Vliegen, Techniek en achtergrond

[bottom line]

Piet91 schreef op zaterdag 28 april 2018 @ 22:21:
En dat was het voor de 5e gebouwde 787...

[afbeelding]

En dit is toch ietwat opvallend; voormalig Martinair vrachttoestel PH-MPQ is verkocht.
Dit voormalig Singapore Airlines 747-400 passagierstoestel begon in 2007 voor Martinair te vliegen nadat het verbouwd was tot vrachttoestel (BCF).
Vanaf 2010 leasede het Duitse Air Cargo Germany het toestel van Martinair maar nadat die in 2013 failliet ging werd het toestel (in volledig witte livery) in Teruel opgeslagen.
-MPQ was het tweede toestel dat in Teruel werd opgeslagen; haar zusterschip -MPP (ook geleased aan Air Cargo Germany) landde 2 dagen eerder als eerste toestel.
Sindsdien betaalde AF/KLM nog steeds de lease maar vorig jaar kocht de holding het toestel en verkocht het direct door.
Onlangs is het gekocht door Ruby Star Airways uit Wit-Rusland en is het gisteren na ruim 4 jaar weer vertrokken van Teruel.

[afbeelding]Aéroport Teruel by F-GOTPA, on Flickr

Vertrek uit Teruel: https://twitter.com/aeropuerteruel/status/990301669002043393

Haha grappig.
Ik werk voor de opvolger van Air Cargo Germany.

[PolarBear]

BounceCloud schreef op donderdag 26 april 2018 @ 22:56:
[...]


Have to ask: waarom hebben wij eigenlijk een 737-700 gekocht en geen MAX? Voelt een beetje alsof wij een nieuw toestel kopen wat qua techniek toch al aardig verouderd is.

Is er überhaupt al een 737 MAX BBJ (en dan ook leverbaar, niet in de catalogus).

wildhagen schreef op zondag 29 april 2018 @ 05:52:
[...]


Bron: https://nos.nl/artikel/22...niet-naar-luchthaven.html

Je zou toch verwachten dat Schiphol gewoon een batterij dieselgeneratoren heeft staan.

[ Voor 28% gewijzigd door PolarBear op 29-04-2018 11:14 ]

[wildhagen]

PolarBear schreef op zondag 29 april 2018 @ 11:13:
[...]

Je zou toch verwachten dat Schiphol gewoon een batterij dieselgeneratoren heeft staan.

Hebben ze ook, en functioneert ook gewoon. Kijk naar de twitter-foto's van de drukte: alle verlichting brand ook gewoon volop.

Het helpt alleen niet als de internetverbinding plat ligt, waardoor je GDS onbereikbaar is. Zonder GDS wordt inchecken ook een beetje lastig

Leuk dat de computers op de incheck-balie gewoon draaien, maar je hebt er zonder GDS zo weinig aan...

Problemen waren overigens even voor 07:00 weer verholpen, maar verwachting is wel dat er vandaag en ook morgen nog wel heel veel vertraging en geannuleerde vluchten zullen zijn.

[Piet91]

bottom line schreef op zondag 29 april 2018 @ 10:56:
Haha grappig.
Ik werk voor de opvolger van Air Cargo Germany.

Air Cargo Global?

BounceCloud schreef op donderdag 26 april 2018 @ 22:56:
Have to ask: waarom hebben wij eigenlijk een 737-700 gekocht en geen MAX? Voelt een beetje alsof wij een nieuw toestel kopen wat qua techniek toch al aardig verouderd is.

PolarBear schreef op zondag 29 april 2018 @ 11:13:
Is er überhaupt al een 737 MAX BBJ (en dan ook leverbaar, niet in de catalogus).

Je kunt orders plaatsen voor de 737 MAX BBJ (er zijn 19 orders geplaatst), maar je moet jaren geduld hebben voordat je 'm in ontvangst kunt nemen.
De eerste 737 MAX BBJ vloog pas vorige week maandag (bron).

Nederland heeft die tijd niet. Zodra KLM de Fokkers eruit deed moest de -KBX er ook uit.
Het tijdelijk inhuren van vliegtuigen is peperduur (de huurkosten van de tijdelijke 737 9H-BBJ zijn - uiteraard - al hoger uitgevallen dan verwacht).
Daarnaast is de MAX BBJ duurder dan de BBJ en de verbeteringen van de MAX BBJ zullen vooral spelen bij de lange afstandsvluchten. Het Nederlands regeringstoestel vliegt echter maar een paar honderd uur per jaar en voornamelijk korte vluchten binnen Europa met kabinetsleden aan boord.

[ Voor 7% gewijzigd door Piet91 op 29-04-2018 17:22 ]

[bottom line]

Piet91 schreef op zondag 29 april 2018 @ 17:22:
[...]

Air Cargo Global?


[...]

[PolarBear]

Piet91 schreef op zondag 29 april 2018 @ 17:22:
[...]
Je kunt orders plaatsen voor de 737 MAX BBJ (er zijn 19 orders geplaatst), maar je moet jaren geduld hebben voordat je 'm in ontvangst kunt nemen.

Ik neem aan dat de 737MAX BBJ op dezelfde productielijn wordt gemaakt als de 737MAX. Met 4400 orders en nog maar 110 leveringen moet je wel ff vooruitplannen ja.

wildhagen schreef op zondag 29 april 2018 @ 11:16:
Het helpt alleen niet als de internetverbinding plat ligt, waardoor je GDS onbereikbaar is. Zonder GDS wordt inchecken ook een beetje lastig

Schiphol ligt zowat op de AMS IX het is echt een prima mogelijk om redundante internetverbindingen in de lucht te houden tijdens een stroomstoring.

[ Voor 32% gewijzigd door PolarBear op 29-04-2018 17:29 ]

[Piet91]

Meanwhile @ Schiphol:

[LordSinclair]

Piet91 schreef op zondag 29 april 2018 @ 01:31:
Vandaag is ook PH-EXZ aangekomen. Het is de 17e Embraer 175 voor KLM Cityhopper en de 49e Embraer voor de vloot.
Tevens - voorlopig - de laatste toevoeging voor de Cityhopper vloot.
Het toestel heeft speciale titles meegekregen:

[afbeelding]
[afbeelding]

Dat lijkt wel een slechte photoshop. Wat ziet het er amateuristisch uit zeg.

[Bolk]

Thetallguy schreef op woensdag 25 april 2018 @ 20:08:
[...]


Uitstel 1 van Air Belgium; eerste vluchten naar Hong Kong uitgesteld tot juni.

Ik begreep een issue met overfly rights in Rusland?

[Piet91]

Bolk schreef op maandag 30 april 2018 @ 09:29:
Ik begreep een issue met overfly rights in Rusland?

Correct.

[wildhagen]

Bolk schreef op maandag 30 april 2018 @ 09:29:
[...]


Ik begreep een issue met overfly rights in Rusland?

Dat is één van de 2 probleem-punten ja, het tweede is dat ze ook problemen schijnen te hebben met de GDS-implementatie, waardoor Chinezen nog niet (voldoende) hebben kunnen boeken:

Niky Terzakis, CEO van Air Belgium, licht de twee redenen voor deze beslissing toe: “Ondanks alle inspanningen van ons team en van de Belgische autoriteiten wachten we nog steeds op toestemming van de Russische autoriteiten om door het Russische luchtruim te vliegen – wat voor vluchten naar Hongkong onvermijdelijk is. Air Belgium heeft wel tijdig alle andere vergunningen bemachtigd, maar die voor Rusland is nog niet toegekend. Het tweede punt is dat de onzekerheid die deze situatie met zich heeft meegebracht, in combinatie met de ingewikkelde en uitgestelde GDS-implementatie, Chinese toeristen heeft verhinderd om de weg naar onze vluchten te vinden.”

Zie https://www.luchtvaartnie...-vlucht-naar-hongkong-uit

[Bolk]

wildhagen schreef op maandag 30 april 2018 @ 16:26:
[...]

Dat is één van de 2 probleem-punten ja, het tweede is dat ze ook problemen schijnen te hebben met de GDS-implementatie, waardoor Chinezen nog niet (voldoende) hebben kunnen boeken:


[...]


Zie https://www.luchtvaartnie...-vlucht-naar-hongkong-uit

Ah ja, GDS implementatie.. That brings me back

[wildhagen]

Nog even terugkomend op die stroomstoring enkele dagen terug: Schiphol raadpleegde belangrijke partijen niet over sluiting tijdens stroomstoring .

Diverse belangrijke partijen zijn zondag niet geraadpleegd door Schiphol en de Koninklijke Marechaussee over het afsluiten van de luchthaven toen deze werd getroffen door een stroomstoring. Ook burgemeester Onno Hoes van Haarlemmermeer, die het besluit om wegen af te sluiten had moeten nemen, was van tevoren niet geïnformeerd.

Dat blijkt uit een rondgang van NU.nl naar aanleiding van berichtgeving in De Telegraaf.

De gemeente Haarlemmermeer, de veiligheidsregio Kennemerland en Rijkswaterstaat werden wel op de hoogte gesteld van de sluiting, maar mochten geen advies uitbrengen. "We werden niet geconsulteerd, maar geconfronteerd. En dit heeft consequenties gehad", laat een woordvoerder van de veiligheidsregio weten.

Ook KLM, de grootste gebruiker van de luchthaven, is niet vooraf om een oordeel gevraagd, maar kreeg naar eigen zeggen het besluit als een voldongen feit gepresenteerd. De provincie Noord-Holland is ook niet betrokken in het overleg, maar zegt dat dit ook niet hoeft bij het sluiten van de rijksweg of de luchthaven.

Alle betrokkenen willen niet ingaan op de vraag wat zij ervan vinden door Schiphol en de Koninklijke Marechaussee gepasseerd te zijn. Zij wachten de evaluatie af die vrijdag met alle partijen plaatsvindt.

[ANdrode]

wildhagen schreef op dinsdag 1 mei 2018 @ 17:02:
Nog even terugkomend op die stroomstoring enkele dagen terug: Schiphol raadpleegde belangrijke partijen niet over sluiting tijdens stroomstoring .
[...]

Veiligheidsregio Haarlemmermeer. Samen met Amsterdam de regio's die alles op hun eigen manier willen doen
Ja jouw stad is anders; nee hij is niet zo'n uitzondering als je zelf denkt en het belemmert samenwerking

[wildhagen]

Klein "Even Apeldoorn bellen!"-momentje in Vietnam:

Een vliegtuig van Vietnam Airlines is zondag geland op een verkeerde baan. De piloten van vlucht VN7355 uit Ho Chi Minh City zetten de Airbus A321 op de luchthaven van het Vietnamese Nha Trang aan de grond op een baan die nog in aanleg is.

Volgens The Aviation Herald raakte het toestel beschadigd omdat de motoren onbekende objecten die op de toekomstige baan 20L lagen opzoog. Alle 210 inzittenden bleven ongedeerd.

De vraag is nog wanneer Vietnam Airlines het vliegtuig weer in dienst kan nemen. Er zijn nog geen taxibanen aangelegd, zodat de A321 niet naar de bestaande startbaan van Nha Trang Cam Ranh International Airport kan taxiën.

Op Flightradar24 is goed te zien dat de A321 is geland op de nieuwe baan, die parallel aan de bestaande start- en landingsbaan van de luchthaven van Nha Trang wordt aangelegd. De opening van de nieuwe baan moet later dit jaar plaatsvinden.

De Vietnamese luchtvaartautoriteit heeft een onderzoek ingesteld naar het incident. De crew is tot nader order geschorst. De gezagvoerder zei later dat er geen kruizen waren geschilderd om aan te geven dat de baan niet in gebruik is.

Bron: https://www.luchtvaartnie...g-landt-op-baan-in-aanleg

Beetje schade aan de fan-bladen van de motor:



En daar stond-ie dan.....:




Hoe krijg je het voor elkaar

[Keiichi]

wildhagen schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 13:31:


Hoe krijg je het voor elkaar

Hetzelfde als een KLM piloot het voor elkaar krijgt van een taxibaan op te stijgen ( https://www.luchtvaartnie...-op-van-taxibaan-schiphol )

[ Voor 37% gewijzigd door Keiichi op 02-05-2018 14:45 ]

[PolarBear]

omdat de motoren onbekende objecten

Onbekende objecten als vertaling van foreign objects in de zin van straalmotoren. Niet een al te beste vertaling.

[bottom line]

Er is een filmpje opgedoken van de vlucht van Air Canada op 7 juli!

[downtime]

wildhagen schreef op dinsdag 1 mei 2018 @ 17:02:
Nog even terugkomend op die stroomstoring enkele dagen terug: Schiphol raadpleegde belangrijke partijen niet over sluiting tijdens stroomstoring .


[...]

Ik schrik daar nogal van. Voor belangrijke nationale infrastructuur, zoals Schiphol, mag je verwachten dat er dikke draaiboeken liggen voor zulke scenario’s. En dat die draaiboeken in de loop van decennia verbeterd, geoefend, geëvalueerd en daarna opnieuw verbeterd zijn.
En je verwacht ook dat men zich rucksichtlos aan die draaiboeken houdt zodat je niet in de paniek van het moment gaat improviseren en (dus) verkeerde beslissingen neemt.

[SnowDude]

wildhagen schreef op woensdag 2 mei 2018 @ 13:31:
Klein "Even Apeldoorn bellen!"-momentje in Vietnam:


[...]


Bron: https://www.luchtvaartnie...g-landt-op-baan-in-aanleg

Beetje schade aan de fan-bladen van de motor:

[afbeelding]

En daar stond-ie dan.....:

[afbeelding]


Hoe krijg je het voor elkaar

Volgens AV herald was er al 300 meter van die nieuwe baan in gebruik voor militaire doeleinden:

http://avherald.com/h?article=4b7f4d86&opt=0

[alexbl69]

bottom line schreef op donderdag 3 mei 2018 @ 12:44:
Er is een filmpje opgedoken van de vlucht van Air Canada op 7 juli!

[video]

Holy sh*t. Dat is wel heel heftig

downtime schreef op donderdag 3 mei 2018 @ 13:11:
[...]

Ik schrik daar nogal van. Voor belangrijke nationale infrastructuur, zoals Schiphol, mag je verwachten dat er dikke draaiboeken liggen voor zulke scenario’s. En dat die draaiboeken in de loop van decennia verbeterd, geoefend, geëvalueerd en daarna opnieuw verbeterd zijn.
En je verwacht ook dat men zich rucksichtlos aan die draaiboeken houdt zodat je niet in de paniek van het moment gaat improviseren en (dus) verkeerde beslissingen neemt.

Die draaiboeken voorzien er altijd in dat eerst allerhande functionarissen ingeseind moeten worden waarna die de beslissingen moeten nemen.

Kan me zo voorstellen dat de vertrekhal op Schiphol zo snel volliep dat de verantwoordelijken aldaar het onverantwoord achtten om zelfs die tijd af te wachten en daarom direct een beslissing hebben genomen.

Uiteraard moet dit geëvalueerd worden en zullen er procedure-wijzigingen plaats gaan vinden, maar van wat ik er tot nu toe van begrepen heb heeft men deze beslissing razendsnel moeten nemen.

[ Voor 67% gewijzigd door alexbl69 op 03-05-2018 13:48 ]

[downtime]

alexbl69 schreef op donderdag 3 mei 2018 @ 13:44:
[...]

Kan me zo voorstellen dat de vertrekhal op Schiphol zo snel volliep dat de verantwoordelijken aldaar het onverantwoord achtten om zelfs die tijd af te wachten en daarom direct een beslissing hebben genomen.

Dan is het rampenplan van Schiphol dus niet berekend op topdrukte? Schiphol weet elke dag precies hoeveel passagiers ze gaan verwerken. Daar horen ze voor te plannen. Ik hoop dat ze met een beter excuus komen.

[PolarBear]

downtime schreef op donderdag 3 mei 2018 @ 14:10:
[...]

Dan is het rampenplan van Schiphol dus niet berekend op topdrukte? Schiphol weet elke dag precies hoeveel passagiers ze gaan verwerken. Daar horen ze voor te plannen. Ik hoop dat ze met een beter excuus komen.

Topdrukte wel maar dat was het probleem niet he. Het probleem is dat de vertrekhallen plat lagen vanwege een stroomstoring. Ik zou ook niet weten waarom de aanwezige Koninlijke Marechaussee een beslissing kan nemen als er acute openbare order problemen zijn en dan opschalen. Als een vliegtuig neerstort wordt ook niet eerst de driehoek bijelkaar geroepen om te kijken of de brandweer gestuurd wordt. Dan gaat de brandweer er direct heen en wordt vrijwel gelijktijdig en parralel de bestuurlijke opschaling gedaan.

[downtime]

PolarBear schreef op donderdag 3 mei 2018 @ 14:47:
[...]

Als een vliegtuig neerstort wordt ook niet eerst de driehoek bijelkaar geroepen om te kijken of de brandweer gestuurd wordt.

Dat is precies wat ik bedoel. Als een vliegtuig neerstort haal je het draaiboek uit de kast en voer je dat gewoon uit. Niet nadenken maar gewoon plan uitvoeren totdat het plan vraagt om nadenken. Zoals ik het nu begrijp (ben ook benieuwd naar de evaluatie) is dat plan nu niet gevolgd. Bij de stap “burgemeester inschakelen” is men om één of andere reden van het plan afgeweken. Da’s kwalijk. Dan deugt het plan niet of de mensen die het uitvoeren horen daar niet.

[Garyu]

PolarBear schreef op donderdag 3 mei 2018 @ 14:47:
[...]

Topdrukte wel maar dat was het probleem niet he. Het probleem is dat de vertrekhallen plat lagen vanwege een stroomstoring. Ik zou ook niet weten waarom de aanwezige Koninlijke Marechaussee een beslissing kan nemen als er acute openbare order problemen zijn en dan opschalen. Als een vliegtuig neerstort wordt ook niet eerst de driehoek bijelkaar geroepen om te kijken of de brandweer gestuurd wordt. Dan gaat de brandweer er direct heen en wordt vrijwel gelijktijdig en parralel de bestuurlijke opschaling gedaan.

Stroomuitval is nou ook weer niet zo'n ongewoonlijke of onberekenbare situatie, en m.i. iets waar je inderdaad "gewoon" een draaiboek voor uit de kast moet kunnen pakken.

Het komt hopelijk in ieder geval relatief gezien vaker voor dan "vliegtuig stort neer" situaties .

[Dr. Strangelove]

Ik moet zeggen, ik vloog maandagmiddag vanaf Schiphol en ik heb het lang niet zo rustig gezien. Ik had een uur extra genomen omdat er was aangekondigd dat er nog steeds veel problemen zouden zijn en veel vacantieverkeer maar uiteindelijk ruim twee uur koffie gedronken bij Starbucks

[alexbl69]

Garyu schreef op donderdag 3 mei 2018 @ 16:02:
[...]

Stroomuitval is nou ook weer niet zo'n ongewoonlijke of onberekenbare situatie, en m.i. iets waar je inderdaad "gewoon" een draaiboek voor uit de kast moet kunnen pakken.

Het komt hopelijk in ieder geval relatief gezien vaker voor dan "vliegtuig stort neer" situaties .

Dit dus. Er is ongetwijfeld een draaiboek voor stroomstoring, maar blijkbaar heeft niemand eraan gedacht dat het een probleem is als in dat geval de uitgaande passagiersstroom stokt, terwijl de binnenkomende stroom doorgaat.

Iedereen kent de foto's van Schiphol als het druk is, bomvolle hallen en lange rijen. Maar iedereen die op die foto staat zit 1,5 uur later in een vliegtuig en is vervangen door iemand anders die in een rij staat. Als die vliegtuigen niet meer gaan, loopt het teiltje razendsnel over.

Blijkbaar heeft Schiphol dit nog niet eerder meegemaakt, tenminste niet op een moment dat het zo druk was.

[FoxLenny]

Leuk stukje achter de schermen bij Heathrow:

[don_jorg]

FoxLenny schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 08:20:
Leuk stukje achter de schermen bij Heathrow:

Leuk filmpje, ongelooflijk irritant gelach.

[franssie]

Ze zouden het eens met een Nederlander moeten proberen

quote: https://fd.nl/ondernemen/...rtrekt-bij-air-france-klm

Jean-Marc Janaillac vertrekt als ceo van luchtvaartmaatschappij Air France-KLM. Een meerderheid van het personeel gaat niet akkoord met het loonbod van de Air France-directie. Dat heeft Janaillac zojuist bekend gemaakt op een persconferentie in Parijs.

Daarnaast winstwaarschuwing en wordt KLM door de directeur van Easyjet genoemd als voorbeeld van hoe het niet moet.

Sorry voor de FD links, maar de headlines geven al genoeg weer.

Geen beste dag voor KLM helaas.

[_Christiaan_]

Ongeloofelijk. Ik had dit niet verwacht eerlijk gezegd.

Misschien het beste dat heel de boedel failliet gaat, en dat het bedrijf wordt verkocht in stukjes aan IAG en Lufthansa, waarbij het personeel een nieuw contract krijgt aangeboden voor een lager salaris. That will teach them...

[Garyu]

franssie schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 18:39:
Ze zouden het eens met een Nederlander moeten proberen

Ik ben erg benieuwd hoe een NLer de vakbonden zover gaat krijgen om te ondertekenen, als het een Fransman al niet lukt.

[franssie]

Garyu schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 19:02:
[...]
Ik ben erg benieuwd hoe een NLer de vakbonden zover gaat krijgen om te ondertekenen, als het een Fransman al niet lukt.

Omdat Fransen, dat werkschuwe stinkvolk, niet gewend zijn om te overleggen of te onderhandelen maar alleen met de hakken in het zand elkaar de tent uitvechten zonder enige dialoog (edit: dat geldt dus met name voor de directie, het is een top down cultuur). Dat gebeurd keer op keer. Een Nederlander zou wel een gesprek met het pesoneel aangaan om zo de vakbonden alsnog buitenspel te zetten. De Franse Vakbonden concurreren met elkaar op het vlak van 'kijk eens hoe goed wij voor jullie opkomen (en niet kijk wat wij voor jullie regelen op de langere termijn)' en kunnen daarom geen concessies doen richting het personeel (edit2: of eigenlijk richting directie namens het personeel - ze hebben zich zelf vastgezet zoals een SP dat hier ook doet).

het is een groot cultuurverschil en de Fransen kunnen het zelf niet oplossen (dat gaat nooit meer gebeuren nu) dus of een Nederlander die belang heeft bij een goede oplossing voor iedereen of een harde curator en daarna de directie die uit het faillissement de activa overneemt en wel ziet welk personeel er meemag.

Als ik bij AF zou werken wist ik mijn voorkeur wel. Weg van de Franse route.

Geen idee overigens of de pensioenen in Frankrijk door de overheid of door AF gegarandeerd worden, bij een Amerikaans bedrijf zit het in het bedrijf en dan is het bedrijf weg, pensioen weg (was erg schrijnend in de autoindustrie).

Ik zie AF/KLM binnen 5 jaar zonder staatsteun omvallen, KLM doet het matig tot goed, AF presteert zwaar onvoldoende tot onvoldoende maar is wel de grootste van de twee helaas.

[ Voor 5% gewijzigd door franssie op 04-05-2018 20:06 ]

[Freee!!]

franssie schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 19:46:
[...]
Ik zie AF/KLM binnen 5 jaar zonder staatsteun omvallen, KLM doet het matig tot goed, AF presteert zwaar onvoldoende tot onvoldoende maar is wel de grootste van de twee helaas.

De winst van KLM is het enige, dat AF nog overeind houdt op dit moment.

[franssie]

Freee!! schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 20:09:
[...]

De winst van KLM is het enige, dat AF nog overeind houdt op dit moment.

AF draagt ook wat bij aan de winst de afgelopen kwartalen, kijk je alleen naar het laatste dan heb je inderdaad gelijk, ze hebben de boel kapot gestaakt maar dan wel in een normaliter niet sterk kwartaal. AF zit jaar op jaar nu wel wat in de plus, dat was ook de reden voor de Franse bonden om hun onredelijke eisen te stellen.

[ Voor 0% gewijzigd door franssie op 04-05-2018 20:30 . Reden: typo1 ]

[alexbl69]

Een Nederlander aanstellen zou de redding van de groep kunnen betekenen, maar de Franse trots zal dat helaas in de weg staan.

[Piet91]

The Great Race Budapest 2018.
Traditioneel weer met airliners vlak over de Donau.




En bewegend beeld:

[wildhagen]

De meerderheid van de bevolking (53 procent) is voorstander van een vliegtaks mits die in Europees verband wordt ingevoerd. Dat blijkt uit onderzoek onder 27.000 leden van het EenVandaag Opiniepanel. Ruim een derde (37 procent) is tegen een Europese taks op vliegtickets.

In het regeerakkoord staat dat het kabinet in 2021 in Nederland een vliegbelasting wil invoeren als andere maatregelen niet zorgen voor minder milieuvervuiling door vliegverkeer.

Een vliegtaks die alleen in Nederland wordt ingevoerd, kan op minder steun rekenen. Veertig procent van de ondervraagden is hier voor, maar bijna de helft (48 procent) is tegen. De meerderheid van de deelnemers zegt uit te wijken naar het buitenland als er alleen in Nederland een vliegtaks komt.

Twee derde van het panel vindt dat er meer geïnvesteerd moet worden in internationale treinverbindingen.

Bron: https://www.luchtvaartnie...tander-europese-vliegtaks

[[Roland]]

Dat vliegen naar Barcelona behoorlijk goedkoper is dan met de trein naar Barcelona is niet goed.
Maar waarom dan het vliegen duurder maken? Probeer het eens andersom door trein reizen goedkoper te maken door ze daar ook belasting voordeeltjes te geven en alle nationale OV organisaties te stimuleren wat internationaler te denken (het europa zonder grenzen geld nog niet echt voor de trein).

We moeten voorkomen dat vliegen weer een elite dingetje gaat worden.

[hjs]

Nee, de vervuiler betaald.

[LordSinclair]

hjs schreef op zaterdag 5 mei 2018 @ 09:51:
Nee, de vervuiler betaald.

In Nederland niet hoor!

Mijn Opel Corsa die 1:15 rijdt heeft een E label en kan 5 mensen vervoeren. De Mitsubishi Outlander die ook 5 mensen kan vervoeren en gemiddeld 1:8 rijdt krijgt subsidie omdat die zo milieuvriendelijk is.

Iemand die per dieseltrein reist betaald net zo veel als iemand die met een elektrische trein reist. Elektrische treinen verbruiken misschien wel net zo veel energie als een vliegtuig, maar die energie kan groen opgewekt worden.

[hjs]

Ja weet ik, dat is ook scheef.
Daarom ook niet nog meer subsidie uitgeven aan vervoer maar mensen echte prijzen laten betalen.

[PolarBear]

hjs schreef op zaterdag 5 mei 2018 @ 09:51:
Nee, de vervuiler betaald.

Een vol vliegtuig naar Spanje/Zuid Frankrijk is zuiniger dan alle mensen in hun eigen auto laten rijden. Dus vervuiler betaald?

[Napo]

[Roland] schreef op zaterdag 5 mei 2018 @ 09:41:

We moeten voorkomen dat vliegen weer een elite dingetje gaat worden.

Er moet ook voorkomen worden dat we de rekening van milieuvervuiling keer op keer blijven doorschuiven naar de toekomstige generaties. Juist het gelijktrekken van de belasting met de rest van het vervoer (afschaffen belastingvoordelen vliegverkeer) zouden eerlijker zijn voor zowel nu en de toekomst. Uiteindelijk moet je je afvragen of het subsidieren van vakantiereisjes zo wenselijk is (waarom moet iemand naar Thailand voor vakantie)

---

FoxLenny schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 08:20:
Leuk stukje achter de schermen bij Heathrow:

[video]

Eén keer het geluk gehad om achter de schermen te mogen kijken bij MEM en dan meer specifiek het cargo gedeelte. Ook naast de runway staan wachten terwijl er een rijtje 777's kwam landen en later rondgezocht naar een 777 waar we eventjes in konden kijken

Blijven leuke kijkjes die je dan mag nemen

[ Voor 30% gewijzigd door Napo op 06-05-2018 19:45 ]

[Borromini]

[Roland] schreef op zaterdag 5 mei 2018 @ 09:41:
Dat vliegen naar Barcelona behoorlijk goedkoper is dan met de trein naar Barcelona is niet goed.
Maar waarom dan het vliegen duurder maken? Probeer het eens andersom door trein reizen goedkoper te maken door ze daar ook belasting voordeeltjes te geven en alle nationale OV organisaties te stimuleren wat internationaler te denken (het europa zonder grenzen geld nog niet echt voor de trein).

We moeten voorkomen dat vliegen weer een elite dingetje gaat worden.

Waarom dan? Als rijke westerling zijn we al een elite, globaal gezien. Je hoeft niet te vliegen tot in Spanje, of naar Ushuaia om daar een cruise te doen, of een midweekje New York... Wat je zegt is eigenlijk: 'ik wil mijn levensstandaard in stand houden ook al is die door mijn ecologische voetafdruk onhoudbaar op de middellange termijn'. En dat is heel kortzichtig. Van de opwarming van de aarde gaat een arme drommel in de Filipijnen of in Afrika sneller last hebben dan wij.

[ Voor 5% gewijzigd door Borromini op 06-05-2018 20:16 ]

[Piet91]

Vanaf morgen begint Norwegian met lange afstandsvluchten vanaf Schiphol.
Vanaf morgen vliegen hun 787 op maandag, dinsdag, donderdag en zaterdag van Amsterdam naar New York JFK.
De 787 zal die dagen tussen 07:30 uur (aankomst vanuit JFK) en 12:25 uur op Schiphol staan.

G-CKNY zal morgen de eerste vlucht uitvoeren, dit toestel staat momenteel in Kopenhagen en zal morgenochtend naar Amsterdam gevlogen worden.

[[Roland]]

@napo en @Borromini

Eens, we hoeven niet op vakantie naar Thailand en we moeten zeker de milieu rekening niet doorschuiven. Ik kom veel in Afrika en ik zie daar met eigen ogen het klimaat veranderen. Milieuvriendelijker manier van reizen moet er komen en als minder gevlogen kan worden dan graag. Maar minder vliegen zal niet de oplossing zijn voor de huidige milieuproblemen. Daarbij, er zal in de toekomst ook alleen maar meer gereisd en daarmee meer gevlogen gaan worden nu een groter deel van de wereld bevolking daar de mogelijkheid tot heeft. Duurder maken van vliegen is echt niet de oplossing voor onze milieuproblemen.

Slechte gewoonten voor het milieu (vliegen bijvoorbeeld) ontmoedigen moet je volgens mij op lossen door wat creatiever te zijn dan alleen maar duurder te maken. Erg naïef te denken dat je het daarmee op de lange termijn red. Mensen zullen blijven reizen, zakelijk, vakantie, familiebezoek,etc.. Zorg er dan voor dat er alternatieven zijn. De trein gevoed door groene stroom is zo'n alternatief, waarom is dat duurder dan vliegen? Subsidies werken in zo'n geval. We zijn allemaal aan de groene stroom gegaan door subsidies op groene stroom (niet door grijze stroom duurder te maken) en we hebben ondertussen allemaal een AAA koelkast thuis staan voor hetzelfde geld als vroeger een minder zuinige koelkast.

Gaat wel wat offtopic nu.

[PWM]

Volgens mij moeten we stoppen met subsidies en alleen belasten. Subsidies zorgen voor scheve verhoudingen en "groene stroom" die in Nederland voor 99% helemaal niet groen is, maar door hiaten in regelgeving groen genoemd mag worden.

We moeten niet subsidiëren maar belasten. Dus BTW op vliegtickets, hogere accijns op vliegtuig brandstof en een heffing per gevlogen kilometer.

Het is toch van de zotte dat wij in honderden miljoenen pompen in steunmaatregelen, terwijl ik op een broccoli wel BTW en op een vliegticket geen BTW betaal?

[XWB]

[Roland] schreef op zaterdag 5 mei 2018 @ 09:41:
We moeten voorkomen dat vliegen weer een elite dingetje gaat worden.

Een retourtje Spanje mag prima 140 i.p.v. 70 euro kosten, dat kunnen we in de westerse wereld nog steeds betalen. Dat de marges in de luchtvaartwereld flinterdun zijn is niet normaal. Belastingvoordelen zouden niet hoeven als de sector wat gezonder zou zijn. IMO wat meer consolidatie in de Europese luchtvaart zou op zich niet verkeerd zijn.

[gambieter]

franssie schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 18:39:
Daarnaast winstwaarschuwing en wordt KLM door de directeur van Easyjet genoemd als voorbeeld van hoe het niet moet.

Sorry voor de FD links, maar de headlines geven al genoeg weer.

Geen beste dag voor KLM helaas.

Intussen dreigt de Franse minister van Economische Zaken met een ondergang van Air France (en dus ook KLM, neem ik aan): http://www.bbc.co.uk/news/business-44021431

De Franse regering zal niet bijspringen. Dat gaat hard tegen hard worden.

[franssie]

gambieter schreef op zondag 6 mei 2018 @ 23:59:
[...]

Intussen dreigt de Franse minister van Economische Zaken met een ondergang van Air France (en dus ook KLM, neem ik aan): http://www.bbc.co.uk/news/business-44021431

De Franse regering zal niet bijspringen. Dat gaat hard tegen hard worden.

Dat gaat knallen inderdaad. Juridisch zijn KLM en AF nog aparte juridische eenheden dus nog relatief makkelijk te splitsen (in ieder geval wat betreft activa, de administratieve processen wordt al veel lastiger).

Maar als die Fransen niet inbinden raken ze hun baan kwijt en een hoop KLM'rs ook ben ik bang. En dan pas zullen we zien of de strategie van de 'luchthavenhoer die Schiphol heet' nu is, de juiste was.

Ik denk dat er alleen maar verliezers gaan zijn.

[Napo]

[Roland] schreef op zondag 6 mei 2018 @ 22:36:
@napo en @Borromini

Subsidies werken in zo'n geval. We zijn allemaal aan de groene stroom gegaan door subsidies op groene stroom

Selectief gequote maar dit is wel de kern van het huidige probleem. We zijn elektrisch gaan rijden omdat dat gesubsidieerd werd en eenzelfde geldt voor de aanleg van windparken. Hetgeen dat nadelige effecten voor het milieu had werd normaal belast.

De situatie in de luchtvaart is compleet anders. Daar wordt hetgeen wat nadelig voor het milieu is gesubsidieerd en hetgeen dat goed is wordt wel normaal belast. Het doel zou dus ook niet moeten zijn om het goede gelijk te trekken met het slechte door het weghalen van de belasting _{(de rekening moet toch door iemand betaald worden)} maar om het nadelige eerste gelijk te trekken met hetgeen dat goed is voor het milieu, op termijn _{(of direct maar dat zie ik niet zo snel gebeuren door lobby)} mag je groener reizen ook best wel stimuleren.

Linksom of rechtsom betaal je als algehele maatschappij voor de vluchten die iedereen maakt, dus ook de lagere inkomens betalen indirect voor de belastingvrije vliegtickets van de hogere inkomens. Je mag je dus ook afvragen of het heffen van belastingen op luchtvaarbrandstof & tickets niet een netto positief effect gaat hebben voor juist de lagere inkomens

[LordSinclair]

Napo schreef op maandag 7 mei 2018 @ 08:27:
Linksom of rechtsom betaal je als algehele maatschappij voor de vluchten die iedereen maakt, dus ook de lagere inkomens betalen indirect voor de belastingvrije vliegtickets van de hogere inkomens. Je mag je dus ook afvragen of het heffen van belastingen op luchtvaartbrandstof & tickets niet een netto positief effect gaat hebben voor juist de lagere inkomens

In de ideale wereld wel, maar in de huidige wereld gaan dat soort belastingmeevallers naar de hogere inkomens

Verder zijn subsidies alleen maar schuiven met geld. Beter kan je zoals @PWM voorstelde de subsidies gewoon afschaffen en de vervuiler laten betalen i.p.v. de 'groene' tegemoet te komen.

Je ziet wat subsidies doen; iedereen maakt er gebruik van, maar zodra de subsidie weg is wordt het allemaal weer aan de kant geschoven.

[Freak187]

PolarBear schreef op zaterdag 5 mei 2018 @ 10:34:
[...]

Een vol vliegtuig naar Spanje/Zuid Frankrijk is zuiniger dan alle mensen in hun eigen auto laten rijden. Dus vervuiler betaald?

Verbruik zal ongeveer gelijk liggen. Vergeet niet dat uitstoot van waterdamp op grote hoogte een extra broeikaseffect geeft.

Maar het punt is dat je met de auto niet 'even' een weekendje Barcelona doet. En met het vliegtuig wel. Dus uiteindelijk wordt de uitstoot natuurlijk veel meer.

[alexbl69]

gambieter schreef op zondag 6 mei 2018 @ 23:59:
[...]
De Franse regering zal niet bijspringen. Dat gaat hard tegen hard worden.

Normaal zou ik niet veel vertrouwen hebben in de houdbaarheid van zo'n uitspraak, maar in het huidige tijdsgewricht kan het wel eens kloppen.

De Franse economie moet hervormd worden. Als ze zo aan blijven klooien als ze nu doen zal het binnen de EU steeds meer beginnen te broeien. Macron lijkt me iemand die bereid is om AF voor de leeuwen te gooien om dit te bereiken.

Sinds de oorlog is de Franse staat steeds door de pomp gegaan als het spannend werd. Staatssteun om AF op de been te houden is Europees gezien echter niet langer te verkopen.

Zie het daarom inderdaad zomaar gebeuren dat AF zichzelf kapot staakt.

franssie schreef op maandag 7 mei 2018 @ 00:11:
En dan pas zullen we zien of de strategie van de 'luchthavenhoer die Schiphol heet' nu is, de juiste was.

Wellicht heeft Schiphol jaren geleden al rekening gehouden met dit scenario. Ze krijgen natuurlijk informatie van rancuneuze (ex-) KLM-ers. De frustratie bij de KLM zal op dit moment toch ook wel zo'n beetje het kookpunt bereiken.

[PWM]

alexbl69 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 09:02:
Wellicht heeft Schiphol jaren geleden al rekening gehouden met dit scenario. Ze krijgen natuurlijk informatie van rancuneuze (ex-) KLM-ers. De frustratie bij de KLM zal op dit moment toch ook wel zo'n beetje het kookpunt bereiken.

De gelatenheid valt mij juist op bij het vliegend personeel. Mijn vrouw komt uit een KLM gezin. Gezagvoerders, pursers, stewardessen, het loopt allemaal rond.

We hebben het er wel eens over, maar eigenlijk houdt niemand zich er echt mee bezig. Toch een ver van hun bed show. De staan 's ochtends op, trekken hun blauwe KLM spullen aan, rijden naar Schiphol en stappen in een blauwe kist. Na het vliegen parkeren ze de kist en gaan weer naar huis.

Ze komen geen vervelende AF mensen tegen, zitten niet aan tafel met ze, spreken geen Frans. Tuurlijk is men bewust van de idioterie, maar dat is het wel.

Ik kan mij voorstellen dat het bij de management lagen anders ligt.

[Garyu]

En toch pakken de (internationale) media eigenlijk nog helemaal niet op wat er allemaal met AF / KLM speelt. Het gequote artikel hierboven is een van de weinige die je er wel over hoort. Ik ben benieuwd of Lufthansa zijn kans schoon ziet....

Nu de beurzen weer actief zijn en de staat inderdaad aangegeven heeft dat ze nie tbijspringen zou het wel eens heel serieus kunnen gaan worden in ieder geval. Misschien dat er iets gaat veranderen in de houding bij de vakbonden? Lijkt me toch dat er een paar mensen langzaam wakker zouden moeten worden om te zien dat hun strijd misschien alleen maar verliezers gaat kennen.

[ Voor 43% gewijzigd door Garyu op 07-05-2018 10:03 ]

[Freak187]

PWM schreef op maandag 7 mei 2018 @ 09:49:
[...]


De gelatenheid valt mij juist op bij het vliegend personeel. Mijn vrouw komt uit een KLM gezin. Gezagvoerders, pursers, stewardessen, het loopt allemaal rond.

We hebben het er wel eens over, maar eigenlijk houdt niemand zich er echt mee bezig. Toch een ver van hun bed show. De staan 's ochtends op, trekken hun blauwe KLM spullen aan, rijden naar Schiphol en stappen in een blauwe kist. Na het vliegen parkeren ze de kist en gaan weer naar huis.

Ze komen geen vervelende AF mensen tegen, zitten niet aan tafel met ze, spreken geen Frans. Tuurlijk is men bewust van de idioterie, maar dat is het wel.

Ik kan mij voorstellen dat het bij de management lagen anders ligt.

Vliegend personeel bij de KLM krijgt netjes salarisverhogingen (met dank aan die vakbond van ze). KLM grondpersoneel zit/zat jarenlang op de nullijn vanwege de vrij slechte cijfers van het concern. Daar helpt de verdampte KLM-winst vanwege de AF staking echt niet bij.... Dus dat wordt wederom op de tong bijten.
Ook het vliegend personeel bij de KLM zorgt ervoor dat AF-KL links en rechts ingehaald worden door Easyjet, Ryanair, Norwegian en alle anderen. AF-KL is een fossiel.

[Fly-guy]

Freak187 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 10:24:
[...]


Vliegend personeel bij de KLM krijgt netjes salarisverhogingen (met dank aan die vakbond van ze). KLM grondpersoneel zit/zat jarenlang op de nullijn vanwege de vrij slechte cijfers van het concern. Daar helpt de verdampte KLM-winst vanwege de AF staking echt niet bij.... Dus dat wordt wederom op de tong bijten.
Ook het vliegend personeel bij de KLM zorgt ervoor dat AF-KL links en rechts ingehaald worden door Easyjet, Ryanair, Norwegian en alle anderen. AF-KL is een fossiel.

Ik zat (of eigenlijk zit) nog steeds op de jarenlange nullijn, wat mogelijk met de nieuwe cao opgelost gaat worden, net zoals bij de cabine en hoogst waarschijnlijk bij de grond (die nu gaan onderhandelen). Uitkomst is naar alle waarschijnlijkheid voor alle domeinen 4% erbij, dus ook de grond.
Naast de nullijn heb ik de afgelopen paar jaar 30 dagen verlof (per jaar), twee jaar pensioen premie en de kans om een keer een lang weekend vrij te vragen ingeleverd. Dat gecombineerd met een strakkere toepassing van de cao zorgde voor een besparing van ongeveer twee keer de besparing die er kwam vanuit de overige groepen.

Direct resultaat van de vorige cao van de vliegers was dat er meteen cash vrijkwam om tegen betere voorwaarden leningen af te sluiten voor nieuwe vliegtuigen en algemeen resultaat van alle bezuinigingen binnen het bedrijf was de record winst van vorig jaar.

Wijzen naar het vliegend personeel als de reden voor de eventuele problemen is niets anders dan slecht of niet geïnformeerde afgunst.

Natuurlijk zijn er regelingen bij de vliegende groep te vinden die (mogelijk absurd) gunstig uitpakken, maar ik en mijn collega's hebben genoeg ervaring tijdens met alternatief werk tijdens ziekte om te weten dat er "op de grond" ook nog bijzonder veel inefficiëntie en absurde verrijking is.
Daar staan afdelingen tegenover met inmiddels te weinig mankracht, net zoals dat je bij ons steevast om de twee weken gebeld wordt of je toch niet op je vrije dag wil werken, wat zorgt voor een teller die, tegen alle afspraken in, nooit meer opgemaakt wordt.

En vergeet niet dat KLM het steeds beter doet/deed. Record winst vorig jaar, meer winst in Q1.
Kan en moet het nog beter, ja, maar mensen die willen schoppen tegen een bepaald afdeling zonder ook maar een greintje kennis te hebben van wat werkelijk speelt moet je niet serieus nemen en maken de situatie eerder erger dan dat ze een oplossing bieden.

[Dreamvoid]

franssie schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 20:29:
[...]

AF draagt ook wat bij aan de winst de afgelopen kwartalen, kijk je alleen naar het laatste dan heb je inderdaad gelijk, ze hebben de boel kapot gestaakt maar dan wel in een normaliter niet sterk kwartaal. AF zit jaar op jaar nu wel wat in de plus, dat was ook de reden voor de Franse bonden om hun onredelijke eisen te stellen.

Ja ik zit nu even in de jaarcijfers voor de afgelopen jaren te kijken, en AF-KLM doet het financieel gewoon prima. Operationele winst is meer dan uitstekend, cashflow ook, omzet is goed, lage (en dalende) schulden...ik begin wel te snappen waarom de werknemers een groter deel van de taart willen.

[Freak187]

Dreamvoid schreef op maandag 7 mei 2018 @ 11:07:
[...]

Ja ik zit nu even in de jaarcijfers voor de afgelopen jaren te kijken, en AF-KLM doet het financieel gewoon prima. Operationele winst is meer dan uitstekend, cashflow ook, omzet is goed, lage (en dalende) schulden...ik begin wel te snappen waarom de werknemers een groter deel van de taart willen.

Hoe doen ze het vergeleken met de concurrentie?

[Dreamvoid]

De concurrentie doet het ook goed, maar daarom is iedereen ook links en rechts aan het staken. Het zijn vette jaren voor de airlines, en dat betekent (zoals overal) hogere looneisen.

Je krijgt arbeidsconflicten als het ofwel heel goed, ofwel heel slecht gaat

[Freak187]

Fly-guy schreef op maandag 7 mei 2018 @ 10:57:
[...]
Ik zat (of eigenlijk zit) nog steeds op de jarenlange nullijn, wat mogelijk met de nieuwe cao opgelost gaat worden, net zoals bij de cabine en hoogst waarschijnlijk bij de grond (die nu gaan onderhandelen). Uitkomst is naar alle waarschijnlijkheid voor alle domeinen 4% erbij, dus ook de grond.
Naast de nullijn heb ik de afgelopen paar jaar 30 dagen verlof (per jaar), twee jaar pensioen premie en de kans om een keer een lang weekend vrij te vragen ingeleverd. Dat gecombineerd met een strakkere toepassing van de cao zorgde voor een besparing van ongeveer twee keer de besparing die er kwam vanuit de overige groepen.

Direct resultaat van de vorige cao van de vliegers was dat er meteen cash vrijkwam om tegen betere voorwaarden leningen af te sluiten voor nieuwe vliegtuigen en algemeen resultaat van alle bezuinigingen binnen het bedrijf was de record winst van vorig jaar.

Wijzen naar het vliegend personeel als de reden voor de eventuele problemen is niets anders dan slecht of niet geïnformeerde afgunst.

Natuurlijk zijn er regelingen bij de vliegende groep te vinden die (mogelijk absurd) gunstig uitpakken, maar ik en mijn collega's hebben genoeg ervaring tijdens met alternatief werk tijdens ziekte om te weten dat er "op de grond" ook nog bijzonder veel inefficiëntie en absurde verrijking is.
Daar staan afdelingen tegenover met inmiddels te weinig mankracht, net zoals dat je bij ons steevast om de twee weken gebeld wordt of je toch niet op je vrije dag wil werken, wat zorgt voor een teller die, tegen alle afspraken in, nooit meer opgemaakt wordt.

En vergeet niet dat KLM het steeds beter doet/deed. Record winst vorig jaar, meer winst in Q1.
Kan en moet het nog beter, ja, maar mensen die willen schoppen tegen een bepaald afdeling zonder ook maar een greintje kennis te hebben van wat werkelijk speelt moet je niet serieus nemen en maken de situatie eerder erger dan dat ze een oplossing bieden.

Het is geen afgunst. De vliegers zijn over het algemeen beter georganiseerd dan het grondpersoneel, dat lijkt me een feit. We hoeven niet in details te treden, maar vliegers hebben meer 'gunstige' regelingen dan menigeen. Maar nogmaals... dat is de legacy die legacy carriers met zich mee torsen. Inderdaad, er zijn heel wat functies op de grond die niet zozeer absurd verrijkend zijn, maar wel gewoon overbodig.

Maar hoe KLM op de lange termijn kan winnen tegen LCC (long en short haul) lijkt me de grootste vraag. Kijk naar de concurrende maatschappijen, dan verbleekt de winst van KLM.

[Freak187]

Dreamvoid schreef op maandag 7 mei 2018 @ 11:14:
De concurrentie doet het ook goed, maar daarom is iedereen ook links en rechts aan het staken. Het zijn vette jaren voor de airlines, en dat betekent (zoals overal) hogere looneisen.

Je krijgt arbeidsconflicten als het ofwel heel goed, ofwel heel slecht gaat

Even uitgelegd met fictieve factoren:

Easyjet zit op nivo 1, legacy carriers (KLM) zitten op nivo 10.
Als Easjet gaat staken om naar nivo 2 te komen qua salarissen, dan zitten ze nog steeds heel ruim onder de legacy carriers. En als die legacy carriers vervolgens willen staken om naar nivo 11 te gaan... You get it?

[Dreamvoid]

Natuurlijk weet ik dat wel, maar verplaats je eens in de positie van de werknemers. Als het bedrijf met salarissen op niveau 10 alsnog bakken geld verdient, dan wil je een deel van de taart.

[Hmmbob]

Piet91 schreef op zondag 6 mei 2018 @ 22:33:
Vanaf morgen begint Norwegian met lange afstandsvluchten vanaf Schiphol.
Vanaf morgen vliegen hun 787 op maandag, dinsdag, donderdag en zaterdag van Amsterdam naar New York JFK.
De 787 zal die dagen tussen 07:30 uur (aankomst vanuit JFK) en 12:25 uur op Schiphol staan.

G-CKNY zal morgen de eerste vlucht uitvoeren, dit toestel staat momenteel in Kopenhagen en zal morgenochtend naar Amsterdam gevlogen worden.

[afbeelding]

En stond zojuist langs de snelweg geparkeerd om bijgevuld te worden door de cateraar

[LordSinclair]

Hoeveel vakantiedagen heb je wel niet als je er zo 30 inlevert? Mijn saldo zal dan uitkomen op -5 dagen verlof per jaar.

[Garyu]

LordSinclair schreef op maandag 7 mei 2018 @ 12:05:
Hoeveel vakantiedagen heb je wel niet als je er zo 30 inlevert? Mijn saldo zal dan uitkomen op -5 dagen verlof per jaar.

Vergeet niet dat daar ook veel lange dagen & weg van huis tegenover staat he.

Om maar even een simpele analogie te maken: een vrachtschipper heeft ook veel vakantie, maar is ook maanden weg van huis.

[Fly-guy]

LordSinclair schreef op maandag 7 mei 2018 @ 12:05:
Hoeveel vakantiedagen heb je wel niet als je er zo 30 inlevert? Mijn saldo zal dan uitkomen op -5 dagen verlof per jaar.

Het gaat niet om vakantie dagen, maar dagen na een vlucht. Een vlucht geeft X dagen vrij, afhankelijk van hoe lang de vluchten zijn, hoe lang je van huis bent, wat het tijdsverschil was, etc.
In de vorige cao is de berekening aangepast waardoor er globaal jaarlijks 30 dagen minder vrij na de vlucht overbleef.

[PWM]

Dreamvoid schreef op maandag 7 mei 2018 @ 11:22:
Natuurlijk weet ik dat wel, maar verplaats je eens in de positie van de werknemers. Als het bedrijf met salarissen op niveau 10 alsnog bakken geld verdient, dan wil je een deel van de taart.

Waarom? Maar, serieus, waarom is dat?

Waarom zou je, als je een salaris hebt die past bij je beroep, kennis en kunde opeens meer geld moeten krijgen als iemand boven je meer geld krijgt? Wetende dat als je ergens anders gaat werken, je waarschijnlijk *minder* salaris en slechtere voorwaarde zal krijgen.

[Dreamvoid]

Dat is de menselijke natuur, eeuwenoude dans tussen arbeid en kapitaal

[Borromini]

PWM schreef op maandag 7 mei 2018 @ 12:58:
[...]


Waarom? Maar, serieus, waarom is dat?

Waarom zou je, als je een salaris hebt die past bij je beroep, kennis en kunde opeens meer geld moeten krijgen als iemand boven je meer geld krijgt? Wetende dat als je ergens anders gaat werken, je waarschijnlijk *minder* salaris en slechtere voorwaarde zal krijgen.

Met die redenering weet ik ook wel een hele hoop beroepen die veel minder zouden moeten verdienen hoor

[mrfunk]

AF-KLM Aandelen bijna 10% gekelderd, geen deal in zicht, Frankrijk zegt al geen steun te geven, onze minister moedigt aan te polderen...

Dit kan wel eens slecht gaan aflopen voor een heleboel werknemers bij zowel AF als KLM.

[Piet91]

Iemand nog wat gekocht?

Vliegtuigraam voor op toilet en 3 andere bizarre aankopen op Twente Airport

[XWB]

PWM schreef op zondag 6 mei 2018 @ 23:08:
Volgens mij moeten we stoppen met subsidies en alleen belasten. Subsidies zorgen voor scheve verhoudingen en "groene stroom" die in Nederland voor 99% helemaal niet groen is, maar door hiaten in regelgeving groen genoemd mag worden.

We moeten niet subsidiëren maar belasten. Dus BTW op vliegtickets, hogere accijns op vliegtuig brandstof en een heffing per gevlogen kilometer.

Het is toch van de zotte dat wij in honderden miljoenen pompen in steunmaatregelen, terwijl ik op een broccoli wel BTW en op een vliegticket geen BTW betaal?

Stond laatst nog een mooi opiniestuk in de Volkskrant:

https://beta.volkskrant.n...klimaat-religie~bc8f78a4/

[SayWhatAgain!]

PWM schreef op zondag 6 mei 2018 @ 23:08:
Volgens mij moeten we stoppen met subsidies en alleen belasten. Subsidies zorgen voor scheve verhoudingen en "groene stroom" die in Nederland voor 99% helemaal niet groen is, maar door hiaten in regelgeving groen genoemd mag worden.

We moeten niet subsidiëren maar belasten. Dus BTW op vliegtickets, hogere accijns op vliegtuig brandstof en een heffing per gevlogen kilometer.

Het is toch van de zotte dat wij in honderden miljoenen pompen in steunmaatregelen, terwijl ik op een broccoli wel BTW en op een vliegticket geen BTW betaal?

Op zich wel mee eens, maar dat moet je natuurlijk niet als Nederland (of zelfs Europa) alleen gaan doen. Dan verschuif je het probleem alleen maar, wordt er globaal (denk ik) niet significant minder gevlogen en help je je eigen luchtvaartsector om zeep (inclusief de werkgelegenheid en inkomsten).

[Borromini]

PolarBear schreef op zaterdag 5 mei 2018 @ 10:34:
[...]

Een vol vliegtuig naar Spanje/Zuid Frankrijk is zuiniger dan alle mensen in hun eigen auto laten rijden. Dus vervuiler betaald?

Puur gemeten op basis van verbruik fossiele brandstoffen misschien wel; maar de uitstoot vindt plaats hoger in de atmosfeer waar het de facto schadelijker is.

https://www.consumentenbo...-vliegtuig-trein-auto#no5

[Bl@ckbird]

Piet91 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 23:56:
Iemand nog wat gekocht?

Vliegtuigraam voor op toilet en 3 andere bizarre aankopen op Twente Airport

[afbeelding]

Nope. Maar ik heb afgelopen 30 Maart een rondleiding gehad bij AELS tijdens de Fly-in ter gelegenheid van het 1 jarig bestaan van Twente Airport. Een mooie houten propellor aan de muur zou ik nog wel aardig vinden..

[Badtothebone]

Het lijkt alsof de KL809 van ergisteren een flinke vertraging heeft opgelopen. De vlucht van gisteren heeft hem bijna ingehaald

[mrsar]

Ik heb iets gelezen over een smeulende telefoon waarvoor ze uitweken naar Phuket

[Freee!!]

mrsar schreef op donderdag 10 mei 2018 @ 13:35:
Ik heb iets gelezen over een smeulende telefoon waarvoor ze uitweken naar Phuket

Klopt, in verband met verplichte rusttijden en dergelijke is er een vertraging van 18 uur (heb ik gelezen).

[Piet91]

Lufthansa heeft hun nieuwe livery alweer iets aangepast. Hun nieuwe livery leek in sommige situaties eerder zwart dan donkerblauw. D-ABVM is het eerste toestel met de aangepaste livery.
Toestel is vanavond aangekomen in Frankfurt vanuit Dublin.



Ter vergelijking; dit was hun nieuwe livery die ze op 1 februari op hun 747-8i D-ABVA introduceerden:
Piet91 in "Vliegen, Techniek en achtergrond"
Deze donkere livery heeft z'n weg al gevonden naar diverse andere toestellen waaronder MD-11 freighters, A321, Bombardier CRJ-900 en nog te leveren A350-900's.

[Verwijderd]

Freee!! schreef op donderdag 10 mei 2018 @ 13:45:
[...]

Klopt, in verband met verplichte rusttijden en dergelijke is er een vertraging van 18 uur (heb ik gelezen).

En vlucht KL naar Jakarta is ook geschrapt. Dus na 18 uur vertraging is een deel nog niet op de bestemming en mag je nog overstappen op KL ook... als er een vlucht beschikbaar is voor iedereen.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 10-05-2018 23:12 ]

[upclocker]

Piet91 schreef op donderdag 10 mei 2018 @ 22:12:
Lufthansa heeft hun nieuwe livery alweer iets aangepast. Hun nieuwe livery leek in sommige situaties eerder zwart dan donkerblauw. D-ABVM is het eerste toestel met de aangepaste livery.
Toestel is vanavond aangekomen in Frankfurt vanuit Dublin.

[afbeelding]

Ter vergelijking; dit was hun nieuwe livery die ze op 1 februari op hun 747-8i D-ABVA introduceerden:
Piet91 in "Vliegen, Techniek en achtergrond"
Deze donkere livery heeft z'n weg al gevonden naar diverse andere toestellen waaronder MD-11 freighters, A321, Bombardier CRJ-200 en nog te leveren A350-900's.

[afbeelding]

Nou alleen nog even dat rondje geel maken en dan is het best een mooie Lufthansa livery. Al vond ik die grijze onderkant ook wel mooi.

[Propane]

Piet91 schreef op donderdag 10 mei 2018 @ 22:12:
Deze donkere livery heeft z'n weg al gevonden naar diverse andere toestellen waaronder MD-11 freighters, A321, Bombardier CRJ-200 en nog te leveren A350-900's.

Psssttt… Lufthansa heeft alleen maar CRJ-900 toestellen bij Lufthansa CityLine .

[wildhagen]

Emirates en Etihad (en eerder al Qatar Airways) mogen gewoon blijven vliegen op de VS, in tegenstelling tot eerdere berichten worden ze niet verbannen door Trump.

Wel moeten ze afstand doen van hun 5th Freedomrechten.

De Verenigde Staten en de Verenigde Arabische Emiraten hebben een akkoord gesloten waardoor Emirates en Etihad Airways hun vrije toegang tot de Amerikaanse markt behouden. In ruil daarvoor hebben die maatschappijen beloofd geen zogeheten ‘Fifth Freedom’-vluchten tussen Europa of Oost-Azië en de VS op te starten, en zal Etihad haar boekhouding transparant maken. Dit blijkt uit een document dat in handen is gekomen van persbureau Bloomberg. De deal zal naar verwachting komende week officieel worden gemaakt.

De VS en de VAE hebben dit akkoord gesloten na jarenlang actievoeren van de grote drie Amerikaanse maatschappijen (American Airlines, Delta Air Lines en United Airlines). Zij beschuldigden Emirates en Etihad van oneerlijke concurrentie door middel van staatssteun. Ook Qatar Airways werd daarvan beschuldigd; met Qatar werd in januari al een vergelijkbare overeenkomst bereikt.

Bron: https://www.luchtvaartnie...jven-welkom-in-vs-na-deal

[gambieter]

Prescription pets: 'I got a doctor’s note to fly with my dog'

Uitgebreid artikel in de Guarduan over Emotional Support Animals op vluchten. In de VS kun je opeens naast een echt varken zitten

[ Voor 9% gewijzigd door gambieter op 12-05-2018 15:42 ]

[wildhagen]

gambieter schreef op zaterdag 12 mei 2018 @ 15:41:
Prescription pets: 'I got a doctor’s note to fly with my dog'

Uitgebreid artikel in de Guarduan over Emotional Support Animals op vluchten. In de VS kun je opeens naast een echt varken zitten

Of een kalkoen



Eend:



Of paarden:



Ze schieten daar volgens mij wel een beetje mee door op deze manier.

Ik zit te wachten tot de eerste olifant of leeuw aan boord gebracht wordt, als "Emotional Support Animal"

[Fly-guy]

wildhagen schreef op zaterdag 12 mei 2018 @ 15:56:
[...]


Of een kalkoen

[afbeelding]

Eend:

[afbeelding]

Of paarden:

[afbeelding]

Ze schieten daar volgens mij wel een beetje mee door op deze manier.

Ik zit te wachten tot de eerste olifant of leeuw aan boord gebracht wordt, als "Emotional Support Animal"

Komt omdat het voor 99% een scam is.
Om je hond normaal gesproken van A naar B te krijgen, moet je betalen. Voor een emotional support animal niet, je moet alleen zorgen voor een briefje van de dokter.
En dat laatste is natuurlijk zo gedaan..

En zo wordt het transport van elk soort dier mogelijk en goedkoop (al hebben verschillende airlines inmiddels restricties op soort).

[ Voor 6% gewijzigd door Fly-guy op 12-05-2018 16:16 ]

[gambieter]

Fly-guy schreef op zaterdag 12 mei 2018 @ 16:15:
Komt omdat het voor 99% een scam is.
Om je hond normaal gesproken van A naar B te krijgen, moet je betalen. Voor een emotional support animal niet, je moet alleen zorgen voor een briefje van de dokter.
En dat laatste is natuurlijk zo gedaan..

En zo wordt het transport van elk soort dier mogelijk en goedkoop (al hebben verschillende airlines inmiddels restricties op soort).

De 99% misbruikers geven de 1% echte gevallen een slechte naam...

Er was een tijdje terug ook iemand die zwaar allergisch voor honden was, en toen kwam er iemand met een Emotional Support hond aan boord. Dat gaat niet samen, en de allergische passagier was off-loaded. Echt waar, de wereld op zijn kop.

Het is iets Amerikaans, maar het kan ons ook raken ivm vluchten naar de VS of terug.

[ Voor 8% gewijzigd door gambieter op 12-05-2018 16:32 ]

[Fuwor]

gambieter schreef op zaterdag 12 mei 2018 @ 16:30:
[...]

De 99% misbruikers geven de 1% echte gevallen een slechte naam...

Er was een tijdje terug ook iemand die zwaar allergisch voor honden was, en toen kwam er iemand met een Emotional Support hond aan boord. Dat gaat niet samen, en de allergische passagier was off-loaded. Echt waar, de wereld op zijn kop.

Het is iets Amerikaans, maar het kan ons ook raken ivm vluchten naar de VS of terug.

Gaat in dat geval toch om een service dog én een emotional support dog? Zo'n service dog moet een carrier volgens mij verplicht meenemen. Wel een vervelende situatie natuurlijk.

[Hmmbob]

Deze keer een schreeuwkop op Up in the Sky die wél exact beschrijft wat er gebeurt:

"Asian A330 ‘ontstaart’ Turkish A321

Een Asiana A330-300 heeft de staart van een Turkish Airlines A321 zwaar beschadigd op Istanbul Ataturk Airport."

Even doorklikken voor de foto's en video:

https://www.upinthesky.nl...taart-turkish-a321-video/

[gambieter]

Fuwor schreef op zaterdag 12 mei 2018 @ 17:13:
Gaat in dat geval toch om een service dog én een emotional support dog? Zo'n service dog moet een carrier volgens mij verplicht meenemen. Wel een vervelende situatie natuurlijk.

Dan moeten ze wel hun best doen om beiden te beschermen, dwz zo groot mogelijke afstand tussen hond en allergisch persoon. Maar zeker niet offloaden zoals ze nu deden.

Ik ben op vluchten geweest waar ze geen snacks met pinda's of noten serveerden vanwege een allergisch persoon...

[franssie]

Hmmbob schreef op zondag 13 mei 2018 @ 19:41:
Deze keer een schreeuwkop op Up in the Sky die wél exact beschrijft wat er gebeurt:

"Asian A330 ‘ontstaart’ Turkish A321

Een Asiana A330-300 heeft de staart van een Turkish Airlines A321 zwaar beschadigd op Istanbul Ataturk Airport."

Even doorklikken voor de foto's en video:

https://www.upinthesky.nl...taart-turkish-a321-video/

Oh wow - wie heeft die kist daar neergezet? Of moeten we tiplopen daar maar verplicht stellen.

Echt lomp.

---

gambieter schreef op zondag 13 mei 2018 @ 19:54:
[...]
<>
Ik ben op vluchten geweest waar ze geen snacks met pinda's of noten serveerden vanwege een allergisch persoon...

Ook heel errug

Maar ik snap je punt wel dat er ergens een grens ligt tussen een hulphond en een sociaalemotioneel dier goedkoop ticket.

[ Voor 24% gewijzigd door franssie op 13-05-2018 20:05 ]

[Hmmbob]

gambieter schreef op zondag 13 mei 2018 @ 19:54:
[...]
Ik ben op vluchten geweest waar ze geen snacks met pinda's of noten serveerden vanwege een allergisch persoon...

Same. Maar ik heb ook een keer gezien wat een serieuze noten allergie doet met iemand die iets eet waar stiekem toch noten inzitten, dat is echt niet grappig. Dat wil je zeker niet op 10km hoogte hebben, en naar verluidt zijn er mensen die zo allergisch zijn dat zelfs enkele sporen van noten al een mega allergische reactie uitlokken. Dat ze dan pretzels in plaats van pinda's uitdelen vind ik eigenlijk wel prima...

Overigens gaat dat hele Emotional Support Animal verhaal inderdaad wel héél ver in de usa.... Ken zelf ook iemand die eigenlijk geen hond in haar appartement mocht hebben, maar als het een ESD is dan mogen ze dat niet verbieden. Keertje grote droopy ogen opzetten en een beetje snotteren bij de arts en het briefje was binnen....

[Piet91]

Sichuan 3U8633 from Chongqing to Lhasa diverted to Chengdu. Lost one windshield at FL332. Descend to FL240 due to high terrain (@flightradar24 data). Cabin decomp. FCU failure and some parts sucked out. Landded safely with bust tires. One pilot and one cabin crew injured.

[upclocker]

Piet91 schreef op maandag 14 mei 2018 @ 12:06:
[...]

[afbeelding]
[afbeelding]

Er hing dit keer geen piloot uit het raam?

[cordonbleu]

Zitten de cockpit ramen om deze reden tegenwoordig niet bij nagenoeg alle moderne kisten van binnenuit gemonteerd?

[ Voor 6% gewijzigd door cordonbleu op 14-05-2018 13:18 ]

[alexbl69]

FL240. Dat zal lekker koud zijn geweest.

[Bolk]

cordonbleu schreef op maandag 14 mei 2018 @ 13:17:
Zitten de cockpit ramen om deze reden tegenwoordig niet bij nagenoeg alle moderne kisten van binnenuit gemonteerd?

Bevestiging is niet het issue. Dit raam is volledig gesprongen (zowel inner- als outer ply).