RabobankLuiaard schreef op woensdag 26 januari 2022 @ 10:01:
[...]
Kun je hier iets meer over zeggen, ik vind ze niet direct. Dat wil uiteraard niet zeggen dat het niet bestaat en wellicht moet je hiervoor met een goede adviseur praten, maar kun je een paar hypotheekverstrekkers noemen? Je hebt eerder al wel eens gezegd dat jij de kavel los hebt gefinancierd en de bouw ook, maar ik kom vooral zaken tegen waarom banken dit niet doen.
Mocht dit lukken dan kan je hiermee namelijk bieden zonder voorbehouden wat voor verkoper een plus geeft op mensen die met voorbehouden bieden.
:strip_icc():strip_exif()/u/19469/crop5dafff181dc22.jpeg?f=community)
/u/5360/crop65d3c045ca48f_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/56898/crop5ef3050d326b8_cropped.jpeg?f=community)
Zomaar iets regelen mag niet meer van de overheid. Ook concurrentie tussen 2 banken mag niet meer. Dit probeerde de rabobank nog wel, in een andere stad kreeg ik 0,2% korting, bij mijn eigen bank niet. Maar in die andere stad mag ik geen klant worden, want daar woon ik niet.
Melding gemaakt bij de AFM, een week later kreeg ik toch 0,2% korting
.
Met gestrekt been.
:strip_icc():strip_exif()/u/1726598/crop61e2bc0b323a9_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/483926/crop56e2d04101b52_cropped.jpeg?f=community)
Misschien niet, maar als je zo gaat redeneren zijn alle huizen ook maar variaties op vier muren met een dak erop 
Ik heb er voor mijzelf wel wat aan en misschien ook leuke inspiratie voor anderen.
Ik heb er voor mijzelf wel wat aan en misschien ook leuke inspiratie voor anderen.
[ Voor 26% gewijzigd door Luiaard op 26-01-2022 11:54 ]
Import van EVs
Dat is onzin. Waarin onderscheiden de huizen op die site zich dan volgens jou?:
Misschien niet, maar als je zo gaat redeneren zijn alle huizen ook maar variaties op vier muren met een dak erop
Ik heb er voor mijzelf wel wat aan en misschien ook leuke inspiratie voor anderen.
Met gestrekt been.
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/F4Dw2jkTNzbriijcHtJy3Yyg.png?f=user_large)
Mooi hoor. Daar kunnen de meeste catalogusbouwers inderdaad niet aan tippen, maar een beetje architect hier kan je dat ook geven. Maar zijn dit prefab pakketten dan ofzo? Want je gelooft toch niet dat zij dat vanuit Polen hier even komen bouwen in een paar weekends
Kreeg vorige week de goedkeuring voor mijn bouwvergunning binnen, dat is op zich goed nieuws uiteraard volg nu een 6 weken periode dat er bezwaar aangetekend kan worden, dus verstandig is om dat toch maar even af te wachten. Je weet maar nooit. Ik kreeg wel zojuist de factuur voor de leges... dat vond ik dan wel weer vreemd, het besluit is toch pas definitief na die 6 weken? Moet ik dan toch meteen betalen? En wat als er bezwaar wordt aangetekend, en (erg onwaarschijnlijk hoor) de vergunning wordt ingetrokken, ben ik dan mijn geld en mijn vergunning kwijt? Hoe zit dat?
uiteraard volg nu een 6 weken periode dat er bezwaar aangetekend kan worden, dus verstandig is om dat toch maar even af te wachten. Je weet maar nooit. Ik kreeg wel zojuist de factuur voor de leges... dat vond ik dan wel weer vreemd, het besluit is toch pas definitief na die 6 weken? Moet ik dan toch meteen betalen? En wat als er bezwaar wordt aangetekend, en (erg onwaarschijnlijk hoor) de vergunning wordt ingetrokken, ben ik dan mijn geld en mijn vergunning kwijt? Hoe zit dat?
/u/1016333/crop605879047228c.png?f=community)
Dus als ik het goed begrijp, iemand anders mag het leuke doen, het ontwerp en "ik" moet het aanpasssen aan het nederlandse bouwbesluit en jouw wensen.
En dat werkend in andermans templates etc, als je het niet erg vind pas ik even.
/u/484429/crop5e4164a59f01c.png?f=community)
Helaas werkt het zo niet; je kunt niet zomaar een Pools ontwerp hier op een kavel zetten. Welstand zal er iets van vinden, en verder heb je Beng, Constructie- Milieu-, Bouwbesluit-rapportages en -toetsing nodig voor de vergunning. Die advieskosten heb je sowieso en dat redt je niet voor € 1.200..
Kijk je kunt van alles tijdens de voorbereiding van de bouw doen om de kosten in de hand te houden, maar op een architect bezuinigen lijkt me daarbij het slechtste idee. Een architect hoeft niet de hoofdprijs te kosten - duur is niet direct beter - maar hij ontwerpt wel iets echt naar jullie zin. Voor hetzelfde geld maak je er wat moois van
Mijn huis is slimmer dan ik...
:strip_icc():strip_exif()/u/44113/tux.jpg?f=community)
In je reactie zitten veel aannames. Ik bouw al mijn fietsen zelf en heb nooit een fietsenmaker nodig behalve voor een onderdeeltje
Het was maar een idee, kan uiteraard ook gewoon meegenomen worden in gesprek met architect hier. Bovendien, ik ken zelf meerdere architecten, dus zo heel raar zou het misschien niet eens zijn om dit als uitgangspunt te nemen als het aan mijn wensen voldoet en dan zou ik die Poolse architecten ook wat gunnen voor het basisontwerp. Verder bepaal ik lekker zelf waar ik wel of niet op wil besparen en volgens mij doet iedereen dat die zelf gaat bouwen want de essentie daarvan is nu eenmaal dat je al je keuzes zelf maakt. De een wil een toparchitect met een uniek ontwerp, de ander neemt genoegen met een variatie op een wat meer standaard huis dat de bouwer of een tekenbureau heeft liggen en alles ertussenin. Ik weet het eerlijk gezegd nog niet en ben me nog volop aan het oriënteren. Ben van oorsprong werktuigbouwkundig ingenieur en dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik alles weet, maar wel dat ik dingen makkelijk te weten kom en zelf ook het e.e.a. kan. Die (wellicht goedbedoelde) opmerkingen of ik er wel of niet aan moet beginnen vind ik een beetje misplaatst, maar goed dit is een forum en daar praat je wel eens een beetje langs elkaar heen. Er is ontzettend veel kennis en ervaring aanwezig en dat vind ik nog steeds heel fijn om dat te delen met elkaar.Zoals ik het begrepen heb met translate is dit een ontwerppakket, dus alle tekeningen en bouwkundige uitwerkingen. Ik vond het concept wel vernieuwend. Zij bieden voor een mooie prijs hun ontwerp aan, je kunt wat wijzigingen laten doen en daarmee kun je naar een bouwer. Daarmee zeg ik nog niks over of dit zich laat vertalen naar Nederland en of het slim of niet slim zou zijn om daadwerkelijk te gebruiken. Het product an sich bestaat hier niet en ik vind dat wel gaaf. En inderdaad een stuk chiquer dan de meeste catalogusontwerpen hier naar mijn persoonlijke smaak. Ik hoef niet de zoveelste jaren dertig woning o.i.d.:
[...]
Mooi hoor. Daar kunnen de meeste catalogusbouwers inderdaad niet aan tippen, maar een beetje architect hier kan je dat ook geven. Maar zijn dit prefab pakketten dan ofzo? Want je gelooft toch niet dat zij dat vanuit Polen hier even komen bouwen in een paar weekends
Ik begrijp je reactie en die zal vast maatgevend zijn voor veel van je collega's, maar het was slechts een idee, niets meer of minder. Op zijn minst zou ik dit wellicht als startpunt kunnen nemen ter ontwikkeling van ons ontwerp en wie weet met een bevriende architect dat er ook andere tussenvormen mogelijk zijn.:
[...]
Dus als ik het goed begrijp, iemand anders mag het leuke doen, het ontwerp en "ik" moet het aanpasssen aan het nederlandse bouwbesluit en jouw wensen.
Import van EVs
:strip_exif()/u/310429/gif_70x53_c2f20f.gif?f=community)
Het is maar net wat iemand leuk vind natuurlijk. Persoonlijk vind ik ontwerpen geen drol aan, maar de bouwkundige uitwerking wel.:
[...]
Dus als ik het goed begrijp, iemand anders mag het leuke doen, het ontwerp en "ik" moet het aanpasssen aan het nederlandse bouwbesluit en jouw wensen.
Stuur mij maar een ontwerp, dan maak ik er wel mooie bouwtekeningen van
Wel zou ik altijd eigen templates gebruiken, en het 3D model vanaf 0 opnieuw opbouwen. Vaak is dat ook nog een stuk sneller dan het gepruts van een architect aan te passen om bouwkundig te laten kloppen.
En die 1500 euro kan je in de zak houden, paar ontwerp plaatjes is vaak al voldoende om een mooi bouwkundig plan te maken.
[ Voor 7% gewijzigd door Ernemmer op 26-01-2022 15:35 ]
Na 6 weken is je vergunning onherroepelijk maar hij is al afgeven. Dat staat er toch ook gewoon op
Bezwaar maken is een ieders goed recht, maar dat wil nog niet zeggen dat het steekhoudend is. Een bezwaar is aan de gemeente gericht. In je vergunning aan welke toets wetsartikelen de aanvraag voldoet, dus zal een ander moeten aantonen waarom dat het daar niet aan voldoet. Dat gebeurd niet 1-2-3.
Mijn huis is slimmer dan ik...
De legeskosten zijn gewoon de kosten die de gemeente maakt om de plannen te toetsen, die zul je dus gewoon moeten betalen.:
Kreeg vorige week de goedkeuring voor mijn bouwvergunning binnen, dat is op zich goed nieuws
Als er bezwaar gemaakt wordt komen er vaak nog weer kosten bij voor het behandelen van de bezwaarprocedures, maar dat is bij elke gemeente weer anders.
:strip_exif()/u/44655/crop617ab39d874db_cropped.gif?f=community)
Klopt, je krijgt de mogelijkheid om je bestaande aanvraag aan te passen om de bezwaren weg te nemen indien dat mogelijk is natuurlijk. Als de bezwaren zo groot zijn dat er uberhaupt niet gebouwd kan worden of dat de aanpassingen van een aard zijn waar jij niet mee akkoord kunt gaan, dan kun je de aanvraag intrekken. Dan krijg je 50% van de legekosten terug. Tenminste, zo heb ik het begrepen
Cabauw/Lopik; 26 x 370 Wp (12 x O/ZO, 14 x W/ZW) 9,6 kWp
zeker maar daarom ben ik architect geworden en jij niet:
[...]
Het is maar net wat iemand leuk vind natuurlijk. Persoonlijk vind ik ontwerpen geen drol aan, maar de bouwkundige uitwerking wel.
Stuur mij maar een ontwerp, dan maak ik er wel mooie bouwtekeningen van
Wel zou ik altijd eigen templates gebruiken, en het 3D model vanaf 0 opnieuw opbouwen. Vaak is dat ook nog een stuk sneller dan het gepruts van een architect aan te passen om bouwkundig te laten kloppen.
En die 1500 euro kan je in de zak houden, paar ontwerp plaatjes is vaak al voldoende om een mooi bouwkundig plan te maken.
je kan je afvragen wat een dergelijk ontwerp nog waard is, normaal hou je rekening met locatie, personen etc. ik blijf het een gemiste kans vinden.
ik vergelijk een catalogus woning wel eens met een pak uit het rek en een ontworpen woning met een maatpak. sommige mensen passen een pak uit het rek perfect en daar is niets mis mee en het is makkelijker en iets goedkoper. maar op deze "poolse" manier raak je een groot deel van de voordelen kwijt (minder bouwfouten, etc) zonder dat je er in mijn ogen iets extra's voor terug krijgt. ja een besparing op het ontwerp waarvan je maar moet afwachten of die besparing er daadwerkelijk is.
:strip_icc():strip_exif()/u/391476/Tweakericon.jpg?f=community)
Het is wel degelijk mogelijk dat die partij hun bouwpakket hier in een week overeind zet.:
[...]
Mooi hoor. Daar kunnen de meeste catalogusbouwers inderdaad niet aan tippen, maar een beetje architect hier kan je dat ook geven. Maar zijn dit prefab pakketten dan ofzo? Want je gelooft toch niet dat zij dat vanuit Polen hier even komen bouwen in een paar weekends
Ik ken ook een partij die hun bouwpakket uit Bellarus haalt en het hier door Hongaren in elkaar laat zetten.
Wij hebben in 2020 een stuk bouwgrond gekocht met alleen een grof bouwplan en een taxatie op basis van de grond en datzelfde plan. Dit heeft wel wat moeite gekost mede omdat we een onervaren adviseur hadden in eerste instantie (zie dit topic voor het hele verhaal).
Uiteindelijk zijn we rond gekomen met een goeie adviseur en de ABN-AMRO. Bij de meeste banken verwachten ze een getekende aannemersovereenkomst, vergunning en NWWI taxatie. ABN-AMRO is wat meer flexibel en neemt genoegen met een voorlopige offerte een een NVM taxatie.
Dus als je een goeie adviseur en taxateur hebt, kom je een heel eind. Als je namen nodig hebt, hoor ik het wel
Cabauw/Lopik; 26 x 370 Wp (12 x O/ZO, 14 x W/ZW) 9,6 kWp
Of een vergunning nu goed wordt gekeurd of afgekeurd je betaald voor de beslissing en die is gemaakt. Het werk is nu dus gedaan en moet er dus boter bij de vis:
Kreeg vorige week de goedkeuring voor mijn bouwvergunning binnen, dat is op zich goed nieuws
Dat snap ik, de vraag was wat als er een bezwaar komt, en de vergunning wordt ingetrokken, moet ik dan het hele traject opnieuw door, en opnieuw 6K aftikken? Net zo lang tot het wel goedgekeurd wordt? Want dan ben je snel door je geld heen.:
[...]
Of een vergunning nu goed wordt gekeurd of afgekeurd je betaald voor de beslissing en die is gemaakt. Het werk is nu dus gedaan en moet er dus boter bij de vis
Nogmaals, ik verwacht geen bezwaren, het geheel voldoet aan alles wat de gemeente etc wil en eist, het gaat even om het idee. En JA ik weet dat het om bezwaren van omwonenden gaat maar de bezwaren worden getoetst aan wat de gemeente vereist. Voor we daar weer een hele discussie over krijgen.
[ Voor 39% gewijzigd door cinot45981 op 27-01-2022 15:01 ]
Volgens mij zijn de regels daarvoor niet landelijk, die ene keer dat het mij is gebeurd kon het gewoon gerepareerd worden zonder extra kosten.
belanghebbenden ≠ omwonenden
:strip_icc():strip_exif()/u/211054/pica.jpg?f=community)
Ryzen 9 9950X3D ~~ 32GB GSkill TridentZ 6000Mhz ~~ ASRock B850M Steel Legend ~~ Powercolor Hellhound RX9070XT
In een woonwijk, wat voor belanghebbenden kunnen er zijn anders dan de direct omwonenden. Niet de gemeente zelf.:
[...]
belanghebbenden ≠ omwonenden
/u/203831/ts2.PNG?f=community)
Ja ok, dat soort dingen. In 2017 is het bestemmingsplan van dit kavel gewijzigd naar wonen. Er zijn toen ook geen bezwaren gekomen van dit soort partijen. Er zijn geen molens, gemeente heeft een schone grond verklaring afgegeven en het kavel heeft geen archeologische waarde. Kortom niets van wat je oppert speelt hier
verder voldoen de plannen aantoonbaar aan het bestemmingsplan, bouwbesluit en welstand. Natuurlijk kunnen we tijdens het bouwen wel stuiten op een goudader of oliebron, of op lijken of onbekende ruines en de ark des verbonds, maar dat gebeurd dus NA de 6 weken bezwaarperiode, en is dus een compleet ander verhaal
de meeste bezwaren die worden erkend zijn dat soort dingen, de bezwaren van buren bestaan doorgaans uit , mijn uitzicht is weg, ik heb geen zon meer in de tuin, ik wil geen bouwverkeer in de straat e.d.:
[...]
Ja ok, dat soort dingen. In 2017 is het bestemmingsplan van dit kavel gewijzigd naar wonen. Er zijn toen ook geen bezwaren gekomen van dit soort partijen. Er zijn geen molens, gemeente heeft een schone grond verklaring afgegeven en het kavel heeft geen archeologische waarde. Kortom niets van wat je oppert speelt hier
Natuurlijk kunnen we tijdens het bouwen wel stuiten op een goudader of oliebron, of op lijken of onbekende ruines en de ark des verbonds, maar dat gebeurd dus NA de 6 weken bezwaarperiode, en is dus een compleet ander verhaal
Dat vermoeden had ik al. Ze komen met het argument dat het kastje ver staat. Woon gewoon in een normale woonwijk dus niet buitenaf. Heb het gevoel dat ik (als 1e aanvrager) betaal om dat kastje dichterbij te brengen en dat het vervolgens voor de buren goedkoper is.
Dat dacht ik dus ook....
Gebeld. Kastje staat op 110 meter... Dat is hun argument.
Nu nog mooier. Bij de buurman doen ze het gratis.
@VodafoneZiggo
[ Voor 22% gewijzigd door FastForwardNL op 28-01-2022 08:39 ]
Ik kreeg deze week een offerte van EUR 3800 incl. BTW voor een Ziggo aansluiting. Ik vermoed dat dit komt omdat wij de eerste woning in onze straat zijn. Dit jaar begint echter de bouw van een project van 48 woningen tegenover ons. Ik verwacht dat wanneer dit project is/wordt aangesloten, voor ons de Ziggo aansluiting ook gratis wordt. Het moge duidelijk zijn dat wij dus maar even wachten met de aansluiting...
Dat idee heb ik ook bij ons. Komen nog meer huizen.:
[...]
Ik kreeg deze week een offerte van EUR 3800 incl. BTW voor een Ziggo aansluiting. Ik vermoed dat dit komt omdat wij de eerste woning in onze straat zijn. Dit jaar begint echter de bouw van een project van 48 woningen tegenover ons. Ik verwacht dat wanneer dit project is/wordt aangesloten, voor ons de Ziggo aansluiting ook gratis wordt. Het moge duidelijk zijn dat wij dus maar even wachten met de aansluiting...
Het gekke is dat de buurman ook aanvraag heeft gedaan en daar is het gratis.
Voor mij is het heel simpel. Als dit het is wordt het KPN glasvezel. Maar heb liever 2 opties voor de toekomst.
:strip_icc():strip_exif()/u/722/crop577cf817e1f9e_cropped.jpeg?f=community)
/u/206605/avatar.png?f=community){kind=avatar}
Klinkt als een redelijk normale prijs, maar uiteraard wel afhankelijk van de afstand.
Mijn ouders kregen voor hun nieuwbouw seniorenwoning drie mogelijkheden. KPN, Delta Fiber en Ziggo. KPN en Ziggo zaten beiden rond de 2600 euro met een aansluitdatum gelijk aan de aansluiting van elektriciteit, en Delta Fiber zat over de 3000 heen met een onbekende opleverdatum en nog eens een keer eenmalige aansluitkosten van 700 euro (ondanks dat de hele wijk binnenkort verglaasd wordt
).KPN viel af want die konden enkel ADSL leveren, Delta Fiber viel af vanwege de onbekende levertijd en hogere kosten, dus toen bleef Ziggo over als beste mogelijkheid.
Ik geloof dat Ziggo ongeveer 130-150 meter moet gaan overbruggen.
:strip_icc():strip_exif()/u/1075249/crop6257cdcf4ad75_cropped.jpg?f=community)
Ik vind het dat zeker wel waard ik verdien daar mijn geld mee
Ik merk ook bij veel projecten, waar de klant wilt bezuinigen op de ontwerpfase, er altijd wel gezeik is met de uitvoering.
Dingen die niet kloppen, niet perfect passen, deuren die niet handig draaien, looproutes door huis die alleen goed zijn voor je stappenteller, lekker veel zon in huis maar net niet op het moment dat jij thuis bent. Washok op een onlogische plek, geen bergkast op de verdieping etc.
En wat je nu veel ziet is een ontwerp zonder grote technische ruimte, met het excuus, ja die voegen we later toe
. Als je die direct op een logische plek in je ontwerp zet heb je er geen geluidsoverlast van en kan je het leidingwerk in je vloeren ook eenvoudig houden.
[ Voor 36% gewijzigd door Ernemmer op 28-01-2022 12:22 ]
Een goed en gedetailleerd ontwerp voorkomt rework, vertraging, keuzes in het werk en extra kosten. Net als bij software ontwikkeling
Maar... scrum was toch het wondermiddel wat ons juist zou verlossen van 'vantevoren goed ontworpen' en inflexibele watervalmethodes en big-bang projecten?:
[...]
Een goed en gedetailleerd ontwerp voorkomt rework, vertraging, keuzes in het werk en extra kosten. Net als bij software ontwikkeling
Ik zal het voorstellen bij mijn aannemer om de woning agile te bouwen a la scrum.
Denk niet dat het ooit goed komt
Hoi Aannemer, zet er maar vast 1 heipaal en 1 muur in, gaan we volgende week wel kijken hoe we verder gaan. Op de backlog staan alvast een balkon, vloerverwarming, een deur en de oprijlaan
Punt is, 'net als bij software' gaat hier een 'beetje' mank aangezien iedereen scrumt
[ Voor 10% gewijzigd door cinot45981 op 28-01-2022 15:38 ]
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8Yja4Iyuceq8eatJEw5AokLR.jpg?f=user_large)
Wil je me niet laten schuimbekken op vrijdagmiddag... 
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
lean voorkomt vooral wast opzich als het hele proces tot stilstand komt is dat juist niet lean
JIT kan onderdeel van lean zijn, maar als je dat niet kan bolwerken, dan dus juist niet, lean wordt heel erg vaak volledig verkeerd begrepen en toegepast.De meneer van toyota vroeg aan zijn leverancier wat heb je nodig om dan en dan zoveel deuren klaar te hebben. Als die dan zei ik kom 5 euro tekort en ik kom steeds staal tekort ging de meneer van toyota naar de staal fabriek omj daar te praten en gaf je 5 euro extra een nederlandse aannemer zegt maandag de 21e moet je er staan en oja we doen iets met lean.. dus kom je wel optijd?
/u/58527/crop598f55cf0092d_cropped.png?f=community)
Zo ging dat hier ook.
Ziggo was sowieso gratis, als die samen ging met stroom en water. En KPN alleen als ik daar ook een aansluiting zou afnemen. Dus maar een aansluiting op KPN aangevraagd (helaas geen glas, maar de straatkast staat op slechts 100m, dus we halen gewoon 220 Mbit download).
Resultaat is dat wel nu al twee jaar tevreden een abo van de KPN hebben, en Ziggo ook gewoon in de meterkast klaar ligt. Voor beide geen aansluitkosten betaald, dus helemaal blij.
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Lean is juist de wagonnetjes lichter maken, of verminderen in aantal of een kortere route laten rijden
In mijn vakgebied (luchtvaart productie) doen we niet anders. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat het in de bouw veel minder goed werkt.
Datzelfde wil ik dus ook. Glas heb ik al via zo'n project waarbij heel de gemeente wordt aangesloten. Ziggo doet het gratis ook zonder abonnement en het hoeft niet gelijktijdig met andere dingen. Raar dat daar zoveel verschil in zit.:
[...]
Zo ging dat hier ook.
Ziggo was sowieso gratis, als die samen ging met stroom en water. En KPN alleen als ik daar ook een aansluiting zou afnemen. Dus maar een aansluiting op KPN aangevraagd (helaas geen glas, maar de straatkast staat op slechts 100m, dus we halen gewoon 220 Mbit download).
Resultaat is dat wel nu al twee jaar tevreden een abo van de KPN hebben, en Ziggo ook gewoon in de meterkast klaar ligt. Voor beide geen aansluitkosten betaald, dus helemaal blij.
KPN wil ik dan via die gratis route doen, geen idee of dat glas is of niet. Maar mooi om te horen dat dat inderdaad (nogsteeds) zo werkt.
Dit topic is gesloten.