkt me toch redelijk simpel. Het is niet bepaald snel wijzigende informatie en de meeste borden geven hetzelfde weer.

[MerijnB]

don_jorg schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 09:31:
[...]

Dat betwijfel ik ook helemaal niet. Maar het aansturen van die borden lijkt me toch redelijk simpel. Het is niet bepaald snel wijzigende informatie en de meeste borden geven hetzelfde weer.

Welkom in de wereld van FIDS leveranciers over het algemeel vrij grote en complexe systemen, het feit dat het simpel lijkt laat zien dat ze goed werk leveren.

[XWB]

De langste lijnvlucht, met een Airbus A350, gaat straks van start

quote: https://www.ad.nl/buitenl...rijgt-luchtdoop~a1a2aa21/

Twee piloten en twee copiloten van Singapore Airlines beginnen vanmiddag aan wat 's werelds langste lijnvlucht moet worden. De vliegmarathon duurt bijna negentien uur. Daarin overbrugt de Airbus A350-900 ULR (Ultra Long Range, ultralange afstand) de 16.700 kilometer tussen Singapore en New York.

Het vertrek van vlucht SQ22 staat gepland om 23.35 uur plaatselijke tijd (17.35 uur Nederlandse tijd).

De 161 passagiers zijn verdeeld over een business class en premium economy class (94). In eerstgenoemde klasse bevinden zich 67 door JPA Design gecreëerde stoelen, in laatstgenoemde klasse zijn dat er 94. Een 'gewone' economy class is er niet. Singapore Airlines verwacht dat de rechtstreekse vlucht, die 18 uur en 45 minuten duurt, vooral interessant is voor zakenreizigers.

[Brilsmurfffje]

XWB schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 14:07:
De langste lijnvlucht, met een Airbus A350, gaat straks van start


[...]

Zouden ze in deze kisten ook weer een kast aan boord hebben voor lijken? De A345 die ze voorheen op deze route hadden in een all business class hadden dat toen wel

[Hmmbob]

Brilsmurfffje schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 15:19:
[...]


Zouden ze in deze kisten ook weer een kast aan boord hebben voor lijken? De A345 die ze voorheen op deze route hadden in een all business class hadden dat toen wel

Euh?

[Stinger_Ventura]

Brilsmurfffje schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 15:19:
[...]


Zouden ze in deze kisten ook weer een kast aan boord hebben voor lijken? De A345 die ze voorheen op deze route hadden in een all business class hadden dat toen wel

Dat klinkt bijzonder. Meer details?

Lijkt me dat de kans niet zo heel veel groter is dat iemand op een 19 uur durende voor vlucht sterft versus de honderde 15 uur durende vluchten per dag, waar ook nog eens per vlucht veel meer passagiers aan boord zijn.

[wildhagen]

Stinger_Ventura schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 15:46:
[...]


Dat klinkt bijzonder. Meer details?

Lijkt me dat de kans niet zo heel veel groter is dat iemand op een 19 uur durende voor vlucht sterft versus de honderde 15 uur durende vluchten per dag, waar ook nog eens per vlucht veel meer passagiers aan boord zijn.

https://www.theguardian.c...irlineindustry.travelnews

It is always inconvenient when a passenger dies on an aeroplane - not least for the person sitting in the next seat. So Singapore Airlines has attempted to take the trauma out of such tragedies by introducing a special cupboard to store any unexpected corpse.

The airline's new fleet of Airbus A340-500 aircraft boasts a discreet locker next to one of the plane's exit doors which is long enough to store an average-sized body, with special straps to prevent any movement during a bumpy landing.

Cabin crew have been instructed to use the locker in the event of a death on a long-haul flight - particularly if the aircraft is busy, with no free seats on which to lay out the deceased.

(meer info in het artikel)

[Piet91]

XWB schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 14:07:
De langste lijnvlucht, met een Airbus A350, gaat straks van start

Nog wat meer informatie:

Over ongeveer een half uur start Singapore Airlines weer met 's werelds langste lijnvlucht.
SQ22 van Singapore naar Newark met een afstand van 15.336 kilometer en een block tijd van 18 uur en 25 minuten.
De vlucht terug duurt overigens nog wat langer; 18 uur en 45 minuten.
Deze vluchten zijn hiermee zo'n 800 kilometer langer dan de huidige langste vlucht; die van Qatar Airways tussen
Doha en Auckland.

Hun A350-900ULR is uitgerust met 67 business en 94 premium economy stoelen.
De vlucht vertrekt op 11 oktober 23:35 uur lokale tijd en komt in New York aan op 12 oktober, 10 uur 's ochtends.
(16:00 uur Nederlandse tijd).
Wanneer de A350 boven Japan vliegen komt de zon op, boven Noord-Canada zakt de zon weer om in de buurt van de Oostkust weer op te komen.

De inaugurele vlucht staat overigens gepland voor 17 uur omdat ze gebruik kunnen maken van sterke straalstromen boven de Grote Oceaan. De vlucht wordt uitgevoerd door 9V-SGB en wordt hiermee ook haar eerste commerciële vlucht.

[Maasluip]

Piet91 schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 17:12:
[...]

Nog wat meer informatie:

Over ongeveer een half uur start Singapore Airlines weer met 's werelds langste lijnvlucht.
SQ22 van Singapore naar Newark met een afstand van 15.336 kilometer en een block tijd van 18 uur en 25 minuten.

15.336 km is de korste great-circle route. Maar...

Wanneer de A350 boven Japan vliegen komt de zon op

Als ze via Japan vliegen (en waarschijnlijk niet over China of Rusland mogen) dan is het minstens 16.200 km, en dan ga je nog een stukje over Kamchatka. Als je Rusland helemaal moet vermijden wordt het 16.319 km (via SYA).
De korste route is dus vanuit SIN direkt naar het noorden, over China, Mongolië, Rusland, het westen van Groenland en Baffin island.

[gambieter]

Hij is live op Flightradar24: https://www.flightradar24.com/SIA22/1e2d2efc

Correctie: gaat richting Japan, langs Taiwan in de snelweg richting de VS.

[ Voor 47% gewijzigd door gambieter op 11-10-2018 19:17 ]

[franssie]

Bij mij werkt gek genoeg de link https://www.flightradar24.com/SIA22/ beter. Die 1e2etcetc plakt ie er dan zelf wel achter maar dan werkt de track wel, met de etc toevoeging mag je raden welke kkist je volgt (W10 FF kan per browser misschien verschillen).

[gambieter]

franssie schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 19:19:
Bij mij werkt gek genoeg de link https://www.flightradar24.com/SIA22/ beter. Die 1e2etcetc plakt ie er dan zelf wel achter maar dan werkt de track wel, met de etc toevoeging mag je raden welke kkist je volgt (W10 FF kan per browser misschien verschillen).

Die werkt inderdaad beter. Ik gebruikte de link die Flightradar24 zelf op Twitter plaatste

[Verwijderd]

Piet91 schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 17:12:
Hun A350-900ULR is uitgerust met 67 business en 94 premium economy stoelen.

Dat verdient wel een plaatje



Bron: SeatGuru

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 11-10-2018 19:33 ]

[gambieter]

Auw, die premium economy ziet er dan niet erg premium uit

[wildhagen]

Tenzij je die enkele stoelen op rij 40-42 hebt dan

[Verwijderd]

@wildhagen Dan krijg je deze stoel met special opbergvak voor je handbagage.



Bron: Mainlymiles


Sowieso hier nog een paar foto's van de premium economy config in de A350-ULR van SQ.
https://thepointsguy.com/...at-worlds-longest-flight/

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 11-10-2018 20:13 ]

[Bastien]

Verwijderd schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 20:10:
@wildhagen Dan krijg je deze stoel met special opbergvak voor je handbagage.

[Afbeelding]

Bron: Mainlymiles

Dat zouden ze bij elke zitplaats moeten doen. Is dat gedonder boven je hoofd ook meteen afgelopen.

En dan ipv de opbergvakken boven je hoofd gewoon een tweede laag stoelen ter compensatie. Of economy bedden.

[gambieter]

wildhagen schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 20:07:
Tenzij je die enkele stoelen op rij 40-42 hebt dan

Je bent en blijft plebs dan

[Verwijderd]

Bastien schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 20:13:
[...]
Dat zouden ze bij elke zitplaats moeten doen. Is dat gedonder boven je hoofd ook meteen afgelopen.

En dan ipv de opbergvakken boven je hoofd gewoon een tweede laag stoelen ter compensatie. Of economy bedden.

Ik heb weleens zitten filosoferen of de handbagage niet onder de stoelen geschoven kan worden. Dus de stoelenrij op een verhoogde vloer van zo'n 40cm verhogen om ruimte te maken voor koffers van zo'n max 30cm hoog. Echter liep ik vast op de hoofdruimte van de stoelen bij het raam.

[Garyu]

gambieter schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 19:38:
Auw, die premium economy ziet er dan niet erg premium uit

A350 in 2-4-2 opstelling is best prima te doen hoor. Of dat ook geldt voor een vlucht van 18 uur weet ik niet

[Piet91]

Maasluip schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 17:30:
15.336 km is de korste great-circle route. Maar...

Als ze via Japan vliegen (en waarschijnlijk niet over China of Rusland mogen) dan is het minstens 16.200 km, en dan ga je nog een stukje over Kamchatka. Als je Rusland helemaal moet vermijden wordt het 16.319 km (via SYA).
De korste route is dus vanuit SIN direkt naar het noorden, over China, Mongolië, Rusland, het westen van Groenland en Baffin island.

Klopt, maar dergelijke records (langste vlucht etc.) wordt nog altijd bepaald aan de great-circle afstand.
In de praktijk is het inderdaad anders; van die routes word constant afgeweken om allerlei redenen.

In dit geval dus door gunstige straalstromen waardoor deze vlucht - ondanks het feit dat ze een grotere afstand vliegt - alsnog korter duurt.



Precies zo'n geval is de Air India vlucht van Delhi naar San Francisco; met een great circle afstand van 12.400 kilometer staat deze nog niet eens in de top 30 van langste vluchten terwijl deze in de praktijk regelmatig qua afgelegde afstand wedijvert met deze nieuwe SQ22/21 van Singapore Airlines.

Verwijderd schreef op donderdag 11 oktober 2018 @ 20:17:
Ik heb weleens zitten filosoferen of de handbagage niet onder de stoelen geschoven kan worden. Dus de stoelenrij op een verhoogde vloer van zo'n 40cm verhogen om ruimte te maken voor koffers van zo'n max 30cm hoog. Echter liep ik vast op de hoofdruimte van de stoelen bij het raam.

Dat is er al; dat heet de cargo hold.

_{(Ja; ik weet dat je wat anders bedoelt)}

[Piet91]

Bizar ongeval vandaag in België:

F-16 uitgebrand op legerbasis nadat technicus uit ander toestel schiet: één gewonde

p de luchtmachtbasis van Florennes is donderdag iets na de middag een F-16 uitgebrand. Dat gebeurde op erg knullige wijze: een technicus vuurde per toeval enkele kogels af vanuit een ander toestel. Door de explosie van het geraakte toestel liep één technicus gehoorschade op.
Om 14.08 uur werd de F-16, die aan het einde van de landingsbaan geparkeerd stond, plots beschoten. Het vliegtuig vloog daardoor in brand en ontplofte. Door de explosie raakte ook een ander toestel zwaar beschadigd.

De kogels bleken afkomstig uit een ander vliegtuig. Een technicus die eraan aan het werk was, had per toeval enkele kogels afgeschoten op de andere F-16, vertelde luitenant-kolonel Didier Di Giovanni aan Sudpresse. Er werden gelukkig geen mensen geraakt door de kogels.

Bij het incident liep één technicus gehoorschade op. Ze zijn ter plaatse verzorgd, zo klinkt het bij de persdienst van Defensie. Er is een onderzoek geopend door de Aviation Safety Directorate.

[demonic]

Only in Belgium...

Je zou toch verwachten dat een paar kogels er gewoon doorheen vliegen, niet dat het volledige toestel afbrand, of ben ik nu naief?

[Maasluip]

Ik neem aan dat dat soort kogels er op gemaakt zijn om datgene wat ze raken te vernietigen.

Maar "per toeval"? Belgen moeten toch echt eens een keer de Nederlandse taal leren. Dit is niet per toeval, dit is per ongeluk.

[wildhagen]

demonic schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 08:05:
Only in Belgium...

Je zou toch verwachten dat een paar kogels er gewoon doorheen vliegen, niet dat het volledige toestel afbrand, of ben ik nu naief?

Euh... zie je het al voor je? Zit je in een dogfight met een tegenstander die je niet kan neerhalen omdat de kogels erdoorheen vliegen, ipv het toestel van je tegenstander te vernietigen.

Zo werkt het dus niet. Die kogels zijn er nu juist om dingen te vernietigen. Wat dus in dit geval prima gelukt is

[Sibrand]

Hoe krijg je het voor elkaar...
Er zit toch wel wat beveiliging op om dit soort dingen te voorkomen.
Bewuste actie in plaats van "bij toeval"?

[demonic]

wildhagen schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 08:23:
[...]

Euh... zie je het al voor je? Zit je in een dogfight met een tegenstander die je niet kan neerhalen omdat de kogels erdoorheen vliegen, ipv het toestel van je tegenstander te vernietigen.

Zo werkt het dus niet. Die kogels zijn er nu juist om dingen te vernietigen. Wat dus in dit geval prima gelukt is

Ik bedoel meer. Zie je het al voor je, zit je in een dogfight, wordt je geraakt door 1 kogeltje en je stort meteen neer

[wildhagen]

demonic schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 08:30:
[...]


Ik bedoel meer. Zie je het al voor je, zit je in een dogfight, wordt je geraakt door 1 kogeltje en je stort meteen neer

Als je de pech hebt dat dat ene kogeltje net in je motor gezogen wordt loop je die kans idd ja. Of als het iets belangrijks als je motor, brandstoftanks of munitie-trommels raakt.

[demonic]

wildhagen schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 08:31:
[...]


Als je de pech hebt dat dat ene kogeltje net in je motor gezogen wordt loop je die kans idd ja. Of als het iets belangrijks als je motor, brandstoftanks of munitie-trommels raakt.

dan heeft die technicus "per toeval" verdomd goed geschoten

[FragDaddy]

demonic schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 08:30:
[...]


Ik bedoel meer. Zie je het al voor je, zit je in een dogfight, wordt je geraakt door 1 kogeltje en je stort meteen neer

Dat is natuurlijk wel de bedoeling!

Het zijn ook niet zomaar 'kogeltjes' die ze gebruiken in de zin van een loden kogel met een messing mantel.
Het zijn verschillende soorten kogels met verschillende inhoud. Afhankelijk van wat je wilt beschieten.





Dat kan bijvoorbeeld iets zijn om het pantser van een tank te doorboren, maar voor air-to-air zullen ze waarschijnlijk wel iets gebruiken met fosfor of iets anders heel brandbaars, zodat de kogel niet alleen een "klein" gaatje van 2cm dwars door het vijandelijke toestel boort, maar in de tussentijd ook nog even alles wat hij tegen komt onderweg in de fik steekt.

En zoals je bij deze F16 kunt zien is de munitie akelig efficient

De echte vraag is natuurlijk: Waarom was die F16 geladen en waarom waren alle veiligheden (zowel bij het snelvuurkanon als in de cockpit) niet actief? Want dit is natuurlijk niet zomaar een kwestie van "oeps, ik stootte tegen het verkeerde knopje aan."

[ Voor 10% gewijzigd door FragDaddy op 12-10-2018 08:58 ]

[Megalodon_67]

demonic schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 08:05:
Only in Belgium...

Je zou toch verwachten dat een paar kogels er gewoon doorheen vliegen, niet dat het volledige toestel afbrand, of ben ik nu naief?

De F16 heeft een boordkanon en geen 'boordgeweer'. Met een kanon richt je doorgaans meer schade aan dan louter een 'gaatje'. Mooi voorbeeld van een vliegend kanon blijft de good old A-10 Thunderbolt II, die heeft er een met een maatje groter.

[ Voor 78% gewijzigd door Megalodon_67 op 12-10-2018 12:49 ]

[wildhagen]

Megalodon_67 schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 12:39:
[...]

De F16 heeft een boordkanon en geen 'boordgeweer'. Met een kanon richt je doorgaans meer schade aan dan louter een 'gaatje'. Mooi voorbeeld van een vliegend kanon blijft de good old A-10 Thunderbolt II, die heeft er een met een maatje groter.

De M-61 Vulcan die in een F-16 zit is ook geen kleintje hoor



Die gebruikt dus "kogeltjes" van dit formaat:



Daar kan je een ander F-16 wel mee down brengen ja, zoals de Belgen nu hebben laten zien

[Verwijderd]

Dit dan:

Voelde jij wat net na take-off? Ja, maar niks te zien op de instrumenten. Continue as planned.
Ondertussen op de airport blijkt dat de perimiter wall stuk is.
Doe dan toch maar na 3u vliegen een uitwijk naar Mumbai. Eenmaal daar blijkt dat je bij takeoff de romppanelen aan de onderkant hebt opengereten.

https://www.bbc.com/news/world-asia-india-45833239

Only in India.

[Bolk]

Verwijderd schreef op zaterdag 13 oktober 2018 @ 00:33:
Dit dan:

Voelde jij wat net na take-off? Ja, maar niks te zien op de instrumenten. Continue as planned.
Ondettussen op de airport blijkt dat de perimiter wall stuk is.
Doe dan toch maar na 3u vliegen een uitwijk naar Mumbai. Eenmaal daar blijkt dat je bij takeoff de romppanelen aan de onderkant hebt open gereten.

https://www.bbc.com/news/world-asia-india-45833239

Only in India.

Meer foto's: http://avherald.com/h?article=4bedd321&opt=0

Aardig gek.

[gop1]

Verwijderd schreef op zaterdag 13 oktober 2018 @ 00:33:
Only in India.

Sure: Wikipedia: Emirates Flight 407

[wildhagen]

gop1 schreef op zaterdag 13 oktober 2018 @ 00:58:
[...]


Sure: Wikipedia: Emirates Flight 407

Of Wikipedia: Pan Am Flight 845

[Fly-guy]

wildhagen schreef op zaterdag 13 oktober 2018 @ 05:32:
[...]


Of Wikipedia: Pan Am Flight 845

Of qatar 778 op miami

Zo kunnen we nog wel even doorgaan

[ Voor 7% gewijzigd door Fly-guy op 13-10-2018 07:21 ]

[wildhagen]

Fly-guy schreef op zaterdag 13 oktober 2018 @ 07:21:
[...]

Of qatar 778 op miami

Zo kunnen we nog wel even doorgaan

Klopt, het punt was om aan te geven dat dit soort dingen niet alleen in India spelen

---

In other news:

De provincie Noord-Holland en de gemeenten rond Schiphol willen dat de luchthaven het aantal nachtvluchten substantieel reduceert. Door deze handreiking zou Schiphol bij bewoners in de omgeving meer draagvlak kunnen creëren voor de uitbreiding van de luchthaven na 2020.

De provincie Noord-Holland heeft een bericht daarover in De Telegraaf bevestigd aan NU.nl.

In het voorstel dat de provincie en de gemeenten in de Omgevingsraad Schiphol hebben aangedragen, gaat Schiphol dicht tussen bijvoorbeeld 1.00 en 6.00 uur.

Hiermee zou een van de grootste klachten van bewoners rond Schiphol, namelijk de hinder die zij tijdens het slapen van het geluid van de vliegtuigen ondervinden, worden opgelost. Bewoners klagen letterlijk ziek te worden van de overlast.

KLM waarschuwt dat schrappen nachtvluchten 'bedreiging groei' is

Op dit moment worden er jaarlijks 32.000 nachtvluchten uitgevoerd. KLM stelt in een reactie aan De Telegraaf dat het plan van de overheden "een bedreiging is voor de groei van KLM". Reisorganisatie Corendon waarschuwt dat tickets duurder worden als er minder nachtvluchten kunnen worden ingepland.

De Omgevingsraad Schiphol, een adviesorgaan waar alle betrokkenen rond Schiphol zitting in hebben, moeten voor het eind van het jaar advies uitbrengen aan minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) over de ontwikkeling van Schiphol tot 2030.

Bewoners stellen dat geluidsnormen structureel worden overschreden

Omwonenden van Schiphol verzetten zich tegen een verdere groei van de luchthaven en stellen dat uitbreiding tot 2023 op wettelijke gronden onmogelijk is. Pas wanneer aan veiligheids- en milieunormen wordt voldaan en het Nederlandse luchtruim opnieuw is ingedeeld, kan Schiphol mogelijk weer groeien.

De bewoners stellen dat de luchthaven de geluidsnormen nu al structureel overschrijdt. Op dit moment worden er jaarlijks 495.000 vluchten op Schiphol uitgevoerd. De luchthaven wil dit aantal graag uitbreiden.

Ook de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) zette in april vraagtekens bij de plannen voor uitbreiding.

Bron: https://www.nu.nl/binnenl...chtvluchten-schiphol.html

[H92!]

Ik kwam afgelopen week dit filmpje tegen, schrok er toch wel van.. Had gedacht dat het minder schade zou veroorzaken. Meer informatie: https://www.udayton.edu/b...09-13-risk-in-the-sky.php

[wildhagen]

Euh ja, zo raar is het toch niet dat er veel schade door zo'n drone kan worden aangericht? Een vliegtuig vliegt met honderde kilometers per uur in normale vlucht, en bij de landing nog altijd 200+ km/h.

Als daar dan iets tegenaan knalt heb je een serieus (en potentieel fataal) probleem.

Het is niet voor niets dat er zoveel geklaagd wordt over drones die bestuurd worden door idioten die in de buurt van vliegvelden bezig zijn met hun waanzin.

En de roep om strengere regelgeving, strengere handhaving en strengere straffen komt ook niet uit de lucht vallen (no pun intended)

[Verwijderd]

Zo'n leading edge is ook helemaal niet zo sterk als je zou denken.
't is een soort honingraat structuur wat er in zit.
Ontworpen om bepaald stoort krachten (die normaliter) op een vleugel worden uitgeoefend prima te kunnen weerstaan. Maar doe je er wat anders mee, dan is het echt zo kapot.

't kan wel wat hebben, maar zo'n drone is wel ver voorbij de design specs.
Denk niet dat die drone zal doordringen tot in de fueltank (die ook in de vleugel zit), daar is die drone (gelukkig) weer te zacht voor.

Maar een impact als deze doet echt wel wat met je aerodynamica en werking van je slats. Wil je niet vlak voor je landing. Kijk maar naar die Boeing 777 van BA een paar jaar terug, vlak voor de landing een verstopte brandstof toevoer door ijsvorming in de fuel, te weinig snelheid/hoogte om er nog iets aan te kunnen doen = crash.

[wildhagen]

Drone in een motor wil je ook niet hebben, zeker niet tijdens een landing. Kan toch hele vervelende gevolgen hebben....

Maargoed. Er moet uiteraard eerst een serieus ongeval gebeuren voor er meer aan veiligheid en bescherming tegen drones zal komen. De put kan immers niet gedempt worden voor er minimaal één kalf is verdronken.

[Megalodon_67]

Probleem is de pakkans, een drone die een vliegtuig raakt of een motor ingezogen wordt is niet veel meer van over en de dronepiloot is zo 'gevlogen'. Maar je zal gepakt worden als jouw drone in een General Electric GEnx à 20 miljoen euries is verdwenen, dan kan je mooi je spaarvarkentje openbreken. Dan hebben we het nog niet over de overige kosten gehad zoals gederfde inkomsten.

[franssie]

Over die drone problematiek - ik heb bevroren kippen door motoren en ruiten zien gaan, is dat ook eens met een drone gebeurd (dus echt testen)?

[MBV]

Ik vraag me iets heel anders af. Is de werveling rondom een vleugel niet zodanig dat de drone geen leading edge zal raken? In dat filmpje wordt hij met 300km/u op de vleugel afgeschoten, terwijl je normaal nogal wat lucht aan de kant duwt met die snelheden.
En als hij door zo'n GEnx wordt opgevreten dan zal dat hetzelfde gevolg hebben als een vogel van gelijke grootte. Ik denk dat dan meestal een paar van die fan-bladen afbreken, dan ben je toch ook niet direct je hele motor kwijt? Volgens mij zelfs niet al je vermogen.

[upclocker]

MBV schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 14:30:
Ik vraag me iets heel anders af. Is de werveling rondom een vleugel niet zodanig dat de drone geen leading edge zal raken? In dat filmpje wordt hij met 300km/u op de vleugel afgeschoten, terwijl je normaal nogal wat lucht aan de kant duwt met die snelheden.
En als hij door zo'n GEnx wordt opgevreten dan zal dat hetzelfde gevolg hebben als een vogel van gelijke grootte. Ik denk dat dan meestal een paar van die fan-bladen afbreken, dan ben je toch ook niet direct je hele motor kwijt? Volgens mij zelfs niet al je vermogen.

Voor de leading edge heb je geen turbulente stroming en dus ook geen wervels. Als een fanblad afbreekt krijg je grote vibraties door het onbalans. Het liefst zet je de motor dan uit als de andere motor het nog goed doet, lijkt mij.

[Propane]

MBV schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 14:30:
Ik vraag me iets heel anders af. Is de werveling rondom een vleugel niet zodanig dat de drone geen leading edge zal raken? In dat filmpje wordt hij met 300km/u op de vleugel afgeschoten, terwijl je normaal nogal wat lucht aan de kant duwt met die snelheden.
En als hij door zo'n GEnx wordt opgevreten dan zal dat hetzelfde gevolg hebben als een vogel van gelijke grootte. Ik denk dat dan meestal een paar van die fan-bladen afbreken, dan ben je toch ook niet direct je hele motor kwijt? Volgens mij zelfs niet al je vermogen.

Een paar fanblades die afbreken en door je motor schieten is iets serieuzer dan jij denkt . Los van het feit dat je enorme vibraties krijgt door de onbalans in de fan (die onbalans kan zelf al voor nog veel meer schade zorgen), gaat al die hardware ook nog even door de rest van je motor heen waar het weet ik veel wat voor schade nog meer kan aanbrengen.

[wildhagen]

Plus dat een vogel niet smelt in je motor, die wordt uit elkaar gereten. Een drone bevat metaal wat dus wel kan smelten en op die manie nog meer schade aanrichten in de rest van je motor ipv alleen in de fan.

[Fly-guy]

MBV schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 14:30:
Ik vraag me iets heel anders af. Is de werveling rondom een vleugel niet zodanig dat de drone geen leading edge zal raken?

Inmiddels helaas best wat vogels tegen de leading edge gehad, die ontweken het ook niet.

[Piet91]

D75_9289 by ✈️ Walther ✈️, on Flickr

Vanmiddag is Air China Boeing 747-8i B-2480 vanuit Doesjanbe geland op Schiphol: https://www.flightradar24.com/CCA018/1e34ac16

En wel hierom:
Premier Li Keqiang van China brengt bezoek aan Nederland

Premier Li Keqiang van de Volksrepubliek China brengt samen met zijn echtgenote mevrouw Cheng Hong en een aantal ministers van 14 tot en met 16 oktober een bezoek aan Nederland. Tijdens het bezoek worden de premier en zijn vrouw onder meer in audiëntie ontvangen door Hunne Majesteiten Koning Willem-Alexander en Koningin Máxima. Verder staat een ontmoeting met minister-president Rutte en verschillende Nederlandse ministers op het programma en wordt een business forum gehouden.

Het bezoek vindt plaats aan de vooravond van de Asia Europe Meeting (ASEM) op 18 en 19 oktober in Brussel en staat in het teken van de goede bilaterale en economische betrekkingen tussen Nederland en China. Naast een aantal ministers reist ook een handelsdelegatie met de Chinese premier mee.

Maandagochtend 15 oktober wordt premier Li Keqiang ontvangen door minister-president Rutte. De ontmoeting start met een welkomstceremonie op het Binnenhof en wordt afgesloten met een werklunch, waarvoor Nederlandse en Chinese gasten zijn uitgenodigd die de brede relatie van Nederland met China vertegenwoordigen. Aan het begin van de avond worden de Chinese premier en zijn echtgenote door Koning Willem-Alexander en Koningin Máxima in audiëntie ontvangen op Paleis Noordeinde.

Dinsdag 16 oktober ontmoet premier Li Keqiang de voorzitters van Eerste en Tweede Kamer. Aansluitend vertrekt hij samen met minister-president Rutte naar het gemeentemuseum voor het China-Dutch Business Forum, dat als thema heeft Cooperation on high-tech Innovation and Sustainable Connectivity. Na de opening door minister Kaag voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking houden de minister-president en de premier een toespraak.

Dit is uniek voor Amsterdam, want naar mijn weten is dit slechts de 2e keer dat er een Boeing 747-8i naar Schiphol komt.
Alleen Lufthansa kwam op 12 november 2014 met een 747-8i naar Amsterdam toen D-ABYN uitweek op een vlucht van Frankfurt naar Chicago.
Er was ook nog de Qatar Amiri Flight A7-HBJ 747-8 VIP op 3 december 2015 maar dat is natuurlijk niet een reguliere pax 747-8i.

De Air China 747 vertrekt dinsdagavond naar Brussel.

[CyBeR]

Oh die zag ik staan net idd. Vond 't ook al vreemd.

[Piet91]

Verwijderd schreef op zaterdag 6 oktober 2018 @ 09:38:
[...]


Het zat er al een tijdje aan te komen, na pogingen om het toetsel tóch in Nederland te houden, gaat die vlieger uiteindelijk toch niet op. De catalina zal Nederland gaan verlaten.

https://www.luchtvaartnie...atalina-weg-uit-nederland

Soms zou ik willen dat Nederland qua luchtvaartbinding wat meer op de UK zou lijken.
Voorbeeld is bijv. het Brooklands Museum waar ik eerder dit jaar was. Als je ziet wat daar allemaal nog bewaard is en blijft...

Het leeft helaas te weinig in Nederland en het kost teveel om het door de schaarse liefhebbers in stand te houden. Zonde.

Hopelijk wordt dit wat:



Starfighter wil weer de lucht in, heerlijk jankend boven Volkel

VOLKEL - Een oude Starfighter boven Volkel laten vliegen om opnieuw te genieten van dat heerlijke, jankende geluid. Dat is de grote droom van een groep oud-militairen van de vliegbasis Volkel die al vier jaar sleutelen aan hun F-104G.

Het contrast kan niet groter zijn. Ergens achteraf op de vliegbasis Volkel, in een monumentale Duitse hangar uit 1942 liggen links in de hal een aantal ranke zweefvliegen te rusten terwijl rechts daarvan een grijze Starfighter D8114 compleet vleugellam op de bokken staat. Ooit was dit de trots van de Nederlandse Luchtmacht, al is daar wel wat fantasie voor nodig. Zonder vleugels, zonder motor, tanks en zonder onderstel oogt het nog het meest als een kale raket die op zijn kant ligt.

Kale kip
Maar zeg dat niet tegen Hans Ruijgrok, Ruud van der Horst en Theo Rombout. ,,Het is werkelijk een schitterende kist, kijk eens naar die vorm. Puur gemaakt voor snelheid", zeggen de drie bijna in koor. Daar kan de F-16, de opvolger van deze F-104, nog een puntje aan zuigen. ,,En dan dat harde jankende geluid wat ie maakte, heerlijk", aldus de oud-militairen die jarenlang met deze straaljager werkten

Elke dinsdagmiddag en - avond komen ze met een kleine 25 man van de Historische Vliegtuigen Volkel in de hangar bijeen om te sleutelen aan deze oude kist. Al vier jaar lang. Voor de leek oogt het desondanks nog steeds als een stalen, kaalgeplukte kip maar volgens de sleutelaars is dat een verkeerd beeld. De opbouw van de F-104 is juist in volle gang. Zo is alle bedrading en elektronica al compleet vernieuwd, het onderstel bijna klaar voor terugplaatsing en kunnen de vleugels er elk moment weer aangezet worden. Alleen het allerbelangrijkste ontbreekt nog: een motor.

Opknappertje
,,Dat is nu onze grootste zorg", legt Hans Ruijgrok uit. Zo'n ding haal je namelijk niet even bij de sloper en kost een hoop geld. Daarom ook is vorige week de stichting Dutch Starfighter Foundation opgericht die geld gaat inzamelen om de F-104 weer vliegend te krijgen. ,,In Noorwegen is dat gelukt voor zo'n 100.000 euro. Dat hopen wij hier ook voor elkaar te krijgen", zegt Ruijgrok.

Het 'opknappertje' in Volkel zou met een motor erin kunnen dienen als demonstratiemodel dat dan wel aan de grond blijft. ,,Maar je kunt hem dan wel over de startbaan laten taxiën en alles laten werken", legt Ruud van der Horst uit, die dertien jaar sleutelde aan Starfighters. ,,We zouden dat heel graag laten zien tijdens de Open Luchtmachtdagen die volgend jaar juni op Volkel worden gehouden." Maar nog mooier is een F-104 die hard jankend over Volkel trekt, net als vroeger.

Daarvoor heeft de stichting al een tweede kist op het oog: een fraaie Starfighter die het Nationaal Militair Museum in Soesterberg in depot heeft staan. Een tweezitter nog wel, in prima staat die met een nieuwe motor wel de lucht in kan. ,,In Noorwegen ligt een motor die wij nodig hebben", vertelt Ruijgrok. Deze week hoopt hij te horen of die naar Nederland mag komen. Tegelijkertijd zijn de Noren uitgenodigd sowieso naar Volkel te komen zodat er tijdens de Luchtmachtdagen hoe dan ook een vliegende Starfighter te zien en te horen is. ,,Begin dit jaar was ie al heel even op Leeuwarden. Je had eens moeten zien hoe druk het daar was", lacht Theo Rombout breed. Hij werkte op Volkel jarenlang bij het fotoverkenningssquadron van de Luchtmacht.

Max Verstappen
Het drietal heeft goede hoop dat met stug doorsleutelen, zoeken naar geld en een goede motor en lobbyen bij Defensie in juni 2019 hun grote droom uitkomt. ,,Nee, ik ga er zelf echt niet meer in vliegen. Dat is niet verstandig ", zegt Ruijgrok die net geen 1000 uur volmaakte op de F-104. ,,De leeftijd gaat toch tellen en dit ding gaat zo onwijs hard, da's niet normaal." In Noorwegen losten ze dat op door een F-35-piloot achter de stuurknuppel te zetten, dat kan in Nederland ook. Alsof Max Verstappen in een oldtimer stapt? ,,Zoiets", lacht Ruijgrok. ,,Zo'n vent leest de boeken een keer door en vliegt er dan zo mee weg, echt waar."

Hoewel de Starfighter geen beste naam had omdat er veel ongelukken mee gebeurden, een van de bijnamen was 'widowmaker', is er volgens de mannen geen enkel gevaar. ,,De Starfighter werd hier eigenlijk totaal verkeerd gebruikt. Hij was ontworpen voor een zonnig klimaat om hard en hoog te vliegen. Hier in vochtig Nederland vlogen we er hard en laag mee en dat ging wel eens mis", zegt techneut Van der Horst. ,,Als hij straks vliegt, zullen we zeker niet tot de max gaan. Niet te hard, zo'n 800 kilometer per uur, da's mooi." En toch nog dat geluid, lekker.

http://dutchstarfighterfoundation.nl/

Zou wat wezen; een van de handvol vliegwaardige F-104 Starfighters in Nederland.
Hier nog even eargasm van de enige Europese vliegwaardige F-104 afgelopen juni in Leeuwarden:

[wildhagen]

Oei, dat zou wel erg leuk zijn idd. Een vliegwaardige (en oorspronkelijke ex-Nederlandse luchtmacht) F-104G, en dan óók nog eens een tweede exemplaar dat dan wel niet vliegwaardig is, mar wel kan taxien onder zijn eigen vermogen.

Als dat zou lukken zou het erg mooi zijn! Hopelijk lukt het zelfs nog voor de Luchtmachtdagen volgend jaar, hoewel dat wel erg krap lijkt.

[renegrunn]

Ze willen echt graag van de 747 af bij KLM:

https://www.nhnieuws.nl/n...egen-voertuig-op-Schiphol

[PolarBear]

renegrunn schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 13:51:
Ze willen echt graag van de 747 af bij KLM:

https://www.nhnieuws.nl/n...egen-voertuig-op-Schiphol

Haha, inderdaad. Maar goed dit grapje kost wel weer een hoop geld.

[wildhagen]

Het is iig de PH-BFN, en her en der lees ik dat de schade behoorlijk fors zou zijn.

Zou hij nog hersteld gaan worden of is dit een vervroegd enkeltje sloper, aangezien KLM toch al binnen relatief korte tijd van die verouderde meuk af wil?

[Brilsmurfffje]

wildhagen schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 17:01:
Het is iig de PH-BFN, en her en der lees ik dat de schade behoorlijk fors zou zijn.

Zou hij nog hersteld gaan worden of is dit een vervroegd enkeltje sloper, aangezien KLM toch al binnen relatief korte tijd van die verouderde meuk af wil?

Lijkt mij een kwestie van motor eraf en nieuwe eronder schroeven, de motor zit vast met speciale scheur bouten en die zijn niet gescheurd dus zal de schade aan de vleugel meevallen of zelfs afwezig zijn.

[franssie]

renegrunn schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 13:51:
Ze willen echt graag van de 747 af bij KLM:
https://www.nhnieuws.nl/n...egen-voertuig-op-Schiphol

Je zou het bijna denken, wat een domme fout. Maar die zal dan door de afhandelaar gemaakt zijn en niet door KLM zelf mag ik hopen? misschien moeten ze tip lopen invoeren (één persoon per vleugeleinde die meeloopt onder naast de vleugel om te zien dat deze niets raakt).

[upclocker]

Schijnt dat die loader daar niet mocht staan. Dus gaat nog leuk worden wie voor de kosten mag op draaien. Is natuurlijk ook een fout van de sleper.

Nog een paar foto's.

[ Voor 30% gewijzigd door upclocker op 15-10-2018 17:32 ]

[Hmmbob]

Toen ik eens zat te wachten voor KL601 viel mij op dat er inderdaad maar een persoon het vliegtuig komt brengen, parkeert en klaar maakt door de stroom en hvac aan te sluiten. Wellicht iemand in de cockpit, maar op de grond enkel de bestuurder van de Tow truck. Efficiënt, maar dan kan er dus ook zoiets gebeuren.

[Garyu]

Hmmbob schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 18:30:
Toen ik eens zat te wachten voor KL601 viel mij op dat er inderdaad maar een persoon het vliegtuig komt brengen, parkeert en klaar maakt door de stroom en hvac aan te sluiten. Wellicht iemand in de cockpit, maar op de grond enkel de bestuurder van de Tow truck. Efficiënt, maar dan kan er dus ook zoiets gebeuren.

Bij het ontwerpen van avionics wordt uitgegaan van een mogelijke hazardous failure per 10.000 uur voor een onderdeel menselijk handelen (getrainde piloot). Dit wordt dan opgevangen door de copiloot danwel door de electronica om zo de kans op een echt ongeluk miniem te houden. Met dit soort getallen kun je ook mooi dit soort situaties qua kosten doorrekenen. Volgens mij is zo'n vliegtuig duur genoeg dat een tweede man makkelijk wordt terugverdiend als je af en toe zo'n foutje kan vermijden

[MBV]

Fly-guy schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 20:08:
[...]

Inmiddels helaas best wat vogels tegen de leading edge gehad, die ontweken het ook niet.

Waarom ontweek jij ze dan niet?

Fair enough, ik was gewoon benieuwd.

[XWB]

MBV schreef op dinsdag 16 oktober 2018 @ 10:54:
[...]

Waarom ontweek jij ze dan niet?

Zijn vrouw vroeg of hij wat kon bedenken voor het avondeten

[CyBeR]

Hmmbob schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 18:30:
Toen ik eens zat te wachten voor KL601 viel mij op dat er inderdaad maar een persoon het vliegtuig komt brengen, parkeert en klaar maakt door de stroom en hvac aan te sluiten. Wellicht iemand in de cockpit, maar op de grond enkel de bestuurder van de Tow truck. Efficiënt, maar dan kan er dus ook zoiets gebeuren.

Afaik is 't een 2-man job: 1 in de tug en 1 in de cockpit.

franssie schreef op maandag 15 oktober 2018 @ 17:23:
[...]

Je zou het bijna denken, wat een domme fout. Maar die zal dan door de afhandelaar gemaakt zijn en niet door KLM zelf mag ik hopen? misschien moeten ze tip lopen invoeren (één persoon per vleugeleinde die meeloopt onder naast de vleugel om te zien dat deze niets raakt).

KLM doet op AMS hun eigen handling natuurlijk. Die loader echter lijkt me van iemand anders te zijn. Ik denk dnata.

En Wing walking lijkt me niet echt praktisch als je van een remote stand naar een gate moet o.i.d; dat zijn beste afstanden.

[ Voor 39% gewijzigd door CyBeR op 16-10-2018 11:09 ]

[FastFred]

En dat is ook niet wandeltempo. Dat gaat wel iets harder. Misschien wat collega's die aan hardlopen doen voor de hobby?

[Verwijderd]

Op een taxibaan is wing walking natuurlijk ook onzin om te gaan doen.
Daar kom je niks tegen. Auto's en andere voertuigen rijden op de service/perimiter road.
Alleen bij een hangar/platform/gate kun je andere dingen tegenkomen en heeft wingwalking een toegevoegde waarde.

In de hangar doen ze het overigens altijd bij het verrijden van een toestel.